Suite à différents séjours au Maroc, il m'apparait que la prise en charge des personnes âgées marocaines est une nouvelle donnée à prendre en considération. Quelqu'un connait-il ce qui se pratique en terme d'accompagnement et/ou d'hebergement des personnes âgées ? Dans le secteur public ? dans le secteur privé ?.
Y-a-t-il des projets à venir et dans quelles régions du Maroc ?
Je recherche plûtot des données sur Agadir et Essaouira.
Dans cette même région existe-t-il aussi des projets pour les personnes âgées non marocaines ?
Merci
salut.
il y'a un seul projet d'accueil et accompagnement de personne agé au centre ville de Tiznit pour personne agé expatrié .le projet se distingue par l'accueil et logement chez l'habitant chez un couple d'une personne ageé en lui offrant une chambre bien equipé .pour plus d'info envoyer message privé.
Merci de votre renseignement.
Je vais tenter d'en savoir plus sur cet "hypothètique" projet sur Agadir.
D'après ce que vous en avez su, s'agissait-il d'un projet public ou privé ?
Cordialement
bonjour,
la législation marocaine est assez stricte en matière de structures sanitaires : tout établissement de type hospitalier, clinique ou hopital, est sous le contrôle de l'état. ceci gêne considérablement les groupes européens qui ont des vues sur le potentiel marocain. il est quasi impossible de venir au Maroc et d'y ouvrir une cliniuqe privée, dont on ne décidera pas des orientations, de l'exploitation.
il en est toute autre chose avec les maisons de retraite, qui s'appellent de plus en plus Etablissement d'Hébergement pour Personnes Agées Dépendantes en France, ou sinon, foyer logement. ce type d'établissement sanitaire et social n'ont pas de cadre juridique clairement défini (à ma connaissance) au Maroc. leur existence se rapproche donc par défaut plutôt de l'hotellerie, où l'on fait intervenir des soignants professionnels (ou non).
le problème est donc complexe pour accueillir des personnes âgées, hormis celles qui sont à domicile. les héberger en maison de retraite ne pose aucun problème, par contre quid de la prise en charge en cas de nécessité d'hospitalisation ? il n'y a pas suffisament de demande actuellement dans le pays, hormis peut-être à Marrakech, Agadir et dans quelques petites villes de la côte, pour se développer de telles structures.
si cette problématique mobilise les pouvoirs publics chez nous, elle n'est certainement pas la priorité de l'état marocain, dont la démographie est encore très éloignée de la notre, au profit des jeunes. donc à moins de connaître un réseau sûr (médecins, infirmières, services hospitaliers) sur place et d'en avoir les moyens, il n'est pas conseillé pour le moment de venir s'installer au Maroc si l'on est malade et/ou dépendant.
tournez vous plutôt vers la Tunisie ou restez en France.
cette problématique mobilise les pouvoirs publics chez nous
Ah bon?!
Je te trouve bien optimiste, là! Un exemple: près de Nantes une (des rares) structure d'accueil publique pour personnes atteintes d'Alzeimer va très bien bientôt être privatisée. Et ce n'est sans doutes qu'un exemple parmi d'autres. C'est cela que tu appelles "mobilisation des pouvoirs publics"?😠
la multiplication des autorisations pour les services de soins à domicile, les ouvertures de service de gériatrie dans les hôpitaux et cliniques, l'ouverture de lits de soins de suite publics et privés, la création de la spécialité de gériatre en 2004, l'Allocation Personne Agée, l'Aide Sociale pour financer les séjours en maison de retraite, la prise en charge à 100% des soins, des médicaments et des frais d'hospitalisation, le minimum vieillesse, l'Allocation d'Adulte Handicapé, le vaccin gratuit contre la grippe saisonnière, les services d'aides ménagères des mairies et départements, le plan Alzheimer, environ 500000 lits en maison de retraite en 2009, 70000 lits en Soins de longue durée... ça vous parle ?
et au Maroc ? que dalle... ou presque.
ne vous lancez pas sur des sujets que vous ne connaissez pas, ça tourne à la brève de comptoir les gars.
privatiser ne veut pas dire perte de chance. et "mobilisation des pouvoirs publics" ne signifie pas favoriser que les structures publiques. le soin dans les établissements privés est généralement de même qualité, moins cher pour la société, et pris en charge de la même façon.
ce n'est pas de l'optimisme mais du réalisme. personne ne prétend que le système est parfait, il est néanmoins l'un des meilleurs au monde.
mais tu as raison, je suis aussi un optimiste.
cela dit, si j'étais vieux et malade, ce n'est pas le Maroc que je choisirais pour m'y faire soigner. question avant tout de moyens, beaucoup plus que de compétence.
ne vous lancez pas sur des sujets que vous ne connaissez pas, ça tourne à la brève de comptoir les gars
Quelle brève de comptoir?😠
Si je me lance dans le sujet c'est que j'ai un minimum d'éléments...
