Nouveau barème de Miles Flying Blue
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Bonsoir quel serons les classes sur airfrance et skyteam à compter du 1 avril.
BL Blouch Regular ·
Pour un vol long-courrier il faudra acheter un billet plein tarif pour avoir 100% des miles en classe économique : classe B, Y OU K
EN Envallis Globetrotter ·
Pour un vol long-courrier il faudra acheter un billet plein tarif pour avoir 100% des miles en classe économique : classe B, Y OU K

quel était le barême avant ?
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
FT FTP Regular ·
Avant / après en détail, classe par classe... 😐 http://www.fly-the-planet.com/community/viewtopic.php?f=42&t=822
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IL Iledereve Globetrotter ·
Excellent ton lien et ce comparatif! Un grand bravo à celui, ou celle qui l'a réalisé car il démontre bien que les désavantages l'emporte sur les fameuses générosités par nature que veulent incarner FB et AF/KLM!!
Voyager, c'est ma devise...
ME Megamax Regular ·
Moi j'ai apl flyingblue ce matin et ils m'ont que toute les classes en voyageant avec toutes les compagnies skyteam seront à 25 pour cent, les boules.Allez tous chez mille and more
VI Viadi Globetrotter ·
Merci pour le lien !!

Félicitations également !!
PH Philobate Globetrotter ·
Hello

Merci pour le lien et pour le boulot qu'il y'as derrière... les primes en éco ne bouge pas (quantité de miles selon les zones ?)

Bonne fin de journée,

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
IL Iledereve Globetrotter ·
Au fait, me vient une question, qu'en est-il de la prime Tour du Monde ?? Le nombre de miles reste-t-il le même ou change-t-il? Les parcours autorisés sont-ils les même???
Voyager, c'est ma devise...
SP SpyderBon Veteran ·
Il semblerait que le nombre de miles pour un tour du monde en éco ne change pas mais il faudra compter le double pour un tour du monde en affaires. A suivre...

Au fait, me vient une question, qu'en est-il de la prime Tour du Monde ?? Le nombre de miles reste-t-il le même ou change-t-il? Les parcours autorisés sont-ils les même???
BA Bazaruser Regular ·
Bonjour FTP

Billets prime en espace affaire : Je viens de faire une simulation sur AF pour réserver 1 billet PAR-NRT-PAR (11.4-19.4) le cout reste 120.000miles!?

Peut être l'augmentation sera effective pour les réservations après 1.4.09? Merci pour explication.
KE Keewon2 Regular ·
Question bête, quel est donc le montant actuel de la prime tour du monde ? Parce que le site AF n'est pas très bavard...

Il semblerait que le nombre de miles pour un tour du monde en éco ne change pas mais il faudra compter le double pour un tour du monde en affaires. A suivre...
SA Sasmalko Veteran ·
le barème change au 1er avril ... si vous réservez avant le 1/04 pour une date ultérieure vous restez au barème actuel !
SP SpyderBon Veteran ·
140000 miles en éco et 220000 miles en affaires pour le moment mais à partir du 1e avril, cela devrait faire 280000 miles en affaires.

Question bête, quel est donc le montant actuel de la prime tour du monde ? Parce que le site AF n'est pas très bavard...

Il semblerait que le nombre de miles pour un tour du monde en éco ne change pas mais il faudra compter le double pour un tour du monde en affaires. A suivre...
LI Lilic ·
Le barème change au 1er avril ... si vous réservez avant le 1/04 pour une date ultérieure vous restez au barème actuel !

Pas évident, car quand on simule une réservation en billet prime affaire (NRT par exemple), le "tarif" est de 60.000 miles par trajet jusqu'au 24 octobre et est déjà passé à 80.000 à partir du 25 octobre. Que se passera-t-il le 1 avril ??? Les billets jusqu'au 24 octobre resteront-ils encore à l'ancien tarif ???
SA Sasmalko Veteran ·
Non - à partir du 1er avril TOUS les billets passeront à 80 000 en aller simple ! Concernant le passage de 60 à 80 000 miles au 25/10 il est interressant car on s'aperçoit qu'il n'y a plus de billets dispos en P à cette date et ce pour TOUTES les déstinations !

Conclusion : il faut prendre ses primes maintenant !!!
FT FTP Regular ·
Moi j'ai apl flyingblue ce matin et ils m'ont que toute les classes en voyageant avec toutes les compagnies skyteam seront à 25 pour cent, les boules.Allez tous chez mille and more

Hum... c'est pas du tout en ligne avec les autres retours de forumeurs depuis 2 mois. Pb, à défaut de com officielle, on est toujours dans le "ont dit", à la merci d'un employé d'FB +/- au courant qui fait passer des infos +/- justes, infos qui sont ensuites relayées sur les forums.

