Livre: "Ebene, aventure africaine"
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je suis entrain de lire "ebène, aventure africaine" d'un journaliste polonais(nom un peu compliqué a retenir!🙂) ce livre est très interessant et j'aime assez, j'apprends des tas de choses sur l'afrique (je ne l'ai pas encore fini!) mais je le trouve assez dur et pour l'instant ( a la page ou j'en suis ) il donne une vision de l'afrique assez inquiètante et pessimiste, a cause des guerres inter éthniques, coups d'état, famine ect.... qu'en pensez vous? pour ma prochaine lecture j'ai choisi "amkoullel l'enfant peul", je crois que ça va me changer!🙂 sara
on peut voyager non pour se fuir, chose impossible, mais pour se trouver...(jean grenier)
BI Bintu ·
"Ebene" est l'un des meilleurs livres que j'ai lu sur l'afrique... ou devrait-on dire les afriques. oui c'est pessimiste, oui c'est malheureusement criant de verite. la violence fait partie de l'afrique tout comme sa nonchalance, sa paisibilite. la vie y est tres dure a certains endroit mais kapuscinsky n'oublie jamais de decrire les petits rien qui donnent toute la beaute de la vie africaine, ce qui fait qu'on sort de ce livre a la fois avec une amertume profonde et un sourire au levres. je te conseille de lire Hamadou Kourouma, " allah n'est pas oblige...", dur aussi mais tres vrai Et puis hamadou Hampate ba et ses contes " il n'y a pas de petites querelles", pour te redonner le sourire

bonne lecture
"Quand quelqu'un bouge, les immobiles disent qu'il fuit." J. Brel
PT Ptitebulle42 Regular ·
merci pour tes infos, j'ai deja "contes initiatiques peuls " d'hampaté ba, mais je ne les ai pas lu. il parait qu'ils sont tres bien aussi. hamadou kourouma j'ai regardé ça a l'air interessant c'est un grand auteur africain aussi d'apres ce que j'ai lu sur lui. en tous cas merci si tu veux parler afrique en pv j'en serais tres contente! je suis tres axée "afrique de l'ouest" en ce moment et si tu connais bien l'afrique (enfin les afriques) ça m'interesse aussi beaucoup!! merci! sara
on peut voyager non pour se fuir, chose impossible, mais pour se trouver...(jean grenier)
CH Choucarde Globetrotter ·
Salut,

Ses aventures datent et pourtant certaines choses sont toujours vraies à l'heure actuelle, des choses de tous les jours en Afrique...Mais je pense que les conflits ethniques existaient depuis la nuit des temps, puis on les as nous les blancs utilisés lors de la colonisation, et utilisons encore parfois ...
Choucarde
BI Bintu ·
je n'ai qu'une petite experience africaine.... va voir mon profil. pas de soucis pour discuter, j'adore ce coin du monde! a bientot
"Quand quelqu'un bouge, les immobiles disent qu'il fuit." J. Brel
CH Choucarde Globetrotter ·
Tu as bien raison Bintu, la nonchalance, la violence et la paisibilité, les afriques....Oui bouquin intéressant!
Choucarde
LE Lepiaf Globetrotter ·
je suis entrain de lire "ebène, aventure africaine" d'un journaliste polonais(nom un peu compliqué a retenir!🙂)

Il s'agit de Ryszard Kapuscinski et on a déjà discuté plusieurs fois de ce livre et de son auteur sur ce forum, en particulier à l'occasion de son récent décès : http://voyageforum.com/...=Kapuscinski;#923651

De même que d'Amadou Hampaté Ba, auteur que j'ai adoré lire et qui m'a beaucoup appris, par exemple ICI ou LA.

