Nouvelle technologie de vélo assisté 400Km d'autonomie

Bon j'ai parcouru rapidement le site et qques réflexions en vrac :

Pas d'intérêt personnel pour le voyage avec ce type de matériel mais je regarde du côté VAE pour les trajets quotidiens, une dizaine de km avec de la montée, où le pédalage avec une tenue de pluie ou d'hiver n'est pas toujours des plus agréable...

/Mode provoc on/ Finalement c'est un solex ! /Mode provoc off/

Où est la véritable innovation ? Un moteur thermique n'a rien de bien original. Peut-être le couplage qui permet de ne pas avoir de résistance au roulement quand on n'utilise pas le moteur. Mais de là à parler de révolution .... Mais alors 22 kg !! Faut pas avoir trop de montée. Avec un kit électrique sur un bon VTT on arrive à nettement moins.

Je suis surpris par la position relativement haute du moteur. Stabilité ? Pourquoi ne pas le mettre à l'intérieur du cadre proche du pédalier ?

Que prennent en compte les différents rendements (0.18/0.25 pour ton vélo contre 0.15 pour le VAE) alors que les moteurs électriques ont normalement un rendement supérieur à celui des moteurs thermiques ?

Et le bruit. J'avoue que les chiffres cités (57 db comparés au 79 db d'u cyclomoteur) me parlent peu. Mais l'idée de me retrouver sur un truc pétaradant et générateur de gaz d'échappements me séduit peu. Idem l'idée de manipuler bidon d'essence ou d'alcool pour faire le plein.

Et pour mon info personnelle, ayant qques "affinités" avec le CEA, quels labos/personnes travaillent sur le projet (éventuellement en mail perso).

Bonjour Tichodrome.

Merci d'avoir pris le temps, de me faire part de vos impressions, même si elles ne pas très élogieuses. Avant toutes réponses, j'aimerais que vous rentriez vraiment dans le site qui est volontairement très concis et je pense qu'après, certaines de vos questions et remarques pourraient être sensiblement différentes. Une Prius possède aussi un moteur thermique ce qui ne l'empêche pas d'être un peu innovante. Dès après, je commencerai à répondre à vos remarques et commentaires. Et encore merci.

Bien à vous

Et le bruit. J'avoue que les chiffres cités (57 db comparés au 79 db d'u cyclomoteur) me parlent peu. Mais l'idée de me retrouver sur un truc pétaradant et générateur de gaz d'échappements me séduit peu. Idem l'idée de manipuler bidon d'essence ou d'alcool pour faire le plein.

Bonjour, Je m' intéroge aussi sur cette question n'ayant pas de point de repère en la matière...d'autant que la propulsion éléctrique reste silencieuse... Partagé je le suis aussi sur l'intégration à des vélos existant ou sur la "nécessité" de faire un modèle spécifique pour que celà optimise le comportement & l'intégration. Intéressé par tout ce qui touche au vélo, je pense que ce forum n'est pas le plus adéquat pour des avis car pour voyager la quasi totalité des voyageurs à vélo (ils le confirmeront sans doute ici !) cherche quelque chose d'autonome... D'autres forums vélo axés sur le vélo électrique ou le vélotaf (adresses en mp pour ne pas faire de pub) seraient à mon avis plus adaptés.

Bonne journée Samuel

Vielle et puante technologie. Où se situe l'évolution dans ce projet? Réinvention de la BMA Trop lourd Trop fragile Trop compliqué Propose de nouveaux problémes en solution à la problématique transport, pourquoi rester simple, esprit du voyage en vélo, quand on peut faire aussi compliqué? La caution du CEA, péjoratif pour moi. en bref🏴‍☠️

La piste "solex" (il n'y a rien de péjoratif dans cette comparaison, la solution était excellente - et elle a été expérimentée il y a pas mal de temps par placement du moteur sur des vélos "normaux" afin de permettre la continuation de leur pratique à des cyclistes "handicapés" par l' âge ou la maladie) est une approche intéressante, à mon sens ... Perso, je préfèrerais une assistance plus modérée ... Il ne me manque guère (par l'âge) qu'une grosse centaine de Watts pour faire mon bonheur... je n'en demandais pas plus à une assistance électrique ou autre ... et une vitesse max de 25 km/h paraît suffisante à beaucoup de voyageurs, cyclo, ou cyclistes urbains - En bref, l'idée est intéressante de même que l'autonomie (et la facilité de "recharge") .... Un "moteur auxiliaire" plus faible, et éventuellement moins bruyant est-il envisageable ? Bon courage - ou meilleurs voeux de réussite ...

