Malaria en Asie du Sud-Est
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Salut, Je pars en voyage le 15 août pour 4 mois...1 mois en Europe et 3 mois en Asie (Thaïlande, Laos, Cambodge et Vietnam)...J'aimerais savoir si c'est vraiment important de prendre le médicament contre la Malaria...Si oui lequel vous avez pris?

Merci!
Isa
TH Thailsacien Veteran ·
Bonjour,

Tous les organismes sanitaires locaux (croix rouge Thaïe, grands hôpitaux, etc.) conseillent unanimement de ne RIEN prendre "contre" le palu. Je mets "contre" entre guillemets car il n'existe actuellement aucun médicament qui empêche d'attraper le paludisme, et c'est là que réside tout le problème : En plus de leurs effets secondaires pas toujours drôles, les médicaments procurent un faux sentiment de sécurité et ceux qui en prennent oublient les précautions élémentaires, à savoir se protéger contre les piqûres de moustique, surtout au coucher et au lever du soleil. De plus, à force de renconter des touristes bourrés de médicaments, le virus a muté pour donner des souches de plus en plus résistantes qui imposent des médocs de plus en plus forts. Comment arrêter cette mutation ? ARRÊTER DE PRENDRE DES MÉDOCS !! Si l'on attrape le palu et que l'on prenait des médicaments, non seulement le diagnostic peut être retardé (les symptômes sont atténués par les médicaments), mais certains traitements peuvent être contre-indiqués en raison de ces médicaments.

À moins d'un séjour prolongé dans la jungle pendant la saison des pluies, il y a très peu de chance d'attraper le palu dans les zones habitées.
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
TH Thuan Globetrotter ·
de même .. mais bien sur votre médecin va dire le contraire .. a vous de voir ..
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
TE Termite ·
Il n'y a pas vraiment de réponse qui puisse vous satisfaire puisqu'il y a 2 écoles. La 1ère école, celle des praticiens, doit protéger le patient. Elle va donc préconiser un traitement prophylactique. La 2ème, celle des organismes mondiaux d'économie de la santé (Croix Rouge et OMS), vise à retarder l'apparition des résisitances développées par les agents apportant le palu. Comme il s'agit d'une pandémie, on doit prendre en compte trois facteurs importants pour décider de la conduite à tenir: 1) le lieu géographique dans lequel la maladie est rencontrée, 2) le type de l'agent infectant existant dans le lieu géographique considéré pour définir le type de traitement, 3) l'habitude de vie du moustique vecteur de la maladie.

NB: Il faut savoir qu'en Thaïlande il y a une autre maladie qui touche un plus grand nombre de personnes dans la population et qui n'est pas forcément anodine. Il s'agit de la Dengue hémorragique. Cette maladie peut être mortelle, surtout chez les enfants. Depuis la fin de l'année dernière, quelques cas de décès adulte ont été enregistrées. Et la capitale n'est pas épargnée!!!

Voici, en résumé, la différence des facteurs dans les deux maladies.

Paludisme: Vecteur = Anophèle (voir photo ) qui pond ses oeufs dans des eaux claires et filantes (rivières claires en montagne et en forêt). Ce moustique pîque volontiers la nuit. Agent = Parasite et non virus, Plasmodium falciparum. Pas de vaccin efficace à 100%. En Thaïlande, les nouveaux antipaludéens de synthèse sont actifs, mais la nivaquine seule ne l'est plus. Maladie = Pour la France, plus de 90 % des paludismes d'importation sont des formes simples. Conduite à tenir = Prendre un traitement prophylactique si vous allez dans les zones à risque et surtout vous protéger la nuit: vêtement couvrant les bras et le jambes + produits anti-moustique + dormir dans une moustiquaire. En cas de contraction de la maladie, un traitement curatif peut être administré au retour en France.

