Jineterismo industriel à Playas del Este (Cuba)
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VI
prenez un hotel inclusive bon marché, une plage proche de la Havane fréquentée en week end (mais pas seulement) par les touristes et la jeunesse de la ville et vous arrivez à une situtation surprenante (nouvelle depuis l'ouverture aux cubains des hotels touristiques...) de rencontre imprévue avec le tourisme sexuel devenu une industrie !!! et je vous jure que madame et moi ne l'avions absolument pas cherché !!

on vous raconte :

afin de passer le week end à la plage aves les enfants de notre famille à la Havane nous avions réservé pour deux nuits au Tropicoco de Santa Maria del Mar, plus facile d'accès pour eux que Varadero ( seulement 30 km de la Havane, bus direct, etc... )

nous avons eu la surprise (cela faisait quasiment 20 ans que cette situation avait disparu ...) de nous retrouver au milieu d'un business très actif, de jeunes et jolies cubaines.... - probablement de moins de vingt ans - et des touristes hommes, probablement proches -eux - des soixante ans, venus de nombreux pays, passant leur temps dans la joie.....entouré de l'affection demonstrative de ces demoiselles

d'une longue discussion avec la fille de la réception, qui semblait ne pas apprécier du tout ce genre de situation, c'est devenu une règle depuis l'ouverture aux cubains... et cet hotel, sur la plage favorite de notre amie Mariecris est ce qui se fait de plus proche de la capitale et de moins cher ! l'hotel est propre, proche de la plage, la nourriture correct e en rapport avec le prix payé, rien à dire à ce sujet...

par contre soyons honnêtes nous n'avons pas vu de filles occidentales avec des jineteros cubains ....

une bonne chose dans tout cela : nous avons pu visiter à proximité le petit village de Cojimar, lieu de pèche historique d' Ernest Hemingway, ainsi que sa ferme, la finca Vigia, pas bien loin au sud...
MA MarieOll Regular ·
Je serai intéressée de savoir quel bus va directement au Tropicoco et aux hotels qui suivent (et qui ont d'ailleurs des plages moins bondées que cet hôtel), parce que la p** de cote qu'il y a se faire avant d'arriver aux hôtels .. bon au moins tu la mérites la plage après ça!

Quant à Cojimar c'est un des endroits les plus sales que j'ai pu voir.. bien sur si on vient en voiture et qu'on s'arrête qu'au petit restau à touriste on ne voit pas ça mais en venant d'Alamar il faut faire un petit effort d'imagination pour arriver à croire qu'Hemingway aie pu trouver ça mignon..
YO Yoarom Regular ·
Bonjour à tous, je me permet un petit mot : j'étais il y peu (fin mars début avril) à La havane, en totale "immersion" dans la vida cubaine (en casa particular). Et donc, suis allé le LUNDI, a playa tropicoco (Sta maria del mar, env 18 km du Centro, on prends le bus "rouge" en face le Capitole, 5 CUC l'aller retour, horaires tres respectés😎). arrivés sur place, peu ou pas de touristes, plusieurs groupes de cubains, jeunes et moins jeunes, et ambiance tres cool et tranquille. Durant toute cette journée, seul celib du petit groupe que nous étions, je n'ai été abordé qu'une fois par une (tres) jeune et (tres) jolie fille, mais n'étant pas "caution" du tourisme sexuel, je n'ai pas donné suite, si ce n'est un entretien agréable pour "en savoir plus" sur sa situation. Mon seul "cadeau" s'est limité a une bonne boisson fraiche prise en commun et elle en a été tres heureuse🙂. Voila, je suppose que cela doit etre different le week end ! et la situation décrite par Viajecuba (au fait j'attends Maricris et Felix avec impatience😛), est omnipresente, oui, surtout dans les zones "touristes", a fond dans la capital aussi, mais je ne l'ai quasiment pas rencontré pendant mon périple vers Maria la Gorda, Pinar et Vinales... Amicalement, Robert.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
MA Mariecris Veteran ·
Les vacances sont déjà terminées!!!!!!

