Le paquebot Carnival Triumph en panne au large du Mexique
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EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, il commence a y avoir de plus en plus d'accidents sur ces hotels flottants (on ne peut pas appeler ces masses flottantes, des bateaux) et pourtant on en construit de plus en plus gros.Faudra t'il attendre qu'il y ai une catastrophe avec 3000 morts pour qu'enfin on revienne a des bateaux a taille humaine.
RA Rano75 Regular ·
Bonjour, c'est pas sûr qu'il y en ait plus... Mais on en parle beaucoup plus, alors qu'autrefois, on n'en parlait pas. Je ne sais plus où, je le retrouve pas, j'avais vu un site qui répertoriait les accidents de bateaux de transports de personnes... Y avait pratiquement un accident tous les jours... Parfois sans aucune victime, parfois avec plusieurs centaines de morts... Le Concordia n'y était qu'une ligne parmi les autres... Si quelqu'un a l'adresse de ce site, je suis preneuse.

Pour l'évolution vers le "gros", je crois que c'est inéluctable quand on recherche les prix les plus bas... Un jour prochain, les avions transporteront plus de 1000 passagers tassés (debout ?) en classe super-éco, pour un prix très bas... Les bateaux de croisière trimballeront pour certains plus de 10000 passagers pour des semaines à moins de 500 euros... Mais personne n'est ni ne sera "obligé" de les prendre... 🤪
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, malheureusement le tourisme de masse n'est pas forcément la bonne solution, le rève du luxe pour tous fini souvent par repousser la clientèle, il suffit de voir les critiques sur le niveau de la nourriture dans ces bateaux de croisière, au début c'était pas mal et maintenant certains disent que c'est au niveau du fast food.Et il restera le problème du temps nécéssaire a évacuer un bateau a l'étape, c'est déja très long avec 3000 passagers alors avec 10000 ! et comme pour les produits de luxe, a partir du moment ou tout le monde peut acheter un sac ... ou une montre ... ce n'est plus du luxe et la clientèle se détourne. Restera le problème du cout des assurances, car une catastrophe avec beaucoup de morts ferait monter le niveau des primes a un niveau insupportable pour les compagnies maritimes, a moins de faire payer cette assurance par les passagers et cela risque de casser le marché (imaginons une croisière a 500 euros plus prime assurance de 500 euros).
GR Grandpierreg Veteran ·
Bonjour, il commence a y avoir de plus en plus d'accidents sur ces hotels flottants.

Bonjour Georges,

Il y a de plus en plus d'accidents car il y a de plus en plus de paquebots ! La croisière est un secteur en fort développement...

Pierre
Orient Queen en 2008 et 2009 / MSC Splendida en 2010 Carnival Glory en 2011 / Carnival Breeze en 2012 MSC Magnifica en 2013 / MSC Armonia en 2014 et 2015 MSC Divina en 2015 / MSC Orchestra en 2016 MSC Preziosa en 2017 / COSTA Magica en 2018
GR Grandpierreg Veteran ·
.Faudra t'il attendre qu'il y ai une catastrophe avec 3000 morts pour qu'enfin on revienne a des bateaux a taille humaine.

Re-bonjour,

" Les bateaux a taille humaine " sont de moins en moins rentables pour les compagnies à moins de vendre la croisière à un prix élevé. Plus un bateau est gros, plus il est rentable et plus les prix de la croisière baissent.

Le développement de ces gros paquebots participe à la démocratisation de la croisière...

Pierre
Orient Queen en 2008 et 2009 / MSC Splendida en 2010 Carnival Glory en 2011 / Carnival Breeze en 2012 MSC Magnifica en 2013 / MSC Armonia en 2014 et 2015 MSC Divina en 2015 / MSC Orchestra en 2016 MSC Preziosa en 2017 / COSTA Magica en 2018
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, quand on voit l'ardeur et les sanctions que le gouvernement nous impose pour descendre en dessous de 3000 morts par an sur les routes, que dira t'il si les 3000 morts sont atteint en une seule fois sur un bateau.Il y a fort a parier que l'on interdira les bateaux de plus de ?? passagers.
GR Grandpierreg Veteran ·
Bonjour,

Malheureusement, les paquebots ne dépendent pas de la législation française mais d'une législation internationale ! Le gouvernement français n'aura donc pas trop de poids face à une catastrophe de cette ampleur même si elle intervient sur le territoire français.

