Madagascar: Insécurité et conséquences...

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Original post
ER
Bonjour à tous... Comme bien d'autres avant moi et sans doute comme bien d'autres après, des bandits sont venus cambrioler ma maison à Manakara. Ils étaient huit. Je les ai surpris alors qu'avec un couple d'amis malgaches je suis rentré plus tot que prévu. Après une courte mais violente résistance ils nous ont attachés et séquestrés pendant deux heures pendant lesquelles ils ont pris tout ce qui avait de la valeur et qu'ils pouvaient transporter. Une partie de la bande a été arrêtée quelques semaines plus tard à Tana, les autres? J'ai été blessé au bras gauche et perdu en partie l'usage de mon pouce et chose plus grave j'ai pris un coup de pied à la tête qui deux mois après s'avère avoir déclenché un hématome extra dural de 10cm sur 3cm qu'il faut traiter par chirurgie... Madagascar est certes un beau pays...Certes tous les malgaches ne sont pas des bandits... Certes l'Etat n'arrive pas à sortir des crises politiques récurrentes qui maintient le peuple dans des situations financières de plus en plus difficile... mais je n'ai plus envie d'y rester. Ailleurs la vie est tout aussi douce et d'autres pays sont plus acceuillants avec bien moins d'insécurité et de rackets organisés ou non... Ce simple post pour attirer l'attention des touristes pour qu'ils prennent les précautions les plus sérieuses - y compris en matière de rapatriement - s'ils veulent toujours maintenir cette destination dans leurs projets
SE Sempervirent Regular ·
Enfin... restons logiques... Même si je signale des coups tordus... le pays et les gens dans leur immense majorité sont magnifiques...cela justifie grandement que je m'y installe...

Voici ce que vous écriviez sur un post, voici quelques mois seulement ! Je connais bien Manakara où l'insécurité est devenue monnaie courante aujourd'hui de nuit ! même les habitants ne s'aventurent plus dans certains quartiers à la nuit tombante et ou franchir même en voiture le pont métallique délabré présente de réels dangers potentiels le soir ! En décembre 2011, à l'arrivée tardive de nuit du train Fianarantsoa/Manakara à deux reprises, deux voyageurs ont été délestés à l'arrivée en sortant de la gare de 3000 et 5000 euros dans la bousculade indescriptible des pousse-pousses hystériques !

Le consul honoraire français de la ville est intervenu auprès de commissaire de police de la ville pour qu'il diligente quelques policiers à chaque arrivée de train pour éviter que cela se reproduise à nouveau ! Mais, qui a parlé de cela ? personne à ma connaissance !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
ER Erichamiloux Regular ·
Effectivement, il y a quelques mois c'est ce que je pensais... J'étais alors le touriste qui souhaite vivre à temps plein dans un pays à priori "à peu prés calme". Or, ici tout change et sans doute trop vite pour moi.... Aujourd'hui, et à la lumière de ce que j'ai vécu et surtout en prenant conscience de ma chance d'être là pour en parler... il est clair que ce pays, hélas, moins d'attraits compte tenu des risques de ce type qui sont, encore hélas, ni isolés ni à ignorer...

Par ailleurs, si j'avais entendu parler des agressions dont tu parles... j'en aurai sans doute parlé... Or je pense qu'à cette période j'étais à Morondave...

Bien à vous
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonjour Dans le contexte de votre récit et vu que vous restiez 10 mois/ 12, rien de plus facile et de légale que d'avoir le port d'arme. Comme les nouvelles vont vite, croyez-moi ils ne vont pas revenir de si tôt. Mais c'est un choix.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
ER Erichamiloux Regular ·
Vous avez raison... et j'avais une arme qui était à l'intérieur de la maison. Hélas je ne l'avais pas sur moi et les bandits l'ont pris pendant qu'ils me tenaient ligotés avec mes amis. Bien évidemment je peux me procurer une autre... mais je ne suis pas à Madagascar pour tuer des gens et vivre dans la hantise d'une autre attaque... Merci pour votre participation.
QS Qsf Veteran ·
SALUT MICHEL

