Des nouvelles règles pour les trekkeurs au Népal
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EV
Bonjour,

On va faire le trek de Lukla vers Gokyo lakes en fin d’octobre 2006. Après avoir contacté TA sur place, au Katmandou pour réserver seulement des billets Ktm-Lukla on nous a informé, que du 1 octobre des nouvelles règles de TAAN entres en vigueur. Selon ces règles chaque trekkeur ou groupe doit être accompagné par un guide ou porteur, qui doit avoir une licence de l’agence de TAAN + nouveau permission TRC (Trekking Registration Certificate ) ; Alors, l’agence nous a proposé un porteur – 15USD/j, + vol pour porteur 75USD aller retour Ktm – Lukla – Ktm + touts les formalités (TRC, taxe TAAN etc ) = 22USD/pers. Est-ce que quelqu'un a rencontré déjà ce genre de problèmes ? Les prix, donnés pas agence, sont ils normaux ou élevés ?

Merci par avnce pour vos réponses,

P.S. désolé pour mon français.
DO Douz Regular ·
Bonjour,

Lorsque l'an passé je suis allé au Népal pour la première fois, je n'ai pas rencontré ce genre de problème. Et pour cause, j'étais à Pokhara et c'est le gérant de l'hôtel où je résidais qui m'a servi de guide après avoir recruté un porteur local. J'ai accepté d'autant plus volontiers son offre que j'étais accompagné de mes deux filles, dont la plus jeune n'était âgée que de 8 ans. J'ai des amis qui dans cette région partent seuls avec une carte comme seul guide. Mais ils en sont à leur 10 ème trek dans le secteur. Secteur pourtant tenu par les maoïstes, mais qui n'accasionnent aucune difficulté pour les touristes. Comme l'armée népalaise à deserté cette partie de la montagne, il n'y a donc pas de contrôle officiel. Le site du ministère des Affaires étrangère français conseille cependant de procèder comme je l'ai fait : se faire accompagner d'un guide népalais ou d'un porteur, qui pourra gérer au mieux une rencontre inopinée avec les guerilleros locaux. Au pire ils exigeront un modeste droit de passage qui revient moins cher que de payer un permis de trek officiel. Mais nous, nous n'avons pas rencontré le moindre maoïste. Quant aux tarifs, ils semblent correspondre à ceux payés par les trekeurs que j'ai pu rencontrer et qui sont passés par une agence. J'en ai même rencontré qui avaient payé nettement plus ce que l'on exige de vous. Mais là, je crois qu'ils s'étaient fait arnaquéer. Moi, comme je le disais plus haut, j'ai traité directement avec le gérant de l'hôtel avec qui j'ai sympathisé et j'ai payé 90 dollars américains pour 3 jours pour 4 personnes, guide, porteur, hebergement et nourriture compris (petit trek obligatoire avec des enfants).

Mais pour vous, la meilleure chose à faire est de vous renseigner directement sur place. Le pays foisonne d'agences dans les régions dédiées au tek. À mon avis, mieux vaut traiter à Lukla sans embaucher un porteur dans la capitale. Déjà, vous économiserez son transport aérien. Et puis la nouvelle réglementation n'est peut-être qu'une invention de votre agence. Ce qui est certain c'est qu'officiellement un permis de trek a toujours été exigé… officiellement, et quand on ne connaît pas la région, un guide ou un porteur n'est pas un luxe.

Cordialement
Douz
BU Bub Veteran ·
Je pars dans un mois et j'ai lu différentes informations sur ce forum ou d'autres, la plupart d'entre elles ne sont que des suppositions non vérifiées ou émanant de sources non directement gouvernementale. Je suis en train d'essayer de contacter le consulat et l'ambassade du Népal en France, l'ambassade de France au Népal et le service d'immigration du Népal. Pour l'instant la seule information assez fiable se trouve sur le site du service d'immigration (paragraphe e): http://www.immi.gov.np/trekkinginfo.php

Autrement dit, si on ne passe pas par une agence, il faut s'adresser directement à eux.

Avec un peu de chance d'ici quelques jours on aura aussi des infos provenant des premiers trekkeurs d'octobre.
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MA Maitairoa Globetrotter ·
... l'obligation de partir avec un guide ou un porteur agréé a été annoncée récemment par les structures touristiques officielles du Népal (voir d'autres discussions du forum à ce sujet) mais je ne sais pas s'il est possible et facile de contourner cette obligation ...

