j'envisage de partir 5-6 semaines au Japon de fin sept à début nov 2016
2-3 semaines Tokyo+Kyoto ensuite... open.
Il reste 2-3 semaines à occuper au mieux.
J'accepte vos suggestions et idées, pour m'aider à profiter de ce temps disponible, genre les lieux immanquables, sur Honshu, Shikoku, Honshu... Pour Okinawa, ce sera next time. L'idée est de profiter de ce "repérage" découverte avant d'y retourner en 2017 et approfondir certains des lieux et provinces qui m'auront séduit durant mon initiation nippone.
Pour vous aider dans vos réponses, j'aime prendre mon temps et tout m'intéresse, à commencer par l'humain et l'inattendu... Je ne parle ni aux arbres ni aux pierres... Transport sur place via train et avion si besoin. Pas de randonnée au programme.
Je prends aussi tous les bons plans et tuyaux du quotidien et hébergement, Onsen inclus
Merci à tous ;-)
François
“ La politesse coûte peu et achète tout " Montaigne
Premier conseil : élabore toi-même le squelette de ton programme selon ton feeling sinon, tout le monde va te donner plein d'idées de destinations toutes plus intéressantes les unes que les autres et au bout du compte tu auras un fourre-tout inextricable (qui sera incompatible avec ce que tu cherches "prendre ton temps")... Ta question est trop vague pour le moment puisqu'en un séjour aussi long, tu peux envisager évidemment pas mal de choses.
Ce qui est rigolo, c'est que certains envisagent de passer 5 semaines au Japon sans avoir la moindre idée de ce qu'ils veulent y voir...
Ils se bandent les yeux et mettent le doigt sur une carte ? 😇
Merci, on n'a pas besoin d'aide... quand il y a des questions. Donc il faudrait peut-être commencer par bosser un peu le sujet et poser des questions un peu moins généralistes.
En plus si c'est pour
...2-3 semaines à occuper au mieux.
Il ne faut pas prendre le forum pour une agence de voyages.
Aide toi et le ciel t'aidera...
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/
Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Ma question peut sembler vague mais je la voyais comme une question ouverte offrant, tu as raison, de nombreuses options de réponse.
Que ceux qui se sentent l'âme partageuse d'un coup de coeur ou synthétique car trop riche d'info s'en donnent à coeur joie, cela aidera forcément un membre du forum, à commencer par moi :-)
Je ferais le tri. Je suis déjà bien avancé mais des expériences personnelles sont toujours riches d'enseignements et permettent d'affirmer ou d'infirmer une conviction, qui plus est dans un pays aussi radicalement différent que le japon.
Quant aux deux donneurs de leçon ci-dessus, Sachez que je n'ai pas pour habitude de me laisser dénigrer, alors une mise au point s'impose.
Sachez que je pose la question pour laquelle j'attends une réponse. A quel titre et de quel droit vous permettez-vous de critiquer ou plomber son contenu ? Ce forum ne vous appartient pas.
Si ma question ne vous plait pas abstenez-vous d'y répondre, surtout pour être gratuitement critique et agressif tel le premier guignol venu, ce que je suis certain vous n'êtes pas.
Documentez-vous sur le profil des membres et ne soyez pas inutilement ironique et méprisant pour éviter d'écrire des conneries infondées et vexantes comme m'attribuer des propos ou des comportements que je n'ai pas et n'ai jamais eu :
- " Ils se bandent les yeux et mettent le doigt sur une carte ? 😇 "
- " il faudrait peut-être commencer par bosser un peu le sujet "
etc...
Vous en savez quoi ?
Si c'est votre façon d'exister, ne vous défoulez pas avec moi svp.
Au contraire, partagez 😉
A bon entendeur,
François
“ La politesse coûte peu et achète tout " Montaigne
A quel titre et de quel droit vous permettez-vous de critiquer ou plomber son contenu ? Ce forum ne vous appartient pas.
Euh... en fait, c'est plutôt le contraire.