en fait il s'agit d'un sole amélioré, tres amélioré pour les deplacement en ville why not sur les pistes cyclables surment pas pour les sportifs je ne pense pas 0.6 l au 100 km soit 6 Kwh au 100 Km uu cycliste type cyclotouriste sportif développe lui 200 watts soit a peu pres 6 kwh pour 100 km en effet (les pros 350 watts en plein effort) cela sembe coherent bravo pour le rendement pour sa part le claudio s'il est un peu fatigué reste au velo pur et dur même si parfois il aimerai bien un tel engin, il risk de culpabiliser mais peut etre ya t il un marché pour ce type de voyageurs http:://www.Biclou.com

Bonjour,

Comme les personnes au dessus, je ne pense pas que ce produit soit adopté par des voyageur à vélo. Etant du genre à tendre l'oreille pour guetter le moindre bruit suspect venant de ma monture pendant que je roule, l'idée d'avoir un moteur est inimaginable 🙂 Sans compter la pollution et la disparition de l'autonomie totale. Bein oui, même si ça consomme peu, il faut quand même faire le plein.

Je trouve l'idée très intéressante pour un usage vélotaf. Si ça pouvait motiver quelques automobilistes à abandonner la voiture pour aller bosser, particulièrement en ville, ce sera toujours ça de gagné. Par contre la cohabitation sur les piste cyclable risque être difficile, déjà que c'est difficile avec certain VAE qui ont oubliés ce que veut dire homologation, si en plus y'a des moteurs thermique qui nous chatouillent les narines, ça risque être compliqué.

Bonjour Samu.

Message courtois et constructif, je ferai des réponses beaucoup plus complètes, dès que des sujets d'interrogation se dessineront dans différents posts. Le bruit sera de toute manière un sujet important et je comprends très bien le sens de votre question. Je peux déjà vous indiquer que l'intensité du bruit diminue de moitié, tous les 3 dB, mais une réponse plus imagée et plus complète dans peu de temps.

Merci de ne pas s'être arrêté aux images avant commentaires.

A bientôt Samu

Bonjour et merci aussi à Lethieu et LBandiera pour vos autres commentaires constructifs et tout aussi courtois.

Quelqu'un pourrait-il m'indiquer comment ajouter WWW. devant Hectordelta.com de manière à simplifier l'accès au site. Et merci pour les nombreuses visite supplémentaires d'hier qui ne peuvent que provenir de Voyage Forum.

Comme il ne vous a pas échappé à vous, qui êtes sans doute entré dans la plupart des onglets et peut être même le Blog, un Hector Delta détient un rendement énergétique qui dépasse même celui d'un vélo électrique. Et cela ne provient pas du moteur mais de l'hybridation Delta.

Notons que parler de véhicule électrique dans un sujet énergie est simplement hors sujet, tant que l'on a pas précisé s'il s'agit d'un véhicule électrique nucléaire, à charbon, gaz, ou même renouvelable.

Vos remarques sont parfaitement constructive et j'y répondrai sujet par sujet.

Encore merci de votre intérêt, c'est un plaisir de vous lire même dans vos objections.

A bientôt

Belle construction technologique comme nos sociétés de culs-de-pierre savent en construire...Et après ? Le concept cyclomoteur a quasi disparu en grande partie parce que très accidentogène et aussi parce que sa place sur la route était un peu comme les vélos bien trop petite par rapport à l' automobile. Enfin, les gens roulaient en mobylette parce qu'ils n'avaient pas les moyens de s'acheter une voiture.

Aujourd'hui on essaie de tout informatiser et de tout rendre écolo... Ce cyclomoteur fait certes moins de bruit et consomme peu. C'est un bon argument de vente mais ça ne suffit pas.