Je rectifie, je ne mets jamais les pieds sur la plage en face le tropicoco, je la déteste ! Tu as vu la plage en avril, ce n'est pas encore la saison où les cubains vont à la plage, le weekend en été tu multiplies par 10 ce que tu as vu ! A cet endroit, c'était comme ça avant l'accès aux hotels pour les cubains, ce n'est pas nouveau

Il faut aller plus loin, un peu avant Guanabo pour être tranquille

Quant à Cojimar, je trouve ça très moche !Au bar d'Hemingway on nous avait proposé des mojitos à 7 cuc ...nous sommes rentrés nous le préparer à la maison !!😉
HI Hitman4800 Veteran ·
salut, tu aurais du titrer ton post "prostitution industrielle". Rien d'etonnant a cela sauf que les gamines n'y vont pas contraintes et forcées et surtout ne sont pas maquées. Si tu as fait des voyages autres qu'a Cuba, tu as certainement pu te rendre compte que cela existe dans bien d'autres pays. Donc "rien de nouveau sous le soleil". Alors tu parles d'une "industrie", va faire un tour en Thailande et tu verras ce que c'est. Mais pas besoin d'aller si loin, a 4h de route de chez toi il y a une vraie "industrie", a Cologne dans le plus grand bordel d'Europe. Sauf que la les femmes sont souvent beaucoup moins "independantes" qu'a Cuba. Cuba est et a toujours ete un "bordel" pour des gens fortunés. Et il y a une raison majeure a cela: les jeunes h/f sont extremement beaux. Quand tu vois marcher une jolie cubaine dans la rue, il faut etre aveugle ou de pierre pour ne pas la regarder et commencer a fantasmer. Ceci ne veut pas dire que je suis d'accord avec tout ca, mais on n'y changera rien malheureusement. Et qu'est-ce qui va se passer si Obama va lever l'embargo qui t'es si cher????? Attends que les "amis" vont s'amener, tu ne va plus reconnaitre Cuba. Et moi je n'y mettrai plus les pieds. Ce sera cela le prix de la "libertad".
cordialement

hitman4800
YO Yoarom Regular ·
A 1.5 Cuc environ le mojito a Centro habana....ca paye l'aller retour du bus...!Wouawh, 7 Cuc, plus cher qu'a la Bodeguita !!! Et ben...🤪.! A bientot, Robert🙂.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
ML Mlaurent3 Regular ·
Oui, tout ça pose d'ailleurs une question politique très troublante.

Lorsque le nouveau dirigeant cubain Raul Castro a voulu donner des signes "d'ouverture" (à l'occasion de sa prise de pouvoir), il a autorisé les cubains à acheter des lecteurs DVD, des téléphones portables... et à aller dans les hôtels et les casas particulares jusque là réservés aux "extranjeros". Faisant cela, quelle frange de la population a-t-il satisfaite et favorisée ? En premier lieu, les plus "riches" : ceux qui, pour une raison ou pour une autre, ont suffisamment de CUC pour s'acheter des produits hi-tech et des nuits d'hôtel... Et en deuxième lieu, les prostituées dont l'activité s'est trouvée grandement facilitée (comme tu le racontes, viajecuba) : plus besoin de ruser, de demander au client de soudoyer le réceptionniste de l'hôtel, etc. Pour le cubain "moyen" (càd celui qui n'a pas assez de ressources pour s'acheter des lecteurs DVD et/ou qui ne se prostitue pas), rien de nouveau sous le soleil. Ces "ouvertures" n'ont absolument rien changé à sa vie. En revanche, on continue à le fliquer dès qu'il veut transporter des étrangers dans sa Buick 1955 ou qu'il essaie de monter un paladar clandestin.

Autre illustration avec les téléphones portables. En deux semaines dans l'île, les seules personnes que j'ai vues avec ce genre d'appareils dans les mains sont : des jineteras une cubaine qui tenait son portable de sa soeur (ex-jinetera mariée à un Français et installée à Toulon, France) un français expatrié (un copain 😉)

Et puis, l'un des plus grands moment d'hypocrisie, selon moi : l'aéroport. On nous prévient bien partout (dans les guides, dans l'avion avant d'aterrir, dans les casas...) : surtout, pas plus de 50 cigares sans facture, sinon, vous aurez des problèmes en repartant (confiscation, etc). On nous explique dans les guides (et même dans les boutiques officielles Habanos) que c'est pour lutter contre la contrebande. Dans ce cas, pourquoi autoriser quand même 50 cigares sans facture ? Pourquoi pas une tolérance zéro ? Tout le monde présenterait ses emplettes et ses factures à l'aéroport avant de repartir et le marché noir serait presque totalement asphyxié par absence de débouché (sauf pour ceux qui voudront consommer sur place pendant ses 15 jours de vacances). Non, le régime préfère "tolérer" que chaque touriste sorte 2 boîtes de contrebande... et comme le hasard fait bien les choses, 50 cigares c'est tout juste le quota qu'on est autorisé à faire entrer dans la plupart des pays occidentaux.