L'allocation vieillesse? Quand on voit le prix mensuel dans un établissement privé: de l'ordre de 2300 euros, aides sociales déduites! Qui peut se payer cela?
environ 500000 lits en maison de retraite en 2009, 70000 lits en Soins de longue durée
Certainement pas dans le public...Si on a peu de moyens, on est obligé de s'orienter vers le public et là c'est au minimum un an et demi, voire deux ans d'attente.
Les aides à domicile? Mais c'est également payant, sans aucune aide si on a des revenus moyens, de l'ordre de 1500 euros/mois et c'est minimum 20 euros de l'heure en passant pas une assoc...
Au Maroc, la culture veut que cela soit la famille qui prenne en charge les personnes âgées.
JE PENSE QU4IL Y A PAS GRAND CHOSE POUR LES PERSONNE AG2E CAR LES MAROCAINS GARDE LEURS AINéS EN FAMILLE
ET C4EST TRES BIEN DE POUVOIR SE LANCER DANS UN PROJET JE SUIS MOI EN RETRAITE AU MAROC DEPUIS 3 MOIS ET JE PENSAIT JUSTEMENT A CA
IL FAUT CREUSé
L'allocation vieillesse? Quand on voit le prix mensuel dans un établissement privé: de l'ordre de 2300 euros, aides sociales déduites!
donc c'est bien ce que je dis, vous n'y connaissez rien. le prix de l'hébergement est justement pris en charge par l'aide sociale, dans sa totalité une fois déduit les revenus de la personne dont 10% lui sont laissés au titre de l'argent de poche. le forfait dépendance, qui est proportionnel au degré de dépendance et qui vient majorer le tarif d'hébergement, est financé par l'APA, qui elle même dépend du revenu. le prix que vous annoncez concerne les établissements des grandes agglomérations, où les charges sont plus élevées. il est bien inférieur en Province.
Certainement pas dans le public...Si on a peu de moyens, on est obligé de s'orienter vers le public et là c'est au minimum un an et demi, voire deux ans d'attente.
encore une fausse idée. la différence entre les établissements publics et privés ne se fait pas sur le tarif mais sur le mode de gestion, et sur le fait qu'il y a plus de lits agréés aide sociale dans le public. le prix de journée des établissements qui ont signé une convention tripartite (ce qui est le cas de la grande majorité des maisons de retraite) est fixé par les pouvoirs publics avant tout, quelque soit l'établissement. quant au délai d'attente, il dépend surtout de la demande et non du statut de l'établissement. les chiffres que je cite sont donnés par le ministère. le temps d'attente que vous citez n'est pas un chiffre "minimum" mais plutôt maximum.
excusez-moi d'insister : je connais bien le sujet, c'est mon lot quotidien. je peux vous dire que le débat public-privé est totalement dépassé concernant les maisons de retraite, qui ont les mêmes problématiques à régler.
Les aides à domicile? Mais c'est également payant, sans aucune aide si on a des revenus moyens, de l'ordre de 1500 euros/mois et c'est minimum 20 euros de l'heure en passant pas une assoc...
vous connaissez beaucoup de gens qui travaillent gratuitement vous ? c'est vrai que c'est souvent là que se fixe la limite d'un maintien à domicile et conduit les gens dépendants à devoir intégrer une maison de retraite.
Au Maroc, la culture veut que cela soit la famille qui prenne en charge les personnes âgées.
qui sont souvent obligées de vivre dans des conditions d'hygiène déplorables par manque de moyens, qui mendient sur la voie publique pour survivre en l'absence de système de retraite digne de ce nom, et qui généralement meurent à la première pathologie un peu grave, par défaut de soin. mais je crois qu'il est totalement vain et même déplacé de comparer les deux systèmes. et je ne veux pas casser le mythe de la famille marocaine qui s'occupe de ses vieux, mais je doute fort que leurs moyens déjà limités s'arrangent par miracle lorsqu'un des membres devient dépendant.
que croyez vous que font les retraités français au Maroc quand ils tombent malades ? ça ne m'empêche pas d'adorer ce grand et beau pays qu'est le Maroc, mais je n'aimerai pas y tomber malade...
Cela fait plaisir de voir qu'un sujet qui porte sur "nos ainés" nous questionne.
En fait je suis moi même pro de santé et avec une grande expérience en gériatrie. Ce que j'en sais et ce que j'en vois c'est qu'il est vrai que les fonds publics peuvent participer à une certaine hauteur, moyennant signature de convention tripartite aux frais des personnels. Tout ce qui est de l'hebergement restant à la charge de la personne âgée (ce qui veut dire une certaine aisance, le lucratif accepte rarement les "aidés sociaux" voire jamais). A moins de 2000€ dans le privé, il n'y a pas grand chose ou un peu perdu un peu loin des villes (ce qui n'enlèvent en rien à leur qualité d'accueil et au contraire parfois).
Malheureusement dans le privé qui n'a pas signé cette convention, on peut parfois trouver "du pire" car c'est le non man's land (malgrè des accords prefectoraux d'ouverture) qui laisse peut de place à un regard "transparent" de ce qui s'y passe (cf : les dernières affaires de famille d'accueil et les honteuses conditions de vie des personnes qui y résidaient).
