Nouvelle-Zélande en 3 semaines
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Bonjour,

Que me conseillerez vous de faire en 3 semaines en Nouvelle Zelande? MERCI
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
AL Alf52 Regular ·
vaste sujet... bon tout d'abord, cela dépend des centres d'intérêt de chacun, de la période de l'année, du mode de locomotion et de tout un tas de facteurs divers et variés. en gros, la question est un peu trop ouverte. bref, je rentre de NZ, j'avais trouvé plein d'infos sur ce forum et ailleurs, du coup je m'étais dit que la moindre des choses, c'est de renvoyer l'ascenseur. donc je peux si ça vous intéresse, essayer de décrire nos 3 semaines de vacances au pays du long nuage blanc... préambule : nous sommes partis 3 semaines (sur Sept. - Oct.) avec notre bout de choux de 13 mois, donc forcément, toutes les activités à sensation que l'on trouve partour en NZ, vous oubliez... nous avions réservé nos vols, le camping car (4 places) et la traversée du Ferry depuis la France aupres d'une agence spécialisé dans les voyage en NZ. je ne me souviens plus du prix (et je préfère pas...). Nous sommes donc parti pour un road trip, et nous aprécions la nature, la tranquilité, mais aussi trainer dans les villes ne nous déplait pas, surtout les villes anglosaxonnes carrées, avec l'architecture bien typique du pacifique. voilà pour présenter un peu nos motivations, vous pourrez juger si vous attendez la même chose. logistique : hébergement : nous pensions faire du cmaping libre, vu les fraiches nuit, nous avons finalement opté pour les camping, afin de se brancher et mettre le chauffage et profiter des nombreux aménagements : cuisines, avec ustensiles parfois, douches, laveries etc. (pas pour nous, mais pour BB). Cela dit, sans BB, il est largement possible et bcp plus plaisant de s'arrêter dormir au gré du parcours (sauf dans les coins plus habités ou plus fréquentés). camping : power site pour 2pers : entre 20 et 30 $ la nuit. pas de pb pour en treouver sur la route, pas de pb de réservation à cette époque. campervan et carburant : ya une multitude d'agence de loc. attention certaines sont un peu loin de l'aéroport à Christchurch (pas de navette contrairement à auckland). retour taxi : env. 10$. Gasoil : env. 1.05 à 1.10 $ en sept. oct. 2005. attention, peu de station sur la côté ouest, mais des panneaux indiquent "pas de station avant 100 km, 75 km, 120 km etc." La NZ est un pays tres montagneux, donc en C. car vous avez le tps de regarder le paysage dans les montées... Nous on avait pris l'ass. tous risque (réglée à auckland) pour être tranquille, ça coûte assez cher, mais bon ... (dans les 600$ pour 21 jours) Parcours : je pense que c'est le genre classique auckland : nous avons dormi à takapuna, c'est cool pour prendre le ferry (10 min env., tarif : je ne sais plus, mais pas cher) et arriver direct dans le centre d'akld, sans le C. Car. ville sympa, pas tres grande finalement (Sydney en plus petit et moins varié dans ses quartiers) Peninsule Coromandel : la route qui longe la mer est superbe, en C. Car, il est interdit d'aller jusqu'au bout je crois. nous avons visité, les cathedral Coves, Hahey, les Hot Springs (marée haute, on n'a pas puvoir les sources d'eau chaude sur la plage, mais la plage est tres belle)/ Rotorua : visite du site controversé de Te Puia : volcanisme (whakarewarewa valley) et culture Maori. on m'avait parlé de plusieurs entrée, je n'en ai vu qu'une qui donne acces à tout le site. nous n'avons pris qu'une entrée simple (25$ pp je crois), mais il existe aussi des visites guidées avec buffet et démo de Haka. (le site http://www.tepuia.com/). si vous êtes fan d'artisanant maori, je crois que c'est le meileur magasins que j'ai vu dans toute la NZ, mais c'est cher. contrairement à ce que je pensais ce type d'artisanat est relativement peu commercialisé dans le reste du pays. - moins touristique Wai-o-tapu : nous n'avons aps visité car le temps se gatait sérieusement. C'est dommage, car les couleurs des bassins semblent superbent (mais sous les nuages et la pluie bof). Remarques : il est possible de voir de nombreux bassins qui bouillonnent et sentent le soufre hors de ces sites (gratuitement), en se balladant dans les environs. nous on n'avait pas le tps, c'est pour cela que nous avons privilégié un accès moins naturel.. Taupu : nous n'avons fait que passer avec des petits stops sur la route ça et là (ya des grosses chutes dont jene me souviens plus du nom avant Taupo). le mont rahupeu et le parc Tongario sont superbes, sauf que nous c'était un peu