L'ivoirien Amadou Kourouma est effectivement un grand écrivain, je te recommande "En attendant le vote des bêtes sauvages" et "Allah n'est pas obligé". Lui aussi est mort il y a peu.
HY Hysatis Veteran ·
un superbe texte, que je suis entrain de "re"lire 😉 toi, qui connais l'Afrique tu devrais ns en dire davantage ! enfin, moi, j'aimerai 😉 que tu ns fasse part de ton expérience sur le terrain

Mais je pense que les conflits ethniques existaient depuis la nuit des temps, puis on les as nous les blancs utilisés lors de la colonisation, et utilisons encore parfois ...

les frontières ont été tracées lors de la colonisation des terres

qd aux conflits ethniques, nous en avons un très triste exemple récent à moins de 2 heures de Paris : le Kosovo où a eu lieu un génocide dans l'indifférence des populations d'Europe.

à +
HY Hysatis Veteran ·
Petitebulle 42😉, je suis ravie qu'une toute jeune femme de 19 ans ! apprécie "Ebène" et pose un regard appuyé, curieux, interrogateur sur l'Afrique et le nomme à nouveau sur le site ! c'est très bien ! rappeler un livre comme celui-ci ne peut faire aucun mal, bien au contraire !!

je cite Trans qui nous a le premier parlé de ce livre sur VF :

Richard Kapuscinski est parti cette semaine pour son dernier voyage. C'était probablement l'un des plus grands reporters voyageurs. Ses livres sur l'Afrique, l'Amérique Centrale ou l'Iran sont remarquables et le fruit de longs séjours sur le terrain. Qui plus est c'était un véritable écrivain puisqu'il avait été nommé pour le dernier Nobel de littérature.

Si vous ne le connaissez pas encore foncez à votre librairie pour vous plonger dans son oeuvre

et ce que j'avais répondu à l'époque (avatar d'alors Ceylana aujourd'hui Hysatis)

je me cite !!!

qui sait ! peut-être que là où il se trouve il va reprendre la route ! je lui souhaite très fort. Ce que j'admire aussi chez lui c'est son écriture éclatante ! qui transparaît, qui illumine ses récits et ce malgré la traduction !

ns devons le rappeler à notre souvenir de temps à autre dans VF ! Merci d'y avoir pensé 😉😉😉

et donc aujourd'hui 19 juin je te dis Petitebulle "ns devons le rappeler à notre souvenir de temps à autre dans VF ! Merci d'y avoir pensé !

à +
CU Cupda Veteran ·
D'accord avec ta remarque sur les conflits ethniques en europe (ca me rappelle une phrase de steve biko dans cry freedom), mais juste une précision, il n'y a pas eu de génocide au Kosovo : des massacres, oui, dans l'indifférence, oui et non, il y a eu une intervention militaire quand même (illégale, certes, et dont on peut largement discuter l'efficacité)... la première guerre yougoslave ressemble plus à ce que tu décris.

Pour revenir au sujet, Ptitbulle, les ouvrages et auteurs cités sont tous très chouettes. Si tu aimes la poésie, pour l'afrique de l'ouest, il y a les écrits de Senghor aussi. Plus historique, il y a le "voyage à Tombouctou" de René Caillé. Pour l'histoire proprement dite, un super ouvrage déjà ancien qui explique la descendance des peuples d'afrique de l'ouest à partir de l'égypte des pharaons, "nations, nègres et culture" de Cheikh Anta Diop, de teneur assez politique (c'était l'époque de la négritude). Et toujours politique, puisque tu trouves Kapuscinsky trop "rude", un petit ouvrage optimiste de Anne-Cécile Robert, "l'afrique au secours de l'occident", qui montre les aspects positifs du continent et qui suggère que le monde occidental s'y attarde pour sortir de l'image réductrice "toute en noir" que l'on voit aux infos : voire qu'il s'en inspire un peu...
HE Hery Veteran ·
Richard Kapuscinski est parti cette semaine pour son dernier voyage.

Salut Hysatis,

je pense que tu as commis une petite faute ... Tu voulais dire cette année ?!