Les paresseux privilègient la vitesse et le confort donc la voiture ou les transports en commun, les autres aiment remuer leur popotin donc ils font de la bicyclette tout simplement ! J'ai peur qu'il n'y ait pas d'intermédiaire. D'ailleurs les vélos électriques ne se vendent pas beaucoup.

Pour moi c'est NON, tout simplement parce que ça fait du bruit , si je fais du vélo en premier lieu je cherche des itinéraires ou il y aura le moins de voiture possible et rouler dans le silence. Faites donc des recherches pour un vélo solaire , là se sera , écologique et silencieux.

Bonjour,

Si ton projet à le mérite d'être entreprenant, comme pas mal de commentaires ci-dessus, je ne le trouve pas très envisageable pour des cyclistes dans l'ensemble plutôt puristes, je crois que la condition même d'un vélo, voyageurs ou pas, c'est d'être mécaniquement simple, et de le faire avancer avec sa propre énergie, et par principe sans bruits et sans odeurs (sauf les naturels) :=)

Je rejoins les autres, en pensant que ce forum n'est peut-être pas le mieux ciblé pour cet engin. Il y a un avenir pour ce type de vélo, dans le grandes villes pour les gens qui ont jusque 10 kms de navette par jour (parking plus aisé, conso ridicule, rapidité et agilité à se faufiler dans les bouchons), mais peu chez des gens qui comme ici, préfèrent la propulsion musculaire.

Pour moi c'est NON, tout simplement parce que ça fait du bruit , si je fais du vélo en premier lieu je cherche des itinéraires ou il y aura le moins de voiture possible et rouler dans le silence. Faites donc des recherches pour un vélo solaire , là se sera , écologique et silencieux.

Oui, je suis entièrement d'accord avec Claude, l'avenir dans le vélo assisté, il est avec le solaire et non avec un moteur thermique pétaradant et .......dépendant d'un carburant liquide ! Mais bon si des études de marché ont démontré qu'il y avait une demande pour ce matériel (j'en doute) alors pourquoi pas mais la clientèle ne se situe certainement pas du côté des cyclo-randonneurs !

je pense comme plusieurs autres intervenants qu'une majorité de cyclo-randonneurs tiennent à conserver une propulsion silencieuse pour profiter de leur environnement naturel. On peut bien sûr débrayer l'assistance pour rester silencieux, et l'enclencher seulement dans les montées plus difficiles. Mais le poids supplémentaire de 8 kilos serait un assez gros inconvénient dans les tronçons sans assistance : on le sentira dès le moindre faux-plat montant. Par contre, pour le "vélo utilitaire", qui circule souvent dans le bruit de fond du trafic, et/ou qui remplacera un trajet en voiture ou scooter, l'engin me semble intéressant.

Il faut juste que les utilisateurs connaissent la réglementation applicable aux cyclomoteurs : immatriculation, assurance "deux roues motorisé" et casque obligatoires, voies cyclables interdites (sauf en présence d'une signalisation autorisant explicitement les cyclomoteurs).

Je trouve les fabricants de "vélos à assistance ..." non homologués comme vélos un peu limite de ce point de vue : communiquer sur le vélo, c'est dans l'air du temps, fort bien, mais si les clients découvrent après un accident qu'ils ne sont en fait pas assurés, ça peut leur coûter très cher...

Enfin une bonne nouvelle pour ceux qui ont besoin d'un VAE et qui sont limités par une autonomie très faible. Finalement ce projet permettrait une liberté totale affranchie de toute prise de courant. C'est un concept fort interressant, qui meriterait de voir le jour rapidement.

Et si, j'ai lu tout le site avant de répondre et je ne pense pas que mon message ne soit que négatif. J'ai surtout fait part de ma perplexité par rapport à un projet qui rajoute un moteur thermique sur un vélo, encore moins ma tasse de thé qu'un moteur électrique.

Et si j'ai essentiellement souligné des points négatifs c'est que justement ton site est avant tout destiné à faire l'éloge de ton système et qu'une lecture un peu critique s'impose face à tout texte de ce type.