De ce point de vue là, le public (mais il y a aussi une participation des familles pour l'hebergement) offre plus de transparence et les dérives y sont exceptionnelles même si bien sur tout gagne en permanence à être réajuster.
Il faut savoir que seulement 5% des personnes âgées vivent en structure médicalisée, la majorité d'entre eux restant à domicile, souvent pour des questions financières ou de convenances personnelles.
Les choses ont beaucoup évolué dans cette prise en charge à domicile (malgrè des budgets dérisoires qui lui sont alloués 35€/jour pour certains centre).
Bref, mon projet n'était pas pour de "couler" une vieillesse au soleil (pas encore l'âge...) mais de mettre en place éventuellement quelque chose pour les personnes âgées.
Mais je m'aperçois, au fil des contacts que beaucoup de choses (et de chance!) doivent être réunies pour mener à bien le projet.
ça refroidit un peu les ardeurs malgrè une bonne motivation.
En tout cas merci de vos "éclairages"
donc c'est bien ce que je dis, vous n'y connaissez rien. le prix de l'hébergement est justement pris en charge par l'aide sociale, dans sa totalité une fois déduit les revenus de la personne dont 10% lui sont laissés au titre de l'argent de poche. le forfait dépendance, qui est proportionnel au degré de dépendance et qui vient majorer le tarif d'hébergement, est financé par l'APA, qui elle même dépend du revenu. le prix que vous annoncez concerne les établissements des grandes agglomérations, où les charges sont plus élevées. il est bien inférieur en Province
Ce que tu "dis" est faux. Cela concerne les établissements publics et non les maisons de retraite privées. Et je "parle" d'un cas en province, non en R.P.
Le délai d'attente pour une place en établissement publique gérant les malades atteints d'Alzeimer à Nantes par exemple est supérieur à 18 mois.
Je parle d'un cas que je connais. Et il est de notoriété publique que de nombreuses personnes ne trouvant pas de place en maison de retraite publique doivent rester à la charge de leur famille qui n'a pas le choix.
Tu te crois dans un conte de fées?
D'autre part je n'ai jamais émis l'opinion que le statut des personnes agées au Maroc était idéal...Je "dis" qu'il n y a pas de structures de ce type dans ce pays, cela ne faisant pas partie de la "culture" familiale.
Cher DOC,
Vous perdez votre temps.
Pourtant votre contribution était positive et documentée, mais c'est inutile!
Vous ne pourrez jamais convaincre des afficianados du Maroc, que leur pays de rêves présente des points inférieurs à la France.
Pour certains, le Maroc est devenue une démocratie éclairée où tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes!
La liberté de la presse bafouée quotidiennement, les arrestations abusives, le rôle de la femme, le travail des enfants, encore quelques cas d'esclavage dans les mines, les jeunes Marocains qui fuient le pays au péril de leur vie en traversant le détroit de Gibraltar.... TOUT CECI N'EXISTE PAS.
L'espérance de vie d'un Marocain né en 2008 est de 71 ans.
Elle est de 73 ans en Algérie, et de 75 ans en Tunisie, et de 81 ans en France.
Ceci traduit la faiblesse des services sociaux, de santé et d'entraide de ce pays.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=MAR&codeTheme2=3&codeStat2=x&langue=fr
Le reste n'est souvent que bavardages...
Bon courage à vous!
???
L'espérance de vie est en rapport direct avec la prise en charge des personnes âgées au maroc, objet du post initial.
L'espérance de vie est le seul critère mondialement reconnu pour évaluer les services sociaux et de santé d'un pays.
On sait tous que chaque pays (dont la France) s'auto persuade que nous avons le meilleur système social du monde.
Tous nos politiques le disent et tous les journaux le reprennent à l'envie.
Pourtant l'espérance de vie est supérieure en Espagne, en Italie, et pratiquement égale en GB... ce qui va à l'encontre de toutes les supposées certitudes!
Mais c'est vrai que ma réponse n'était pas "touristique".
Cela concerne les établissements publics et non les maisons de retraite privées.
tout dépend de l'attribution des lits agréés Aide Sociale, qui ne sont pas l'exclusivité du public, même si c'est là qu'on en trouve le plus
Et je "parle" d'un cas en province, non en R.P. Le délai d'attente pour une place en établissement publique gérant les malades atteints d'Alzeimer à Nantes par exemple est supérieur à 18 mois. Je parle d'un cas que je connais. Et il est de notoriété publique que de nombreuses personnes ne trouvant pas de place en maison de retraite publique doivent rester à la charge de leur famille qui n'a pas le choix.
tous les candidats à intégrer une maison de retraite sont d'abord chez eux ou hospitalisés, en attendant, ce que tu dis est une Lapalissade. quand au raisonnement "à propos d'un cas", ce n'est guère objectif et ne reflète pas les chiffres moyens. des histoires on en a tous à raconter.
Tu te crois dans un conte de fées?
non justement, c'est mon activité du quotidien, tout ce qu'il y a de plus réel.