Il est décédé le janvier, si je me souviens bien ...

hgb
HY Hysatis Veteran ·
un génocide c'est "tuer un peuple, une ethnie" étymologie : genos : peuple cide : tuer

Léopold Senghor et René Caillé 😉😉😉😉 par contre je ne connais pas Anne-Cécile Robert : je pense que tu t'es trompé de personne, je ne trouve pas du tout Kapuscinsky rude ! bien au contraire, et lorsque je le propose à mon entourage, je mets en avant la beauté de l'écriture qui est une traduction ... alors en polonais cela doit-être 😉😉 de par son contenu je le trouve toujours très actuel ... mais hormis l'Afrique "du nord" où j'ai vécu qquelqyes années, je ne connais absolument pas l'Afrique hormis dans les livres, le cinéma etc ...

merci de ta réponse vivifiante😉

un petit aparté ... un texte fondamental de la génération de la Négritude Aimé Césaire Le cahier d'un retour au pays natal, sur la couverture de mon bouquin j'ai comme infos "Présence africaine Poésie ...
HE Hery Veteran ·
Salut Cupda,

un grand MERCI à toi, deux fois ...

D'abord pour avoir mentionné l'ouvrage de René Caillié (> je remarque que les Français oublient souvent le deuxième i de ce nom. Pourquoi ?!) ...

mais de plus pour avoir parlé du livre provocateur de la journaliste et professeur, Anne Cécile Robert. Tu écris qu'il est optimiste ?! Dans quelle mesure ?! Seulement, si nous, les pays du Premier Monde, changeons gravement notre point de vue arrogant face à l'Afrique ... Mais moi, je n'en suis pas si optimiste ...

hgb
HY Hysatis Veteran ·
non ! j'ai fait un copié-collé d'un de mes posts d'alors il correspondait à l'annonce de sa mort tu retrouveras les infos en reprenant le lien que donne Le piaf" qques posts plus haut 😉 merci de l'avoir signalé
HE Hery Veteran ·
O.k., j'ai compris ...

Bonne journée, hgb
CU Cupda Veteran ·
Pour le génocide, justement la définition que tu en donnes comparée à la réalité des faits montre qu'il n'y a pas eu génocide (mais on peut continuer à en discuter en MP si tu veux, je crois que ce n'est peut-être pas le lieu pour développer sur ce sujet 🙂).

La deuxième partie de mon message était adressée à Ptitbulle, j'avais bien compris que tu avais un point de vue proche du mien sur Ebène...

Quant à Aimé Césaire, le texte que tu cites est un des plus beaux que j'ai jamais lu : un hors sujet qui mérite d'être mentionné !
PT Ptitebulle42 Regular ·
j'ai bien pensé me plonger (plus tard) dans le voyage a tombouctou de rené caillié mais il est assez difficile a trouver, car je crois qu'il n'existe plus..enfin je vais chercher encore! en tout cas il est cité dans tout les guides sur l'afrique de l'ouest que j'ai pu feuilleter (le routard et lonely planet)! merci beaucoup pour ces infos! l'afrique, je trouve, est un territoire sur lequel on peut se poser mille questions! car il est très riche et à l'air aussi assez complexe (par exemple pour le nombre et la diversité des tribus!!). et pour l'instant cela m'interesse beaucoup! meme si il est vrai que "ebene" est bien ecrit je vais essayer dans ma prochaine lecture d'alterner avec quelque chose de plus "gai" et plus "serein", avec des anecdotes qui montrent plus le caractère des africains (hospitalité ect..), pour avoir une vision un peu moins "noire" et inquiètante. et diversifié les points de vue sur ce continent!
on peut voyager non pour se fuir, chose impossible, mais pour se trouver...(jean grenier)
CU Cupda Veteran ·
Salut Hery,

Tout d'abord, permets moi de te dire que je suis bien content de te revoir ici après ta longue absence "malienne".