et bien que d'aventure et oui se n'est pas le pays des bisounours totalement, le risque est toujours la en france ou partout , comme il est souvent dit il faut tous de mème un minimum de précaution bien dommage ton aventure , elle se finis bien tout de mème alors retour en france

salut à plus
KA Karakory49 Globetrotter ·
Qsf a totalement raison, ce n'est pas le pays des bisounours . En attaquant à domicile un étranger, la pensée unique de tous c'est de trouver des devises_ ordi-portable_bijoux et surtout votre arme. Car un vazaha a toujours une arme chez lui, au minimum un fusil de chasse. A Mada sans être parano, tout se fait sur renseignements à commencer dans votre propre entourage...comme par hasard on vous attendait. En tout cas bon courage, mais c'est surmontable comme situation .
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
LA Laurenclo Veteran ·
Qsf a totalement raison, ce n'est pas le pays des bisounours . En attaquant à domicile un étranger, la pensée unique de tous c'est de trouver des devises_ ordi-portable_bijoux et surtout votre arme. Car un vazaha a toujours une arme chez lui, au minimum un fusil de chasse. A Mada sans être parano, tout se fait sur renseignements à commencer dans votre propre entourage...comme par hasard on vous attendait. En tout cas bon courage, mais c'est surmontable comme situation .

Bonsoir Karakory, vous trouvez ça surmontable comme situation, vivre dans la peur avec un fusil de chasse sous l'oreiller ? Laurence [:/]
ER Erichamiloux Regular ·
Effectivement vivre avec une arme à la ceinture ou sous l'oreiller ne correspond pas à l'idée que je me fais d'une vie tranquille. Je me suis attaché à ce pays que parce qu'il m'avait plu avant tout en tant que touriste régulier sur une période de l'ordre de 6 ans. Je n'y ai pas d'attache "pseudo conjugale"... dès lors... ma tranquillité - ou ma vie - vaut bien plus que mon attachement à ce pays. Par ailleurs il me serait insupportable de tuer quelqu'un même si je n'hésiterai pas pas à le faire si j'étais en situation... mais je ne veux surtout pas me trouver à faire un choix de cet ordre là... Bien à vous.
KA Karakory49 Globetrotter ·
salut Laurence il y a autre chose à mettre sous l'oreiller qu'un fusil de chasse, non ? Mungabe c'est fini.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
Si la vie tranquille est menacée, il faut tout de meme un minimum de respect mutuel. Comme toujours tout est question de tempérament.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
SE Sempervirent Regular ·
Bonjour,

Vous "conseillez" le port d'armes puis, vous criez haut et fort au respect mutuel ! Tout cela est un peu contradictoire autant que votre allusion à Mougabé me semble un peu excessive ! Il faudrait enfin reconnaître les torts des uns et des autres et ne pas s'abriter derrière un paravent opportuniste de circonstances en fonction des situations ! Ne pas prendre parti en public, c'est une des constances insulaires, semble-t-il !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
QS Qsf Veteran ·
capri aussi[:P]
KA Karakory49 Globetrotter ·
Bien entendu un respect mutuel s'impose dés le départ de votre installation , ça va de soi. Je ne pense pas que si vous aviez quitter la France c'est pour que l'on vous ch... dans les bottes. Dans ce cas c'est pas la peine d'y habiter et se plaindre. Et puis quand je fais allusion à Mungabé c'est pour dire que nous ne sommes pas dans la même situation des fermiers blancs de l’époque, où la terreur régnait. Ne déformer pas mes propos. Tant qu'au port d'arme c'est juste une forme de prévention et de précaution , rien de plus. Chacun est libre de faire ce qu'il veux, et actuellement la faiblesse n'a pas sa place, mais des mesures concrètes s'impose de temps à autre ( Cette semaine encore un gendarme s'est fait agresser en pleine rue pour lui piquer son arme, alors voyez- vous... )
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
SE Sempervirent Regular ·
On est globalement d'accord ! simplement, la façon de dire les choses différait. l'essentiel du problème vient surtout de la perception intacte qu'ont les nouveaux arrivants, trop de vérités sont escamotées, trop de réalités sont mises de côté qui, en fin de compte , aboutissent à certaines désillusions et déceptions ! Le paradis annoncé peut se transformer ainsi en far-west tropical non désiré qui aurait pu être évité avec un peu plus d'informations et de recul !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
KA Karakory49 Globetrotter ·
Je pense que vous êtes d'accord avec moi si je vous disais: tant que cette bande d’indésirables est aux commandes, l'insécurité ne fera qu'augmenter et malheureusement s'empirer. _Le comportement des uns reflète tout bonnement l'image d'impunité de certains_ Jamais en tout cas depuis 3 ans ( sur ce laps de temps ), on a consommer autant d' alcool et de Rongony depuis l’indépendance