dans les nuages. desert Road : sympa comme route, apres c'est moins bien. Wellington :ville sympa, on a posé le c. car dans un motorcamp "urbain", à 10 min en bus. on a visité Te Papa (assez sympa, tres grand, assez interactif, mais finalement ya presque trop de choses), on déamb. dans les rues toutes la journée, monter sur la colline avec le cable car etc. traversée en Ferry vers Picton : c'est vraiment chouette, le passage dans le Queen Charlotte sound est super. à la sortie du Ferry sur vous allez vers Abel tasman, prendre à droite par Queen Charlotte Road (Wonderful !) Abel TAsman : nous avons dormi 2 nuits à Marahau. le parc Abel TAsman est magnifique. nous avons fait une rando dans le parc (sentier côtier), c'est le paradis. le camping ou on était proposait des water taxis : ils te laissent sur une des baies et te récupère sur une autre (on a fait tonga bay-torrent Bay, env. 4 h de marche et 45 min de bateau pour aller à Tonga - on a fait plein de détour en bateau pour voir les dauphins, un pinguoin, les otaries à tonga, etc. c'était sympa)- le prix : je sais plus mais en gros 80-90 $ pour le water taxi (c'est fonction du point de dépot). bcp de site web avec les prix. Abel Tasman - Punakaiki : prendre par la vallée à Motueka, c'est joli, pas la peine de revenir à Nelson. Le cap Fouwind est sympa - pas de station service entre westport et je ne sais plus où, mais pdt en 100km. Punakaiki : les fameux rochers avec une forme particulière et une ballade tres courte (20 min) dans une native forest (assez connu, mais j'ai perdu le nom et je n'ai pas le guide sous la main), juste au nord de P. c'est le coins des Nikaus. Puna.- franz Joseph et fox Glaciers : bon qd il pleut on voit difficilement le somment des montagne. Nous n'avons pas fait Frz joseph (trop de pluie), mais Fox glacier, c'est sympa. et on peut approcher assez pres. Nous n'avons pas fait le tour guidé sur le glacier. le lendemain : temps plus dégagé - la route qui menne sur la côté, celle du fameux lac Matheson (reflet de la montagne - qd il fait beau 😉) offre un beau panorama sur la chaine des alpes. Fox - wanaka : la route est superbes, vallée glaciere, forêts, de nbs petits sites d'intérêt sur lla route. Wanaka est une agréable station. le verre en terrasse en plein solei face au lac était un moment de détente fort confortable... Wanaka- queenstown : passez par la route de Cardrona (station de ski). la route qui monte vers le col se retrouve de plus en plus coincé dans la montagne. nous avons fait in stop à Arrow town, vieil ville de la ruée vers l'or. on a vu des vieux villages plus "authentiques" sur la route le long de la côté ouest. Queenstown : bof, j'ai trouvé moins beau que wanaka. bah, c'est agréable de flaner dans les rues qd même. Te Anau - fjorland : bon il a plu le 1er soir, le lendemain un peu plus dégagé, nous sommes donc parti de bonne heure sur Milford sound. La route est superbe, la croisiere aussi. juste déçu, je m'attendais à voir des dauphines et des otaries... 2 pauvres otaries squatte un rocher et c'est tout. je ne me souviens plsu du prix. Les Catlins : nous avons rejoint les Catlins pas la South Scenic road. stop au Musée d'invercargill. ce coin là est vraiment classe. personne, des collines verdoyantes, du vent, des moutons en nombre (enfin, d'ailleurs), des lions de mer, etc... nugget Point : waow Dunedin : d'abord pour Otago peninsula. Prendre la route qui longe la mer à l'aller (Protobello Rd) et celle qui passe par l'intérieur au retour (highcliff Rd) (ou l'inverse). contrairement à ce que j'avais lu on peut voir sans payer des albatros royaux et toutes sortes d'oiseaux, des otaries, et nous avons vu des pinguoins sur un autre spot en liberté le soir (shag point). La ville est sympa, mais bon... Dunedin-christchurch : The most boring road of NZ. sauf shag point où l'on a vu des pinguoins rentrant le soir (dans la tempête d'ailleurs), Moeraki boulders. en fait cela devient tres tres monotone entre Timaru et CHRCH. Bank Peninsula : le petit bout de France en NZ...le paysage montagneux (ancien volcan) et la baie sont de toute beauté. nous avons essuyé une tempête mémorable, et le vent forci qd on était sur la tourisitic road qui passe sur.. les crêtes. Bref on ne faisais pas les malins. stop de plus de 2h à l'abri d'une haie de cypres à Okains Bay (musée Maori a priori tres bien - pas fait vu le temps) - Onuku au sud d'akaroa presente un chapelle à voir ... le Christchurch : ville tres agréable. l'architecture est différente (plus de pierre). Art Center est sympa. je pense que le musée est aussi sympa

