Avis sur itinéraire Vietnam Nord/Centre du 23 septembre au 6 octobre 2012?
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Bonjour à tous,

Après de longues soirées de lecture des nombreuses informations sur ce site, je souhaiterai avoir votre avis sur l'itinéraire que nous prévoyons de faire entre le 23 septembre et le 6 octobre prochain. Nous (un couple de trentenaires !) avons seulement 2 semaines sur place alors nous allons nous consacrer sur le nord et le centre du Vietnam. Nous avons pris un vol Paris-Hanoï aller-retour. Nous arrivons à Hanoï le dimanche 23 au matin et repartons le 6 tard le soir, soit 14J/13N sur place. Il s'agit de notre 1er voyage au Vietnam.

Voici dans les grandes lignes les villes ou régions que nous souhaitons visiter. - Hanoï : 2 ou 3 jours, pas forcément en une seule fois. Au début et à la fin de notre séjour - Sapa : trek de 2 jours (nous avons prévu de passer par SapaTrek), rester une journée de plus pour découvrir Sapa et faire un marché - Baie d'Halong : croisière 2J/1N, à voir si intérêt de rester une journée de plus sur Cat Bat - Hoa Lu / Tam Coc / Ninh Binh: 2 jours - Hoï An : 2 jours - Hué : 2 jours - 1 journée de plongée sur les Iles Sham si possible

Nous prendrons le train de nuit entre Hanoï et Lao Cai. Nous prévoyons de prendre l'avion d'Hanoï à Danang pour gagner du temps (soit aller / soit retour ou les 2 selon le point de départ). En dehors, nous prendrons le bus, taxi ou taxi-moto.

Pouvez-vous me dire si cet itinéraire est jouable par rapport à la durée de notre voyage ? Dans quel sens est-il préférable de faire les différentes étapes ?

Avez-vous une guesthouse à nous conseiller à Hanoï ?

Nous ne souhaitons pas faire appel à une agence, nous aviserons sur place et adapterons notre voyage en fonction du climat et de nos envies !! Je sais que cette période de l'année n'est pas forcément la meilleure pour visiter le centre mais on croise les doigts.

Je vous remercie par avance pour vos réponses et vos conseils, qui nous seront très utiles.

Chocomint
AB Abalone Globetrotter ·
Après de longues soirées de lecture des nombreuses informations sur ce site, ....

......

Pouvez-vous me dire si cet itinéraire est jouable par rapport à la durée de notre voyage ? Dans quel sens est-il préférable de faire les différentes étapes ?

Je n'ai pas l'impression que vous tenez compte de mes conseils.

Sapa en 2 jours, c'est comme si pour apposer sa signature sur la carte postale.

J'aurais consacré plus de jours à cette période de la récolte des rizières et je mettrai en balance avec Mù Cang Chai (beaucoup moins touristique).

Laissez tomber la journée de plongée à l'île Cham. Vous êtes presque fin Septembre ou début d'Octobre, la mer commence à être drôlement agitée et je me demande si les clubs de plongée n'ont pas déjà plié bagages.

Ces derniers jours, suite à des pluies abondantes, la région du Centre au nord de Huê est sous l'eau dans certaines localités et cela annoncerait déjà les prochaines et probables inondations de Huê ou Hoi An.
http://www.maison-chance.org/

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CH Chocomint ·
Bonjour Abalone,

Tout d'abord merci pour ton retour rapide.

Concernant les conseils, j'ai lu les tiens et ceux des autres. J'ai donc pris en compte certains de tes conseils mais aussi ceux des autres. J'avoue qu'au bout d'un moment, on se perd avec toutes les infos.

Pour Sapa, nous prévoyons un trek de 2 jours et 1 journée de visite. 3 jours ne sont pas suffisants sur Sapa ? Mù Cang Chai, est-ce à la place de Sapa ou en complément si on ne fait pas la partie centre ?

On avait envisager le fait de ne pas pouvoir aller sur la partie centre mais nous avions très envie de découvrir Hoi An et Hué. Ca sera pour un autre voyage. Je vais retravailler un itinéraire que sur la région Nord.