Mais je reste sceptique sur les chiffres de rendement : comment un moteur électrique arriverait à un rendement inférieur à celui d'un moteur thermique ? Cela prend-il en compte la charge des accus, la fabrication de l'électricité ? Je ne vois pas en quoi "l'hybridation Delta" pourrait être la cause d'un rendement exceptionnel. Un couplage mécanique, aussi génial soit-il, n'aura au mieux qu'un rendement proche de 1 et au final le rendement sera celui du moteur...

Peut-être que l'énergie électrique n'est pas la panacée universelle mais dans le cas du VAE, avec un panneau solaire de quelques dizaines de Watts (typiquement ceux qui équipent les campings-cars, une fraction de m2) on peux assurer l'autonomie du VAE dans le cas de trajets domicile-travail (une batterie en charge, une en utilisation).

Et comme le note Meg2, le fait de tomber dans la catégorie "cyclomoteur" avec ses contraintes réglementaires ne plaide pas en sa faveur.

enfin quelques remarques plus "constructives" .... dans la continuité de Patrick ... et Meg2 : - l'obligation de port d'un casque "type moto", comme l'interdiction réglementaire d'emprunter les voies cyclables semblent deux problèmes rédhibitoires .... et un concept qui ne pourrait être utilisé qu'au prix d'infractions permanentes ou hors UE risque de tourner court en dépit de l'intérêt d'un VAThermique performant ... D'où la question : le concept peut il être ramené à une puissance inférieure (voire très inférieure ... 100 / 150 w suffiraient pour compenser un manque de puissance en montée, ou le handicap du chargement .. - ça ramène à la puissance d'un moteur de modélisme !!! et ça diminue le surpoids du système bien en deçà d'un système VAE ) et peut-il être débrayé et utilisé de façon "occasionnel" en fonction des besoins ???

J'espère que ce projet pourra conduire à des solutions pour les "voyageurs" (pour lesquels les VAE sont inadaptés ou mal adaptés), en plus de celles pour les "urbains" ...

Bonjour à tous, Si je fais lasynthèse des messages constructifs, je vois apparaitre pour l’instant 4 sujets principaux: 1) Le côtédécalé d’un hector Delta sur un forum de puriste du voyage à vélo. 2) Une grosseinquiétude sur le bruit de l’appareil. 3) Lescontraintes de législation. 4) Ce qui n’ontpas repéré où se situe l’innovation dans l’hybridation Delta et souvent qui nevoient pas le moindre intérêt par rapport à une version électrique. Sujet auxquels j’ajouteraisles propositions intéressantes de Mr Lethieu. Et je vais m’efforcerde répondre de mon mieux à ces 4 sujets. 1) Tout d’abords, même si je suis cycliste assisté thermique, cycliste assisté électrique etcycliste tout court, j’ai toujours eu une profonde admiration lorsque je croisechez nous dans les Alpes, un voyageur à vélo chargé de 20 à 30 Kgs de bagages, quiaffronte nos reliefs à la force du mollet. Et je comprendstrès facilement la position très puriste de certains membres, pour qui j’aimême le plus grand respect. Un vélo assisté c’est indiscutablement de la triche ! Je me rendscompte aujourd’hui, que je m’adresse sans doute plus à des personnes quiseraient tentées par le voyage à vélo, si cela n’était pas si difficile. Notonstout de même que le temps n’épargne personne et que des puristes pourraientretrouver des horizons lointains avec une aide raisonnable. Notons aussi qu’unebonne part des messages directs sur le site, concernent de grands randonneurset voyageurs à vélo dont même un cas extrême d’une personne qui souhaiteraitfaire son très prochain deuxième tours du monde sur un Hector Delta. Mais je suisparfaitement d’accord avec les opinions puristes, ce n’est pas la même activitédès lors que l’on n’a pas transpiré totalement seul son paysage. Perso je nepourrais pas faire du ski hors-piste, avec monté en hélico. A la défense del’Hector, je préciserais tout de même que ce n’est pas une mobylette, ni unsolex, mais un vélo assisté sur lequel on pédale et sans doute beaucoup plusque vous ne pouvez l’imaginez. Mais il seraitsans doute politiquement plus correct de le présenter comme une nouvelle formede voyage intermédiaire minimale et sans doute un peu plus raisonnable que leraid en 4X4. Je vous proposede lancer une nouvelle discussion que je nommerai « avis et informations surassistance Delta 400Kms d’autonomie » qui commencera par cet article et une premièreréponse sur le sujet bruit et ce que représente 57dB. Merci à vous