voilà, il nous manque le Cap nord, central otago, la côte N-E de l'ile du sud avec les baleines de kaikoura (vu d'avion le coin est vraiment joli), les alpes du Sud côté est, rester plus de 1 ou 2 jours dans chaque coin pour y explorer un peu plus les petits recoins.

le Department of Conservation (DOC) fait un boulot super, plein d'infos et des centres d'infos avec des expos sur chaque régions. etc...

qq chiffres : env. 3500 km ; 500 $ de gasoil ; 500 $ de courses pour la bouffe (et les couches...) - coût de la vie relativement proche de la france

voilà, je me rends compte que mon post est un peu long, désolé. j'en ai peut-être trop dit. bref, chacun prendra ce qu'il veut, et si vous avez d'autres questions pas de pb, j'ai qd même pas mal résumé. pour les photos, désolé j'ai aps de site internet ni de blog. les paysages sont magnifiques, mais en vrai c'est encore mieux !

Enjoy and have a nice trip
AL Alf52 Regular ·
pour Abel Tasman, les 90 $ c'est pour 2 personnes
ME Melyjul Veteran ·
merci beaucoup pour ces précieux renseignements... et ce descriptif alléchant que je vais relire tranquillement chez moi. effectivement je suis assez large, en fait on ne sait pas quand partir vu qu'il s'agira probablement de notre voyage de noces (on se marie en septembre 2006) donc fin 2006-début 2007 probablement. Je pensais plus à une formule voiture + bed&breakfast ou hôtels. J'ai adoré le seigneur des anneaux et cette mise en valeur de la NZ donc j'aimerais partir un peu sur cette piste tout en faisaint les villes...

par quel tour opérator est-tu passé pour l'organisation du circuit? ce n'est pas trop dur de conduire en nz?

encore merci bravo pour ton voyage a+
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
AL Alf52 Regular ·
d'apres ce que j'ai pu entendre, l'option voiture + camping (cabins) est plus économique que voiture + bckpackers ou hotel, et vu que les camping sont hyper bien équipés... nous on avait choisi l'option C. car, car cela nous semblait nous laisser plus de liberté. finalement on dormait en camping, mais pour les repas avec BB c'était mieux. en plus comme c'était pas vraiment la haute saison, on avait 3 semaines de location pour le prix de 2. c'était pas un tour opérator mais juste une agence qui nous a vendu les billets d'avion, reservé le C. car et le billet du ferry (si tu tapes agence voyage nouvelles zélande, t'en trouveras pas 36 sur Paris). ils font toujours la promo... le circuit, c'est moi qui l'ai fait en glanant des infos à drte et à gauche. cela dit, il est assez classique. par contre je n'ai indiqué que les hot spots, il ya encore pleind e choses à découvrir sur place et des paysages magnifiques. Certains diront qu'on peut voir la même chose en europe, je ne suis pas tout à fait d'accord. attentino qd même la pluie peut gacher pas mal les vacances (nous on a eu de la chance) le seigneur des anneaux, je crois que des tours opérators proposent maintenant des circuits spéciaux !... entre nous avec un peu d'imagination, on s'y croirait dans pas mal d'endroit...