Je "dis" qu'il n y a pas de structures de ce type dans ce pays, cela ne faisant pas partie de la "culture" familiale.
la loi de l'offre et de la demande, ça changera en même temps que le profil démographique du pays. cela dit certains médecins marocains formés en Europe ont des projets sur place, avec l'objectif affiché d'attirer une clientèle européenne.
L'espérance de vie est en rapport direct avec la prise en charge des personnes âgées au maroc, objet du post initial.
L'espérance de vie est le seul critère mondialement reconnu pour évaluer les services sociaux et de santé d'un pays.
ah bon, c'est nouveau ca. c'est ta nouvelle theorie?
Tu nous explique, avec ta theorie, pourquoi le japon a une esperance de vie elevé alors la prise en charge des personnes agées par des services sociaux est quasi-nul?
Tu nous explique, pourquoi l'esperance de vie en suede est inferieur au japon qui pourtant à des services sociaux tres developpés comparés au japon?
😏
désolé mais tu pars en sucette et du sujet.
l'amélioration de l'espérance de vie n'est pas le seul critère qui évalue les sytèmes de santé : taux de couverture en assurance maladie, taux d'équipement, densité médicale, nombre de lits par habitants... et j'en passe.
l'augmentation de l'espérance de vie est une conséquence d'un meilleur système de santé, pas un but en soi.
pour parler des autres pays Européens, dont l'Espagne, comment expliquer alors que bon nombre d'infirmières, de kinésithérapeutes viennent travailler chez nous ? il y a des disparités entre les pays concernant l'espérance de vie, mais c'est un raisonnement de journaleux sans scrupule que de croire qu'un an de différence est significatif d'un point de vue statistique.
et ma volonté, comme je l'ai écrit plus haut, n'est pas comparer les deux pays, qui n'ont rien de comparable.
Ensuite le lien suivant renvoie à un projet allant dans le sens de structures pour attirer des retraités, mais quid de l'existence réelle de compétences médicales sur le terrain ?
J'ai aussi entendu parler d'un lieu sur la région d'Agadir, les logements sont en cours de vente et donc loin d'être réalisés, et l'ensemble des prestations proposées fait s'envoler les prix très haut ...
"Telquel " , confidentiel , tournant parfois à la presse à sensation , lu principalement par la bourgeoise bobo et les expats, a parfois, de facon surprenante des articles sérieux.
Dans cet article , il ne parle que des villes, ses journalistes n'oseraient s'aventurer au bled !
Il faut savoir aussi que l'éxode rural n'est pas une légende , les villages de montagne ou il ne reste que les vieux et quelques femmes sont nombreux!
Les quarantenaires, reviennent parfois et financent la vie des villages, mais les générations suivantes quand elles partent c'est pour vivre leur vie et les lumières de la ville !!
cette tendance on la retrouve dans toute l'Afrique, la cellule familiale solidaire devient une légende, et la solidarité tribale s'atténue fortement, dans le domaine social , même si elle se renforce dans les conflits.
La condition des personnes agées n'est pas prète de se règler.
Quand aux quelques projets de résidences 3eme age au Maroc, ils restent "projets" comme beaucoup de chantiers abandonnés, et comme un jour il va bien falloir oser dire que la médecine marocaine est manifestement indigente , ils ne sont pas prèts à recevoir des hordes d'anciens dépendants (meme européens).
Avis donc aux pionniers européens médicalement expérimentés à bâtir un projet qui répondra aux attentes de nos aînés. Alors venez nombreux investir au Maroc et avant tout étudiez les nouveaux accords de libre échange Maroc-UE ...
tout cela est très intéressant, mais le problème n'est pas d'ouvrir une maison de retraite. ça ne coûte pas très cher, même en France. mais que fait-on des résidents qui tombent malades, que l'on devra opérer en urgence, le suivi médical, qui va s'occuper de former les soignants ?
les français auront-ils suffisamment confiance en la médecine marocaine (que je connais pas d'ailleurs) mais seront-ils couverts par l'assurance maladie ? parce que le coût d'une journée en maison de retraite française c'est peanuts à côté d'une journée en hôpital. ce n'est pas la même chose que d'aller passer une semaine pour se faire poser un implant dentaire à moindre coût.
croyez moi, les maisons de retraite pour français ne sont pas prêtes à fleurir au Maroc, celles pour les marocains viendront peut-être un peu plus tôt.
Des témoignages de résidents français au Maroc tendraient à confirmer que l'offre hospitalière présente est compétente. Personnellement je n'ai guère eu l'occasion (Dieu merci) de les tester, donc je ne suis pas capable de porter un jugement personnel. La Caisse des Français de l'Etranger (CFE) a des accords partenaires avec des hôpitaux, tel celui d'Agadir nommé "Les Spécialités". Donc pas de souci de soins, du moins dans les grandes villes ...
Ce que je voulais signifier par mon précédent message, c'est que la porte est ouverte aux médecins européens qui souhaiteraient changer de vie et exercer leur métier dans un pays du sud. "Joindre l'utile à l'agréable" en quelque sorte.