De plus, ces gros paquebots crées beaucoup de richesses. On a vu récemment un exemple avec la méga commande de 1 milliard d'euros ( avec une option pour une autre commande du même montant ) de ROYAL CARRIBEAN aux chantiers français STX de Saint Nazaire pour le construction du plus gros paquebot du monde.

Chaque fois que ces gros paquebots s’amarre à un port, c'est une manne financière importante ( taxe portuaire des passagers, location de l'emplacement du paquebot, réparation ou maintenance éventuelles, dépense des passagers, dépense des membres d'équipage, ... ).

Pierre
Orient Queen en 2008 et 2009 / MSC Splendida en 2010 Carnival Glory en 2011 / Carnival Breeze en 2012 MSC Magnifica en 2013 / MSC Armonia en 2014 et 2015 MSC Divina en 2015 / MSC Orchestra en 2016 MSC Preziosa en 2017 / COSTA Magica en 2018
GR Grandpierreg Veteran ·
A propos d'accident, je viens d'apprendre que le MSC SPLENDIDA ( plus gros paquebot appartenant à une compagnie européenne avec le MSC FANTASIA, le MSC DIVINA et le MSC PREZIOSA ) a eu un accident au port de Tunis ! 😕

http://voyageforum.com/forum/msc_splendida_3_au_10_fevrier_2013_plus_moins_bons_souvenirs_D5815968/

Pierre
Orient Queen en 2008 et 2009 / MSC Splendida en 2010 Carnival Glory en 2011 / Carnival Breeze en 2012 MSC Magnifica en 2013 / MSC Armonia en 2014 et 2015 MSC Divina en 2015 / MSC Orchestra en 2016 MSC Preziosa en 2017 / COSTA Magica en 2018
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, oui il y a des retombées financières importantes, on en déduit que le nombre de morts sur la route, a cause de l'alcool ou du tabac, n'est qu'un prétexte ou un rideau de fumée pour cacher des nouvelles beaucoup plus ennuyeuses pour le pouvoir.Il suffit de voir le cinéma fait autour du mariage pour tous.
AL Alexandre867 Globetrotter ·
Bonsoir,

Quel accident exactement avec le msc splendida a Tunis ?

Merci beaucoup pour l'info
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/ BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
GR Grandpierreg Veteran ·
Bonjour,

Je reprend exactement l'expression de Sophieh

Nous aurons de bons souvenirs et des moins bons avec l'escale à Tunis où les amarres ont lâché.. et le bateau s'est retrouvé à dériver dans le port... avant de s'encastrer dans la digue de l'autre côté de l'embarcadère.. Conséquence : une ouverture de plus d'un mètre à l'arrière , de la tôle froissée, et des passerelles d'embarcation arrachées et tombées à l'eau. Reprise de la croisière avec trois heures et demi de retard et réparation à Palerme.

Pierre
Orient Queen en 2008 et 2009 / MSC Splendida en 2010 Carnival Glory en 2011 / Carnival Breeze en 2012 MSC Magnifica en 2013 / MSC Armonia en 2014 et 2015 MSC Divina en 2015 / MSC Orchestra en 2016 MSC Preziosa en 2017 / COSTA Magica en 2018
MO Mondialist Veteran ·
Salut à tous, Voici les dernières infos à ce sujet :

La "croisière du cauchemar" se termine dans un port d'AlabamaLe calvaire des passagers du Carnival Triumph, en avarie depuis dimanche dans le golfe du Mexique, a pris fin, jeudi soir, avec l'arrivée sous remorque du paquebot dans le port de Mobile (Alabama, sud) mettant un terme au cauchemar des 4.229 personnes à bord.