On dit souvent que les démocraties reposent sur l'hypocrisie. Sur quoi repose donc le régime cubain ?
VI Viajecuba Globetrotter ·
Cojimar c'est effectivement très sale, reste la fameuse statue en bronze d'hélice d' Hemingway et le restaurant ou il venait, las Terrazas, parfaitement restauré :

compte tenu de l'heure matinale de notre visite - pas de mojito avant midi, faut être sérieux tout de même - je n'y ai bu que le café, un prix normal

allez, juste pour détendre l'atmosphère, je vous présente la dernière maxime de Nicolas Castro (ou est ce Raoul Sarkozy, yo no sé ?)

travailler plus pour gagner plus, ou est ce l'inverse

le capitalisme c'est l'exploitation de l homme par l'homme et le socialisme, ben c'est l'inverse, tout simplement
YO Yoarom Regular ·
Exellent message que celui de Laurent, plein de vérités...et tres drôle celui de Viajecuba !😏 En esperant que le sommet des Ameriques (je lance le débat!!!) et les premiers contacts chaleureux avec M. Obama (y compris avec M. Chavez !) puissent améliorer les choses, pour ma part, je crois vraiment à une amélioration des relations entres les US et Cuba ( Raul y semble disposé on dirait) et j'en profite pour critiquer le reportage de M6 cette semaine qui date de l'été.....2007 !! Bien des choses ont changé depuis !!! Pourtant cette émission est toujours tres pertinente... Quel est votre avis la dessus, amigos??? A+++++!!🙂 Amicalement, Robert.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
MA Mariecris Veteran ·
Sans le marché noir les gens auraient encore moins ! Tout le monde vole l'état, revend dans la rue, et avec l'argent achète du poulet !

Sans ce système les estomacs seraient vides et la faim pousse à la révolte ! Le ventre plein (même si c'est juste avec du riz) on se tient tranquille.

Je crois bien que c'est de l'hypocrisie aussi 🤪
YO Yoarom Regular ·
Oui, ok, mais hitman a aussi raison "sur le fond". Si le "tourisme US" (je n'ai rien contre les US) deferle sur l'ile, comment cela va t il se traduire ??? Pouvons nous rêver à un Cuba "authentique", toujours, mais avec ENFIN des changements positifs pour la population (liberte d'expression, donc de la presse, entreprise individuelle, etc....) Wait and see my friends😐, en esperant que le bons sens l'emporte... Robert.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
ME Memphre Globetrotter ·
Sans le marché noir les gens auraient encore moins ! Tout le monde vole l'état, revend dans la rue, et avec l'argent achète du poulet !

Sans ce système les estomacs seraient vides et la faim pousse à la révolte ! Le ventre plein (même si c'est juste avec du riz) on se tient tranquille.

Je crois bien que c'est de l'hypocrisie aussi 🤪

Sans doute.... ''Qui veut la faim(heu....) veut les moyens''😛

Je ne suis pas un spécialiste de Cuba n'y en n, ai fais que 3 séjours fortement espacés:le premier en 1987 et le dernier en 2002.... Et le ''jineterismo industriel'' n'est pas une spécialité cubaine et ne fait pas partie de mes préoccupations...🤪

Par contre, le futur, c.a.d. les conditions de vie du peuple cubain en général devrait nous préoccuper; je suis de ceux qui croient qu'Obama va TOUT libéraliser....mais petit à petit, morceau par morceau, pour que cela ne paraisse pas trop.... Je suis aussi de ceux qui croient que le tourisme est la SEULE SOURCE de devises pour l'état et le peuple cubain....( un paquet de pays voisins produisent du sucre et ses dérivés)