Que voulez-vous dire par :
croyez moi, les maisons de retraite pour français ne sont pas prêtes à fleurir au Maroc, celles pour les marocains viendront peut-être un peu plus tôt.
Merci à doccoco pour son lien, que j'avais déjà vu il y a plusieurs mois.
Grand constat en effet de considérer que lorsqu'on ne peut plus s'occuper de ses aînés c'est qu'une culture s'éteint.
La pierre n'est à jeter à personne, le rythme de vie, les valeurs, les logements etc etc tout change (je ne dis pas en bien forcément. On dira c'est l'évolution... Mais il y a des évolutions vers le haut ou vers le bas...qui peut juger ? selon quel cadre de référence ?). Nous avons connu cela en Europe et cela gagne tous les continents.
Le primordial serait que personne ne patisse de ces transforamtions des modes de vie, ce qui semble loin d'être le cas.
"Le meilleur des mondes" : tout un programme
En tout cas pour répondre aussi à danièle, c'est vrai que la réalité doit être prise en considération en terme de prise en charge des soins et je partage avec elle son septicisme /personnes âgées européennes qui vivraient au Maroc(à moins de cotoyer des structures hyper luxueuses, avec méga prise en charge globale et financière...).
Par contre je pense qu'avec une aide des pouvoir en place il y aurait, même via des étrangers, quelque chose à faire pour ces personnes âgées marocaines qui semblent pour certaines si démunies, sans tomber dans l'assistanat pour autant.
Je me plais à croire que ces projets pourraient trouver une écoute attentive auprès
des autorités locales.
Me trompje???
La CFE est bien obligée d'avoir des partenaires la ou il y a des cotisants.
elle est obligée de se rabattre sur le "moins pire" !!
Un de mes amis de Marrakech vient de se faire un rapatriement sanitaire (à ses frais ) suite à une opération bénigne loupée , mais en cadeau, surinfection nosocomiale.
clinique agréée CFE pourtant !!
Il vient de se faire réopérer à Montpellier par un chirurgien marocain resté en France à l'issue de ses études ... comme d'hab !
seul un nombre restreint d'établissements de Rabat et de Casa, souvent de luxe, et chers, ont des standards corrects.
Le Maroc consomme 8 à 10 fois moins de matériel jetable , et de solution bactéricide par praticien que la France , qui est pourtant montrée du doigt en matière d'hygiène.
bonjour,
la différence ne se fait pas tellement sur la nationalité mais sur le potentiel financier. un retraité moyen en France peut espérer toucher aux alentours de 1000-1500 euro (j'ai dit moyen, pas minimum), ce qui est un revenu déjà élevé au Maroc, et certainement pas l'apanage de la majorité des personnes en âge de retraite au Maroc. rien à voir avec la nationalité...
les quelques établissements d'hébergement ont des tarifs entre 800 et 1000 euro par mois au Maroc, ce qui est environ un tiers à la moitié des tarifs français. on ne sait pas exactement à quoi correspond ce tarif en terme de soins, à quel niveau de dépendance et ce qu'il advient des résidents dont l'autonomie évolue vers la grabatisation.
J'ai pris le temps de parcourir les liens que vous avez mis sur les espérances de vie.
Le site est intéressant car il mentionne également les dépenses de santé par habitant et par pays.
Cela fait frémir!
Cela va de 120$/personne/an au Maroc (espréance de 71 ans) à plus de 7 000$ au USA(espérance de 78 ans).
Le cas de l'Espagne est intéressant avec un budgte santé/habitant 50% plus faible que la France, pour une esprance de vie supérieure!
Pour en revenir à vos affirmations, je ne crois pas que vous ayez totalement raison, par contre l'espérance de vie dans un pays traduit un certain nombre de facteurs:
- les conditions de santé,
- le niveau de confort,
- l'environnement social et les aides qui vont avec,
- les conditions climatiques et de travail,
- etc..
C'est donc un élément important pour évaluer le niveau d'un pays, et c'est vous avez raison en partie.
Quant aux infirmières espagnoles qui viennent en France, c'est pour avoir un salaire supérieur, cela n'a rien à voir avec le nieveau des soins.
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Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
Hi there,
I’m looking for some friendly recommendations for places to stay in Marrakech for 3 nights in June 2026.
In the meantime, have a great day, everyone! Thanks so much in advance.
I’m reaching out to gather your thoughts on an itinerary (10 days... or more?) I’d like to do at the beginning of June 🙂.
Just so you know, I’m planning to do this trip solo (25 years old), using only public transport and just a backpack. I’ve already been to Marrakech and climbed Mount Toubkal two years ago...
I’ll be arriving in Tangier.
Day 1-2: Explore the city center, hike around Cap Spartel...
Day 3: Stop in Tetouan
Day 4-5-6: Chefchaouen and a day hike in the Rif Mountains
Day 6-7: Discover the city of Fes (I’ve heard so many great things!!)
Day 8: Stop in Meknes and possibly visit the historic site of Volubilis
Day 9-10: Rabat (I’ve heard mixed things... some good, some bad)
After that, I have the choice of heading back to Tangier for my return flight... or going down to Agadir (also a possible return flight) and extending my trip by 5 days :)
From what I can tell, everything is well connected by bus (CTM) or train (ONCF).