... pour ce qui est des 15 Usd/jour annoncés par l'agence, ils me paraissent élevés : il s'agit vraisemblablement de prix avant négociation (obligatoire au Népal) et l'agence essaie de profiter de toi ... sache pour info que le salaire versé par une agence à son porteur est d'environ 4 Usd/jour sur lesquels il doit se payer lui-même sa nourriture ... cela devrait t'aider à négocier ...

... tu aurais intérêt à essayer de trouver toi-même ton guide ou ton porteur et le payer toi-même à un prix/jour de 7/8 Usd ...
DI DidiVéro ·
Mon ami Népalais qui a une agence de trek à Kathmandu m'a effectivement informé de cette nouveauté. Je ne sais pas le prix d'un porteur pour la journée ni le prix des avions. tu peux le contacter directement (en anglais):abt@wlink.com.np ou voir son site: http://www.nepalviewtrekking.com/ Bon séjour là-bas
AZ Aziman ·
La nature a horreur du vide... est-ce bien ce que dit le dicton ? 😉

Le paragraphe (e) auquel vous faites plus haut référence ne traite pas à mon avis ni du trekking indépendant ni de l'obligation ou non d'embaucher un porteur ou un guide par l'intermédiaire d'une agence, il met plutôt en garde contre le fait d'obtenir un visa ou un permis de trekking d'une source non autorisée. Ce texte a été écrit bien avant les nouvelles dispositions réglementaires concernant le TRC. C'est bien quelque part sur ce site que l'on devrait pourtant trouvé la réponse.

Aziman
Mon voyage au Népal: Zone Himalaya ; L'actualité en Himalaya et au Népal: Bulletin Info-Himalaya
BU Bub Veteran ·
Sans autre information de source gouvernementale, pour l'instant, personnellement je me refère uniquement à ce texte officiel qui dit "Si vous ne passez pas par une agence de trek officielle, ne passez pas par des intermédiaires non reconnus pour les permis, contactez les services de l'immigration directement". Je n'ai pas encore réussi à avoir les ambassades et le service de l'immigration mais dès que j'ai du nouveau "officiel" de ce coté je ne manquerai pas d'en faire profiter tout le monde. Celtic qui fait partie de TAAN m'a dit que le TRC est obligatoire mais qu'ils ne savaient toujours pas si on pouvait se passer de guide/porteur !!! TAAN essaie bien sûr de rendre obligatoire les guides/porteurs. Je crois que se fier à ce qui est dit sur le site de TAAN ou aux suppositions qu'on trouve sur les forums ne sert pour l'instant à rien. Début octobre approchant on aura aussi probablement des infos de personnes confrontées à cela sur place... La réponse de Celtic résume bien la situation, personne ne sait vraiment !
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MA Mafaldaisa Regular ·
hey hello...en direct de Pokara!

le permis n'est pas obligatoire jusqu'a " la mi-octobre"... quand on connait la notion de temps dans ce pays, on peut se dire que le trekking independant a encore de beaux jours!

bon deja 5 j de voyage, et ce que je vous garde en stock a raconter c'est une histoire d' arnaque a delhi, et une "petite galere" : " deux jours et deux nuits sur le toit d'un bus"... a suivre...mais j'espere faire mieux maintenant...
"Heureux qui comme Ulysse a vu cent paysages et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes allées...." (Brassens)
BU Bub Veteran ·
Le TRC, y'a des chances qu'il soit rendu obligatoire à partir d'une certaine date. La grosse question est de savoir si on pourra encore trekker sans passer par une agence !
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BU Bub Veteran ·
L'ambassade de France au Népal a reçu une note officielle du gouvernement indiquant que la mise en place des nouvelles mesures était reportée à la troisième semaine d'octobre. Ils attendent la note définitive mais le consul m'a indiqué que le passage par une agence sera rendu obligatoire. Chiot !
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SB Sbecker Veteran ·
Reste à savoir ensuite ce qu'on peut entendre par "passer par une agence". Entre acheter un permis de trek auprès d'une agence ou bien utiliser les services de l'agence (guides, porteurs, cuisine), il y'a un monde.