Pour A.C. Robert, je trouve son livre optimiste dans le sens où elle donne une autre vision de l'Afrique que celle qu'ont habituellement les occidentaux (qui se limite souvent à guerres, corruptions, misère, etc... ce qui est vrai mais n'est pas tout). Il est optimiste parce qu'elle montre les bons côtés de l'Afrique (de l'Ouest surtout) et aussi parce qu'elle suggère que par certains côtés l'Europe pourrait s'en inspirer (le titre un peu provocateur bien sûr, mais aussi une partie du texte, un des derniers chapitres je crois). Il est aussi optimiste parce qu'elle exprime ouvertement le fait que les africains de l'ouest ont les ressources pour mettre en oeuvre une forme de développement "différente" sans se départir de leur vision du monde.

Bien sûr, là où je te rejoins, c'est que cela semble difficilement possible tant que les pays développés exerceront une sorte de néo-colonialisme de nature économique (et souvent politique, ça va ensemble dans ce système mondialisé) sur ces pays africains : pour cela, il faudrait d'abord réformer en profondeur les instances internationales (FMI, banque mondiale, OMC, et bien sûr aussi l'ONU), entre-autres en les démocratisant... il y aurait tant à faire (on va voir ce que donne le projet sudaméricain de "banque du sud", ça me paraît une bonne idée, peut-être aussi pour l'Afrique, même si la situation économique et politique y est plus "critique" ?).
HE Hery Veteran ·
j'ai bien pensé me plonger (plus tard) dans le voyage a tombouctou de rené caillié mais il est assez difficile a trouver, car je crois qu'il n'existe plus..enfin je vais chercher encore!

Salut, je te rassure que cet ouvrage est encore disponible. Je l'ai commandé il y a quelques mois (pour la 2e fois). Si tu vas à ta librairie, tu le recevras, bien sûr. Par ailleurs, j'ai vu les deux tomes dans une nouvelle librairie très recommandable à Bamako, au Mali (!!!). Cette librairie se trouve au quartier Hippodrome, son nom : Terre des Mots (en cas où tu visiterais la capitale malienne bientôt) ...

hgb
HE Hery Veteran ·
Salut Cupda,

ta réponse formidable m'a redonné un peu d'optimisme ... Merci !!!

En tout cas, ce livre est à recommander à tout le monde !!! Pour tous ceux et celles qui n'osent pas plonger dans ce livre, je recommande à lire un interview d'elle sur l'Internet : http://oasisfle.com/culture_oasisfle/anne-cecile-robert-l'afrique_au_secours_de_l'occident.htm

Bonne journée, hgb
CH Choucarde Globetrotter ·
Bouh!! En parler, il faudrait des heures, je préfère à l'occasion raconter une anecdote par exemple ...et je suis pas sûre que tout le monde comprendrait compte tenu des avis parfois uniquement "angéliques" sur l'Afrique. Et puis il y a des choses aussi qui ne se racontent pas vraiment ici... Ne jamais oublier que la beauté et la violence se cotoient toujours là bas au quotidien (je veux parler des maladies, de la faim, des drames familiaux, des voleurs qui se font lyncher par la population, des femmes répudiées, l'esclavage aussi parfois, etc...) et que chaque peuple a ses bons et mauvais côtés... C'est vrai en Europe donc là bas aussi!! Et puis il y a l'Afrique des villes et celle de brousse, celle de brousse est dure aussi mais plus calme, traditionnelle, et la proximité de la nature y est pour beaucoup...Et c'est un continent avec de très beaux paysages tellement divers et différents, pareil pour les populations...Que de richesses à ces niveaux. Les Afriques... Je sais pas où va l'Afrique, j'espère que son réveil timide qui a commencé va continuer... Pour l'instant elle reste encore le jardin des grands (au niveau de ses ressources) et de certains pays dits émergeants égalemment... C'est une terre envoutante et je meurs d'impatience d'y retourner... 😉
Choucarde
CU Cupda Veteran ·
Merci pour ce lien très intéressant, reprenant bien toutes les thématiques du livre. Espérons que ça donnera envie de le lire ! A+
CH Choucarde Globetrotter ·
J'ai aimé ces bouquins aussi sur l'Afrique:

"Ce violent désir d'Afrique" de Christian Dedet Du même auteur "l'avion du blanc".