Dengue: Vecteur = Aedes aegypti (voir photo ) qui pond ses oeufs dans les eaux stagnantes et troubles (mares, canaux sales, en zone urbanisée). Il pîque plus à l'aurore et au crépuscule. Agent = Virus. Pas de vaccin mais une certaine immunisation apparaît ce qui explique que la maladie atteint plus les enfants. Maladie = Etat grippal avec fièvre résistant au paracétamol, apparition de points rouges sur la peau traduisant une hémorragie. Conduite à tenir = Vêtement couvrant les bras et le jambes + produits anti-moustique + dormir dans une moustiquaire. Aucun traitement curatif à part une surveillance en milieu hospitalier.

En résumé: éviter tout contact avec le moustique. Mais que cela ne vous angoisse pas trop et surtout que cela ne remette pas en cause votre voyage. Il y a dans le monde plus de 3.500 espèces de moustiques. En Thaïlande, on en a environ 400 et toutes ne sont pas comme sur les photos, porteurs d'un agent infectieux. Et quand bien même, vous rencontrerez un moustique qui ressemble à l'un des deux montrés dans les photos, il ne sera pas forcément contaminant puisqu'il faut que le moustique pîque un malade pour retransmettre le germe à une autre personne. Même s'il n'existe pas de vaccin contre le palu (ni contre la dengue), les thais - moi y compris - ne prennent pas durant toute leur vie le Lariam* et autres antipaludéens. Au prix où ça coûte, ils n'en auraient pas les moyens.

Bon voyage et bienvenue chez nous.
Franco-thai. né en Thaïlande, ayant vécu en France pendant 20 ans et plus de 20 ans en Thaïlande. Actuellement, je suis interprète pour l'Ambassade de France et le Ministère du Commerce de Thaïlande
TH Thuan Globetrotter ·
tres instructif ce post de la termite .. comme on le vois .. le mieux est de se protéger acheter la petite bouteille, qui feras votre séjour plus agréable .. ( en vente dans tout les supermarché .. )
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
TH Thailsacien Veteran ·
Excellente information par Termite. Il est tout à fait judicieux de souligner l'existence de la dengue alors que tout le monde fait une fixation sur le palu.
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
AL Alan Globetrotter ·
Surtout quand on sait par exemple qu'à Siem Reap au Cambodge, plus de 260 enfants sont admis chaque jour dans l'hôpital du Dr. Beat Richner pour des cas de dengue et de tuberculose ........ et que malheureusement des enfants meurent chaque jour, alors que la situation actuelle de la sécheresse va encore aggraver la situation sanitaire déjà bien aléatoire dans ce pays .......
MI Michelde Veteran ·
2 précisions La dengue est transmise par un moustique diurne et plutôt en milieu urbain. En Malaisie mais je pense que l'on peut extrapoler au reste de la péninsule la mauvaise période est décembre janvier.

Michel
BO Bonidé ·
je ne suis pas vraiment d'accord. Le paludisme est une maladie potentiellement mortelle, et le seul cas où il n'est pas recommandé de prendre une prophylaxie anti-palu est le voyage de très longue durée (pl. mois) et uniquement dans les grandes villes. En Asie du sud est, il faut prendre en 1è intention le lariam (mefloquine), à raison d'un cp par semaine. Il peut avoir beaucoup d'effets indésirables, mais ils sont en vérité très rares. Le palu ne résiste pas encore à cette molécule (à condition de l'utiliser correctement). En 2è intention, on peut prendre une tétracycline, qui présente l'inconvéniant, outre d'être en 1 prise par jour, d'être photosensibilisant. Avant tout, la meilleure prévention reste la protection contre les moustiques, i.e. manches et pantalongs longs à la tombée de la nuit, répulsifs et moustiquaires pour dormir. Mais il est IMPERATIF de prendre une médication anti palu !!!
TH Thailsacien Veteran ·
Je n'ai aucun compétence à ce sujet, je ne fais que transmettre le message que s'évertuent de communiquer les autorités sanitaires des pays concernés. La France et l'Europe ne connaissent le palu que dans l'environnement de leurs aéroports internationaux et les services médicaux, tout compétents soient-ils, n'ont quasiment aucune expérience dans ce domaine. Le principe est la précaution, toujours la précaution, encore la précaution, avec pour but essentiel d'éviter les recours en justice (oui, et rien d'autre !!) si l'un des patients, par hasard, devait contracter cette maladie lors de son voyage. Mais même en France, les médecins qui voyagent dans les régions du monde concernées déconseillent tout traitement préventif, à moins d'un séjour prolongé dans la jungle par exemple. Je rappelle un point essentiel : IL N'EXISTE PAS DE MÉDICATION ANTI-PALU !!! Les meilleurs médicaments ne permettent que d'en atténuer les effets et, et c'est là que ça devient grave, procurent un faux sentiment de sécurité. J'ai rencontré un couple en voyage au Laos il y a quelques années. Le gars traînait une fièvre depuis 3/4 jours et l'hôpital du coin (Vientiane quand même !!) ne trouvait pas. Ils sont revenus sur Bangkok où il s'est fait diagnostiquer un palu. Le traitement préventif qu'il prenait n'a pas permis un diagnostic au Laos, les méthodes n'étant pas assez sophistiquées. En l'absence de traitement, il aurait pu être dépisté et soigné sur place.