Les mois à venir pour les législatives en Avril et la Présidentielle en Mai 2013, risquent d’être longues . -
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
salut A ne pas en douter, tu parles évidemment de Capri ( Le Centre d’analyse et de prévision des risques internationaux (CAPRI) est un institut de recherche indépendant consacré aux affaires stratégiques internationales et à la prévision des crises géopolitiques.)

capri aussi[:p]
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
RO Rognard Regular ·
Désolé pour toi, j'espère que tu vas vite te remettre!!!!!j'espère surtout que les 'je sais tout" planqués en France, mariés avec une jeune femme malgache!!(ils se reconnaitrons facilement!!!!!!!!) Prendront conscience que la vie qui les attends, (s'ils ont le courage un jour d'offrir à leur femme un retour au pays) que la vie à Mada n'est pas "rose" comme ils le laissent entendre sur ce forum. C'est facile en virtuel de fantasmer!!!!!!!!!!!
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour,

La vie n'est rose nullepart ! Il me semble quand même nécessaire, de dire que cette agression d'un vazaha est la seule à Manakara, depuis des années. Celle que j'ai pu connaître précédemment, et qui remonte à environ 4 ans, s'apparentait plus à un règlement de compte, qu'à autre chose. Manakara est une petite ville où tout se sait et il est bon pour un vazaha de ne pas se comporter en terrain conquis.

Cordialement.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SE Sempervirent Regular ·
Bonjour,

Vos affirmations sont complétement éronées et fausses mais je n'entrerais pas dans cette polémique avec quelqu'un qui, nie une réalité et il refuse de la regarder en face pour des raisons très facile à comprendre ! Manakara est une ville où l'insécurité des résidents devient un problème, c'est cela qu'il faut dire et non pas conduire les gens vers de graves désillusions !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
PO Polorun Regular ·
Les supers connaisseurs français de Mada, avec leurs épouses malgaches qui habitent confortablement en France vont enfin comprendre que Mada n'est plus une destination pour des vacances tranquilles et que, avant d'offrir une retour tranquille au pays à leurs épouses, ils devront réflèchir!! On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, il leur faudra choisir un mode de vie!!!!!!!!!!!!
jean paul de lyon, jeune retraité, 25 années dans le secteur du batiment!!!
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
ils devront réflèchir!! On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, il leur faudra choisir un mode de vie!!!!!!!!!!!!

ah ah ah je vois que tu es encore aigri de tes défaites à Mada mais dans tes paroles, on peut aussi le lire comme cela: " On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre mais on peut aussi avoir la laitière " .

Pour ma part et bien mon épouse et moi, nous préférons vivre en France et partir à Mada en vacances.......................chacun son choix de vie et il y en a qui y vivent bien.

Comme cela, il y a moins de risque et de déception à avoir.
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
je n'entrerais pas dans cette polémique avec quelqu'un qui, nie une réalité et il refuse de la regarder en face pour des raisons très facile à comprendre ! Manakara est une ville où l'insécurité des résidents devient un problème, c'est cela qu'il faut dire et non pas conduire les gens vers de graves désillusions !

Deux petites questions,

Quelles seraient ces raisons faciles à comprendre ? [:)]

Vous vivez à Manakara ? [;)]
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Les supers connaisseurs français de Mada, avec leurs épouses malgaches qui habitent confortablement en France vont enfin comprendre que Mada n'est plus une destination pour des vacances tranquilles et que, avant d'offrir une retour tranquille au pays à leurs épouses, ils devront réflèchir!! On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, il leur faudra choisir un mode de vie!!!!!!!!!!!!