photo : Dan Anderson, AFP Le navire de 272 mètres de long a accosté peu après 03h00 GMT vendredi dans le port après avoir été remorqué pendant plusieurs jours. Une flottille de remorqueurs a tracté l'imposant navire jusqu'à quai mais l'opération a été plus plus longue que prévu après qu'un des câbles de remorquage s'est rompu. Mais les passagers ne sont pas encore au bout de leur peine: le débarquement de l'ensemble des personnes présentes à bord devrait durer plusieurs heures, a estimé la compagnie. Certains des passagers devront ensuite faire le trajet de retour vers le Texas ou d'autres destinations en car ou en voiture. Un incendie s'était déclaré dimanche dans la salle des machines, laissant les passagers sans électricité. Des problèmes électriques avaient déjà touché le navire quelques semaines auparavant, mais la compagnie Carnival a assuré qu'ils n'avaient aucun lien avec l'incendie.La croisière de rêve des voyageurs s'est en tout cas transformée en épreuve. Les passagers ont été contraints de faire la queue pendant des heures pour se voir distribuer quelques sandwiches et ils devaient se soulager dans des sacs en plastique."Les conditions sont affreuses", déclarait à NBC News Jamie Baker, une passagère texane. "Il y a un gros problème d'hygiène, et je ne vous parle pas de l'odeur." Dans son récit, la voyageuse a évoqué des canalisations explosées, des toilettes bouchées et l'eau sale infiltrée dans les cabines. Sur les images des télévisions, les hélicoptères filmaient des passagers brandissant des draps sur lesquels on pouvait lire les mots "S.O.S." ou "Help" ("A l'aide"). "Pas d'agressivité à bord" Une autre passagère, Julie Morgan, a assuré à CNN que les 1.086 membres de l'équipage avaient fait le maximum pour pallier le manque de confort à bord. "La seule critique que j'aurais à faire serait que nous n'avons eu aucune information sur ce qui nous attend une fois arrivés en Alabama. Nous ne savons pas comment nous allons rentrer au Texas, mais ce n'est pas la faute de l'équipage." Le Carnival Triumph, qui avait quitté le Texas le 7 février, devait initialement y rentrer dimanche dernier. Ce paquebot "est, de loin, le plus gros bateau de croisière à avoir jamais accosté au port de Mobile", et "cela prendra un peu de temps de le faire accoster et de l'amarrer solidement", avait cependant prévenu Terry Thornton. Celui-ci a par ailleurs noté qu'un passager avait été débarqué du navire en raison d'un "problème médical", mais que son état était "stable". Des agents des douanes américaines étaient déjà montés à bord du bateau pour tenter d'accélérer les procédures de contrôle. "Il n'y a pas d'agressivité à bord", a raconté Donna Gutzman, une autre passagère interrogée par CNN. "Nous voyons la terre et avons hâte d'arriver", a-t-elle raconté avant d'accoster. La compagnie a d'ores et déjà annoncé qu'elle allait rembourser intégralement tous les passagers, ainsi que les frais de transport pour rentrer au Texas. Elle a également annulé les prochaines croisières prévues sur le Carnival Triumph et annoncé que le navire ne repartirait pas en mer avant la mi-avril. Le Costa Concordia, dont le naufrage près de l'île du Giglio, en Italie, le 13 janvier 2012, avait fait 32 morts, était lui aussi affrété par une filiale du groupe Carnival
MO Mondialist Veteran ·
............./..................

Pour l'évolution vers le "gros", je crois que c'est inéluctable quand on recherche les prix les plus bas... Un jour prochain, les avions transporteront plus de 1000 passagers tassés (debout ?) en classe super-éco, pour un prix très bas... Les bateaux de croisière trimballeront pour certains plus de 10000 passagers pour des semaines à moins de 500 euros... Mais personne n'est ni ne sera "obligé" de les prendre... 🤪

Salut Josiane,

Tout à fait d'accord avec tes prévisions... et avec ta conclusion : ".... personne ne sera obligé de les prendre !" J.
RA Rano75 Regular ·
Bonjour,

Le Costa Concordia, dont le naufrage près de l'île du Giglio, en Italie, le 13 janvier 2012, avait fait 32 morts, était lui aussi affrété par une filiale du groupe Carnival

Merci pour ce résumé. MDR 😎 je me disais en lisant, marrant que le journaliste ne balance pas une référence au Concordia... Et paf, je ne me suis pas trompée... Dans 20 ans, alors que des centaines (des milliers ?) de passagers (certes surtout de ferrys pourris...) seront morts dans des naufrages depuis, on en parlera sûrement encore ! de plus, cette dernière phrase est complètement vaseuse (mais il fallait bien la caser 🤪) : c'est bien un truc de journalistes qui n'y connaissent rien en législation des entreprises (et des holdings), que de faire le *rapprochement* entre deux entreprises appartenant à la même maison mère... et pourquoi "affrété" ??? il était pas "affrété", le Concordia...
MO Mondialist Veteran ·
Bonjour, malheureusement le tourisme de masse n'est pas forcément la bonne solution, le rève du luxe pour tous fini souvent par repousser la clientèle.../...

Salut Georges, Non je ne le pense pas du tout. Les compagnies perdent une petite clientèle élitiste, mais gagnent un très grande clientèle basique.

............../.....................il suffit de voir les critiques sur le niveau de la nourriture dans ces bateaux de croisière, au début c'était pas mal et maintenant certains disent que c'est au niveau du fast food...../.....