Si on ne veut pas être mis en face de la contradiction, de la faiblesse ou de la désinvolture de ses interventions, on ne poste pas sur un forum public ouvert à tout le monde, et donc à la critique ou à la louange (*).
Sachez que je pose la question pour laquelle j'attends une réponse.
Pas vu l'ombre d'une question dans ton message. Il me semblait que l'on reconnaissait une question au point dit d'interrogation qui la suit. C'est bien un truc comme ça : "?" ? Y en avait ?
Pas l'impression...
Que ceux qui se sentent l'âme partageuse d'un coup de coeur ou synthétique car trop riche d'info s'en donnent à coeur joie, cela aidera forcément un membre du forum, à commencer par moi :-)
On fera le compte des infos reçues à la fin...
Quant aux deux donneurs de leçon ci-dessus...
Tiens, il me semble que je suis concerné?
Sachez que je pose la question pour laquelle j'attends une réponse. A quel titre et de quel droit vous permettez-vous de critiquer ou plomber son contenu ? Ce forum ne vous appartient pas.
Il ne m'appartient pas, certes, mais j'ai certainement plus de réponses à donner que tu as de questions à poser....
Si ma question ne vous plait pas abstenez-vous d'y répondre, surtout pour être gratuitement critique et agressif tel le premier guignol venu.
En tant que Lyonnais, j'apprécie le compliment!
Documentez-vous sur le profil des membres et ne soyez pas inutilement ironique et méprisant pour éviter d'écrire des conneries infondées et vexantes comme m'attribuer des propos ou des comportements que je n'ai pas et n'ai jamais eu :
- " Ils se bandent les yeux et mettent le doigt sur une carte ? 😇 "
- " il faudrait peut-être commencer par bosser un peu le sujet "
etc...
Je trouvais portant ce trait d'humour adapté à la situation...
Si c'est votre façon d'exister, ne vous défoulez pas avec moi svp.
Au contraire, partagez 😉
Il ne faut pas victimiser ainsi...
Plutôt que de passer du temps à te décrire tous les endroits intéressants que tu pourrais voir au Japon, je te propose de lire mon blog en signature...
Ça, c'est du partage.
Le Guignol te salue bien!
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/
Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
j'envisage de partir 5-6 semaines au Japon de fin sept à début nov 2016
.....
J'accepte vos suggestions et idées, ....
Je prends aussi tous les bons plans et tuyaux du quotidien et hébergement, ...
Bonjour,
5-6 semaines si vous n'avez pas de notions de la langue ni centre d'intérêt à partager avec les locaux ou d'idée claire de ce que vous comptez faire, c'est relativement long et vous allez assez vite vous sentir bien seul ... Une fois visités quelques monuments et attractions "incontournables", il faut s'occuper et ni les Japonais ni les expatriés ne viendront spontanément vers vous.
J'ai rencontré ce printemps à Tokyo un Français qui était venu pour pratiquer le Zen et qui m'a avoué qu'une fois son stage terminé, il s'était senti extrêmement isolé et que les dernières semaines sur place lui avaient été difficile, faute d'avoir d'autre contacts que la communauté au sein de laquelle il avait été accueilli en début de séjour.
Mes conseils et suggestions sont donc:
- faites vous avant de partir une bonne idée du pays, de sa culture et de ce que vous voulez en voir et en participer, cela déterminera votre itinéraire bien mieux que nos éventuelles suggestions.
- apprenez un peu de la langue (bases de la politesse, orientation, nourriture, coutumes, etc. - voyez sur le site de NHK world, par exemple, pour des leçons basiques mais bien pratiques)
- si vous pratiquez un sport, un art, un artisanat, renseignez-vous sur les sociétés et clubs équivalents au Japon, prenez des contacts qui vous feront des points de chute (via le consulat du Japon à Lyon ou à Marseille, par exemple).