...les primes en éco ne bouge pas (quantité de miles selon les zones ?)

Non effectivement, elles ne changent pas.

Au fait, me vient une question, qu'en est-il de la prime Tour du Monde ?? Le nombre de miles reste-t-il le même ou change-t-il?

C'est comme pour l'Alizé, les vols sur les compagnies SkyTeam, etc. ça fait parti des manques de la communication actuelle. A ma connaissance, il n'y a pas encore de communication officielle sur le sujet. On ne peut que supposer, par exemple en appliquant les règles qui seront applicables aux vols AF/KLM, càd rien ne change en Eco et le Business à 2x l'Eco. Mais ça reste des suppositions.

Peut être l'augmentation sera effective pour les réservations après 1.4.09?

Exactement.

Pas évident, car quand on simule une réservation en billet prime affaire (NRT par exemple), le "tarif" est de 60.000 miles par trajet jusqu'au 24 octobre et est déjà passé à 80.000 à partir du 25 octobre.

C'est étrange ça. Ca voudrait dire qu'FB appliquerait dès maintenant des règles censées s'appliquer uniquement à partir du 1er avril, pour les vols de l'hiver 2009/2010. A moins que ce ne soit un bug de plus du site web. Car officiellement, les seules règles qui nous sont applicables au jour d'aujourd'hui et pour encore tout le mois de mars sont celles du site web d'AF. A aucun moment FB n'a annoncé que les nouvelles règles s'appliqueraient par anticipation (avant le 1er avril) pour certain vols 😐
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PH Philobate Globetrotter ·
Merci pour ta réponse,

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
AI Airborne Veteran ·
...les primes en éco ne bouge pas (quantité de miles selon les zones ?)

Non effectivement, elles ne changent pas.

Par contre comme elles seront nettement moins disponibles, en pratique le nombre de miles nécessaire pour obtenir un billet sera plus élevé.

En effet actuellement l'ordre des classes tarifaires en cabine Eco sur AF est le suivant: YBKHW*TVX*LQNUG où X est la classe de réservation pour les primes éco, et W la classe réservée aux Elite (pour le même montant de miles).

A partir d'octobre l'ordre sera le suivant: YBKHTVR*LQNX*UG R devenant la classe des primes Eco pour Elites, qui non seulement nécessitera alors 115% des miles, mais en plus dans la séquence est rétrogradée entre V et L, là où était la classe X auparavant.

Quant à la nouvelle position de la classe X (accessible à tous), elle est telle que dans l'immense majorité des cas il faudra avoir recours à une prime Flex, pour 200% des miles.
BA Bazaruser Regular ·
Taxe pour billet primes - J'ai simulé PAR - NRT (aller simple) 21.3 : 2 billets primes en affaire : taxe 349€52, 2 billets en first : taxe 277€52?!

Savez vous pourquoi la taxe en O est plus chère qu'en P?
FT FTP Regular ·
Par contre comme elles seront nettement moins disponibles, en pratique le nombre de miles nécessaire pour obtenir un billet sera plus élevé.

Hum... tu as peut être raison, mais pour moi ton post soulève beaucoup de questions auxquelles je ne sais pas répondre.

En effet actuellement l'ordre des classes tarifaires en cabine Eco sur AF est le suivant: YBKHW*TVX*LQNUG où X est la classe de réservation pour les primes éco, et W la classe réservée aux Elite (pour le même montant de miles).

A partir d'octobre l'ordre sera le suivant: YBKHTVR*LQNX*UG

Quelle est la source de cette info ?

Ensuite, si on admet que l'info est juste, quelle est l'influence réelle de cet ordre ? Ok ça ordonne +/- les tarifs et les conditions qui vont avec, et encore, les tarifs d'AF sont si complexes qu'on peut facilement trouver certains tarifs associés à une classe plus chers que d'autres pourtant associés à une classe positionnée plus prêt du Y. Attention à ne pas confondre classe et tarif ! (la classe étant la première lettre du code tarif) Mais à part ça ?

Quel rapport avec la disponnibilité ou les quota par classe ? Perso je doute fort que ce soit un ordre croissant ou décroissant strict. Le yield impose de la souplesse et les quotas sont définis en fonction de condition de marché et de l'état des ventes. Pas d'un ordre arbitraire et fixe. AF augmente ou réduit les quotas vol par vol et souvent plusieurs fois durant la commercialisation des vols.

R devenant la classe des primes Eco pour Elites, qui non seulement nécessitera alors 115% des miles, mais en plus dans la séquence est rétrogradée entre V et L, là où était la classe X auparavant.