"Ma passion africaine" de Claude Njiké-Bergeret.

"les veillées de chasses" d'Henry Guizard. (un de mes préférés)

Plus dans l'actualité, "le ventre de l'Atlantique" de Fatou Diome.

A +
Choucarde
CU Cupda Veteran ·
Et de Dedet, t'as pas lu "la mémoire du fleuve" ? Exclusivement sur le Gabon, ça devrait t'intéresser...
CH Choucarde Globetrotter ·
Arggg!! Je fais une confusion!!!

Alors " L'avion du blanc" c'est de Jean Claude Brouillet et

" La mémoire du fleuve" de Dedet.... que j'ai lu aussi et adoré !! Une vraie aventure dans le Gabon d'hier (y pas si longtemps finalement) ...on peut pas s'ennnuyer en lisant ça!!

Merci de me l'avoir rappeler et fait faire tilt à ma confusion!!

PS: Ta K7 est partie!
Choucarde
HY Hysatis Veteran ·
tu as raison : ce n'est pas le lieu ! ne froissons pas ce lieu ! où livres et lecteurs se retrouvent 😉 poysémie "froissons" 😊
HE Hery Veteran ·
Plus dans l'actualité, "le ventre de l'Atlantique" de Fatou Diome.

Voilà, une vraie recommandation ... !!!

hgb
GE Geli Veteran ·
Bravo ptitebulle, Sara, c'est le meilleur moyen de te familiariser à l'Afrique, immense continent de mosaïques ethniques, donc culturelles. Je te suugère aussi : pour le Burkina : les années Sankara de Bruno Jaffré chez l'Harmattan (politio-historique) plus généralistes : l'Afrique, mythes et réalités d'un continent de Rémy Bazenguissa et Bernard Nantet chez Cherche Midi les yeux de ma chèvre de Eric de Rosny chez Plon, l'éclipse des Dieux de Tidiane N'Diaye chez le Serpent à Plumes, l'enfant noir de Camara Laye chez Presses pocket, Allah n'est pas obligé de Ahmadou Kourouma chez Points, la collection de Ampathé BA et bien d'autres encore...... Amicalement Geli 😉
BI Bintu ·
eh bien voila une liste ecclectique de livres tous aussi enrichisant les uns que les autres avant ton voyage!!! J'ajouterais un truc, n'oublie pas la musique et la danse. La tradition orale est toujours tres forte sur ce continent. Ecoute sa musique et va voir ses danses et son theatre!
"Quand quelqu'un bouge, les immobiles disent qu'il fuit." J. Brel
SC Scourtoi Veteran ·
j'ai bien pensé me plonger (plus tard) dans le voyage a tombouctou de rené caillié mais il est assez difficile a trouver, car je crois qu'il n'existe plus..enfin je vais chercher encore!

Salut !

Si si, le récit de René Caillié existe en poche, aux éditions "la découverte". Le tout dans un petit coffret pour une trentaine d'euros. J'en profite pour ajouter mon grain de sel à la marmite de la littérature africaine... "La Route de la Faim" de Ben Okri. Ca se passe au Nigéria, c'est très actuel. Entre politique et travail, vie familiale et sorcellerie, alcool et esprits, vraiment un livre très dur, mais très beau. Comment un père misérable va se battre contre des esprits pour sauver la peau de son fils... A lire.

A+ Sam
CU Cupda Veteran ·
Tant qu'on est au Nigéria, il y a Ken Saro-Wiwa, martyr de la cause Ogoni, et Wole Soyinka, prix nobel...

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