Salut, Je pense que ton systeme peut avoir un grand interet en milieu rural pour lequel l'autonomie est tres rassurante. J'ai deja vu des systemes avec un petit moteur dans le cadre, systemes qui etaient apparemment fabriques en Chine. Si des gens utilisent ca c'est qu'il y a une clientele pour ca. Ce systeme a pour concurent le velo electrique, donc la facilite d'installation, le cout et les problemes juridiques feront, je pense, que ton systeme aura ou non du succes. Moi je trouve l'idee interessante, malheureusement pour le voyage a velo j'y crois moins, mais il y aura toujours des curieux pour tester. C'est gentil de penser a nous, c'est pas le cas de tous les fabricant aujourd'hui. Le cote puriste, la simplicite et le poids ( je porte parfois mon velo) sont des arguments. Un premier succes sur les routes pourrait faire changer des avis je pense. Le cyclotouriste est un client souvent prudent je crois, on ne peut pas etre parfait. Bon courage pour votre travail

Bravo Tovarich pour cette "invention". C'est vrai que ce forum n'est peut-être pas le meilleur pour lancer le HD mais je comprends... il faut bien commencer quelque part ! Tout comme le VAE a permis à pas mal de monde de se déplacer à vélo (on évitera le débat stérile quant à savoir si c'est un vrai vélo), le HD me semble permettre d'aller plus loin en accroissant autonomie et vitesse. Tant mieux.

Pollution ? Sans doute pas nulle mais avec moins d'1l/100km c'est un vrai progrès par rapport à la majorité des solutions thermiques.

Il n'est pas non-plus exclus de voyager avec un vélo HD, pourquoi pas ! Comme la majorité des lecteurs ici je verrais ça comme autre chose que du vrai voyage à vélo, mais peu importe. Surtout si ça permet à des gens de voyager le nez au vent et avec un coût de carburant presque nul (il y a bien des gens pour voyager à moto pour le plaisir). Et plus il y aura de vélos (ou assimilés) dans les rues et sur les routes, plus les automobilistes seront portés à partager correctement la route.

Bref, bien du positif. Bonne chance !

autant je trouve trop limité l'assistance électrique autant l'assistance thermique je trouve ça plutôt adapté à la randonnée .

ça me permettrait d'aller là où je ne peux aller ; la montagne . Ainsi je pourrai diversifier mes randonnées.

ça serait bien :

- un kit démontable : mon vélo me sert à tout , pas seulement la randonnée

- il faut concilier le moteur et le porte-bagage arrière

je vois tout de même un pb ; prendre le train avec un tel vélo équipé .

quoique on prend bien le train avec des cartouches de gaz

Bonjour ,

Je viens de voir , votre site sur ce vélo à assistance , je trouve intéressant ce nouveau moyen de déplacement , certes étant adepte du voyage vélo classique que je préfère pour mes vacances, mais pour ce déplacer sur un aller -retour travail et en remplacement d'une 2eme voiture , ce peut-être l'idéal.. sur la région où je demeure (Hautes-Alpes) ce système de vélo permettrait de faciliter la circulation en ville avec son cortège auto et aussi les dénivelés parfois important qui rébute pas mal de gens et un avantage pour ceux qui ont un handicap ou une forme physique moindre ; je trouve nécessaire de développer ce moyen de locomotion pour inciter les gens à laisser la voiture au garage , face à des trajets parfois à peine supéreiur à 1/2 km.....

bonne continuation pour ce projet

j imagine qu il faut une assurance pour conduire ce velo solex

oui, assurance "cyclomoteur" nécessaire. Ce qui obligera aussi à le faire immatriculer, mais les formalités d'immatriculation de cyclomoteurs sont assez simples.

Les conditions pour qu'un vélo à pédalage assisté reste un vélo du point de vue réglementaire sont : puissance max 250W, et l'assistance doit se débrayer quand on ne pédale pas ou quand on dépasse 25 km/h.