Les critiques sont habituelles chez bien des voyageurs... tout récemment dans un hôtel, une cliente française (bien sûr !) s'exclamait à haute voix, parlant à son mari, dans la table contigüe de la mienne "C'est vraiment infect !". Ce qui ne l'empêchait pas de s'empiffrer.

Reste le problème de l'évacuation de 5000 passagers... si c'est bien organisée, et s'il n'y a pas d'affolement c'est plus facile que d'évacuer 500 passagers dans la pagaille. J.
MO Mondialist Veteran ·
.........../........... marrant que le journaliste ne balance pas une référence au Concordia... Et paf, je ne me suis pas trompée... Dans 20 ans, alors que des centaines (des milliers ?) de passagers (certes surtout de ferrys pourris...) seront morts dans des naufrages depuis, on en parlera sûrement encore ! de plus, cette dernière phrase est complètement vaseuse (mais il fallait bien la caser 🤪) : c'est bien un truc de journalistes qui n'y connaissent rien en législation des entreprises (et des holdings), que de faire le *rapprochement* entre deux entreprises appartenant à la même maison mère... et pourquoi "affrété" ??? il était pas "affrété", le Concordia...

Re-salut Josiane,

Oui, moi aussi j'avais remarqué le rapprochement.... perfide du journaliste de l'AFP.

Dans deux ans... dans dix ans.... il suffira qu'un passager meurt de n'importe quoi (crise cardiaque....chûte dans la mer.....etc.....) sur un navire Costa, pour que les journalistes ressortent l'affaire du Concordia ! 🏴‍☠️😏🏴‍☠️😏🏴‍☠️😏 J.

PS : Et par dessus le marché, le journaliste se plante : le Concordia n'était pas "affrêté" par Costa, mais il lui appartenait en leasing.
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, malheureusement dès qu'il y a un coup dur c'est panique assurée, et évacuer 5000 passagers c'est mission impossible, il y aura automatiquement des dégats.J'ai déja vu des conditions semblables et avec du personnel très formé, la peur chez les individus ne se commande pas et les pousse a n'importe quoi.Et bien sur les clients ou plutot clientes sont parfois assez désagréables, une dame m'a apostrophé dans un restaurant (au diner du soir) parce que je ne portais pas de cravate, elle en a meme informé le maitre d'hotel. Mais pour résumer disons que les Mac do sont toujours pleins et les gens aiment, donc les croisières low cost avec 10000 personnes a bord pourquoi pas, c'est sans doute le futur.
JA Jancha40 Regular ·
Bonjour, En complément d'informations, voir le site Internet Atlantico très édifiant sur les conditions de vie à bord du bateau de Carnival.. au large de l'Alabama . Bonne journée .
JR JRB06 ·
Il y a des vérités partout. Le site ATLANTICO est là pour tout critiquer, tout démolir. C'est un peu comme un juge d'instruction qui n'instruit son dossier qu'à charge. C'est vrai que tout n'est pas tout rose. Mais il faut tout regarder, parler avec les serveurs, cabiniers, barmens et vous vous appercevez que tout le monde est heureux d'avoir du travail. Oui les salaires sont bas, mais ils sont abondés par les anciens pourboires, transformés maintenant en forfaits journaliers qui sont redistribués à l'ensemble des personnels. Les horaires de travail ne sont effectivement pas de 35 h par semaine. Il n'y a que des Français... fonctionnaires pour penser que cette loi stupide est la loi Universelle. Pour gagner de l'argent, il faut travailler. Alors si vous vous contentez du SMIG à 35H, restez y. Ceux qui gagnent encore bien leur vie travaille plus de 35 h. En plus le personnel des croisières a des contrats de 6 ou 9 mois. Après ils rentrent chez eux, en vacances pour au moins 3 mois. Donc ils sont là pour travailler. Les 65h ne sont pas des H réellement travaillées, ce sont des heures d'amplitude. En plus si vous avez déjà travaillé "en déplacement", vous pouvez comprendre que lorsqu'on est coincé loin de chez soi, le travail occupe. L'hôte français du COSTA MEDITERRANEA aux Caraïbes, nous en parlait en disant qu'effectivement il "travaillait" 11h/j, mais qu'il en était parfaitement heureux. Pour les épidémies il n'y a pas de solution. On est en athmosphère confinée...donc. Quant aux conditions dantesques des passagers obligés de coucher sur le pont, c'est certainement vrai mais limité à des cabines intérieures situées près de l'incendie. Les passagers avec des cabines balcons ne semblaient pas traumatisés (voir vidéo de l'arrivée à Mobile). D'ailleurs les médias si prompts à appuyer là ou ça fait mal, n'ont pas diffusé de reportage de passagers en colère. Si tout le monde l'avait été, ils se seraient précipités. C'est vrai aussi que c'est un navire américain avec la majorité de passagers Américains. Donc ils ne sont pas aussi raleurs que nous latins, ils sont calmes et savent que parfois il peut y avoir des impératifs. Personne ne rale quand un aéroport est bloqué par la neige chez eux. On attend que ça se calme. C'est une grande différence. Le malheur avec Internet c'est qu'on y trouve le meilleur et le pire. ATTLANTICO est clairement dans la seconde catégorie.
JRB
RA Rano75 Regular ·
Bonjour,