Il est aussi possible que les grandes chaines hôtelieres américaines se mettent à ''bétonner'' Cuba....Cela créera encore plus d'emplois dans l'hôtellerie et la restauration, mais ne garantira pas un avenir meilleur pour tout ceux ne faisant pas partie du club....🙂 On n, entend jamais les intellectuels( démocrates) cubains parler des conditions favorables à une future libéralisation de Cuba... (soient qu'ils soit tous derriere les barreaux.....soit que les médias refusent leurs commentaires?)🏴‍☠️
On met longtemps à devenir jeune...
YO Yoarom Regular ·
Salut Memphre, ton message est très sensé et amène "de l'eau au moulin" ! sur que les sociétés amerloques ( controlées aujourd'hui par....les chinois ?) ne se gêneraient pas pour betonner et instaurer encore plus de tourisme bizness🤪...J'espère donc, comme beaucoup, que l'ile va garder un tourisme "vert" (quelle pureté le malecon de la havane, rien à voir avec Sto Somingo) et un écotourisme comme cela se développe un peu partout dans l'ile. Bien sur, il faut aussi des endroits comme Varadero (pour contenter tt le monde😎) mais pas trop, svp....🙂 Bonne continuation, Robert.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
VI Viajecuba Globetrotter ·
je pense, compte tenu du tourisme de masse - 2 000 000 par an au total- actuellement en vigueur dans l'ile que le risque de voir les zones reculées de l'intérieur de l'ile envahies est très très faible..... car la clientèle ne s'y interesse pas beaucoup, du moins ce type de clientèle en général inclusive :

je crois, en parlant de tourisme vert, à Vinales, ville que nous connaissons particulièrement bien, 3 hotels de faible capacité et 300 casas particulares qui ne tournent pas à fond loin de la.. que le risque est pas gros !

la région au dela de Vinales est quasiment inconnue du tourisme, je m'en rends compte à chaque voyage, le prochain hotel de 2 x 20 chambres est à Maria la Gorda, surtout habité de plongeurs (endroit renommé pour cela)

par contre augmenter la capacité de Varadero ou des cayos, en ouvrir de nouveau au tourisme captif, oui c'est possible mais cela ne changera pas la situation globale, cela augmentera le peuplement des ghettos à yumas...

en ce qui concerne les américano-cubains, ils viennent souvent en casa particular ou en famille et quasiment jamais dans les hotels des cayos inhabités ou de Varadero ....ou alors ils vont dans des hotels ''pour cubains'' style Islazul ou Horizontes bon marché

si leur nombre augmente, comme je le pressens avec la fin de ce type d'embargo, ils iront visiter les villes de l'interieur, ou vivent leurs familles, en plus grande quantité qu'ils ne sont actuellement : cela ne devrait pas beaucoup changer la situation des cayos et de Varadero, marginalement celle de la Havane
AL Alien1 Regular ·
J'y suis allé à cette plage il y a deux semaine pour une seule journée durant la semaine et j'ai adoré. J'étais avec deux amis, la plage était presque déserte et ont ne s'est pas fait achaler une seule fois comparativement à la Havane ou ont se fait accoster à tout les coins de rue. Pourtant, à quelques mètres de nous, 2 jeunes filles scandinaves se faisaient tourner autour par les mouches à merdes cubain. Même en s'installant à différents endroit sur la plage déserte pour se faire bronzer en paix, les mouches à merdes se déplacaient aussi pour s'installer à quelques pouces d'elles. Elles faisaient tellement pitié à sans cesse changer de place qu'ont aurait dû leurs offrire nos services pour éloigner ces cubains. Shame on me.

Les bus qui vont à la Playa del Este sont le circuit 400 qui part d'en face de la gare de train à 40 cents, Viazul à 3 CUC, Bus rouge Havana tour à 5 CUC, les navettes des hotels gratuites et les taxis pour environ 10 CUC. J'imagine que le meilleur endroit pour prendre ces bus sont l'arrêt de bus juste avant le tunnel et leurs faire signe.

J'ai trouvé par hazard des petites villas au standart cubain avec Islazul à 20 CUC par jours pour une chambre ou 55 CUC par jour pour la villa de 5 chambres au complet. Ils n'ont pas de site web ni de personnel anglophone mais j'ai confirmé que ce n'est pas seulement pour les cubains et que je peux aussi louer en tant qu'étranger. Je compte bien louer une villa pour l'an prochain. (C'est juste en haut de la p** de cote) LOL
Le savoir c’est du pouvoir. Plus tu en sais, plus tu as le pouvoir de contrôler ta vie et ta destiné.