Je préfèrerai lire Madagascar devient une destination où il convient de respecter les malgaches ![:)][:)][:)]
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
ER Erichamiloux Regular ·
Je ne suis pas convaincu de ce que vous présentez.... Il y a eu bien d'autres cambriolages dans cette ville et les agressions de touristes la nuit, les picpokets et autres , méfaits montrent bien que la délinquance existe bel et bien... et ne comptez pas sur moi pour entrer sur le sujet du " vazaha de ne pas se comporter en terrain conquis " parfaitement inadapté... Car cela sous entends que ce qui arrive est de la faute de la victime et non des auteurs... C'est révoltant.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Je n'ai pas parlé de cambriolages, mais d'agressions de résidents, quant au touriste qui a été agressé, l'an dernier, n'omettez pas de dire qu'il déambulait dans les ruelles de la ville à trois heures du matin !
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
ER Erichamiloux Regular ·
Je vais penser que vous VOULEZ avoir raison.... en fait VOTRE RAISON... et je n'ai aucune envie de chercher à vous faire partager ce qui me semble pourtant une réalité bien établie: ce pays devient plus dangereux de semaines en semaines y compris à MANAKRA. Bien à vous.
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonjour

bien sûr que l'insécurité à Mada devient omniprésente et nous en connaissons les symptomes.........la perte du pouvoir d'achat et aussi la dégradation du respect envers les autres.

Il ne faut pas s'étonner de tout cela, car dans tout les pays du monde, la violence augmente de plus en plus[:(]............alors, dans un pays où le chaos s'installe ça devient une évidence.[:|]

Moi aussi, je rêvais de partir dès la retraite à Mada mais je suis consciens que cela devient de plus en plus utopique et très risqué[:/].............la preuve, toi et d'autres ont subis des sévices.

Je maintiens tout de même que les touristes peuvent venir visiter ce pays sans partir la peur au ventre..............d'ailleurs, il faut être insensé de vouloir partir dans un pays où l'on pense être une cible potentielle à tout les coins de rue.[:(]

Amicalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir Manakara était une ville bien tranquille, en passant par là, quelques têtes pensantes ont changées la donne et la mentalité. - à commencer par le détournement des 35 millions de dollar à la banque centrale - et enfin l'affaire Michel Sommerard ( ressortissant Français) dirigeant de l'ONG School Il levait des fonds en France pour parrainer un enfant et avec l'argent recueilli il achetait plein de terrains avec sa femme ( avec l'aide de ses amis B Koto, D Ramjee et L Mirana dont il avait installé l'entreprise d'arnaques en tout genre avec les dons reçus ) il a ratissé large sur Manakarabe dont il vendait des terrains Hypothéqués, et de nos jours la population a encore du mal a digérée les arnaques du Vazaha Voilà-voilà
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
CD Cdarnault Veteran ·
D'après votre raisonnement, puisqu'un vazaha s'est conduit comme une crapule, celà légitime complètement le fait qu'on puisse s'en prendre à tous les résidents étrangers du coin;

Non seulement, c'est un raisonnement pernicieux, mais en plus celà relève d'un certain mépris pour les malgaches qui seraient incapables de faire la différence entre un vazaha....et un autre (on se ressemble tous aussi?)

Les gens malhonnêtes à Madagascar, il y en a de tous les bords et de toutes les couleurs, y compris dans la communauté malgache.

La montée actuelle de la violence à Mada tient vous le savez à :

- la crise mondiale (de moins en moins d'aide des pays "riches" qui se replient sur eux-mêmes) - l'absence d'un véritable capitaine dans le bateau, et tout ce qui en découle: police et justice incompétentes ou corrompues - la perte des valeurs essentielles qui faisaient des malgaches un peuple tolérant, accueillant et pacifique.