pour la conduite, j'ai pris l'hab. de conduire à droite plusieurs fois depuis qq années, donc pas de pb. par contre il ya juste un syst. de priorité à droite à appliquer tout le temps (y compris aux carrefours, difficile à expliquer sans dessin), et qui ne doit pas exister en austr. en angl. ou en Irlande (et encore je ne suis pas sur, mais avant je n'avais pas fais attention à ça). le plus difficile c'est de passer d'une berline à un camion qui démarre en 2nd, et qui se retrouve en 5ème à 60km/h... pas grand monde sur les routes (dans le sud, des fois seulement 1 voiture toutes les 5 min.), les villes sont carrés donc facile de s'y retrouver, la kiwi sont cool au volant. on avait HT un road book sur le site des frogs, qui est pas mal (dispo en NZ, ùmais comme ça on l'avait direct en arrivant)
ME Melyjul Veteran ·
le hic c'est que je suis seule à conduire mon fiancé n'ayant pas le permis cet été je me suis tapée un grand tour dans l'ouest des usa et j'étais bien contente de me poser dans un hôtel pour me reposer, je ne suis pas fana du camping et puis conduire cet engin, je ne le sens pas trop merci encore a+
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
TA Tatatou Veteran ·
Conduire à droite ? Priorité à droite ?

Je croyais qu'en NZ ils conduisaient à gauche ?

Merci de m'éclairer car j'y vais prochainement.

TATATOU
AL Alf52 Regular ·
conduite à gauche et priorité à droite en gros si tu tourne à gauche et qu'une voiture vient en face et tourne dans la même rue que toi (pour elle c'est la droite), elle se retrouve sur ta droite, et tu DOIS la laisser passer . tu me suis ? avec un schéma ce serait plus clair. j'essaie de trouver un site avec les regle (si tu loue un véhicule, tu as ces infos). Mais franchement c'est pas dur.

j'ai conduit en irlande et en austr., je ne crois pas que cette regle existe.
SH Sheepie Globetrotter ·
Ne t'embêtes pas à passer par un tour opérator, ainsi que le dit Alf52, mieux vaut construire son voyage en glanant des infos sur le net ou dans les guides. En 3 ou 4 semaines, il faut faire des choix mais on est de toutes façons certains de voir beaucoup de paysages différents. Je n'ai pas fait le même parcours que ALF mais nous avons tous les deux (ou plutôt 5) vu des merveilles... J'ai fait le tour en camping car et te recommande vivement de prendre plutôt une bonne voiture et dormir dans les motels, backpackers, cabines ou tout autre que tu trouveras partout. Cela revient moins cher de toutes façons. Pour le circuit "Seigneur des Anneaux", il existe un livre qui explique ou trouver les endroits de tournage. Je l'avais acheté sur place, il faudrait que je le retrouve pour te donner les références. Si vous pouvez y aller autour du mois de janvier, le temps est généralement plus clément. Nous avons eu beaucoup de chance en janvier 2004 : seulement 3 jours de pluie en 1 mois et c'était magnifique. Le Milford Sound par beau temps est superbe, tu pourras voir sur les photos de mon site mais il est également spectaculaire quand il pleut...
blog : https://www.blog-trotting.fr/voyage/1437-quatre-mamies-en-amerique-du-sud http://perou-patagonie.e-monsite.com/ Blogs : http://www.travelark.org/traveller/marie-claude.g
KI Kiwiland ·
BJR