Ooops, là de 2 choses l'une : soit les "Primes Special Elites" se substituent strictement au quota W en ne faisant qu'imposer un péage de 15% pour y avoir accès, et ça serait rien de moins qu'une régression de plus à rejouter à mon inventaire, soit ton lien entre les 2 est faux. Là aussi, quelle est la source ?

Quant à la nouvelle position de la classe X (accessible à tous), elle est telle que dans l'immense majorité des cas il faudra avoir recours à une prime Flex, pour 200% des miles.

A supposer qu'il y ait un lien entre position et quota... (cf. ci-dessus) :-/

Bref, je ne dis pas du tout que ce que tu annonces est faux, j'aimerais juste en savoir plus car ça manque de source et d'explication.
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SA Sasmalko Veteran ·
c'est assez surprenant effectivement, tous les vols en affaires du 21/3 font sortir une taxe de 174, 76 alors que les vols en P sont soit à 138, 76 pour une prime classic ou 174, 76 pour une prime flex alors que sur d'autres dates la prime flex en P a aussi des taxes à 138, 76 !
AI Airborne Veteran ·
En effet actuellement l'ordre des classes tarifaires en cabine Eco sur AF est le suivant: YBKHW*TVX*LQNUG où X est la classe de réservation pour les primes éco, et W la classe réservée aux Elite (pour le même montant de miles).

A partir d'octobre l'ordre sera le suivant: YBKHTVR*LQNX*UG

Quelle est la source de cette info ?

Cela a été annoncé ici:

http://www.flyertalk.com/forum/flying-blue-air-france-klm/882741-end-regular-af-espace-premiere-awards-new-booking-classes-elites-25oct09.html

Et pour le vérifier, il suffit de regarder sur KVS ou ExpertFlyer l'arrangement des classes de réservation sur les vols AF long courrier à partir du 25 octobre prochain.

Ensuite, si on admet que l'info est juste, quelle est l'influence réelle de cet ordre ?

Très importante, là encore il suffit pour s'en convaincre de regarder les dispos long courrier à partir du 25 octobre. En pratique il est rare (je ne crois même l'avoir jamais vu) qu'un quota d'une classe de réservation inférieure soit plus important que celui d'une classe de réservation supérieure. Par contre et là je suis d'accord avec toi, les tarifs associés aux classes de réservation ne suivent pas nécessairement l'ordre de ces classes.

Ooops, là de 2 choses l'une : soit les "Primes Special Elites" se substituent strictement au quota W en ne faisant qu'imposer un péage de 15% pour y avoir accès, et ça serait rien de moins qu'une régression de plus à rejouter à mon inventaire, soit ton lien entre les 2 est faux. Là aussi, quelle est la source ?

Voir le lien cité ci-dessus. Mais je ne suis pas certain de bien comprendre la question. Les primes special Elites on toujours existé (c'était un bénéfice non publié de FB), elles permettaient (pour le même nombre de miles) de réserver dans une classe relativement bien placée (W, juste derrière H). Maintenant, il faudra payer 15% de miles en plus, et on réservera dans une classe située là où se trouvaient auparavant les billets primes accessibles à tous. Donc la régression est double.

Cela dit, on ne perd pas forcément grand chose car vu le montant des surcharges facturées l'intérêt d'un billet prime éco est de toute façon assez faible (sauf cas spécifiques comme un aller simple).

Un autre bénéfice non publié de FB est la possibilité d'avance de 10% des miles pour les membres Elites: je me demande ce qu'il va devenir après le 1er avril? Je suis assez pessimiste. Vue l'honnêteté intellectuelle douteuse de la communication d'AFKL et FB (qui dit que "rien ne change" pour les primes Eco), mon intuition est que si cet avantage était maintenu ils se seraient empressés de le clamer haut et fort en le présentant une "nouvelle amélioration du service FB pour nos meilleurs clients".
FT FTP Regular ·
Cela a été annoncé ici: http://www.flyertalk.com/...-elites-25oct09.html

Ok, je connaissais ce post et les rumeurs qui courent sur FT. Mais l'auteur lui même ne donne aucune source (à part "AF" ce qui ne veut rien dire). Quant aux quotas par classe, aucun outil publique (à ma connaissance) ne peut te le donner.

Donc la plupart de ce que avances demeure non officiel, donc à vérifier. De toute façon la liste de ce qui est à éclaircir est longue. Je vais en faire un inventaire et voir ce que je peux obtenir... ;-)
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AI Airborne Veteran ·
Quant aux quotas par classe, aucun outil publique (à ma connaissance) ne peut te le donner.