En tout cas, si on est obligé de suivre les règles d'une agence, avec leur toutes petites journées de marche à la noix, je vais devoir rayer le Népal de mes destinations possibles.... re-chiot !
BU Bub Veteran ·
selon le consul cça sera "être accompagné par au moins 1 personne d'une agence habilitée" rerechiot !
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MA Maitairoa Globetrotter ·
... pas de panique : d'ici quelques temps, il devrait bien être possible de contourner l'obligation ... 😛
BU Bub Veteran ·
Je hais le supputatif
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LE Leras Regular ·
... pas de panique : d'ici quelques temps, il devrait bien être possible de contourner l'obligation ... 😛

completement d'accord à mon avis c'est que du vent ces histoires de permis il n'y aura aucun contrôles sérieux. Je rappelle que certains arrivent à rester au tibet plus que necéssaire à la barbe des chinois. Je ne pense pas que cela plus dur au népal.

pour le moment je ne me ferais pas trop d'inquiétude.
BU Bub Veteran ·
Nouvelle d'aujourd'hui provenant de l'Ambassade de France au Népal. Ils viennent de recevoir la note officielle du gouvernement indiquant que le TRC sera obligatoire à partir du 16/10/06. Pour ce qui est de trekker seul la note ne dit rien et l'ambassade attend pour communiquer de voir ce qui va se passer pour les premiers trekkeurs indépendants. C'est la jurisprudance à la sauce népalaise ! Je pars le 24/10 pour l'instant toujours sans passer par agence, j'aviserai au dernier moment.
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MA Maitairoa Globetrotter ·
... de toute façon, on ne pourra jamais prendre les infos de l'Ambassade de France pour des infos pertinentes : leur objectif premier est d'éviter toute forme d'emmerdement avec ces c...... de touristes qui veulent n'en faire qu'à leur tête et sortir des sentiers battus !
BU Bub Veteran ·
J'ai eu 2 agences sérieuses au téléphone ce matin. Voilà des infos qui ne sont pas des supputations. Celtic : ils confirment que trekker seul ne sera plus possible à partir du 21/10, date qui sera peut-être encore reculée au 28/10. Même s'ils ne trouvent pas ça bien, ils sont obligés de suivre. Trinetra : ils confirment aussi que trekker seul ne sera plus possible à partir du 21/10. Le TRC sera établit par la TAAN et fournit uniquement aux agences. Le permis ACAP ne sera lui aussi fournit qu'aux agences. Celles-ci engagent leur responsabilité sous peine de fermeture. Elles imposent donc 1 guide ou 1 porteur.
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MA Maitairoa Globetrotter ·
... c'est dégueulasse : les agences vont se faire plus de blé et certaines d'entre ells continueront d'exploiter et sous-payer leurs porteurs ...

... car il serait un peu naïf d'imaginer que ces nouvelles obligations pour les touristes vont avoir une contrepartie "sociale" au bénéfice du personnel de ces agences ...

... avant, on savait au moins que la totalité du prix allait à celui qui bosse !
BU Bub Veteran ·
Pal mal de reactions sur tous les forum du type "Le Népal c'est fini pour moi". Y'a même des pétitions en cours. On peut tous espérer que si le tourisme baisse fortement à cause de ces nouvelles mesures, le gouvernement reviendra un peu en arrière en maintenant par exemple le TRC dont le principe n'est pas mauvais en soi, mais en re-autorisant de trekker seul.
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MA Maitairoa Globetrotter ·
... un peu idiot pour moi les réactions du genre "le Népal, c'est fini pour moi" : si on aime vraiment, on se débrouille pour trouver un arrangement convenable avec une agence, et ce n'est pas cela qui va réellement plomber le budget de ce style de voyage ...

... quand on est près à mettre 1500/2000 €uros (dont un billet d'avion à 800 €) sur 4/5 semaines de vacances au Népal (j'en fais partie) le surcoût du porteur peut toujours se prendre sur un autre poste du budget, non ?