Oui les salaires sont bas, mais ils sont abondés par les anciens pourboires, transformés maintenant en forfaits journaliers qui sont redistribués à l'ensemble des personnels.

ET par les pourboires mano à mano que plein de gens, surtout chez les américains, contineunt à donner, EN PLUS...

Les horaires de travail ne sont effectivement pas de 35 h par semaine. Il n'y a que des Français... fonctionnaires pour penser que cette loi stupide est la loi Universelle. Pour gagner de l'argent, il faut travailler. Alors si vous vous contentez du SMIG à 35H, restez y. Ceux qui gagnent encore bien leur vie travaille plus de 35 h.

Hou, que c'est vrai, ça, je dois pas être loin du double... après, qu'on ne vienne pas comparer mes revenus (qui ne sont pas des salaires, d'ailleurs) au SMIC... à tout le moins, la comparaison devrait se faire sur le base du "double du SMIC"...

Et globalement, je suis tout à fait d'accord avec cet avis... quand l'alternative unique est "travailler ou s'ennuyer", alors le travail devient beaucoup plus plaisant et on ne regarde plus son temps...
GR Grandpierreg Veteran ·
Bonjour,

Il est vrai que les membres d'équipage ont des petits salaires qui sont toutefois "gonflés" par les pourboires des passagers mais ses sommes sont de vraies petites fortunes dans leur pays d'origine !

Un membre d'équipage nous disait quand nous faisions notre croisière sur L'ORIENT QUEEN que grâce à ce poste, il était entrain de construire un petit immeuble dans son pays d'origine avec des appartements. Encore quelques années à travailler pour terminer son immeuble pour devenir rentier en encaissant les loyers ! Il ne se faisait aucun soucis pour son avenir !

Il nous a expliqué également qu'il avait tout fait pour que son fils fasse le même métier que lui car c'était une chance à saisir. Celui-ci vit dans une confortable maison avec piscine et roule en 4x4 ! Ils font parti de la classe aisée dans leur pays d'origine et leur travail font vivre toute la famille !

Il vaut mieux gagner 1000 € aux Philippines que 1000 € en France !!!!!

Pierre
Orient Queen en 2008 et 2009 / MSC Splendida en 2010 Carnival Glory en 2011 / Carnival Breeze en 2012 MSC Magnifica en 2013 / MSC Armonia en 2014 et 2015 MSC Divina en 2015 / MSC Orchestra en 2016 MSC Preziosa en 2017 / COSTA Magica en 2018
MO Mondialist Veteran ·
Sans autre commentaire:

http://www.euronews.com/2013/02/15/carnival-triumph-passengers-novacation-it-was-survival/

Salut Jean-Robert,

Je viens d'aller lire (laborieusement) l'article du journaliste américain. Interessant.

L'offre "généreuse" de Carnival : "...Carnival, the ship’s operator, is promising full refunds, 500 US dollars (375 euros) in compensation, and discounts on future cruises...."

est une plaisanterie ! .... une simple ristourne de 375 euros pour une future croisière... c'est ce que l'on obtient (et parfois bien plus) lorsqu'une croisière se vend mal.

Décidément, cette Sté baisse dans mon estime. J.
JR JRB06 ·
Faut relativiser, car c'était une croisière de 4 jours....et ils ont déjà eu une semaine ....en plus ! 😏😏😏😏 🏴‍☠️
JRB
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour ,

J'ai dejà fait un parcours Miami- Cancun via les Caymans et autres iles sur ce genre de paquebot mais pas en tant que touriste .C'est l'horreur !! qu'une envie , terminer ma mission et decamper au plus vite .