Ne cesse jamais d’apprendre.
MA MarieOll Regular ·
être une fille à Cuba ca veut dire ne jamais pouvoir être tranquille si tu n'es pas accompagné d'un mec pour les dissuader d'approcher.. et c'est vrai que c'est vraiment tres tres lourd.. mais 'mouches à merde' c'est quand même pas le qualificatif que j'emploierais 🙂

Je vois que malheureusement il n'y a pas moyen d'échapper à la 'petite' montée, tant pis! De toute manière ces plages là étaient trop loin pour moi.. on allait toujours à celle que tu rejoins depuis micro x à Alamar (pret de l'école (base?) militaire). Et a 10 pesos le taxi collectif y avait pas mieux comme plan. Il parait qu'en été il vaut mieux pousser plus loin car toute la havane débarque là bas mais en hiver c'est parfait! 😎

Merci pour l'info sur les villas!
YO Yoarom Regular ·
Salut "Alien", ton message est tres complet et "réaliste". Je suis simplement un peu surpris du terme que tu emploie (terme bien "français d'ailleurs!) de "mouche à merde" pour désigner les jeunes cubains ou cubaines qui tournent autour des touristes.! Ils ne sont pas "agressifs", simplement ils espèrent du touriste, un dialogue, un échange et bien sur, plus si affinité! mais ca peut s'arreter au dialogue, ou a un verre pris ensemble. On peut aussi les éconduire en quelques mots, et ils (elles) ne se fachent pas. Les traiter de "mouches à merde" est exageré, "cousin quebequois". respectons les autres si on veut etre respecté...🙂 Amicalement, Robert.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
VI Viajecuba Globetrotter ·
le terme utilisé par notre ami Alien pour désigner les jineteros me semble excessif.....

c'est sur qu'être obligé de dire non à tout toutes les 30 secondes est énervant.... mais ne justifie pas une telle désignation : ok, on pardonne !!

pour en revenir à Islazul c'est une chaine ''low cost'' cubaine répandue en de nombreux endroits de l'ile et ils ont un site pour permettre de repérer les opportunités ; par contre reserver par le net je n'y crois pas.... et ils sont effectivement ouverts à tous !

http://www.islazul.cu
MA Mariecris Veteran ·
effectivement l'expression "mouche à merde" est très péjorative et ce d'autant que si les cubains sont les mouches, les 2 pauvres scandinaves sont la merde .........

quant aux maisons à louer sur les plages de l'est, ce sont les anciennes maisons que chaque ministère possédait pour les travailleurs méritants !bien sur elles étaient toujours occupées par le gratin pas par les employés raul a supprimé ça et ces maisons sont maintenant à louer j'y suis allée pour me renseigner et sur place les prix étaient plus bas( maison avec 2 chambre 16 cuc ) et à guanabo c'est encore moins cher (il y a des maisons à 10cuc) La seule condition :on ne peut pas louer plus d'1 mois

en haut de la p...de cote c'est "el mirador del mar" 7971262
YO Yoarom Regular ·
Et hop, voila, merci Mariecris, tout est dit !🙂 y gracias pour les infos sur les locations de villas, je vais "m'y pencher" pour Octobre....! Hasta la proxima, siempre😎 Robert.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
ML Mlaurent3 Regular ·
Pour la précision, le terme "jinetero/jinetera" n'est pas très agréable non plus. D'abord, c'est assez révélateur : c'est un "cubanisme", un mot typiquement cubain, et qu'on ne trouve pas dans les autres pays hispanophones. Ca signifie à peu près "cavalier", au sens de "celui qui vit sur le dos" des touristes (comme le cavalier est sur le dos du cheval). En France, on dirait sans doute "parasite".

Donc, "mouche à merde", ce n'est pas si exagéré que ça... Il est vrai que les sollicitations de tous ordres (casas, cigares, paladars, mendicité, sexe...) ne manquent pas, mais il faut aussi dire qu'un refus ferme met toujours fin à l'échange ; ça a toujours été le cas pour moi, mais nous voyagions à deux garçons - c'est peut-être un peu plus délicat pour les filles. Quoi qu'il en soit, j'ai connu, dans d'autres pays (je pense à la Tunisie notamment), de solliciteurs nettement plus insistants que les jineteros(ras) cubain(e)s.
AL Alien1 Regular ·
Je te remercie Robert (et les autres) pour tes commentaire constructif et je m'excuse si mon qualificatif a été exagéré mais ont se fait une opinion basé sur nos expériences. Mon expérience étant faite avec cette infime catégorie de harceleurs professionnel (que même les cubains détestent) que je ne changerai pas d'idée demain car ils entachent la réputation accueillante de la population en général.