Bonjour à tous,

J'avais déserté le forum qui servait d'avantage de défouloir que de débat constructif et je remarque maintenant des messages différents, cela est sans doute du à la présence nouvelle d'une vidéo d'Hector Delta en action qui répond à certaines questions.

Je rappelle que le site en question est :

www.hectordelta.com

Pas mal de questions pertinentes sur le cadre législatif que je vais essayer d'aborder.

Une législation de véhicule porte sur les aspects sécuritaires d'un véhicule et non pas sa source d'énergie, ainsi la législation VAE (vélo assistance électrique) comporte un E seulement parce qu'il s'agit de la seule offre du moment.

Et nous pourrions sans doute entrer dans cette législation si nous avions un moteur de 250 W un système de bridage à 25 Km/h et un dispositif de gestion moteur lié au pédalage. Pour différentes raisons ce n'est pas notre choix du moment.

Et nous pensons que la techno Delta satisferait plutôt une partie des personnes qui se dirigent actuellement vers des VAE débridés ou composés à partir de Kits plus puissants et illégaux, qui se trouveraient dans la même situation que les Hector s'ils voulaient entrer dans la légalité.

En France la seule voie pour rouler à plus de 25 Km/h (quel que soit le type de moteur) est la législation cyclomoteur (voir eSolex).

L'obligation d'assurance et de casque est un frein, mais le problème rédhibitoire réside dans le modèle du casque qui doit être d'un modèle moto soit au minimum d'un modèle Jet (qui cache les oreilles), je le répète les vélos électrique non bridés à 25 Km/h sont dans la même situation.

Ce modèle de casque serait non seulement insupportable en activité vélo (les Hector sont des vélos dans l'usage), mais en plus dangereux puisqu'ils nous privent de toute audition et sont aussi dangereux que de faire du vélo sur route avec un walkman...

Nous sommes donc en train d'essayer de faire évoluer la législation, pour essayer d'offrir un cadre acceptable aux vélo assistés "rapide", à l'exemple de ce qu'a déjà fait l'Allemagne (eux ont fait la VAE 50 soit max 50 Km/h ). VA(E) 40 serait sans doute bien suffisant.

La tache n'a rien d'évident, mais nous avons quelques atouts : 1/4 des vélos assistés roulent dans la plus totale illégalité et sans assurance, nous avons prouvé (devant des personnes compétentes)qu'un casque moto est dangereux, et l'autorité verrait sans doute d'un bon œil ce genre d'appareil qui ne roulera pas entre 80 et 140 Km/h comme les cyclomoteurs débridés actuels des ados et enfin l'Allemagne qui est souvent pris en exemple a montré la voie.

Merci à tous pour votre intérêt et vos commentaires productifs

Yvan Pesenti

Une législation de véhicule porte sur les aspects sécuritaires d'un véhicule et non pas sa source d'énergie, ainsi la législation VAE (vélo assistance électrique) comporte un E seulement parce qu'il s'agit de la seule offre du moment.

il n'est pas question de "VAE" dans le code de la route ni dans l'homologation des véhicules, mais de "cycles à pédalage assisté", indépendamment du choix technique fait pour la motorisation. Quel les fabricants de cycles à pédalage assisté essaient de faire alléger les casques requis pour les "cyclomoteurs légers" et autres vélos électriques non homologués, fort bien. Par contre, s'il s'agit d'ouvrir les voies cyclables aux cyclomoteurs, par pitié, non !

Je trouve votre terme "cyclomoteur léger" assez heureux et je le retiens.

Pour le reste je suis assez en accord avec vous, c'est d'ailleurs ce qu'ont fait les Allemands, leurs VAE 50 n'ont pas accès au pistes cyclables, sauf si l'assistance est arrêtée. Ce qui se dénonce assez facilement puisque ces vélos sont immatriculés. Dans le cas d'un Hector le fonctionnement de l'assistance est encore plus facilement détectable, car bien que discret il s'entend lorsque le vélo est proche.

Notons que pour l'instant les VAE non bridés (plus de 1 sur 4 dans notre région montagneuse), sont sur les pistes cyclables et que leur responsabilité civile se désengagera probablement en cas d'accident grave.

Bien à vous