Venir sur le forum en donnant l'impression que vous comptez sur nous pour vous indiquer les centres d'intérêt du pays et vous "dicter" un itinéraire n'est pas une bonne idée, entre autres parce que nous ne sommes pas dans votre tête ... Ca explique certaines réactions un peu épidermiques 😉
5-6 semaines si vous n'avez pas de notions de la langue ni centre d'intérêt à partager avec les locaux ou d'idée claire de ce que vous comptez faire, c'est relativement long et vous allez assez vite vous sentir bien seul... Une fois visités quelques monuments et attractions "incontournables", il faut s'occuper et ni les Japonais ni les expatriés ne viendront spontanément vers vous.
Selon l'intérêt que l'on porte à ce pays, je pense qu'il est néanmoins tout à fait possible de passer un long et bon séjour au Japon sans vraiment pratiquer la langue ni avoir de centre d'intérêt particulier à partager avec les locaux...
Vous ou moi avons trop souvent une vision colorée par notre familiarité avec les lieux ... La rencontre que je mentionne plus haut m a rappelé combien ne pas avoir de "plan" et être incapable de communiquer peut être problématique.
Rigolo ! Lisez un BON guide de voyage et élaborez un itinéraire, après, on verra. Pour Tokyo et Kyoto, je recommande l'ecellent guide du Rourad (ils n'onnt pa sde guide "Japon").
Je viens de rentret d'un 1er voyage de 10 jours au Japon ; Je ne connais que Tokyo et Kyoto ; pas très impressionné par Tokyo, à part que, pour une mégaloplis, avec tous ses parcs et ses jardins, on a pas l'impression d'etre dans une mer de béton. Kyoto est un "MUST", des choses magnifiques si on aime l'Histoire, et le chateau d'Himeji à 55 mn de Shinkansen, époustouflant. Je vais publier un poste sur les deux
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
5-6 semaines si vous n'avez pas de notions de la langue ni centre d'intérêt à partager avec les locaux ou d'idée claire de ce que vous comptez faire, c'est relativement long et vous allez assez vite vous sentir bien seul ... Une fois visités quelques monuments et attractions "incontournables", il faut s'occuper et ni les Japonais ni les expatriés ne viendront spontanément vers vous.
Je suis un peu surpris de lire cela... En deux voyages en solo de chacun 5 semaines au Japon, je ne me suis pas ennuyé un seul instant ! Au contraire, j'aurais aimé pouvoir ne pas dormir pour profiter encore davantage du Japon. Quant aux Japonais, je les ai trouvés - contrairement à ce que véhiculent les clichés occidentaux - très ouverts, très chaleureux et souvent prêts à entamer spontanément le dialogue. Peut-être est-ce parce que je voyageais seul (le plus souvent) que je suscitais l'attention ? Je ne sais. En tout cas, je ne compte plus les repas où j'ai discuté avec mes voisins de table ou de comptoir, voire même goûté leurs plats, les aides et conseils que j'ai reçus, les idées de choses à voir et à faire dans le coin qu'on m'a prodiguées, et où l'on m'a d'ailleurs parfois accompagné. Et même si cela était souvent fait dans un anglais un peu approximatif, peu importe, c'est le langage du cœur qui compte.
En revanche, je suis bien sûr d'accord sur le fait qu'il faut bien préparer son voyage, et s'ouvrir à la culture japonaise avant de partir. Et déterminer son itinéraire et son programme en fonction de ses choix et goûts personnels. 😉
Vous ne vous êtes pas ennuyé parce que vous vous étiez préparé, que vous étiez ouvert à la culture, etc.
Ce contre quoi je mets en garde, c'est de partir sans idée de ce dans quoi on s'aventure.
Certes les japonais sont plus ouverts qu'on ne le dit souvent , surtout s'ils voient que l'on porte un véritable intérêt pour leur pays et qu'on a l'air de savoir où on est, ce qu'on fait, et de connaître un tantinet les "bonnes manières" mais ils ne vont pas pour autant organiser votre séjour à votre place ...