Je suis passé à la croix rouge Thaïe le mois dernier et l'affiche présente à l'entrée est suffisamment explicite et explique leur impuissance devant les mutations du virus du palu provoquée par les médicaments de plus en plus sophistiqués. Le message est clair : NE RIEN PRENDRE, mais se protéger. Le falciparum (la forme potentiellement mortelle du palu) résiste aujourd'hui pratiquement à tout ce qui existe (source : http://www.actmalaria.org).

Ceci dit, il est vrai que le paludisme est une maladie potentiellement mortelle (du moins l'une de ses formes), mais qui se soigne très bien et dont on guérit à 100 % en se faisant diagnostiquer suffisamment tôt et correctement. Il est vrai aussi que la meilleure prévention reste la protection contre les moustiques.
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MO Mondopthai Regular ·
Effevtivement les traitements préventifs ne sont pas efficaces à 100%, sont très honéreux et ont des effets secondaires parfois violents. Il faut donc chercher de se protéger au maximum. Il est bien de porter les vêtements qui couvrent au maximum le corps, utiliser les répulsifs. Mais combien savent que les répulsifs se mettent sur la peau mais surtout aussi sur les vêtements. Les vêtements masquent plus de 50 % des effets des répulsifs. Comme disent les Chinois : « Un médecin qui soigne est un mauvais médecin » Le bon médecin doit faire en sorte que les gens ne soient pas pas malade. N’est pas ça la base de la médecine préventive ???
AL Alan Globetrotter ·
Tout à fait d'accord avec toi et mondopthai, mais le message est particulièrement difficile à faire passer tant on est habitué à faire aveuglement confiance à la chose écrite et à son médecin ...... même si celui ci ne connaît strictement rien au problème du palu et à ses conséquences ......

Pour ma part et en plus de 30 ans de voyage, je prend simplement les précautions d'usage en me couvrant le soir, et surtout en appliquant un répulsif et non pas dans l'air autour de ma personne, mais comme tu l'as dit ...... bien sur ma peau et sur les vêtements .... ! 😉 et bien sûr ne pas oublier la chambre avec au minimum un ventilo, moustiquaire ou air cond. ....... et tout se passe bien, et de plus on fait de sacrés économies ....... d'argent et aussi de santé car on sait bien que la médicamentation pour le palu favorise la dégradation du foie et peut entraîner plus tard la cécité sur un oeil, vu sur des personnes de plus de 60 ans .......