Déjà l'embarquement est un beau bordel !! on vous amenera vos valises , celles-ci encombrent les coursives . le midi hors escale 1000 personnes à table et qui doivent s'empresser d'avaler leur pitance pour laisser la place aux mille restantes. La piscine ! n'esperez pas nager ! Et le dernier jour , il ne faut pas etre pressé pour quitter le bord . Tout est fait pour vous vider le porte-monnaie et faut vraiment etre des americains pour s'extasier d'un tel séjour .

Quant au personnel jamaicain, indonesien, phillippin , guatemalteque .....personne ne pense à eux , vous verriez les cabines sans hublot dont ils disposent !!

Cdlt Jean
JR JRB06 ·
Quand on a voyagé avec le nouvel Airbus A380, on peut reconnaître qu'une partie de cette réflexion ne tient pas car si, en effet, on met beaucoup plus de passagers dans le très gros porteur, celui-ci est très bien équipé, même en classe éco ! Les sièges sont plus larges, car ils sont aux nouvelles normes et l'écartement est très suffisant. Quand au niveau acoustique il n'y a pas photo. Donc pour l'avion il serait vraiment invraisemblable que votre prévision soit juste. Par contre pour les bateaux là c'est certain. Ils existent déjà d'ailleurs aux USA et sont en construction, ou vont l'être pour l'Europe, COSTA et MSN. Le problème n'est pas dans le fonctionnement du bateau et des prestations hotelières. Tout cela est bien dimensionné, aménagements , personnels. Le problème c'est quand un grain de sable arrive. Panne, incendie ou autre. C'est un lieu confiné où il n'y a pas moyen d'évacuer en dehors de l'entité la partie des passagers touchés par l'incident. Donc là il y aura toujours problème. Et plus il y aura de monde, plus le problème sera important. C'est là dessus que les compagnies devraient travailler dans leurs procédures. Quand tout va bien tout marche bien. Quand ça va moins bien il commence à y avoir des problèmes et si tout va mal, c'est très vite la catatophe. Qui trouvera la solution ? Les bateaux pas remplis avec des cabines libres pour pallier à des évacuations de "quartiers pollués" ??? Des bateaux plus petits etc.....etc....?
JRB
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, je ne suis vraiment pas candidat a ce genre de croisière, car pour ce que l'on fait a bord autant aller a Las Vegas dans un grand hotel, au moins on ne risque pas de couler et on peut sortir et changer d'endroit et d'hotel si nécéssaire.Pour ce qui est de la clientéle américaine, c'est très spécifique, comme ils n'ont bien souvent que très peu de vacances, une semaine dans ce milieu très artificiel et ce faux luxe leur semble un avant gout de la vie de milliardaire, pensez que beaucoup n'ont pas bougé de plus de 100 miles de leur domicile.
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Salut à tous Vous aimez les croisières en bateau, et vous avez bien raison, car c'est très agréable. Et puis il y a de très beaux bateaux, magnifiques, de vraies villes flottantes comme L'aventure of the Seas pour ne citer que celui-là !

Regard sous un autre angle : Les bateaux d'aujourd'hui sont sobres, ce n'est pas comme le France ou bien le Couine-Marie qui étaient de vrais gouffres ! Sur L'aventure of the Seas, la consommation n'est que de 11.500 litres de fuel à l'heure (10,6 tonnes) en vitesse de croisière, c'est peanuts ! C'est simple, si vous partez à 18 h pour le port de vos rêves avec une arrivée prévue le lendemain à midi, le bateau aura englouti 207.000 litres de fuel, c'est-à-dire 191 tonnes de fuel. 11500 litres à l'heure ? Ah, quand même ! Moralité, ce seul voyage d'une nuit consommera la même quantité de fuel que pour chauffer un village de 140 maisons individuelles de 100 m2 chacune pendant une année complète. Moi j'men fous je vis sous les tropiques, je chauffe très peu, je dis ça juste pour faire reculer le schmilblic.

Mais l'aventure of the Seas est un petit paquebot de seulement 311 m de long et fait figure de gamin avec ses 4300 passagers ! Heureusement il y a beaucoup plus gros, l'Oasis of the seas, 360 m de long pour 8800 passagers (y compris l'équipage). Il a 28 suites sur le pont supérieur + une suite spéciale de 156 mètres carrés avec un balcon de 78 mètres carrés. Il a aussi 21 piscines (dont deux à vague), un parc aquatique d'une profondeur de 5,4 m, un spa, 12 175 plantes et des arbres, des bambous dont certains font plus de 7,3 m, 62 plants de vigne pour faire l'indispensable pinard car un bateau de croisière sans ses vignes, ça l'fait pas ! Ah, j'oubliais, il y a aussi un casino, des manèges, des boutiques, des restaurants et un bar ascenseur.