Merci CalamityGin d'avoir pris le temps de partager quelques idées et conseils.
Je suis surpris et sincèrement désolé d’avoir provoqué ces réactions épidermiques ou "donné l’impression de". Loin de là mon idée. Je ne m’attendais vraiment pas à cette hostilité. Mais bon. C’est comme ça.
Que nous soyons bilingues ou mieux, nous sommes nombreux à voyager dans des pays dont nous ne maitrisons ni la langue ni l’alphabet, ni la culture, ni les us et coutumes. Ce sont même les raisons pour lesquelles la majorité d’entre nous voyageons. En apprendre des rudiments ou plus, de tout ou partie, est essentiel et je le fais systématiquement. C’est une des clés pour un voyage réussi. Au fil du temps, cela m’a permis de tracer mon sillage avec curiosité et bonheur.
J’ai une longue expérience du voyage en solo et sa préparation était alors bien différente - moins pointue, plus aléatoire - C’était il y a 30 ans, mais c’était formateur ;-) Je n’ai jamais arrêté de tailler la route depuis sans vraiment aimer suivre un itinéraire trop planifié hormis un point d'arrivée, un point de départ et quelques spots incontournables. J’ai l’impression d’être plus «libre» ainsi.
Aujourd’hui, avec quelques guides papier ou pdf - hormis le Guide du Routard qui n’a plus de routard que son nom - le web et les forums, il y a de quoi préparer confortablement un voyage et accumuler une somme infinie d’infos de culture générale.
C’est ce que je fais en privilégiant le LP, VF et qques sites pertinents. Mais ensuite il faut trier et une connaissance théorique ou littéraire ne sera jamais aussi affutée qu’un vécu individuel.
C’était le simple objet de mon message ; filtrer ce tri et partager des tuyaux ou coups de coeur pour le plus grand nombre, hors Tokyo ou Kyoto puisque mes 2-3 semaines sur place sont déjà calées pour l’essentiel et livrées au hasard pour le reste :-)
Je suis impatient de partir.
Bon dimanche à tous,
François
“ La politesse coûte peu et achète tout " Montaigne
Vous ne vous êtes pas ennuyé parce que vous vous étiez préparé, que vous étiez ouvert à la culture, etc.
Oui, mais on peut tout de même supposer que quelqu'un qui part au Japon pour y pratiquer le Zen est un tant soit peu ouvert à la culture japonaise... 😛 Je pense qu'il s'agit davantage d'une question de caractère : il y a des gens qui s'ennuient partout, et d'autres nulle part...
Ceci dit, je suis parfaitement d'accord avec vous sur l'importance de la préparation, essentielle à la réussite du voyage. Mais cette préparation est pour moi un plaisir qui est toujours envisagé avec gourmandise. 😉
Je n’ai jamais arrêté de tailler la route depuis sans vraiment aimer suivre un itinéraire trop planifié hormis un point d'arrivée, un point de départ et quelques spots incontournables. J’ai l’impression d’être plus «libre» ainsi.
C'est ma façon habituelle de voyager : un point de chute à l'arrivée, et l'itinéraire se construit ensuite au fil des opportunités et des envies du moment. Ce qui ne m'empêche pas de préparer scrupuleusement mon voyage, et de m'informer sur les diverses régions où je suis susceptible d'aller.
Beaucoup de pays (notamment ceux de l'Amérique latine) se prêtent très bien à cette façon de voyager. Mais il apparaît que c'est beaucoup plus délicat au Japon, où il faut planifier au minimum son itinéraire. Hormis dans les grandes villes, on n'arrive pas à l'improviste dans un hôtel ou un ryokan, ça ne se fait pas. En outre, à certaines périodes de l'année (Nouvel An, hanami, golden-week, O-Bon, momiji etc.), les hôtels sont littéralement pris d'assaut, et le reste du temps les touristes asiatiques (notamment chinois) - en forte augmentation - remplissent aussi pas mal d'hôtels. Il reste bien sûr les hôtels-capsule et les manga-kissa, mais on ne les trouve qu'en ville, et ce n'est pas la meilleure façon d'être hébergé au Japon ! 😉
Oui, mais on peut tout de même supposer que quelqu'un qui part au Japon pour y pratiquer le Zen est un tant soit peu ouvert à la culture japonaise...