Ceci dit, j'adore Cuba et j'essai d'y aller le plus souvent possible et de toujours sortir avec les vrais cubains à l'extérieur des endroits touristique pour éviter de me faire harceller. D'ailleurs, tout les vrais ''frieng'' que j'ai à Cuba je les ai rencontrés dans les églises. Pas dans la rue ou dans les zones touristiques ou le ''dialogue'' et ''l'échange'' se limite aux cigares, casas, restaurant et chicas.
Le savoir c’est du pouvoir. Plus tu en sais, plus tu as le pouvoir de contrôler ta vie et ta destiné.

Ne cesse jamais d’apprendre.
LI Liniaz Veteran ·
erreure cher wastson www.islazul.cu et tu peux réserver
LINIAZ
LI Liniaz Veteran ·
bonjours la première phase avant l'entrée des hôtels la ou il y a pain de Paris et de loin la meilleur a été transformée pour location touristique, principalement pour longue durée, j'y ai vécu deux ans coût mensuel d'une maison 2 chambres entre 1500 et 1750 $ service nettoyage inclus
LINIAZ
LI Liniaz Veteran ·
je me suis rappelle ça s'appelle villa tarara et rien a voir avec 10 cuc jour cuba cher cher cher, je l'ai déjà dit entre la maison, la voiture, la bouffe et un peu de sortie mon budget mensuel était de +- 3000$ pour vivre a cuba dans de bonne condition c'est pas donné en ce moment je vis au Panama nettement mieux que cuba pour le tiers du prix
LINIAZ
MA Mariecris Veteran ·
hello

ce n'est pas la même chose, tarara est toujours pour les étrangers

les maisons dont je parle étaient réservées au séjour offert par l'état aux employés bons travailleurs et surtout bons cocos😉
HI Hitman4800 Veteran ·
Salut, Et ou peut-on se renseigner pour louer une de ces cabanes dont tu parles??? Cela me permettra d'y aller faire un tour dans 15 jours😉 Mais pas pour Taratata ou crechait LINIAZ, 😉 Il a trop de pognon lui l'emigré panaméen😎😎😎
cordialement

hitman4800
YO Yoarom Regular ·
Salut ! quand tu indiques 3000$, tu veux dire dollars US, ou "Peso convertible" ? Merci par avance, Robert.
"" il n'est de beauté que celle du coeur..."
MA Mariecris Veteran ·
Quand tu viens de la havane et que tu vas vers les plages de l'est c'est après tarara et avant guanabo à Santa Maria del mar

ca s'appelle el mirador del mar (au dessus de la plage de megano)

il y a une vingtaine de maison de toutes les tailles (la moins chère avec 2 chambres était à 16 cuc en mars, la plus chère avec 6 chambres à 75 cuc) tel 7971262

il y en a d'autres ailleurs tout le long de la côte

tu peux réserver sur place et ils pourront même te dire dans quel coin sont situées les autres maisons (je sais qu'il y en a pas mal à guanabo)
HI Hitman4800 Veteran ·
merci beaucoup j'irai faire un tour la-bas😉
cordialement

hitman4800
LI Liniaz Veteran ·
Si c'est pour vivre en pire ??????? je reste chez moi 😏😏😏😏😏

quand je m'expatriait c'était pour améliorer pas pour vivre mal

C'est également le raison principale de ma vie actuelle au Panama +- même climat que cuba +- même style de vie que cuba mais des conditions qualité prix bien plus intéressante ex ce soir nous avons dîner avec un poisson (un superbe pargo)frai de frai (le pêcheur le livre a la maison) 3, 5 livres pour 5$ et je construit une maison de luxe dans un quartier de luxe pour 120.000$
LINIAZ
LI Liniaz Veteran ·
en 2004 quand je suis sortit de cuba c'était toujours le USD pour vivre correctement maison a tarrara 2 chambres 1600$ mois une peujot 406 (achat) 30000$ bouffe 2 personnes +- 600$mois une sortie resto + boite + 120/150$ chaque sortie pour deux avion europe A/R +- 2000$ pour deux quand tu fais la grande addition de l'ensemble des frais et que tu divise par le séjour (48 mois dans mon cas) ben t'arrive a plus de 3000$ mois et a l'époque la valeur du $ était supérieur a l'euro 1 euro = .85 cent de $

y en aura qui te dirons que tu peux vivre pour bien moins que ça les conditions tu vis dans un apart minable dans un quartier minable ou tu pourras pas dormir ( c'est super si tu dois bosser a 7 heures) tu bouffe du riz et des fèves noir tu te déplace en bus quand il y en a tu auras peut être de l'eau, peut être de l'électricité, tu auras sûrement le télé mesa redonda et ensuite la novela
LINIAZ

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