On attaque le vazaha du coin parce que c'est lui qui a le plus d'argent (mais aussi le notable malgache ou le commerçant karane) en se foutant complètement de savoir s'il s'est bien conduit ou pas avec la communauté malgache.

et ça n'est pas le détournement de fonds à la banque centrale ou les malversations d'un directeur d'ONG qui ont transformé la "tranquille" Manakara en ville où il ne fait pas bon se promener la nuit.....comme la plupart des autres villes du pays d'ailleurs.
KA Karakory49 Globetrotter ·
D'après votre raisonnement, puisqu'un vazaha s'est conduit comme une crapule, celà légitime complètement le fait qu'on puisse s'en prendre à tous les résidents étrangers du coin; _je ne suis pas à la place des gens, vous n'aviez qu'à vérifier quand vous y serez. Pour moi c'est une constatation

Non seulement, c'est un raisonnement pernicieux, mais en plus celà relève d'un certain mépris pour les malgaches qui seraient incapables de faire la différence entre un vazaha....et un autre (on se ressemble tous aussi?) _mora-mora, que croyez-vous ? que nous sommes au temps jadis de l'Indigénat ? on arrive, on magouille la terre des autres... et chut! Qui vous a dit que les Malgaches ne savaient pas faire la différence entre un perroquet et un ragondin? reconnaitre un Gaulois d'un Viking ?...mais tout ça ils s'en tapent. d'ailleurs lisez bien, la mentalité a changé depuis ces événements, point barre. (Les Chinois aussi sont mal vu dans le coin )

- la crise mondiale (de moins en moins d'aide des pays "riches" qui se replient sur eux-mêmes) - l'absence d'un véritable capitaine dans le bateau, et tout ce qui en découle: police et justice incompétentes ou corrompues - la perte des valeurs essentielles qui faisaient des malgaches un peuple tolérant, accueillant et pacifique. _ Non Monsieur, c'est l’ingérence de la France qui en est la cause, la crise l’accélérateur. et puis pas que des Vazaha ni les Karana ou Notables qui sont visés, les marchands de charbon en bord de route aussi...

il ne fait pas bon se promener la nuit.....comme la plupart des autres villes du pays d'ailleurs. _ c'est faux c'est pas une généralité de plus vous y connaissez quoi en matière des villes?
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Non Monsieur, c'est l’ingérence de la France qui en est la cause, la crise l’accélérateur

Ca c'est votre sentiment personnel, voire votre ressentiment contre la France partagé par une majorité de la dispora malgache vivant en France que vous véhiculez sur le forum depuis des années. Ce sentiment est loin d'être partagé par la majorité des malgaches que votre diaspora ne représente en RIEN. Sa seule préoccupation étant de bien vivre et de se pavaner une fois de temps en temps à Madagascar.

Bonne journée.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
LA Laurenclo Veteran ·
Bonjour Joel, vous croyez que les voleurs qui font les poches des touristes, attaquent les voitures la nuit ou viennent cambrioler les maisons des Vahazas ou les boutiques des Karanes se posent autant de questions existentielles . Je crois surtout qu'ils veulent avoir un IPhone, une TV écran plat, un Ordi etc.. et tout ce qu'ils voient régulièrement à la Télé dans les clips ou les chanteurs se pavanent dans de belles voitures, chaines en or et jolies pépés et sur internet les images qu'ils reçoivent de nos pays "riches". Ils veulent aussi tout simplement manger correctement à leur faim. Attention ce n'est en rien une excuse pour attaquer son voisin (mais l'ingérence de la France ou les magouilles d'un étranger) n'ont pas accrus l'insécurité ressentie ces derniers temps... Cordialement. Laurence [:)]

PS je suis d'accord avec Jean Marc, les touristes peuvent venir en toute tranquillité (avec précautions d'usages bien sure) Mada n'est pas une destination dangereuse. L'insécurité dont on parle s'adresse aux résidents [:/] et c'est triste...
EC Ecoex Regular ·
" Non Monsieur, c'est l’ingérence de la France qui en est la cause, la crise l’accélérateur"

Vos remarques partisanes, vous pouvez les partager sur Facebook et non sur Voyageforum [;)]
SE Sempervirent Regular ·
Bonsoir,