Another question: Is the vibe in Moroccan youth hostels for meeting people the same as what you’d find in Western Europe?
Thanks in advance for your replies and your kindness! 😊
Tickets for entry to Majorelle Garden are only issued online via an official site
(though there are fraudulent sites out there). On the official site, they ask for legitimate info
(name, nationality, etc.). What made me go "hmm" was the request for both an email address
AND a password (with confirmation). Is this normal?
Thanks for your replies.
Hi there, a group of girlfriends and I are heading to Tunisia. We’d love to know how much cash we should bring for 6 days, considering everything’s already paid for at the hotel. Thanks for your tips!
I’m finalizing the loop I’d like to do in May over 13 days, starting and ending in Essaouira.
We’re planning to rent a vehicle and are pretty active—we’re not really into crowds (that’s why I’ve decided to skip Marrakech).
Here’s my proposed itinerary:
Trip Proposal Summary:
From May 13 (morning arrival) to May 26 (morning departure)
Arrival and departure: Essaouira
Day 1 (May 13): Arrival in Essaouira – Settling in / Exploring / Rest
Day 2 (May 14): Essaouira – Water activities
Day 3 (May 15): Essaouira to Tafraoute (~5h30) – route via Agadir – arrival and first exploration; Question: Is a detour to Taroudant worth considering?
Day 4 (May 16): Tafraoute – Hike in the granite rocks – wild bivouac
Day 5 (May 17): Tafraoute – Aït Mansour gorges – oasis – night in a hostel
Day 6 (May 18): Tafraoute → Foum Zguid (~5h) – transition route – simple overnight or bivouac
Day 7 (May 19): Foum Zguid → Zagora (~3h) – Draa Valley – desert prep
Day 8 (May 20): Zagora → M'Hamid El Ghizlane → Erg Chigaga – departure with 4x4 guide – entering the dunes – bivouac
Day 9 (May 21): Erg Chigaga – full desert day – walking, exploring – bivouac
Day 10 (May 22): Desert → Ouarzazate (~5–6h) – leaving the desert – rest
Day 11 (May 23): Aït Benhaddou – early visit – short hike – overnight stay
Day 12 (May 24): Aït Benhaddou → Telouet – route toward the Atlas – start of trek – bivouac
Day 13 (May 25): Atlas → Essaouira (~5–6h) – end of trek – return to Essaouira (overnight)
Day 14 (May 26): Essaouira – free time + return flight
What do you think?
I aimed for an excursion to the Chigaga desert from M’Hamid because it seems less touristy and allows for a more compact loop. Is that a good idea? Is the drive to M’Hamid maybe too tedious?
Open to your great tips if there’s room for optimization!
A lot of people find it important to stick to their budget when traveling—not to skimp, but to visit as many places as possible since traveling is their hobby.
In this post, I want to share some tips for those coming to Morocco who want their trip to be budget-friendly.
1. Prebook everything: hotels or riads, car rentals, or tours. If you book these in advance, it’ll make your life easier. You won’t have to deal with hagglers or people trying to overcharge you for services that are available online for free. Use platforms like Booking, Expedia, carsrental.ma, Airbnb, and other booking services to get this done properly.
2. Exchange your money to Moroccan dirhams as soon as you land. 1 € is always a little over 10 dirhams, but many people get charged as if it were exactly 10 dirhams per euro.
3. When visiting an old site or the old medina, avoid talking to vendors and shop owners—they’re really good at getting your attention and making you overpay for things.
4. Ask your tour guide to buy things for you. Yes, they do get a commission, but you’ll probably pay way more if you buy something yourself that they can get cheaply.
5. Walk everywhere. You don’t need a taxi for every little trip. Pick a good location and walk—most Moroccan cities are safe during normal hours.
6. Buy your food, drinks, etc., from supermarkets at normal prices. They can’t overcharge you since they scan every product.
Hi everyone! 😊
We’re traveling as a family to Marrakech from April 19 to 24, and there’ll be 15 of us (all ages), staying in the Targa neighborhood (El Idrissi Street).
I’d love your advice on a few things! 🙏
🚗 Vehicle rental
We’re thinking of renting 3 cars. We’ve seen really low prices online, but often without insurance.
👉 Do you have any reliable contacts or personal experiences to share?
👉 Would you recommend getting specific “tourist” insurance?
🏛️ Visits – Bahia Palace & Saadian Tombs
We’d like to visit the Bahia Palace and the Saadian Tombs, but:
We can’t find single tickets online
We only see guided tours with fixed times (like 9:30 AM / 4-hour tours)
👉 Do you know if it’s possible to book without a guide?
👉 Or do we have to buy tickets on-site? (We’re a little worried about crowds and lines, especially with older folks in the group.)
🍽️ Restaurants / meals
We’ve spotted the Grand Bazaar Marrakech for a meal.
👉 Any thoughts?
👉 Could you recommend other restaurants in the same budget? (We’re a big group, so it needs to stay reasonable.)