Moi, je voudrais bien savoir combien il consomme ce jouli bateau, car coté pollution c'est surement impressionnant ? Déjà les les rejets de CO2 (il faut bien évacuer les fumées des 250 tonnes/heure) mais aussi toute la merde des 8800 passagers, car si les eaux usées sont officieusement recyclées, la merde ne l'est que partiellement et repart en pleine mer en toute légalité, avec celle de tous les autres paquebots du même type qui sont de plus en plus nombreux. Pensez-y, et la prochaine fois que vous irez vous baigner, évitez d'ouvrir la bouche !
JR JRB06 ·
C'est effectivement bien les pensées d'un admirateur de Jean-Claude Vandame. Médiocre vraiment.
JRB
JC Jcamericasur Globetrotter ·
C'est effectivement bien les pensées d'un admirateur de Jean-Claude Vandame. Médiocre vraiment.

Que de mépris dans le choix des mots, le ton condescendant, que de suffisance dans cette réponse ! Une réponse comme ça porte un nom, ça s’appelle « le coup de pied de l’âne » Si ma réponse te dérange, ce que je conçois pleinement, tu fais comme les autres, tu zappes !

Tu ne le sais peut-être pas puisque tu viens d’arriver, mais nous sommes sur un site de voyages dans lequel chacun a droit de donner son avis sans se faire agresser ni insulter. Enfin en théorie c’est comme ça à condition que le contributeur respecte la charte de conduite du site, ce que je fais et que tu ne fais pas. Mais peut-être ne l'as-tu pas lue cette charte, je t'invite à le faire !

C’est « un coup de pied d’un âne » qui ne pouvait être que profondément irrité par ma modeste contribution puisque tu as émis depuis ton inscription 25 messages qui ne parlent tous que de bateaux et de croisières... Ce n'est nullement une critique, mais en général les « membres normaux » sont inscrits au moins à 3 ou 4 rubriques suivies. Peut-être n’as-tu pas non plus d’autres centres d'intérêt ?

Mais bon, comme tu penses que je suis un admirateur de Jean-Claude Vandame alors que je me paye royalement sa tête, c’est que tu comprends ce que tu as envie de comprendre et que tu raisonnes comme ça t’arrange, un truc très à la mode ! Finalement ta réponse ne me surprend pas.
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Salut Jules, salut Gorges D, Une précision pour vous deux et puisque nous n'en avons jamais parlé, je n'ai rien contre les croisières et les bateaux, bien au contraire. J'ai simplement été complètement scotché, étourdi par les chiffres de consommation de gazole... J'ai rédigé le post en pensant que peu de gens étaient au courant... Vous le saviez ?
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, Jcamericasur, sympa tes messages. Je sais la consommation de ces gros moteurs diesel marine, j'imagine en extrapolant la consommation de mes gros engins de mine, ce n'est pas pour rien que les réservoirs a fuel ont une capacité de plusieurs metres cubes et on refait le plein toutes les 8 heures, au changement d'équipe. Mais le pire ce sont les avions de chasse, il suffit de voir les flammes en sortie de réacteur lorsque la post combustion est en action, d'ou la nécéssité de refaire le plein en vol toutes les 2 ou 3 heures il me semble.Mais franchement pour les bateaux de croisière, cela m'étonne qu'aucun promoteur n'ai pensé a faire un bateau de croisière qui resterait a quai, les escales seraient virtuelles, tout sur grand écran, plus besoin de descendre du bateau sauf au bout de la semaine.Et les passagers auraient les memes souvenirs, la photo avec le capitaine, le shopping hors taxe, etc...
MO Mondialist Veteran ·
Quand on a voyagé avec le nouvel Airbus A380, on peut reconnaître qu'une partie de cette réflexion ne tient pas car si, en effet, on met beaucoup plus de passagers dans le très gros porteur, celui-ci est très bien équipé, même en classe éco ! Les sièges sont plus larges, car ils sont aux nouvelles normes et l'écartement est très suffisant. Quand au niveau acoustique il n'y a pas photo. Donc pour l'avion il serait vraiment invraisemblable que votre prévision soit juste. Par contre pour les bateaux là c'est certain. Ils existent déjà d'ailleurs aux USA et sont en construction, ou vont l'être pour l'Europe, COSTA et MSN. Le problème n'est pas dans le fonctionnement du bateau et des prestations hotelières. Tout cela est bien dimensionné, aménagements , personnels. Le problème c'est quand un grain de sable arrive. Panne, incendie ou autre. C'est un lieu confiné où il n'y a pas moyen d'évacuer en dehors de l'entité la partie des passagers touchés par l'incident. Donc là il y aura toujours problème. Et plus il y aura de monde, plus le problème sera important. C'est là dessus que les compagnies devraient travailler dans leurs procédures. Quand tout va bien tout marche bien. Quand ça va moins bien il commence à y avoir des problèmes et si tout va mal, c'est très vite la catatophe. Qui trouvera la solution ? Les bateaux pas remplis avec des cabines libres pour pallier à des évacuations de "quartiers pollués" ??? Des bateaux plus petits etc.....etc....?