... perso, je pars déjà avec un porteur, à qui je donne la totalité de ce que j'aurais payé pour lui à une agence : la solution sera peut-être de payer un peu à l'agence pour avoir le papier qui va bien pour pouvoir le présenter aux "check points" et pour qu'elle "déclare" le porteur que tu auras choisi, mais sans qu'elle se mêle de la rémunération que tu lui donnes ...
BU Bub Veteran ·
Pour certaines personnes qui voyagent seules avec un petit budget cela posera surement un problème. En groupe, le budget supplementaire ne changera rien car le coput du guide peut être répartit. Je pense plus que c'est une réaction de principe pour la majorité. Dans mon cas, porter mon sac et trouver ma route font partie de mon plaisir quand je trek. Aussi, m'encombrer d'un porteur ou d'un guide parce que c'est obligatoire m'exaspère. Pour la semaine prochaine c'est trop tard, je verrai sur place et ferai avec. Par contre cela conditionnera mon choix pour la prochaine fois.
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SB Sbecker Veteran ·
>>un peu idiot pour moi les réactions du genre "le Népal, c'est fini pour moi" : si on aime vraiment, on se débrouille pour trouver un arrangement convenable avec >>une agence, et ce n'est pas cela qui va réellement plomber le budget de ce style de voyage ...

Ce n'est pas seulement - et même pas du tout dans mon cas - un problème de budget. C'est aussi un problème de liberté et d'utilité du guide ou porteur. A quoi pourrait me servir un guide sur une autoroute comme le tour des Annapurnas ? Même une simple carte ne sert à rien... A quoi pourrait me servir un porteur ? A porter mes affaires ? Et si j'ai envie de les porter moi même (c'est le cas) ?

Bref, je ne fais pas une croix sur le Népal, mais je vais être obligé d'avoir quelqu'un à mes cotés qui a toutes les chances de raler si on ne fait pas le trajet prévu, si les étapes sont trop longues etc. Non seulement, il ne servira à rien, mais je le trainerai comme un boulet.

Mes propos sont peut être durs et je n'ai rien contre les porteurs ou les guides en soi. Mais j'aime bien marcher seul pour faire des treks très sportifs ou alors marcher avec des amis sans avoir la contrainte de quelqu'un qui nous dise "faut faire ci ou ça, partir à telle heure etc.", sans devoir cupabiliser parce que j'ai envie de faire une "grosse étape" et que le porteur va en chier etc.

Le Népal est bien trop beau et extroardinaire pour que je fasse une croix dessus, même si j'ai pu dire le contraire dans une première réaction. Mais je trouve tout de même cette règlementation dommage. Jusqu'ici, il y'avait me semble t'il un juste équilibre avec des itinéraires de treks réglementés de la sorte (Tour du Manaslu par exemple), et des treks qu'on pouvaient effectuer seuls. Cet équilibre est rompu.

A+ Samuel
MA Maitairoa Globetrotter ·
... on est tous d'accord pour trouver cette règlementation regrettable et liberticide, même si elle est relativement facile à comprendre ...

... mes propos voulaient seulement signifier qu'il ne faut pas pour cela tout confondre et mettre sur un même plan l'expérience d'un trekking réalisé avec la logistique lourde et parfois contraignante d'une agence et celle de ce même trekking réalisé en totale autonomie avec la seule assistance d'un porteur ...

... pour ma part, et parce que porter un sac de 15/18 kgs ne m'amuse plus, le choix de partir avec un porteur signifie tout autre chose que l'idée carricaturale que tu sembles en avoir, et jamais je n'ai eu le plus petit sentiment de perdre la moindre parcelle de ma liberté, à laquelle je suis attaché au moins autant que toi, crois-moi ...

... pour terminer sur une note optimiste, je reste persuadé qu'il sera toujours possible de trouver une solution, ... même si je ne sais pas encore aujourd'hui ce qu'elle sera : les échos des prochains trekkeurs nous en apprendront peut-être plus
SB Sbecker Veteran ·
>>on est tous d'accord pour trouver cette règlementation regrettable et liberticide, même si elle est relativement facile à >>comprendre ... >>... mes propos voulaient seulement signifier

Aie à te lire, je me dit que je me suis peut être mal exprimé et que sans vouloir aucunement être agressif, j'ai peut être été sec. Je tiens donc à te dire que je n'ai absolument pas mais alors absolument pas mal pris ton message 😉.