For lunch/snacks, we’ve seen:
Snack Toubkal
Goûter Saveur
👉 If anyone’s been, I’d love your feedback! 😊
🛒 Practical info – Targa neighborhood
We’ll be in Targa (El Idrissi Street).
👉 Are there shops nearby for quick groceries (breakfast, water, etc.)?
If you’ve got any great tips, contacts, or little tricks, I’d love to hear them! 😍
Thanks so much for your help! 💖
We’re heading to Morocco as a family from April 22 to May 8. It’s a bit short to explore such a beautiful and vast country, but school and work commitments, you know how it is...
My partner is a musician and absolutely loves Gnawa music.
Unfortunately, we won’t have time to visit Essaouira, as we’re heading south toward the Valley of the Roses...
Do you know of any places around Marrakech, Ouarzazate, or Kelaat M’Gouna where we might have the chance to meet Gnawa musicians?
We’ll also be staying a few days in Aït Benhaddou and Skoura during our trip toward the Dadès Valley.
If you have any good spots to buy a guembri along the way, I’d love to hear about them too! :)
Mid-May: arriving alone (so, a "petit taxi"?) at Marrakech airport around 4:30 PM,
is it advisable to take a taxi at the airport (cost?) or is it wiser to book one through the hotel before departure (which would cost me 20 €)?
I think I’ve seen lower fares elsewhere (12 €?).
Destination: Riad Sijane near Djemaa El Fna square. Thanks!
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m planning my next trip outside Europe for next year, but unfortunately, I don’t have a choice with the dates—it’s late June to early July. Last year, I went to Japan for three weeks, and it was constantly 36-37°C with over 90% humidity. It wasn’t easy, but it wasn’t impossible either.
For Egypt, I know it’s a period to avoid if possible, but I’m thinking that by the sea, it might be manageable. Otherwise, I’ll consider another destination.
Day 1: Arrival in Hurghada in the evening
Day 2, 3, 4: Hurghada
Day 5: Hurghada, then drive to Luxor in the early afternoon
Day 6: Luxor
Day 7: Luxor, then drive back to Hurghada in the late afternoon
Day 8, 9, 10, 11: Hurghada
Day 12: Return flight
For the Hurghada trip, either rent a car or—easier—a private car/van.
Is it worth adding an extra day in Luxor?
During the stay, we’re planning activities like camel rides, quad biking, jeep tours, snorkeling, and jet skiing.
Hi there,
We’re planning a trip to Morocco in September-October in our Fiat camper van, which isn’t a 4x4 but has already handled quite a bit of rough travel. While reading up on southern Morocco, we’ve been drawn to the Aguinane oasis but I’m having trouble locating it on the map. Is it possible to get there without a 4x4?
Thanks for your help
Connaissez vous l'adresse d'une distillerie de fleurs de roses ds la vallée des roses / kelaa M Gouna. Une distillerie traditionnelle, pas uniquement la boutique à touristes.
Hi there,
Can anyone tell me if it's possible to travel from the Dades Gorges (Msemrir) to the Todra Gorges (Tamtatouche) on a paved road? Thanks in advance for any answers.
Hello,
We’d like to hire a French-speaking guide (agency, professional, or volunteer) to show us around Cairo over three days.
Trip planned for November 22, 23, and 24, 2026—four veteran French travelers.
We’re open to any leads, contact info, or suggestions.
Best regards,
Jacques
Hi there,
I have a layover in Algeria.
I won’t be leaving the airport.
The two tickets aren’t with the same airline.
Do I need a transit visa?
Thanks for any details and your help!
Hi there,
I live in Casablanca and my parents, who are 80, will be joining me in Marrakech at the beginning of May for a few days.
We’ll be renting a car to get around.
Do you have any suggestions for things to see or visit within a 2-3 hour drive max from Marrakech that aren’t too touristy?
My parents can walk a bit, but at 80, no climbing Mount Toubkal!
Thanks so much in advance for your ideas!
Hi everyone, just back from the 8-day Marrakech-Merzouga loop by car, and I’d love to share my feedback in case it helps some of you. Big thanks to all the forum members who kindly answered my questions!
Trip from Friday the 20th to Saturday the 28th, flying out of Marseille with Ryanair
- Landed late around 8 PM local time, exchanged some currency, and the rental agency (Magdaz Car, which I highly recommend) delivered the car straight to the airport with some great route tips (don’t blindly trust Maps.me). The night drive was a bit intense—lots of people out and about due to Ramadan. Stayed at Riad Midhou (really nice) on the outskirts of the city, which made it easy to hit the road the next morning.
- Day 1: Marrakech to Skoura. The drive was smooth, roads are great, but watch out for roundabout priority—it’s different from France. Beautiful route. Quick stop in Ouarzazate for lunch, Ait Benhaddou for the view (stunning), and the Fint Oasis (meh...). Spent the night at Taloute Ecolodge in Skoura, overlooking the palm grove (super cozy).
- Day 2: Skoura to Todgha Gorges via the Valley of Roses and Dades Gorges.