juste pour completer alf52 ...il n'a pas parlé du northland...🙂. C'est vrai que le Seigneur des anneaux c'est plutot l'ile du sud mais le northland est quand meme génial (c'est le nord de l'ile du nord) ..un des endroits les plus chaud de NZ avec des kaoris enormissimes et des dunes superbes et des plages infinies...je pense que ca vaut vraiment le coup. Par contre en 3 semaines je deconseille de vouloir faire les deux iles ou alors c'est 50% de bagnole..
Préparez votre voyage avec http://kiwiland.over-blog.com/
AL Alf52 Regular ·
en fait nous avoins fait l'impasse sur le Northland car en 3 semaines, il fallait faire des choix... (ah la dure réalité du calendrier...). ce qui est embêtant avec ce coin, c'est que ça fait faire un crochet important en km., mais c'est vrai que cela doit être assez joli.
TA Tatatou Veteran ·
merci

j'ignorais que la priorité était à droite, la conduite se fait bien à gauche.

Je veux bien l'adresse d'un site explicant tout ceci car je vais louer une voiture pour les 3 semaines.

TATATOU
ME Melyjul Veteran ·
non non je n'ai pas été claire, je ne passerais pas par un tour opérator (à part pour la chine par exemple😉) je demandais juste de quel tour opérator il s'est inspiré pour son circuit ! je ne compte pas prendre de camping comme je le disais parce que je suis seule conduire, et je n'ai pas envie de me trimballer cet engin 😉 et puis c'est pas mon truc. merci pour tes conseils
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
ME Melyjul Veteran ·
oui je n'ai pas envie de passer mon temps en voiture... alors je devrais trancher. donc plutôt sud ou nord? à suivre 😉 merci
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
ME Melyjul Veteran ·
coucou tatatou, je suis très intéressée par le circuit que tu comptes faire, si tu veux bien me le donner merci
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
TA Tatatou Veteran ·
on a pas vraiment prévu le circuit, on attérit à AUCKLAND, on se ballade dans l'ile du Nord 1 semaine et puis on prend le ferry et 2 semaines dans l'ile du Sud. Départ de l'ile du sud pour le retour. Tout ça avec le petit futé et le guide des frogs.

Tu pars quand ?

Nous on part en décembre / janvier et donc si tu pars après je pourrai te communiquer ce qu'on aura fait au retour.

TATATOU
ME Melyjul Veteran ·
cool. la date n'est pas prévue... en fait je prospecte en vue de cette destination en eventuel voyage de noces. merci
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
KI Kiwiland ·
ile du nord ou ile du sud??? ya un sujet la dessus pt ca peut interesser😉
Préparez votre voyage avec http://kiwiland.over-blog.com/
ME Melyjul Veteran ·
merci encore
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Marek Halter
ME Melyjul Veteran ·
merci
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
LI Lilimorgane ·
bonjour,

je prépare mon voyage en NZ pour janvier 2006, avec ma fille de 16 mois. 3 emaines pour faire le même tour que vous. Comment vous êtes-vous organisés pour ne pas trop faire de voiture avec le petit, est-ce qu'il a supporté les km ? Et pour les repas pas tro galère, car les petits pots neo zélandais ce ne doit pas être super ! Merci de vos conseils.
GA Gabarkan ·
salut

je pars avec ma fiancée pdt 3 semaines au mois d février prochain, on est entrain de finaliser tout ça je lis donc avec intérêt vos messages a priori on va louer une voiture et aller en camping, backpackers on voulait tester le camping car mais je crains que ce soit un peu monotone d'être tt le temps dedans + pas tellement envie de perdre du temps en conduisant
WI Willemspie Globetrotter ·
De toutes façons, beaucoup moins cher en voiture et en campant, même en louant des 'cabins', qu'un camping car. On peut louer une voiture à partir de 19 NZ$ par jour (ce que j'ai payé).
GA Gabarkan ·
tu peux me dire ton plan pour la voiture à 19NZD par jour ça semble en effet tres interessant merci bcp
WI Willemspie Globetrotter ·
www.rentalz.co.nz. 19 NZ$, c'était pour 78 jours de location. Pour 3 semaines en février, vous pouvez quand même espérer trouver à 25 - 30 $ par jour. C'est le meoins cher à Christchurch, mais à Auckland il y a plusieurs firmes dans cette gamme de prix.
HA Haka ·
bonjour je suis nouveau dans ce forum et envisage aussi pour oct 2007 de partir 3 semaines en NZ avez vous eu des infos pour votre sejour ? pouvez vous me renseigner a votre tour sur ce qu'il faut faire la bas (visite et trekking)?