Si, ils sont visibles au moins avec ExpertFlyer. Ils sont ajustés en permanence par le yield (selon des règles secrètes bien sûr). Mais il est facile de faire des simulations sur des vols long courrier après le 25 octobre et de constater que la classe X est presque tout le temps fermée, et la nouvelle R très peu ouverte (peut-être même encore moins que la X actuelle).

Bien sûr, il est possible que le yield ouvre ces classes plus tard si les taux de remplissages s'avèrent décevants. Mais la comparaison, au jour d'aujourd'hui, entre la dispo sur un vol vers le 23 octobre et le même vol vers le 26 octobre est assez édifiante.
IL Iledereve Globetrotter ·
Pour ma part, il m'a été ouvert une résa en classe R pour janvier 2010!!!
Voyager, c'est ma devise...
AI Aixois54 Veteran ·
le barème change au 1er avril ... si vous réservez avant le 1/04 pour une date ultérieure vous restez au barème actuel !

C'est parfaitement exact. Un A.R MRS / CDG / BKK (20/11 - 22/12) en classe affaires c'est 120 000 miles et 360, 06 Euro de taxes : réservation confirmée voici quelques minutes. Je vous souhaite une excellente soirée à tous.
EA EACitizen Veteran ·
ça marche pour les primes, mais pour les billets normaux il en est quoi? le site de klm est brouillon quant aux tarifs et aux miles: il propose un "take off fare" modifiable remboursable avec 100% de miles, avant le 1er avril, moins cher qu'un éco flex à 50 % de miles et modifiable et remboursable à l'identique?🤪 quelqu'un à une explication?

le barème change au 1er avril ... si vous réservez avant le 1/04 pour une date ultérieure vous restez au barème actuel !
One People, One Destiny... Jumuiya ya Afrika ya Mashariki
TO Toutou4575 ·
Avant / après en détail, classe par classe... 😐 http://www.fly-the-planet.com/...c.php?f=42&t=822

Le post de FTP avec les calculs avant/après sont très utiles. Merci. Malheuresement il contient selon moi quelques inexactitudes qui vont toutes dans le mauvais sens: Les "primes spéciales elite" existent déjà en Y (toutes destinations, code W) et en C (transatlantique seulement, code E) mais elles sont actuellement GRATUITES, elles vont donc augmenter de 15%. Avec extention en C pour autres régions du monde. Donc ce n'est pas vraiment un nouvel avantage mais bien une réduction d'avantage! Le tarif Première pour Asie 1 va passer à 400, 000 pas 360, 000. C'est l'exemple choisit (Chine) dans la présentation de FB sur leur site web post 1er avril. Cela peut faire craindre que tous vos awards Première soient en fait plus élevés que ceux que vous avez indiqué. http://www.flyingblue-info.com/fr/billets.html La restiction de l'utlisation des awards Première aux elite n'est pas une rumeur mais a été annoncée depuis longtemps et apparait sur les systèmes AF.Cela est aussi clairement mentioné sur le site web FB (voir cidessus). Dans la communication AFKL ceci doit avoir lieu au 1er avril et pas en octobre 2009. Dans un post vieux de oct 2008, un poster mentionait la rumer sur Oct 2009, mais la réalité a été annoncée et ce sera 1 avril 2009. Par contre je ne pense pas qu'il faut être elite pour utiliser une prime flex en classe affaires (uniquement en Première). un petit détail qui ne change rien, le gain en Alizé est de 125% (pas 150%) et devrait le rester.

Qui gagne dans ce nouveau système? Le seul vrai gain est le passage de 150% à 175% pour la classe affaire J et C. Mais tous les "étrangers" (achetant leur billet en affaires au départ de l'étranger) utilise Z qui est un tarif très (voire totalement) flexible à l'étranger et qui ne rapporte plus que 125% au lieu de 150%. En moyenne, je pense que les voyageurs affaires sont perdants en terme d'accumlulation de miles. De plus ils sont de très gros perdants en utilisation de primes en affaires et Première (comme tous ceux, même non elite, qui utilisent intelligemment leurs primes uniquement en C et F, car avec les surcharge appliquées au billet prime l'écart avec des billets éco payant est faible voire parfois négatif) . Bien sûr les voyageurs en éco sont les gros perdants en terme d'accumulation. FB était un des avantages de voler AF par rapport à d'autres programmes FFP, cela devient un désavantage.
ME Megamax Regular ·
Quel est la personne qui pourrais communiquer les nouvelles classes de resa en voyageant sur skyteam
ME Megamax Regular ·
J'ai apl flyingblue ce matin aucune news.Lamentable

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