Bonsoir Jean-Robert, Je crois qu'il faut bien séparer le problème "avion" du problème "paquebot".

Si par malheur un avion "par suite d'un grain de sable qui grippe la belle mécanique", s'écrase au sol, qu'il s'agisse d'un avion de 96 places ou de 500 places, tout le monde y passe... donc rien ne sert de n'avoir que des petits avions.

Par contre, sur les gros navires modernes, de nombreux mécanismes peuvent limiter les dégâts : portes étanches... nombre des chaloupes... etc.... Lorsque qu'un petit chalutier est coulé par la tempête, bien qu'il n'y a que très peu d'équipage... cela ne les sauve pas, Le Concordia est un mauvais exemple, car il y a accumulation d'âneries du Commandant, s'il avait donner l'ordre d'évacuation dés que le navire a heurté le rocher, TOUT le MONDE aurait été sauvé, car n'oublions pas que le bateau a flotté deux heures encore après l'impact. J.
MO Mondialist Veteran ·
............./....................... la merde ne l'est que partiellement et repart en pleine mer en toute légalité, avec celle de tous les autres paquebots du même type qui sont de plus en plus nombreux. Pensez-y, et la prochaine fois que vous irez vous baigner, évitez d'ouvrir la bouche !

Bonsoir, N'oubliez pas que les milliards de poissons qui peuplent encore les mers et océans.... font également leurs besoins en pleine mer ! Et ce depuis la naissance de leur espèce, il y a XXX millions de siècles. RIEN N'EST PLUS POLLUANT QUE LA NATURE. Désolé pour les écolos.

De toutes les bêtes et spécialement les mammifères, l'homme est celui qui fait le mieux disparaître ses excréments. J.
MO Mondialist Veteran ·
Salut Jules, salut Gorges D, Une précision pour vous deux et puisque nous n'en avons jamais parlé, je n'ai rien contre les croisières et les bateaux, bien au contraire. J'ai simplement été complètement scotché, étourdi par les chiffres de consommation de gazole... J'ai rédigé le post en pensant que peu de gens étaient au courant... Vous le saviez ?

Salut Jean-Claude, Toute activité humaine consomme de l'énergie... qu'elle soit nécessaire pour l'économie d'un pays, ou qu'il s'agisse d'agréments.

Bien sûr, il serait souhaitable que cette énergie soit renouvelable et gratuite (solaire par ex.), mais n'anticipons pas... à notre époque cela n'est pas encore possible. Devenons retourner vivre dans des grottes et cavernes, vêtus de peaux de bêtes ? Non, je ne pense pas, donc construisons des immeubles, des avions, des navires et utilisons-les.

Avant une vingtaine d'années, les ingénieurs auront mis au point des systèmes de récupération de l'énergie solaire, qui nous permettra de vivre, mieux qu'aujourd'hui... en récupérant seulement une partie de l'énergie dont le soleil nous bombarde en pure perte à l'heure actuelle. J.
WI Wintzenheim ·
Bonjour, il commence a y avoir de plus en plus d'accidents sur ces hotels flottants (on ne peut pas appeler ces masses flottantes, des bateaux) et pourtant on en construit de plus en plus gros.Faudra t'il attendre qu'il y ai une catastrophe avec 3000 morts pour qu'enfin on revienne a des bateaux a taille humaine.[/citation. Tout fait d accord avec cela les paquebots ne ressemblent plus vraiment à des beaux bateaux mais à des hôtels sur coque avec étages sur étages. Honnêtement 2000 à 2500 passagers suffisent . Dixit croisière sur le Victoria

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