>>le choix de partir avec un porteur signifie tout autre chose que l'idée carricaturale que tu sembles en avoir Je dois admettre une chose: je ne suis jamais parti avec un porteur. Donc forcément, je m'en fais une idée...qui ne matche peut être pas la réalité. Cela dit, j'ai fait un trek avec un muletier cet été au Pérou et même si c'était sympathique, c'était aussi une contrainte (obligation de fixer l'itinéraire par exemple).

A bientôt, Samuel
MA Maitairoa Globetrotter ·
... pas de souci : je ne me suis senti nullement agressé, et puis de toute façon, j'ai en général de quoi répondre s'il le faut ...

... en fait, j'avais bien senti que tu n'as pas conu l'expérience de partir avec un porteur (au Népal, par exemple), mais tu as bien compris ce que je voulais dire : partir avec un porteur ou un muletier peut aussi être (au moins en Asie pour ce que je connais un peu) une autre façon, plus intime, de découvrir une région et surtout une approche de ses habitants "un peu plus en douceur" ...

... en voyage, j'ai toujours essayé de privilégier "l'abolition" de la notion du temps qui nous bouffe la vie le reste de l'année ... ce qui n'empêche pas de temps en temps un peu de "performance" lorsque l'envie s'en fait sentir, bien sûr !
BU Bub Veteran ·
Tout à fait d'accord !!! De même, je n'ai nul besoin de guide ou de porteur. Personnellement une des raisons pour lesquelles je vais dans les montagnes c'est parce que c'est un espace de liberté. Même minime, une personne qui m'est imposée est une contrainte. Une autre raison, c'est que je suis aussi adepte du trek "sportif" et je ne veux pas avoir à modifier mes plans pour d'autres. Enfin, je veux pouvoir péter tranquille où je veux quand je veux.
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SB Sbecker Veteran ·
>>Personnellement une des raisons pour lesquelles je vais dans les montagnes c'est parce que c'est un espace de liberté. Même minime, une personne qui m'est >>imposée est une contrainte. >>Une autre raison, c'est que je suis aussi adepte du trek "sportif" et je ne veux pas avoir à modifier mes plans pour d'autres. >>Enfin, je veux pouvoir péter tranquille où je veux quand je veux.

RE-Tout à fait d'accord 😉!

@maitairoa: >> en voyage, j'ai toujours essayé de privilégier "l'abolition" de la notion du temps qui nous bouffe la vie le reste de l'année ... ce qui n'empêche pas de temps en >>temps un peu de "performance" lorsque l'envie s'en fait sentir, bien sûr !

Ca peut être l'inverse de la performance: l'envie de glander, rester plusieurs jours sur un site parce qu'il nous plait. Par exemple, lors de mon trek avec muletier cet été, je suis arrivé sur un site absolument superbe et tranquille. Tout seul, j'y serais resté au moins une journée complète. Avec un muletier, guide, porteur.... impossible ou au mieux difficile.

Au Népal, je pense effectivement qu'il y'aura moyen de s'arranger. Du genre: "il faut avoir un porteur ? OK je paye un porteur, mais il ne vient pas avec moi". Si c'est qu'un problème de thune, on peut toujours s'arranger.

A+ Samuel
MA Mafaldaisa Regular ·
ici jonson.. la mouson a ete tres tard cette annee, hier il negeait et aujourdui il pleut... sinon ca allait avant

il y a une semaine, la date etait le 25, la j'ai pas eu de date sauf que ce n'est pas pres donc tres probablement pas pour cette saison...

je vole le 30 pour luckla!!

bon trek a toi
"Heureux qui comme Ulysse a vu cent paysages et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes allées...." (Brassens)
IT Itou ·
concernant le TRC, info venant d un ami qui habite a ktm, reunion importante aujourd hui, loi ou pas, mais a ce jour rien n est decide et aucune mise en place actuelle... arrive lundi au nepal, si qql veux boire une pt biere au plaisir ......................
BU Bub Veteran ·
L'agence Trinetra qui a me tient aimablement informé régulièrement viens de m'indiquer que c'était encore reporté au 26/10, jour de mon arrivée à Kat.
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DH Dhes Regular ·
Bonjour

Si la reglementation dite "TRC" s'applique il est clair que le Nepal c'est fini pour moi et ma famille