Adventure-packed day! We crossed the Valley of Roses (pretty, but not as amazing as I’d hoped) and took a "shortcut" recommended by the *Routard* guide to reach the Dades Gorges without backtracking. After asking locals, they said, "It’s doable." Turns out it was a narrow, rocky cliffside track—no way to turn around! A stressful moment, with a nice scratch on the bumper and a good sweat. Fine in an SUV or 4x4, but not in a Logan... Then the Dades Gorges (nice) and a detour through the north to reach Todgha from above. Gorgeous mountain road and a quick stop on some snow patches—touching African snow! Spent the night at *Les Gorges de Todgha*—great place, except for the bathroom. The Todgha Gorges themselves are stunning!
Day 3: Todgha to Merzouga. Beautiful drive, and the view of the erg (sand dunes) on arrival is breathtaking! Totally worth the trip. Explored the desert and stayed at *Café du Sud* hotel just outside Merzouga—absolutely gorgeous.
Day 4: Merzouga. Desert exploration and chilling by the hotel pool (with a bonus sunburn). Lunch in Merzouga—I recommend *Dakar*—their lemon tajine was amazing. Spent the night in the hotel’s luxury camp, including a camel ride. The camp was beautiful, but I was disappointed we weren’t deeper in the desert given the price (100 € per person, including dinner, breakfast, and camel ride).
Day 5: Merzouga to Tamnougalt. Gorgeous route. First fine (a supposed stop sign...) but the officer was super nice—only 150 MAD. Stayed at *Kasbah Maktob*, right in the middle of ruins—really unique and beautiful!
Day 6: Tamnougalt to Marrakech. Another beautiful drive, and a second fine (minor speeding), same amount. Crossed a windy mountain pass during a big storm—traffic was blocked in the opposite direction (not sure why), causing massive jams for those coming from Marrakech. A few downed cables, but nothing serious. Arriving in Marrakech was tricky—hard to find the rental agency, and the traffic was intense (watch out for GPS trying to send you through the medina). Ask the rental company to meet you somewhere quiet. They didn’t even notice the damaged bumper... Stayed at *Riad Zifamo* in the heart of the medina. Big change of pace—so many people and so much hustle!
Day 7: Marrakech. Lots of wandering through the souk and a quick trip to Gueliz (not essential). A few tips for the medina: watch out for scooters weaving too fast, always negotiate prices (aim for at least 1/3 off what they ask, unless it’s a small amount), don’t buy spices—more expensive than in France! Head to the *Carrefour Market* in Gueliz for better prices. In the end, not many truly unique items—you’ll find more or less the same things everywhere.
Day 8: Early morning flight. We’d booked a car to the airport from the riad, but a taxi would’ve been fine—plenty available even at 7 AM. Security wasn’t an issue (we had lighters and liquids over 100 ml).
A few extra notes: Pleasantly surprised by the road quality—just a few potholes here and there, but overall very drivable. Watch out for the police—they’re everywhere! The car cost me 30 € per day (with the *Routard* discount) and about 90 € in gas. No safety concerns, no harassment, and no stomach issues, despite the ice in Marrakech. Breakfasts at the hotels were usually hearty—take advantage! The timing (end of February) was perfect—pleasant daytime temps and cool nights. Since it was Ramadan, nothing unusual to report, except it was hard to find food outside Marrakech at lunchtime.
If I did it again, Merzouga is a must, but I’d spend a night in a real desert bivouac, deeper in the dunes. My stops (no more than 300 km a day) were well-paced, and with so few cars on the road, it wasn’t tiring—even though I’m not usually a fan of driving...
Happy to answer any questions!
Hi there,
I’m traveling solo to Egypt. Could you give me a rough idea of the budget for:
meals
hotels
taxis including tips
visits...
Just an estimate, of course.
For 15 days, what would the price range be, considering there’s an overnight train and a Nile cruise?
I’d like to compare with a travel agency. Is it more worthwhile to go through an agency despite the downsides of group travel?
Otherwise, if a travel buddy is interested in this country, why not?
Thanks a lot!
Merci aux membres de voyageforum qui nous ont fait part de leurs expériences! Nous avons passé 3 jours formidables à "La Kasbah la Palmeraie" à Skoura. Arrivant de Marrakech (superbe route en décrochant après le col de Tichka via Telouet, Ait-Benhaddou), le séjour à la Palmeraie n'a été que du bonheur: accueil chaleureux de Mohammed et Ghizlane, délicieux petits déjeuners sur la terrasse dominant la palmeraie, (pain cuit au four en terre, crêpes au miel préparées par Ghizlane), repas du soir non moins délicieux et copieux, en famille, autour d'un bon feu. Nous nous sentions comme "chez soi" et avons beaucoup appris sur le mode de vie de la région. Les balades proposées étaient toujours intéressantes et hors des circuits touristiques de masse. De là, le vallée et les Gorges du Dades , la vallée des Amandiers (superbe!), la palmeraie. Il y a des Kasbahs magnifiques dans la région dont celle de nos hôtes. Une autre façon de "visiter" le Maroc!