Donc je rappelle encore une fois le message simple et clair que tu essayes aussi de faire passer ..... NE RIEN PRENDRE mais se protéger ...... mais je pense que c'est trop simple ...... 😉
FL Flippers ·
Un gros merci pour toute cette information...C'est fort apprécié!!😉
Isa
CH Chichery ·
bonjour jai bien lu tes conseils, je pars pdt la mousson et souhate visiter le nord est en vélo: autour du plateau de khorat pour monumentslonger mékong à partir de nong khai ds un sens ou ds l'autre puis direction chang mai peyt etre vers mehong song si j'ai le temps en aout et septembre, pour palu et dengue qu'en penses tu car je vais traverser des zone s rurales . A PLUS; carole
TH Thailsacien Veteran ·
Mes conseils peuvent en fait se résumer à ce qui a déjà été dit, c'est à dire blinder sa protection anti-moustiques. Et surtout ne pas hésiter à consulter en cas de fièvre. Même en zone rurale, il y a des hôpitaux partout. Mais il n'y vraiment pas de quoi s'affoler : le circuit que tu décris (Khorat - Chiang Mai) ne traverse pas vraiment des zones à palu et la dengue est essentiellement présente en milieu urbain.
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CH Chichery ·
merci et le long du mékong, qui constitueras une bonne partie de mon voyage? si j'ai bien compris en dehors des précautions citées, il est peut etre préférable d'éviter parcs avec jungle pendant la mousson;as tu un site qui actualise régulièrement les zones impaludées? CARO
TH Thailsacien Veteran ·
Non, désolé, je ne connais pas ce genre de site. Je pense même qu'il serait difficile à mettre en place, car j'ai entendu dire qu'une zone n'est déclarée impaludée qu'après un certain nombre d'années sans cas de malaria. Koh Chang, par exemple, est toujours citée comme une zone à palu alors qu'il n'y a plus eu aucun cas au moins depuis 1999 (les autorités médicales font des prélèvement sanguins auprès de la population locale environ tous les 6 mois). Mais même dans les zones dites impaludées (autour de l'aéroport de Roissy, par exemple), la malaria peut réapparaître si un vecteur contaminé (moustique) s'y fait transporter dans un bagage ou si un porteur (humain) se fait piquer par un moustique anopèle local.
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TE Termite ·
Comme le dit Thailsacien, il n'y a pas de zone définitivement dépourvue de paludisme. En effet, on a constaté malgré une longue campagne d'assainissement que, dans les régions frontalières, il y avait une recrudescence de cette maladie. Le vecteur humain est la population de travailleurs étrangers qui viennent s'installer dans nos frontières. En économie de la santé, le problème dépasse la notion de frontière géographique. Il faudrait que tous les pays limitrophes adoptent les mêmes mesures sur la santé publique. Mais en ont-ils les moyens?
Franco-thai. né en Thaïlande, ayant vécu en France pendant 20 ans et plus de 20 ans en Thaïlande. Actuellement, je suis interprète pour l'Ambassade de France et le Ministère du Commerce de Thaïlande
CH Chichery ·
merci pour ces infos interessantes, je vais prendre mes précautions et pédaler le matin de façon à pouvoir bien m'équiper à la tombée de nuit de mon costume anti mosquitos, dernière ptite question ;j'hésite encore sur le sparties que je ferais à vélo si vous avez des idées de routes assez plates et belles ou de régions pluus fraiches ou moins arrosées, vos idées me seront précieuse car je redoute un peu le vélo à cette époque.Merci encore;carole
TH Thailsacien Veteran ·
Je ne connais pas les routes du nord-est, mais voici un article intéressant paru dans le Gavroche de l'année dernière et consacré au cyclo-tourisme à Chiang Mai : http://www.gavroche-thailande.com/0704velo.pdf

Dans tous les cas, évite de rouler la nuit et même le jour l'idéal reste les petites routes. Si tu cherches une carte détaillée, vois le post "Carte de Thaïlande" dans la rubrique Asie du Sud-Est.

Je pense aussi que le matin reste le meilleur moment de la journée pour pédaler (je fais moi-même 15 km tous les matins). À partir de 12H00 ça commence à chauffer, mais on peut éventuellement reprendre vers 16H30 - 17H00.
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
GL Glucrin Regular ·
🙂 Merci pour les infos, très instructif !

Ces reccommandations de ne rien prendre et de se protéger (sur lesquelles j'adhère volontiers) sont-ils valables pour l'ouganda et les plaines de tanzanie (serengeti, ngorongoro), zones de niveau 3 ?