Il n'est pas du tout utile d'avoir un guide dans les treks courants, un porteur est confort certain

Nous allons donc passer à un tourisme de luxe ou les intermediaires s'en metteront plein les fouilles en faisant trimer les porteurs

Je pense que les dirigeants Nepalais n'ont rien compris, il y avais un formidable potentiel dans ce pays, si on pense qu'avec les Maoistes le tourisme baisse fortement, il est evident qu'avec des reglementation à la " c..." et je pese mes mots, les riches seront de plus en plus riche et les pauvres de plus en plus pauvres !! et il y aura moins de touriste dans ce pays magnifique

Putain de politiques

A +
DHES , C'est mon avis mais je n'ai pas forcement raison ! faire sa propre expérience , c'est quand même le TOP! Pour les échanges d'enfants sur l'international en bas age ; un site qui mérite le détour : http://www.enfamille.com
IS Isismag ·
complètement d'accord avec ta vision de la liberté par rapport à un guide ou un porteur! Moi aussi je vois ça comme un boulet à traîner...
PN Pnoth ·
Bonjour,

Je pars au Népal le 9.11, j'y reste env. un mois, assez pour faire le tour des Annapurna et evtl. le sanctuaire.

Moi aussi ma première réaction par rapport à ce nouveau règlement a été l'agacement... J'avais l'intention de partir seul et de marcher à mon rythme, de rester 1-2 jours dans certains villages s'il me plaisent. C'est ce que j'avais fait pour le Khumbu il y a qq années.

Mais bon, j'ai vite réussi à positiver et me dire qu'avoir un guide va probablement m'apporter une expérience que je n'aurais pas eue sans lui. Dès mon arrivée à Kathmandu j'irai rendre visite à 3 ou 4 agences qu'on m'a recommandées: Trinetra, Nepal Ecology Trek, Shikhar Nepal, Tintin Trekking, ... J'espère qu'ils pourront me trouver un guide sympa qui enrichira le trek tout en respectant mon planning et mon rythme. Vu la gentillesse des Népalais, y a de fortes chances que ça soit le cas. Dommage quand même qu'on ne puisse probablement plus contacter directement un guide Népalais. Si j'ai bien compris les nouvelles règles, ils n'auraient pas la possibilité d'obtenir les papiers nécessaires, sauf s'ils sont affiliés à une des 400 agences de TAAN.

Bonnes balades à tous! Philippe
MA Maitairoa Globetrotter ·
... peut-être ont-ils revu leurs tarifs à la baisse, mais j'ai toujours trouvé Tintin Trekking un peu cher ...
BU Bub Veteran ·
Des nouvelles en direct de KTM. Je suis arrive le 25/10, le TRC a ete rendu obligatoire a partir du 21/10. Il n est delivre qu aux agences affiliees TAAN. L agence impose 1 guide ou 1 porteur minimum. J ai opte pour le guide pour pouvoir parler anglais plus facilement qu avec un porteur qui ne fais que baragounner generalement. Cela n a pas ete un boulet, j ai fais le tour a la sportif en 12 jours en doublant plusieurs etapes dont celle du Thorong La. Il n a jamais rechigne (contrairement a certains porteurs de groupes que j ai croise). Il s est tjs debrouille pour m avoir la meilleure chambre au plus bas prix. Bonne experience de l acclimatation a l altitude. Super connaissance de tout l environement. Bref pas de regret. Je suis passe par Nepal Trekking Experienced et mon guide etait Manose. Je le recommande chaudement. 1m50 au garrot, 45 kg, il n y a que sur le plat que j ai pu lui mettre 300m dans la vue sur une etape de 30 km... uniquement parce que j ai de plus longues jambes. Sur le parcours il y a eu 3 controles TRC. La premiere semaine ils ont ete cool en laissant passe des gens qui n avais pas le TRC, maintenant c est termine. En ce qui concerne la taxe maoiste il semble que cela soit termine suite a l accord avec les 7 partis du gouvernement qui est intervenu a mon arrivee a pokhara. La seule magouille que le guide a evoque : si tu connais un guide sur place, il se debrouille par ses connaissances a t avoir le TRC si tu le prends pour t accompagner. Je rentre demain, toutes les bonnes choses ont une fin.
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