Bonne journée. Chocomint
AB Abalone Globetrotter ·
Pour Sapa, nous prévoyons un trek de 2 jours et 1 journée de visite. 3 jours ne sont pas suffisants sur Sapa ? Mù Cang Chai, est-ce à la place de Sapa ou en complément si on ne fait pas la partie centre ?

Il faut compter au minimum 3 nuits pour Sapa (2 nuits de train et une nuit sur place).Sapa n'est pas incontournable et trop commercial. Vous avez le choix avec Hoang Su Phi - Xin Mân ou Nghia Lô - Mù Cang Chai.J'y serai du 17 au 21 Septembre à Mù Cang Chai pour assister à la fête de la nouvelle récoltedes minorités ethniques. Pour le Centre, il ne faut pas espérer faire toutes les choses qu'on puisse faire en plein été. Si vous avez envie de connaître malgré tout, consacrez-y le minimum de temps.
http://www.maison-chance.org/

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BO Borpenyang ·
J'y serai du 17 au 21 Septembre à Mù Cang Chai pour assister à la fête de la nouvelle récoltedes minorités ethniques.

Ou se deroule cette fete ? Dans la ville meme ? J ai de grandes chances d y etre 🙂
AB Abalone Globetrotter ·
Ou se deroule cette fete ? Dans la ville meme ? J ai de grandes chances d y etre

Tout au long sur la RN 32 de Tú Lê à Mù Cang Chai
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LA Larsay Globetrotter ·
En principe, vous pouvez aller a Sapa en train de nuit, arriver le lendemain matin et faire un trek de 2 jours avec nuit chez l'habitant, et retour par le train de nuit le 2e jour ; je conseille toutefois toujours de passer le 1er jour a Sapa et alentours immediats (donc une nuit a Sapa et une nuit chez les minorites). Et n'ecoutez pas ceux qui disent qu'il y a trop de touristes ; on peut tres bien se retrouver seul sur les pistes si on sait a qui s'adresser ; j'en sais quelque chose, je suis une fois de plus a Sapa et ai rencontre un touriste sur les pistes en 2 jours !

La region de Mu Can Chai est tres belle, mais on oublie toujours de vous expliquer comment y aller ; c'est autrement difficile d'y aller que Sapa, surtout si on ne parle pas le viet !!!!! Les bus publics, c'est bien beau, mais ils ne s'arretent pas en route pour que vous visitiez des villages et preniez des photos, entre autres ! Preferable en 4x4 au depart de Hanoi, mais ce n'est pas le meme prix !

Si vous eliminez le Centre, le mieux est de louer une 4x4 est de faire Hanoi-Nghia Lo-Mu Can Chai-Tan Uyen-Sapa et pousser jusqu'a Bac Ha en calculant bien pour y etre un dimanche matin et voir les marches des environs (Bac Ha, Lung Phin, etc.)
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
CH Chocomint ·
Merci Larsay, merci Abalone.

Pour Sapa, nous avions effectivement prévu de faire une nuit en train, une nuit chez l'habitant, une nuit à Sapa et une nuit pour le retour en train. Cela nous permettait d'avoir 3 jours sur place dont 2 jours de trek.

Je vais regarder un peu plus précisément pour une boucle plus large dans la région Nord-Ouest.

Pour la Baie d'Halong, l'idéal est de rester combien de temps ? Est-ce qu'il vaut mieux faire 1N sur une jonque et une nuit à Haiphong et Cat Ba ou 2 nuits sur la jonque. Nous avons prévu de faire avant ou après la route jusqu'à Ninh Binh.

Merci. Chocomint
AB Abalone Globetrotter ·
Je vais regarder un peu plus précisément pour une boucle plus large dans la région Nord-Ouest.

Cela vaut vraiment le coup, car vos dates coincident avec le plus grand événement de l'année dans le Nord Ouest du VietNam.

J'ai de très bonnes nouvelles de Mù Cang Chai où le riz atteint sa maturité.