Merci d'avance !😉

dom
Quelle joie le rock'n'roll!
TH Thailsacien Veteran ·
Là, désolé, mais mon domaine de compétence se limite à l'Asie du Sud-Est. Je te conseilles plutôt de poster ta demande dans la rubrique Afrique, je pense que des spécialistes de l'Afrique noire sauront très bien te renseigner. Dans tous les cas, je pense qu'il faut se baser sur les recommandations des autorités sanitaires locales et non pas européennes.
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MA Manureva ·
Salut Alan !

Je suis actuellement en Thailande puis destination le Laos + Cambodge pour revenir en Thailande ... (sur 2 mois).

Compte tenu de la duree de mon sejour je ne suis pas vraiment partisante de prendre un antipaludeen (meme si le medecin m a intime d en prendre !!!) car je crains les effets a longs termes de la medicamentation du palu (vision / foie) meme si d un autre cote, le laos + cambodge sont en zone 3 (donc palu MORTEL) ce qui me fait evidemment encore plus reflechir !!!

Tu disais dans ton message que cela fait 30 ans que tu voyages et que tu n as jamais pris de cachets pour le palu... Cela concerne-t-il aussi ces deux destinations ? (en quelles annees y etais-tu ?)

Merci d avance pour tes informations !

Emmanuelle
Ce qui est passé a fui, Ce que tu espères est absent, Mais le présent est à toi...
MA MarionD ·
oui absolument indispensable! Va voir un médecin, il te renseignera car le médi est different selon le pays ou tu vas! Au cambodge j'avais pris de la malarone (ce qui est chiant c'est qu'il est cher et il faut le prendre tous les jours), tu peux aussi prendre du lariam (une fois par semaine donc moins contraignant, etmoins cher), mais si tu es une fille il te faut une contraception en même temps...

Donc va voir un médecin, c'est important...
"hâte toi de partir, comme si tu étais en retard sur la vie...."
TH Thailsacien Veteran ·
Donc va voir un médecin, c'est important...

Oui, mais un médecin local, dans le pays concerné !!
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
TH Thailsacien Veteran ·
Bonjour,

Je me permets de répondre à la place d'Alan, mais je pense qu'il viendra compléter.

J'ai vu que tu es de Strasbourg. Vas consulter le docteur Olland à Mommenheim, c'est un grand voyageur qui se tient très au courant de ce genre de chose et qui rejoint les avis qui ont été développés plus haut.

Mais comme tu es sur place, vas au BNH http://www.bnhhospital.com/show_news.php?news_id=9&lang=eng à Bangkok et demande conseil auprès des spécialistes locaux.

Point intéressant : sur la page consacrée à la malaria, le BNH mentionne 4 mesures concrètes pour se protéger et n'évoque qu'en dernier (5ème position) la consultation d'un médecin pour prendre conseil. ce qu'il faut souligner ici, c'est que l'un des hôpitaux les plus réputés de Bangkok ne dit pas qu'il faut prendre un traitement préventif.

Sachant qu'en Thaïlande la médecine est un "business" comme un autre et qu'on essaie de vous vendre un max. de médicaments (un jour, je suis entré dans une pharmacie pour acheter des Strepsil, je suis ressorti avec 6 ou 7 sortes de médocs différents dont des antibiotiques, etc.). Le fait qu'on n'affiche PAS explicitement qu'il faut prendre tel ou tel médicament est suffisamment explicite à mon sens.
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
MA MarionD ·
s'il est necessaire de prendre des antipludenes il faut consulter un médecin européen avant ton voyage et acheter assez de médi pour en avoir durant toute la durée du séjour...C'est en préventif et ca se passe en europe...

Ensuite tu vois avec les autorités locales si tu fais une crise de pallu car tu n'a pas pris les médi, et la c'est en curatif (et c'est grave) et on te soigne sur place...
"hâte toi de partir, comme si tu étais en retard sur la vie...."
MA Manureva ·
Bonjour Serge et Marion,

Merci pour vos conseils ! Et merci aussi Serge pour l adresse du BNH hospital ; leur site est tres interessant... Concernant le docteur Ollan de Mommenheim, je ne manquerais pas d aller le voir pour mon prochain voyage !