Certes, les conséquences que vous avez subies sont graves, mais, vous omettez par négligence, sans doute, de nous dévoiler quelques indices résultant des causes de cette situation finale ! Car comme vous le savez à Madagascar, une action aussi "ciblée" découle, généralement en amont, d'un contentieux souvent entretenu par la victime ou d'une vengeance . C'est une réflexion qui en vaut une autre !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
JJ JJcho Veteran ·
bonjour, je cite:"Car comme vous le savez à Madagascar, une action aussi "ciblée" découle, généralement en amont, d'un contentieux souvent entretenu par la victime ou d'une vengeance . C'est une réflexion qui en vaut une autre !" - --ou simplement l'appât d'un gain qui sont souvent incapable de s'offrir honnêtement
SE Sempervirent Regular ·
bonjour, je cite:"Car comme vous le savez à Madagascar, une action aussi "ciblée" découle, généralement en amont, d'un contentieux souvent entretenu par la victime ou d'une vengeance . C'est une réflexion qui en vaut une autre !" - --ou simplement l'appât d'un gain qui sont souvent incapable de s'offrir honnêtement

Ceci pour la généralité, mais dans le cas particulier, c'est l'arbre qui cache la forêt remplie d'un contentieux nourri par des comportements déplaisants qui alimentent la vengeance ! Ensuite, trouver des hommes de main pour régler le petit différent est une entreprise très courante qui se paie cash sur place comme vous l'imaginez.
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
ER Erichamiloux Regular ·
Je ne sais pas de quel arbre dont vous parlez, ou s'il s'agit d'un arbre de MA forêt. Je SOUHAITE en rester à l'essentiel et à l'origine de mon premier post. Quelles que soient les motivations des voleurs transformés en agresseurs, il est évident qu'ils étaient renseignés et étaient préparés. Ils souhaitaient agir vite, étaient nombreux pour cela; ils connaissaient les lieux à cause de complicités internes et ne s'attendaient pas à me voir arriver plus tôt qu'à mon habitude... Alors, les insinuations sur une vengeance ou autre règlement de compte ne constituent rien de cohérent à mes yeux et jettent le trouble sur le lecteur. La réalité, c'est simplement qu'il est actuellement facile de se retrouver en situation délicate et dangereuse dans ce pays - y compris dans cette ville - et, comme le dit le proverbe: un homme averti en vaut deux. Je ne cherche pas à détruire l'image du pays....et n'en ai aucune envie...
SE Sempervirent Regular ·
Je SOUHAITE en rester à l'essentiel et à l'origine de mon premier post. La réalité, c'est simplement qu'il est actuellement facile de se retrouver en situation délicate et dangereuse dans ce pays - y compris dans cette ville - et, comme le dit le proverbe: un homme averti en vaut deux.

Dés lors où l'on bafoue les us et coutumes locales, il faut s'attendre tôt ou tard à un retour de bâton dans un pays où les mauvais élèves sont vite punis ! et c'est vrai que, l'on a tendance à vouloir se montrer sur un forum en particulier, en victime absolue de ce qui peut arriver de très fâcheux, le doute est alors permis ! Mais celui qui connaît un peu la musique malgache sait à quel apprenti musicien, il a affaire !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
CD Cdarnault Veteran ·
ce que vous sous-entendez depuis 2 ou 3 messages mérite quelques éclaircissements :

- ou vous expliquez clairement les raisons de vos affirmations, et nous donnez les raisons pour lesquels l'auteur de ce post mérite un "retour de bâton";

- ou vous cessez de nous inonder de sous-entendus évasifs (et vaseux) qui ne relèvent alors que de la simple diffamation.
LA Laurenclo Veteran ·
ce que vous sous-entendez depuis 2 ou 3 messages mérite quelques éclaircissements :

- ou vous expliquez clairement les raisons de vos affirmations, et nous donnez les raisons pour lesquels l'auteur de ce post mérite un "retour de bâton";

- ou vous cessez de nous inonder de sous-entendus évasifs (et vaseux) qui ne relèvent alors que de la simple diffamation.