Pour la Baie d'Halong, l'idéal est de rester combien de temps ? Est-ce qu'il vaut mieux faire 1N sur une jonque et une nuit à Haiphong et Cat Ba ou 2 nuits sur la jonque.

Les tours de luxe vous amènent pour la deuxième nuit vers Bai Tu Long et les tours moins chers débarquent les gens sur Cát Bà pour la deuxième nuit.
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LA Larsay Globetrotter ·
3 jours à Sapa est impec !

En ce qui concerne votre boucle NO, vs avez é choix :

Soit aller à Sapa par Nghia Lo et Mu Can Chai/Than Uyen, pas facile à faire en bus publics surtout si on ne parle pas le viet, puis aller en bus public de Sapa à Bac Ha pour les marchés (samedi à Can Can et dimanche à Bac ha, Lung Phin, etdc.)

Soit aller en train de nuit à Lao Cai/Sapa et ensuite continuer sur Bac ha/Ha Giang.Dong Van;Meo Vac et retour à Ha Giang puis Hanoi en bus-couchettes HG-Hanoi

Evidemment, vs povez pousser plus loin et aller jusqu'au chutes de Ban Gioc et lac Babe, mais c'est long

POur Halong, vs avez toutes les possibilités, de la jonque privée aux jonques collectives Luxe, supérieures et Budget, les jonques collectives allant du nul à impec pour le prix. Certains opérateurs, et pas seulement de luxe, vs font passer 2 nuits à bord si vs allez à Bai Tu Long. Evidemment, les jonques privées sont le mieux mais ce n'est pas le même prix que les collectives (mais certaines pas chères quand on considère le coût d'opérations d'une jonque de 2 cabines !)
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BO Borpenyang ·
Fuyez Sapa, quelle horreur !!! Ultra touristique. Meme une petite agence , Sapatrek, qui faisait des circuits hors des sentiers battus s est fait copier ses circuits. Sans parler du barrage en construction 😕

Suivez les conseils d Abalone, votre voyage aura une autre saveur.
LA Larsay Globetrotter ·
Tiens, c'est marrant, j'en arrive, de Sapa, où je vais souvent et me retrouve tout seul sur les pistes sans problème ! 3 jours de trek sans rencontrer âme qui vive sur les pistes, à part 1 ou 2 pélerins. On ne doit pas partir avec les mêmes "cornacs" et fréquenter les mêmes pistes !!!!! D'ailleurs, toute la région est un gigantesque labyrinthe de pîstes, et les touristes prennent toujours les mêmes, donc il n'y a pas besoin d'aller bien loin pour se retrouver seul ! Et puis, il y a les villages un peu plus loin où personne ne va (mais Sapatrek vs y emmènera si vous leur demandez). Tiens, je parie que vs n'êtes jamais allé chez les Hanhi (ou U Ni) du côté de Bat xat, ou chez les Sa Pho du village de Ny Son ; garantie sans touristes ; je peux vs expliquer où c'est si vs voulez 😉
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AB Abalone Globetrotter ·
Fuyez Sapa, quelle horreur !!! Ultra touristique.

Sapa ne doit son succès que grâce au compérage.

Les sentiers soi disant absents des touristes sont les mêmes qu'on trouve dans les vosges. Ce ne sont pas les plus beaux de Sapa.

Ce qu'en pensent des routards vietnamiens: "Sapa est devenu un produit commercial"
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BO Borpenyang ·
garantie sans touristes

A croire que vous nous vendez une machine a laver 😕 et si j en vois un, vous me remboursez ?

C est bizarre que les grands TO francais specialistes du trekking fuient Sapa. Par contre toutes les petites agences de Hanoi en font leur produit de vente favori 🤪

On ne doit pas partir avec les mêmes "cornacs" et fréquenter les mêmes pistes !!!!!

Quelle pretention, je prefere en rire 😏
LA Larsay Globetrotter ·
Ne vous arrêtez pas là, dites nous à tous où sont "les plus beaux sentiers de Sapa".