merci

pascal
pascal
FU Funtobe ·
Salut, je pars debut janvier pour la nouvelle zelande donc je me trouve assee chanceuse je pars de montreal. en fait j'ai une amie neo zelandaise donc l'avantage pour moi. Je voiudrais juste repondre pour dire qu'a mon avis la meilleure chose est de parcourir le net et lire les details des gens ainsi que s'acheter un guide du routard comme le petit fute ou les frogs, mais le petit fute est mieux!😉 Sinon je vous fais suite des mon retour................😉
RO Rochat Regular ·
Salut tout le monde alors pour notre pars on rentre de 5 semaines de vacances dont 3 en Nouvelle-Zélande . Pour notre par nous avons atterri à Auckland avec Qantas, Nous étions à Hongkong avant . Nous avons fait en voiture de location et réservé de petits hôtels depuis la suisse : 1er jour arrivée à Auckland 2 ème Auckland Paihia dans la baie des îles au nord 3 ème Paihia Petite croisière à travers les îles et dauphins 4 ème Paihia Presqu'île de Coromandel 5ème Sur place Balade entre montagne et plage 6ème Presqu'île de Coromandel Rotorua 7ème Rotorua Napier 8ème Napier visite des vignerons 9ème Napier Wellington 10ème Wellington Nelson on a lâcher la voiture pour en reprendre une autre à Nelson car le ferry est bien assez chère et que les agence de location n'aime pas trop que les voitures changent d'île . 11ème Nelson Hokitika 12ème Hokitika Fox glacier/Franz Josef 13ème Fox glacier Queenstown 14 et 15ème Queenstown Vraiment le coin que j'ai adoré, beaucoup de sport 16ème Queenstown Te Anau Milford Sound 17ème Te Anau Dunedin île Stewart 18ème Dunedin 19ème Dunedin Twizel mount Cook attention très chère 20ème twizel Christchurch 21ème Christchurch promenade et achat 22ème Départ pour la Thailande On voulais ca faire en camping-car mais j'ai un copain qui me la déconseillé et ben je regrette de ne pas l'avoir fait car tu as de ces endroits pour t'installer qui sont magnifique . C'est vrai on a fait énormement de kilomètres pour voir un max mais ca en vaut la peine . Si j'ai pu vous aider un peu, ravi de l'avoir fait.
KA Karrob ·
salut,

je pars la sermaine prochaine en nouvelle zélande en voyages de noces pour trois semaines et j'ai une amie qui vit là bas qui m'a conseillé pas mal de choses sur l'ile du sud the golden bay ou abel tasman, kaikoura pour voir les baleines et le mont cook pour ceux qui aiment les randonnées en montagne, et tt au sud de l'ile du sud la region de dunedin pour ce qui est l'ile du nord il y a les villes de auckland et wellington la capitale ainsi que la region de roturua à ce qu'elle m'a dit c le principal mais en trois semaines il faut bien s'organiser car les distances entre les sites sont assez longues selon si le moyen de locomotion voiture, camping car ou avion car le réseau ferroviaire n'est pas super developpé et ils n'ont pas de tgv comme nous c'est à dire que pour faire auckland wellington en train il faut environ 12 h et en voiture 9h sachant qu'il y a 650 kms pour ce qui est du billet je suis passée par l'agence nouvelle zélande voyage à paris ils sont très bien et on des prix interessant selon la période voila pour les infos bonne préparation de mariage salut
ME Melyjul Veteran ·
et bien merci beaucoup et profite bien de ce magnifique voyage 😉 on attend le r"cit à ton retour 😛
" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter
KA Karrob ·
pas de problème dés mon retour j'aurai des données plus précises que je ne manquerai pas de faire passer

bonne fêtes de fin d'année
ME Melyjul Veteran ·
bonnes fêtes à toi aussi et super méga voyage de noces
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Marek Halter

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