Tout à fait d'accord avec vous, je n'ai pas voulu intervenir avant, me disant que peut être Sempervirent connait le Monsieur originaire du post. Par contre si ce n'est pas le cas c'est grave, je ne répondrais pas aussi gentiment que l'intéressé... Vous vous faites agresser et voler, il faudrait aussi s'excuser ? Je ne comprend pas tellement cette situation ou je n'ai pas tout saisi. Cordialement. Laurence
JJ JJcho Veteran ·
Bonjour, vous parlez d'us et coutumes locales ...c'est de la foutaise pour faire croire que les malgaches sont tellement différents que l'on doit tout excuser, comprendre et bla bla bla. en vérité, je n'ai pas trouver à Madagascar d'autre motivation du vol que l'incapacité à gagner soit même ce que le "riche vazaha" possède...le fameux fihavanana est depuis longtemps disparu sous le miroir aux alouettes de la consommation .et pour quelques bien de conso.(appareil photo, téléphone portable, ordinateur, moto, voiture ou ses pièces), ils sont capables de commettre des actes qui pour nous sont incompréhensibles.... Très facile de mettre en cause les résidents ;surtout quand la connaissance du pays se limite à quelques visites, bien limitées dans le temps.beaucoup de résident vao tonga voyaient le pays aussi de façon angélique et merveilleuse, ses habitants, tous gentils, accueillants, ....et après quelques temps sur place, ils sont confrontés à la dure réalité: vivre ici n'est pas toujours de tout repos.ce n'est pas dire du mal du pays que d'ouvrir les yeux...pourquoi les résidents ont souvent du personnel de gardiennage? des grilles aux fenêtres, des cadenas sur toutes les portes???par excès de zèle ou parce que tout est difficile, que le mot confiance n'est pas à la mode. quelle musique malgache...celle des hauts plateaux qui ressemble un peu aux musiques françaises des années 50 ou celle des côtes qui incite les corps à bouger, celle des famadihana ou celle des clips sur Téléviva, pourquoi mettre toujours en doute l'honnêteté des vazaha qui ont eu eux le courage de vivre autre chose.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
- et enfin l'affaire Michel Sommerard ( ressortissant Français) dirigeant de l'ONG School Il levait des fonds en France pour parrainer un enfant et avec l'argent recueilli il achetait plein de terrains avec sa femme ( avec l'aide de ses amis B Koto, D Ramjee et L Mirana dont il avait installé l'entreprise d'arnaques en tout genre avec les dons reçus ) il a ratissé large sur Manakarabe dont il vendait des terrains Hypothéqués, et de nos jours la population a encore du mal a digérée les arnaques du Vazaha Voilà-voilà

Voilà, voilà des affirmations qui mériteraient d'être prouvées. Par contre les écoles construites par ce monsieur, sont des REALITES et non des vues de l'esprit.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SE Sempervirent Regular ·
Bonjour,

J'ai employé à tort le terme " us et coutumes " plutôt que parler d'habitudes, terme qui correspond mieux à ma pensée. Et je n'excuse rien surtout pas la violence quelle qu'en soit le motif et les auteurs ! Vous parlez de la généralité des motivations mais admettez que des exceptions puissent exister dans la mesure où l'agression avec ses à-côtés puisse être motivée par des motifs de vengeance personnelle, par exemple. Et j'en conviens comme vous qu'il ne faut pas jeter la pierre aux résidents qui ne demandent qu'à vivre dans la tranquillité même si tout ne leur plait pas dans leur vie de tous les jours. On peut aussi convenir que vivre cadenasser chez soi est très éloigné d'une vision de tranquillité absolue et de sérénité quotidienne! Pour conclure, je dirais qu'il ne faut pas effectivement faire porter aux expatriés tous les maux d'une société malgache malade qui peine à se remettre en question mais aussi constater qu'aujourd'hui, on peut lire un peu partout des propos qui flirtent avec un gout très "colonisateurs inversés"qui prêtent à sourire!
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
KA Karakory49 Globetrotter ·
Ca c'est votre sentiment personnel, voire votre ressentiment contre la France partagé par une majorité de la dispora malgache vivant en France que vous véhiculez sur le forum depuis des années. Ce sentiment est loin d'être partagé par la majorité des malgaches que votre diaspora ne représente en RIEN.