De toute façon, le problème n'est pas là, mais dans le fait qu'on nous rabâche que Sapa est trop touristique alors qu'il est très facile de se retrouver tout seul sur les pistes, il suffit de fuir celles fréquentées par les marcheurs du dimanche.DONC, il ne faut pas écrire "Sapa est trop touristique et à fuir", mais "Sapa est une excellente destination de trekking à condition de s'adresser à des agences ou directement à des guides de minorités locales qui vous emmèneront où les autres ne vont pas". Ca fait tout de même une sacrée différence !
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BO Borpenyang ·
Mais comme beaucoup de monde veut aller la ou les autres ne vont pas on finit par se retrouver avec du monde. Mr Larsay vous etiez a Sapa en tres basse saison.

Si les TO francais ont fuis Sapa c est qu il y a bien une raison. Peut etre devriez vous les conseiller 😉

Abalone a 100% raison de vouloir privilegier Mu Cang Chai ou la region de Hoang Su Phi.
LA Larsay Globetrotter ·
Mr Larsay vous etiez a Sapa en tres basse saison.

Mr Borpenyang, je suis déjà allé 8 fois à Sapa, en bonne saison et quand il faisait 5 degrés, donc votre petite réflexion est de trop, d'autant plus que ce n'est pas encore la basse saison ! Si j'avais du temps à perdre, je vs expliquerais les pistes à prendre pour ne rencontrer presque personne -ou même personne- en pleine saison, elles sont légion, un véritable dédale, y compris de toutes petites qui serpentent dans les montagnes sur des dizaines de km ; j'en sais quelque chose, je viens de m'en prendre une ! !

Vous avez émis votre opinion et moi la mienne, et je ne désire pas continuer cet échange qui n'arrivera à rien
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AB Abalone Globetrotter ·
Mais comme beaucoup de monde veut aller la ou les autres ne vont pas on finit par se retrouver avec du monde

Les bons guides amènent les touristes là où le paysage est beau.

Ce pourquoi, les sentiers où l'on ne voit pas de touristes, c'est au fin fond de la forêt.
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BO Borpenyang ·
Pour l interet des voyageurs qui veulent se rendre a Sapa je poursuis en disant que ces chemins (garantis sans touriste🤪) n offrent pas de paysages magnifiques. Ceux qui offrent des paysages magnifiques sont frequentes. Vouloir a tout prix fuir les touristes pour se retrouver sur des chemins sans interet, je vois pas ... l interet.

Bizarre toute de meme que les specialistes du trekking ne vont pas a Sapa. Vous avez dit bizarre ?
AB Abalone Globetrotter ·
Bizarre toute de meme que les specialistes du trekking ne vont pas a Sapa. Vous avez dit bizarre ?

Ni à la chute de Ban Giôc à la période sans eau. Dire le contraire, c'est comme pour vendre une machine à laver.

Comparer la chute de Ban Giôc entre la période où il y a de l'eau (celle que je recommande volontiers) et celle où il n'y a pas d'eau (recommandé par un vendeur de lessive).

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BO Borpenyang ·
Tout a fait. C est bien dommage que beaucoup ne tiennent pas compte des saisons, des festivites ...

A quoi cela sert d aller 8 fois a Sapa quand a 80km de la, a Tam Duong et Lai Chau, il y a de tres belles randonnees et un marche fabuleux avec des ethnies montagnardes bien differentes de Sapa ?

La vue sur la vallee est gachee par le barrage. De plus on peut plus se balader tranquille, il y a des guerrites partout et doit payer pour se promener 😕. Le marche a enormement perdu en authenticite. Je parle pas des bus qui deversent des flots de touristes 🤪
MI Michant Veteran ·
Comparer la chute de Ban Giôc entre la période où il y a de l'eau (celle que je recommande volontiers)

Et c'est QUAND ??? En été je suppose. Vous pourriez dater vos photos, cela renseignerait un peu plus!

recommandé par un vendeur de lessive

C'est élégant ! Un peu de tenue tout de même!!! 😠
LA Larsay Globetrotter ·
(recommandé par un vendeur de lessive).

Décidément, mon pauvre, vous serez toujours aussi méprisant envers les opinions d'autrui, et par là-même parfaitement méprisable !
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OB Obeoandpai Globetrotter ·
Comparer la chute de Ban Giôc entre la période où il y a de l'eau (celle que je recommande volontiers)

Et c'est QUAND ??? En été je suppose. Vous pourriez dater vos photos, cela renseignerait un peu plus!

recommandé par un vendeur de lessive

C'est élégant ! Un peu de tenue tout de même!!! 😠

Sans parler de date, quand j'etais petit je jouais au 'jeu des 7 erreurs" et, a part mauvaise vue de ma part il semblerait les 2 photos ne soit pas prises du même endroit.
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
LA Larsay Globetrotter ·
Ceux qui offrent des paysages magnifiques sont frequentes

J'avais promis de ne plus intervenir dans cette conversation où les insultes commencent à pleuvoir, toujours du même d'ailleurs 🏴‍☠️ mais je ne peux pas vous laissser écrire n'importe quoi. On voit bien que vous ne connaissez pas la région : voir photos prises sur des pistes à 1 heure de marche au nord de Ta Phin, où personne ne va, ou si peu que cela ne vaut même pas la peine de le mentionner ; d'ailleurs, j'en découvre des nouvelles à chaque fois que je vais trainer dans ce coin-là
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
LA Larsay Globetrotter ·
C'est élégant ! Un peu de tenue tout de même!!!

Merci de votre intervention, mais c'est inutile ; si vous parcourez ses messages, vous verrez qu'il se complait depuis des années dans le sarcasme, l'invective et.ou l'insulte envers tous ceux qui ne sont pas de son opinion

Quant aux 2 photos de Ban Gioc (l'une est prise de plus loin que l'autre), elles prouvent une chose, que je maintiens : c'est que eau abondante ou pas, le cadre est absolument magnifique; sans compter la route pour y aller, dont la dernière portion est une des plus belles du Vietnam CQFD !!!! 😏
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AB Abalone Globetrotter ·
a part mauvaise vue de ma part il semblerait les 2 photos ne soit pas prises du même endroit.

Rassurez-vous, vous avez une parfaite vue, la différence de la chute d'eau en saison sèche et en saison de pluie est flagrante n'est-ce pas?

Soutenir le contraire, surtout lorsqu'on dit avoir visité les lieux est un acte délibéré de mensonge.
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BO Borpenyang ·
Desole mais vos 2 photos n ont rien d extraordinaire. Bien sur que des pistes il y a des milliers. Meme a St Tropez le 15 aout on peut se retrouver dans une rue sans touriste. A savoir maintenant si ces pistes ont un interet. Je crois que non vu que tous les TO specialiste du trekking fuient Sapa.

Vous ne parlez de la vue sur la vallee gachee par le barrage, de la foule, du bruit, des klaxons, de cette grande kermesse mercantile qui agite toute la ville, du prix des hotels qui s envole le week end, du harcelement de certaines vendeuses, des droits d entree que l on fait payer partout.

On voit bien que vous ne connaissez pas la région

Encore une fois vous jugez sans connaitre. Pas etonnant que vous attirez autant les foudres de certains.
AB Abalone Globetrotter ·
Encore une fois vous jugez sans connaitre

Ses photos démontrent une fois le plus le ridicule. Il devrait avoir honte en comparaison de celles qui sont contenues dans les liens suivants, photos prises durant le long weekend du 02/09/2012.

Evidemment, je ne lui dirai pas où, car il est capable de dire ensuite que c'est époustouflant le paysage qu'il vient personnellement de parcourir

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/...047_1163295978_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/...0930_507220721_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/...0941_941532956_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/...9944_172883158_n.jpg
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JO Jojoone1 Globetrotter ·
Voilà un compte créé récemment, pour quelqu'un qui s'attaque de suite et systématiquement à la même personne. On soupçonne vite la complicité avec un autre membre du forum, afin de lui donner plus de poids. Si toutefois tel n'était pas le cas, je vous encouragerais d'abord à faire preuve de plus de politesse en tant que nouvel arrivant, car pour l'instant vous semblez en tenir une sacrée couche. Mais aussi à faire comme nous, c'est-à-dire raconter votre expérience de voyage au Vietnam, pour partager et rendre service.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
MI Michant Veteran ·
tous les TO spécialistes du trekking fuient Sapa.

Vous devriez d'abord vérifier vos informations avant de les publier sur ce forum. Voici trois voyagistes spécialistes du trekking qui, cette année, ont inclus Sapa dans leurs programmes. Allibert: Les tribus du Haut TonkinTerdav: Balade indochinoise ET Du Yunnan au TonkinTamera: Mosaïques ethniques des montagnes du Nord-OuestVoilà qui vous enlève toute crédibilité et vos arguties ne sont destinées qu'à décrédibiliser voire à ridiculiser de manière odieuse un membre du forum. Ce n'est plus de l'information et encore moins du partage! Je souscris volontiers à la remarque de Jojoone1 quant au caractère louche de l'ouverture très récente de votre compte. Cette discussion avait été initiée par une personne souhaitant que l'on lui donne des avis sur son itinéraire, et voici que cette discussion dérape avec des noms d'oiseau. C'est minable et digne d'une cour de récréation! 🏴‍☠️🏴‍☠️😠

Personnellement je viens chercher comme tout le monde des informations précises sur ce forum et de ce point de vue je dois dire que Monsieur Larsay m'a plutôt gâté, MERCI à lui 🙂 ! Quant à Sapa, l'étape ne m'intéressait pas non plus a priori, mais avec cette polémique je ne sais plus quoi penser! Même chose à propos des chutes de Ban Giôc pour lesquelles je me fous d'ailleurs qu'il y ait de l'eau ou non (j'aurai de toutes façons vu bien mieux à Iguaçu!); ce qui m'intéresse, ce sont les paysages sur la route pour y parvenir, laquelle route serait, dit-on, une des plus belles du Haut Tonkin. La réponse est du genre: "n'y allez surtout pas car Machin que je n'aime pas en fait la publicité!" C'est vraiment LAMENTABLE !

Comme beaucoup d'autres je suis las de ces invectives sur ce forum et je comprends que certains préfèrent communiquer en messages privés...

A bon entendeur...
AB Abalone Globetrotter ·
Allibert: Les tribus du Haut TonkinJe ne prends que cet exemple là pour la démonstration.

D'abord, dans le titre "Les tribus" montrent un mépris pas possible pour les minorités ethniques. Ensuite, le Haut Tonkin n'existe plus depuis 58 ans.

Quand on lit le programme: J 1-2 : vol Paris-Hanoi. J 3 : Hanoi, visite. J 4 : Hanoi, lac Thac Ba, territoire des Dzaos. J 5 : route pour Muong Lo, capitale des Thaïs, randonnée. J 6 : court transfert pour la chaîne Hoang Lien Son, villages thaïs et H’Mongs, randonnée. J 7-8 : villages de Nga Ba Kim et Mu Cang Chai (930 m), 2 jours de randonnée parmi les Mongs. J 9 : le plus haut col routier du Viêtnam (2047 m) passe au pied du Fanxipan (3143 m), toit de l’Indochine. Sapa et son remarquable marché ethnique. J 10 : route vers Bac Ha, train de nuit pour Hanoi. J 11-13 : baie d’Along, découverte des criques secrètes, grottes, villages flottants... J 14 : reliefs calcaires et rizières de Ninh Binh, retour à Hanoi. J 15-16 : vol Hanoi-Paris.

On voit que l'on fait des treks J7-J8 à Nga Ba Kim et Mù Cang Chai pendant 2 jours de randonnée, alors que J9, le tour ne fait qu'une étape pour dormir à Sapa. Quand au remarquable marché ethnique de Sapa, il semble qu'Allibert vit encore dans le passé lointain.
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MI Michant Veteran ·
Je suis complétement d'accord avec vous quant au titre malheureux du voyage d'Allibert.

Mais j'avais terminé mon message par l'expression "à bon entendeur", mais visiblement vous n'avez RIEN entendu et vous faites semblant de ne pas comprendre le sens de mon propos, car vous le savez très bien, ce n'était pas du contenu des programmes des voyagistes dont il était question ici!

Je ne participerai donc plus à ce forum et je ferai comme d'autres, je communiquerai désormais en MP avec les membres qui savent rester polis et qui ne ne méprisent personne, et c'est heureusement la grande majorité. Vous êtes le principal artisan de ma décision. Ce forum est pollué par une minorité agissante qui voudrait avoir raison sur tout et ne respecte pas l'avis des autres. Je suis las des noms d'oiseau que vous et vos comparses balancez continuellement sur ce forum. Que viennent donc faire les "machines à laver" et les "vendeurs de lessive" dans la préparation du voyage de Chocomint ??? A cet égard relisez donc la première phrase de la réponse initiale que vous lui avez délivrée... 😠😠😠

A bon entendeur...
AB Abalone Globetrotter ·
Je suis complétement d'accord avec vous quant au titre malheureux du voyage d'Allibert.

On est d'accord au moins sur ce point-ci, avec toutefois une petite différence, je suis vietnamien donc je suis blessé directement par ce vocabulaire et je n'ai jamais hésité à le faire savoir et à lutter contre quiconque qui se permet un tel mépris, y compris de celui que je mets en cause régulièrement sur ce forum pour cette même raison.

Je ne participerai donc plus à ce forum et je ferai comme d'autres, je communiquerai désormais en MP avec les membres polis (la grande majorité), qui ne ne méprisentmodestes. Vous êtes le principal artisan de ma décision.

Je n'ai pourtant pas l'impression d'être méprisant ni d'avoir utilisé des mots désagréables envers vous, mais je respecte votre décision tout en portant à votre connaissance le nombre incalculable de MP que je reçois par jour de la part de ceux qui viennent chercher des infos.

Que viennent donc faire les personne et qui savent rester "machines à laver" et les "vendeurs de lessive" dans la préparation du voyage de Chocomint ???

Vous ne voyez pas le rapprochement entre le plus grand professionnel de marketing et les vendeurs de lessive?

Si vous ne connaissez l'historique du forum, ce n'est pas très grave, personne ne peut venir en aide.
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LA Larsay Globetrotter ·
Si vous ne connaissez l'historique du forum, ce n'est pas très grave, personne ne peut venir en aide.

L'historique du forum en ce qui concerne les réflexions désagréables, il est facile à faire : cela fait des années que vous ne pouvez pas supporter que quelqu'un ait une opinion différente de la vôtre, attitude d'intolérance qui vous fait saupoudrer systématiquement vos interventions de petites phrases fielleuses complètement déplacées sur ce forum. Contradiction, oui, mais dans la politesse et la décence, deux mots que vous semblez ignorer de plus en plus ! Vous attaquez systématiquement tout ce que j'écris, je suis bien obligé de réagir, et croyez bien que c'est contre ma nature et mon éducation.

Quant à "vendre ma lessive", entre vos nouvelles obsessions : Mu Can Chai et Hoang Su Phi, la promotion que vous faisiez continuellemnt pour Mme Binh, celle que vous avez faites pendant plusieurs mois pour l'agence de vos copains de Hanoi, et que vs continuez à faire en MP maintenant que les modérateurs sont intervenus, vous êtes encore plus fort que moi ! Dommage que je puisse pas publier ici tous les MP que je reçois commentant vos interventions et me remerciant, moi aussi, des infos que je donne
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
BO Borpenyang ·
Au regard des programmes proposees par les agences que vous citees on s apercoit que celles ci font etapes a Sapa mais n y font de trekking. Etrange non ?

Je suis nouveau sur le forum certes mais le Vietnam j y ai vecu pendant 7 ans et y retourne assez regulierement. Aussi je sais de quoi je parle.

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