Vous seriez surpris du nombre de pratiquants du bouddhisme, des arts martiaux ou de la cuisine japonaise qui partent là-bas avec au plus une connaissance superficielle du pays et surtout avec une tonne d'idées aussi préconçues que fausses (ou qui prennent manges et films de samouraï pour des documentaires 😉..
En plusieurs décennies, j'en ai subi quelques uns et dépanné quelques autres ...
Je suis entìerement d'accord avec vous. Les Japonias sont adorables et très ouverts aux étrangers, notemment les jeunes ; ils bavardent très facilement avec vous, mais, politesse oblige, il faut commencer la conversation ; ils deviennent alors intarissables et bien intéressants. J'ai passé 5 jours à Kyoto, j'ai bien regretté de ne pas pouvoir rester plus longtemps tant il y a de sites que je n'ai pas pu voir, dans la ville meme, et autour, Nara par example. Le soir, on a tout ce qu'on veut, des restos aux discos, boites de jazz, et bars à demoiselles accueillantes pour ceux que ça intéresse (je ne suis pas allé au fameux "quartier chaud" de la grande gare Shinjuku à Tokyo, il parait que ce n'est pas triste ) ! On ne s'ennuie pas une minute si on aime l'Histoire et la Culture.
Pzar contre, je suis d'accord avec notre ami en ce qui concerne les expats, surtout français ; "solidarité moi pas connaitre" !!! Cela fait exactement 50 ans que je vis à l'étranger ; très rarement rencontré un expatríé accueillant, et la plupart ont l'air agacé quand on leur pose une question sur où ils habitent ; j'en ai eu hélas l'expérience avec les expats français de Hanoi quand j'ai débarqué dans la ville pour m'y installer 😕
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Pzar contre, je suis d'accord avec notre ami en ce qui concerne les expats, surtout français ; "solidarité moi pas connaitre" !!! Cela fait exactement 50 ans que je vis à l'étranger ; très rarement rencontré un expatríé accueillant, et la plupart ont l'air agacé quand on leur pose une question sur où ils habitent ; j'en ai eu hélas l'expérience avec les expats français de Hanoi quand j'ai débarqué dans la ville pour m'y installer 😕
Parlez-vous du cas des expatriés au Vietnam ? Je vais vous parler de ceux du Japon... je ne sais pas si cela s'applique à d'autres pays car je n'ai jamais vécu ailleurs.
Au Japon, on peut classer les expatriés en 2 catégories :
- ceux qui sont là pour le travail.
Envoyés pour x années par leur entreprise, ils forment leur propre communauté et bien souvent ils ne connaissent pas grand chose / ne cherchent pas à s'intéresser à leur pays d'accueil donc laissons-les de côté.
- ceux qui vivent là "par choix".
Pour ceux-là, dont je fais partie, il est coutume qu'on nous demande des renseignements et cie ce qui est normal puisqu'on peut supposer qu'en vivant dans un endroit on sera à même de les renseigner. Seulement on a tous une vie de famille ou sociale et un travail qui dans 90% des cas n'est pas guide touristique.
J'ai un blog où je parle de ma vie quotidienne au Japon et où j'essaie de promouvoir ma région donc répondre aux questions ne me dérange absolument pas (c'est bien aussi pour ça que je suis sur ce forum). Mais essayez de vous mettre à la place de ceux dont ce n'est pas une vocation : répondre aux mêmes questions pendant x années, recevoir des demandes incongrues (je ne vous dit pas ce que je peux recevoir...), au bout d'un moment je peux comprendre que cela fatigue et même agace, surtout quand les réponses sont bien souvent trouvables en deux clics sur le net.