_ Il faudra savoir ce que vous dites, c'est partagé ou pas ? et pour être précis je ne fais pas partie de cette diaspora et encore moins sourd et aveugle . de toute façon dés que l'on dénonce ouvertement la vérité, ça gène les nostalgiques du Colonialisme

_et pour ces arnaqueurs dont je parlais , vous les connaissez surement pour les défendre ??? en aucun cas, ça ne vous gêne nullement ce comportement, si j'ai bien saisi votre point de vue. Au contraire j'ai l'impression que cela vous amuse.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
Ecoex l'artiste - en voilà un qui nous fait croire qu'il est D'Antananarivo_ on fait semblant de parler le Français comme un Gasy, exprès on commet des fautes d'orthographe mais souvent c'est clair net et précis ( on prend un pseudo bidon après s’être fait virer de ce forum ). Tu vas nous faire croire que l’ingérence dont je parle est un avis personnel et partisane alors que toute la planète le sait ??? ta réponse est maladroite, ... en conclusion il n'y a que toi qui pense qu'aucun pays n’était pas impliqué dans ce coup d’État . Mais rassure toi tu n'es pas seul à penser ainsi, tu ne fais que rejoindre la troupe.

Vos remarques partisanes
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonjour Laurence Il ne faut pas confondre et d'en faire une généralité. Je parlais uniquement de Manakara et du changement de mentalité de la population de la dite ville, depuis le détournement à la banque centrale et de l'arnaque foncière émanant d'un étranger et de sa clique ( la goutte d'eau ...vase ) Arrivé à une certaine limite du comportement de certains ( en toute impunité ), évidemment cela devient inacceptable, d’où le ras le bol et la méfiance du Vahiny (l’hôte, l’étranger). Car bien que Malgache si tu n'es pas de la même ethnie, tu seras toujours un vahiny. Alors pour les autres...
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Il faudra savoir ce que vous dites, c'est partagé ou pas ? et pour être précis je ne fais pas partie de cette diaspora et encore moins sourd et aveugle . de toute façon dés que l'on dénonce ouvertement la vérité, ça gène les nostalgiques du Colonialisme

_et pour ces arnaqueurs dont je parlais , vous les connaissez surement pour les défendre ??? en aucun cas, ça ne vous gêne nullement ce comportement, si j'ai bien saisi votre point de vue. Au contraire j'ai l'impression que cela vous amuse.

Ne vous en déplaise, je sais ce que je dis et je persiste ! Ce que vous défendez mordicus est votre vérité en grand partisan que vous êtes de la pensée unique!!!

Avant des traiter les autres d'arnaqueurs, apportez en des preuves ! Je vous répète que les écoles construites par cet homme sont bien réelles et fonctionnelles. Démontrez donc le contraire !!!

Quand au colonialisme, donnez nous donc la recette de la sauce avec laquelle vous en consommez matin, midi et soir[:)][:)][:)]
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
KA Karakory49 Globetrotter ·
Tenez pour la pensée unique http://www.madagasikara-soa.com/index.php/Chroniques-politiques/Des-pratiques-mafieuses-commanditees-par-les-hautes-spheres-de-l-Etat-malgaches.html Pour la recette du colonialisme - ne jamais relater et dénoncer le soutien du pays des droits de l'homme et sa participation à un coup d’état. -
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OC OcéanI Veteran ·
J'ai rencontré hier un ami - chinois - dont le beau-frère et la belle soeur ont été enlevés il y a quelques semaines.

Car jacking en plein jour, un dimanche, dans le centre de ANTANANARIVO.

Relâchés deux (2) jours après contre paiement d'une rançon.

Les autorités leur ont confié qu'il y avait, en moyenne, une vingtaine d'enlèvements contre rançon par mois à MADAGASCAR, la plupart tenus secrets.

Les cibles, "karana" - bien sûr -, chinois, mais aussi "vazaha".

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