Emmanuelle
Ce qui est passé a fui, Ce que tu espères est absent, Mais le présent est à toi...
FA Fannocheu2 ·
Bonjour, pour répondre a tout ce debat, je peux vous dire que j'ai rencontre deux francophones lors de mon tour du monde qui ont été admis en Thailande pour une dengue de fou, deux australiens bloques a Bangkok pour une histoire de virus ou crise de palu (ils n'ont jamais su) et qu'il vaut mieux se proteger. la malarone n'a presque aucun effet secondaire. J'en vends a moitie prix.

Je vends 105 comprimés de Malarone (meilleur traitement anti-paludéen) qu'il me reste de mon tour du monde. Date d'expiration: Aout 2008. Sachant que j'ai payé 53 euros la boite de 12, le prix normal de ce lot serait de 460 euros. Mon prix est de 250 euros ou 0.50 centimes d'euros l'unité. Vous pouvez me contacter directement a fanny.loger@bis.org

Merci Fanny http://www.fannyloger.com/index.html
OR Orangevince Regular ·
Petite question... Je ne suis fais prescrire du lariam pour venir par chez vous en Asie du sud-est...C'est clair je vais pas suivre le traitement, j'ai bien envie d'éviter au max de me faire piquer!! Malgré tout, si je me fais piquer et que je contracte la malaria, est-ce que le lariam va atténuer la crise que je vais faire ou alors ça n'a absolument rien a voir? (J'espère que cette question n'as pas été posée et qu'elle en vous parait pas trop naïve!!)

Merci pour vos ptites lanternes magiques!!😉

Vince
TH Thailsacien Veteran ·
Désolé pour la réponse tardive,

Je viens de passer 15 jours dans l'Isaan (Nord-Est de la Thaïlande) avec ma petite famille.

Je confirme, le Lariam atténue les effets en cas de crise. C'est son seul intérêt d'ailleurs en plus de remplir les caisses des labos. Il n'existe par contre rien contre la dengue (pas assez médiatisée). Es-tu vacciné contre les hépatites A et B ?

Pour info, en 15 jours j'ai du voir 4 moustiques et demi.
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
OR Orangevince Regular ·
Je te rassure, je suis bien vacciné!! Enfin, je vais surement faire en plus le vaccin de la grippe! Je pense que je vais donc acheter une boite de lariam et la conserver en cas de besoin, mais peut être que je vais essayer ici de le prendre une fois, pour voir si je n'ai pas d'effet secondaire quand même! (A moi qu'il vaut mieux avoir des effets secondaire plutôt qu'une crise!😉) Bref, la protection, oui la protection sera le mot clef de ce voyage par chez vous!!!

Vince
MA Marsu Veteran ·
Mon petit grain de sel...

Je te conseille de laisser le Lariam en France et de te procurer sur place ce qu on appelle le Coartem, l`Arthemeter ou encore l Arthemesine...

Le probleme du palu c est que c est bien d attenue les crises mais il faut surtout tuer les parasites comme ceux qui iront dormir dans ton foie.

Le lariam, mieux vaut le prendre dans son pays avant de partir avec des proches qui nous connaisse bien parce que les effets secondaire psychologique peuvent etre tres present!!

Bon voyage
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!

Suntala
OR Orangevince Regular ·
Quelle marque d'affection!!😛 C'est rigolo je trouve!! Je te remercie pour ton conseil, il est vrai comme je le disais plus haut, vouloir essayer le lariam ici en france avant de partir, mainetant si y'a cette posibilité là, c'est pas plus mal! C'est ça en moins à mettre dans les bagages en plus pour le vol!!😉

Vince, le p'tit grain d'sel!
MA Marsu Veteran ·
Ah je viens de comprendre, en fait je ne te traitait pas de grain de sel, mais je voulais dire que je mettais mon petit grain de sel... Mais j avoue ca pourrait etre charmant!!

bon voyage
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!

Suntala
OR Orangevince Regular ·
C'est encore plus comique alors!! Décidemment je passe une journée de fou!!!😉

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