Après il y a plusieurs façons de ne pas vouloir répondre et je veux bien croire que les français soient un peu plus mais "agacés" que d'autres nationalités mais il ne faut pas prendre les expatriés pour des agences de voyage ni prendre la mouche quand on refuse de faire / répondre à quelque chose (par exemple, pas comme ce nouvel arrivant à Fukuoka qui m'avait insultée car j'avais refusé de l'accompagner à la banque pour l'aider à faire ses démarches...)
Entìèrement d'accord avec vous ! J'aurais dû préciser que je ne parlais pas de questions telles que "Vous connaissez un bon hotel à Kyoto ?", mais des questions plus générales comme la vie au Japon. J'en ai approché quelques-uns à Kyoto dans ce but "Excusez-moi, vous habitez à Kyoto ?" , un "oui" sec m'a tout de suite fait comprendre que ce n'était pas la peine de continuer (par contre, j'ai rencontré sur Pontocho à Kyoto deux jeunes français en vélo très sympas donc je ne généralise pas).
Pour tout vous dire, adorant rendre service, j'ai arreté de demander à des touristes français "Vous etes perdus ? " quand je les vois le soir regarder un plan de Hanoi dans tous les sens pour essayer de retrouver leur hotel ; entre les "non !" mal élevés et les "pas de merci" si je les remettais sur le bon chemin, je les laisse maintenant se débrouiller tous seuls.
Je n'ai jamais compris pourquoi la plupart des expats français qui travaillent dans un pays étrangers, surtout le Cadres, vivent dans un "ghetto", ne se fréquentent qu'entre eux (et encore, les banquiers avec les banquiers, les assureurs entre eux, etc.) et, pourtant intelligents, sont si peu intéressés par le pays dans lequel ils vivent et sa culture ; ils ne connaissent du peuple que leur chauffeur et leur bonne ! J'en connaissais un à Hanoi, cadre Marketing avec villa, chauffeur, etc. qui en 4 ans n'avait jamais mis les pieds dans la magique baie d'Along terrestre de Tam Coc, à 3 heures de route de Hanoi ; il ne savait meme pas que ça existait !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Pour tout vous dire, adorant rendre service, j'ai arreté de demander à des touristes français "Vous etes perdus ? " quand je les vois le soir regarder un plan de Hanoi dans tous les sens pour essayer de retrouver leur hotel ; entre les "non !" mal élevés et les "pas de merci" si je les remettais sur le bon chemin, je les laisse maintenant se débrouiller tous seuls.
Au Japon aussi, l'impolitesse de certains touristes, pas seulement français, est parfois un peu décourageante, mais la majorité est reconnaissante des petits coups de main et autres tuyaux.
Je n'ai jamais compris pourquoi la plupart des expats français qui travaillent dans un pays étrangers, surtout le Cadres, vivent dans un "ghetto", ne se fréquentent qu'entre eux (et encore, les banquiers avec les banquiers, les assureurs entre eux, etc.) et, pourtant intelligents, sont si peu intéressés par le pays dans lequel ils vivent et sa culture ; ils ne connaissent du peuple que leur chauffeur et leur bonne ! J'en connaissais un à Hanoi, cadre Marketing avec villa, chauffeur, etc. qui en 4 ans n'avait jamais mis les pieds dans la magique baie d'Along terrestre de Tam Coc, à 3 heures de route de Hanoi ; il ne savait meme pas que ça existait !
J'ai connu un cadre de l'horlogerie de luxe suisse qui a passé 15 ans à Tokyo mais n'a jamais appris la langue au delà des quelques mots nécessaires aux échanges inévitables dans les restaurants, commerces et les transports. Pas question pour lui de fréquenter des locaux ni, bien entendu, de touristes. Ca ne l'a pas empêché à son retour à Genève de pontifier sur la vie au Japon et de se faire passer pour un expert de sa culture. Un certain nombre de ses collègues ont ainsi reçu plein d'informations parfaitement fausses en guise de guide de voyage.
J'ai vraiment du mal à imaginer que l'on puisse passer autant de temps quelque part sans s'intéresser à la vie et la culture du lieu ...
J'ai eu le bonheur de croiser qques expats formidables un peu partout - pas Hanoi ou Tam Coc si on considère que Loan n'est pas une expat 😉 - mais nous avons tous été témoins de comportements parfois choquant dénués de courtoisie et de savoir-vivre, sans omettre qu'ils sont commis pour l'essentiel à l'encontre de gens qui nous accueillent. Heureusement, il y a aussi plein de jolies rencontres. Est-ce cela qui prime ?
En voyage, j'ai coutume de dire à des locaux surpris par mon attitude "d'immersion" - y compris linguistique -, que je ne pars pas au xxxxxx (mettre le pays dans la case) pour rencontrer des Français. J'ai même plutôt tendance, je l'avoue, à les éviter, pour ces mêmes raisons comportementales chargées de méconnaissance, de crainte, d'exigence extrême. A contrario si le hasard s'en mêle, là c'est autre chose et vive la rencontre 😏
Récemment rentré d'un long et énième voyage de 4 mois en Inde démarré à Chennai au S-E de la péninsule et conclus à Ahmedabad au N-O via Kanyakumari à la pointe méridionale, une chose m'a frappé durant cette formidable ballade. La "démocratisation du voyage". Partout. Pour tous les pays. Et ses conséquences, car il y en a forcément. Et elles sont multiples.
Entre autres, il n'y a pas si longtemps, on croisait des voyageurs, maintenant ce sont majoritairement des touristes. Le voyageur me semble plus curieux, plus tourné vers l'autre, le touriste est juste de passage...
“ La politesse coûte peu et achète tout " Montaigne
Eh bien oui, c'est hélas cela ! En 50 ans de voyages, j'ai appris une chose fondamentale : avant d'aller dans un pays étranger, il faut bien se renseigner sur son histoire et sa cullture, sion, on ne comprend rien. Comment comprendre les Vietnamiens du Nord si on ne sait pas que le Tonkin a été occupé par les Chinois pendant pratiquement 1500 ans (à chaque fois que la dynastie chinoise était forte, elle envahissait le Tonkin pour récutérer le riz du riche delta du Fleuve Rouge, etça duatit -parfois plusiures siècles - jusqu'à temps que la dysnastie devienne faible et que les Tonkinois expule les envahisseurs ? Et comment comprendre la grande spécificité japonaise si on ne sait pas que le Japon n'a jamais été envahi jusqu'en 1945 avec l'occupation américaine, et a été fermé aux occidentaux (sauf le ort de Nagasaki) de 1616 jusquà ce que le commodore américain Matthew Perry y arrive avec 4 navires de guerre et exige l'ouverture du pays au commerce international en 1853 ? Et pourtant, rien de plus facile , il suffit de lire les excellentes pages d'Histoire et de Culture des guides du Routard !
Après, ça roule tout seul une fois dans le pays, à condition d'y respecter les lois, moeurs et coutumes, . Si en plus, vous montrez aux autochtones que vous connaissez bien l'Histoire de leur pays et vous faites l'effort d'apprendre les mots essentiels de la langue locale (notemment Bonjour, au revoir, merci, et excusez-moi - "Je suis perdu" sert aussi beaucoup 😏, et que vous leur SOURIEZ, toutes les portes s'ouvrent.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
On peut tout à fait apprécier un voyage au Japon sans forcément en connaître son histoire...
Après, en général, quand on aime aller dans un pays , on s'intéresse aussi à son histoire, mais ce n'est pas la condition nécessaire pour en apprécier le séjour...
Je n'ai pas écrit "apprécíé" mais "mieux comprendre" ! Sans connaitre l'Histoire, par ex, comment expliquer que Tokyo s'appelait Edo, nom qu'on retrouve un peu partout. Simple curiosité intellectuelle !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
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Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane