Politesse et savoir-vivre en Thaïlande
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Original post
YT
bonjour à tous, je tiens à apprendre à mes enfants le respect et la politesse. partout où nous sommes allés, ils savaient qq mots de politesse dans la langue du pays. pour la thailande, ça me semble compliqué, j'ai lu sur le petit futé des trucs sur le wai mais j'ai pas tout compris : quand doit - on s'incliner ? les enfants doivent - ils le faire ? envers qui ? et jusqu'à quel âge est on considéré comme un enfant en thailande ? 😕 j'ai lu qq posts sur la façon de manger, ne pas montrer avec le pied ... est-ce qu'il ya d'autres trucs de savoir-vivre à connaitre avant de partir ? merci.
ytteb
JO John1986 Regular ·
Slt le systeme de wai n'est pas evident, en general les farang ne l'utilisent pas beaucoup, mais en general un wai se fais au niveau de la poitrine en joignant les mains, au plus la personne est importante au plus le wai sera haut, par exemple pour le roi et les moines boddhiste le wai est casi au dessus de la tete.

Pour le reste il est conseiller de ne jamais rien montrer du pied, meme une direction, ne pas mettre ton pied sur un billet qui s'envole(image du roi sur chaque billet). Ne pas toucher la tete d'un thai(la tete est la que se trouve l'esprit = donc sacré). Ne pas perdre son calme, tjrs avoir le sourire. Ne pas planter ses baguettes a la verticales dons son bol de riz quand on a du mal a manger avec les baguettes(les thai mette des batons d'encens ds le riz pour les morts).

Voila il y en a encore d'autre mais bon avec sa ses deja pas mal, ..... a+++++++
On est son propre refuge, qui d'autre pourrait l'être. Bouddha.

Silas
TE Teamten Globetrotter ·
Très bonnes questions, qui vont ravir les nombreux amoureux de la Thailande ( suivez mon regard... ) qui vont se faire une joie de te répondre. Je vais " surveiller "cette conversation qui va etre très instructive. 🙂
MA Mastergoupil Regular ·
🙂Tout cela c'est de la théorie..en pratique: les thaïs touchent la tête des gens et les poils, Le calme: ils perdent vite le calme: il suffit de voir le nombre de crimes rien que dans la ville de Chiangmaï, j'ai déjà été témoin de bagarres entre eux à coup de mitraillette, alors cela me fait rire les petits et petites farangs qui débarquent en Thaïlande, le royaume de candide.J'en ai des milliers d'autres à raconter..mais mon message va être encore censuré comme d'habitude..C'est vrai que la vérité n'est pas bonne à dire😉
BO Boumbastic Globetrotter ·
oui master, identique a toi meme 😉 mais ces gens viennent en vacances, sinon ils iraient en Irak ou en Afghanistan...nulle censure mais bon post utile 😛
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
MA Mastergoupil Regular ·
🙂Oui mais pourquoi les touristes préfèrent-ils la Thaïlande? Il me semble qu'il n'existe pas des trucs de politesse dans les autres pays? En bref, j'adore la Thaïlande....
VO Voyageurasie Veteran ·
pour la thailande, ça me semble compliqué

bonjour a toi, c'est pas simple et pas compliqué a la fois, compliqué car suivant les régions ou les familles celà differe un peu, pour ce qui est de toucher la tête d'un enfant vers chez moi, aucune importance, par contre si l'enfant est entrain de reviser ses lecons assis par terre avec son livre devant lui ne pas passer entre l'enfant et le livre, çà c'est local, ne pas generaliser, en ce qui concerne le Wai, si tu donne une aumone a un misereux, tu y fait le Wai en tenant l'argent entre tes 2 mains, le Thai ne prend pas le malheur a la legere, il n'est pas necessaire de rendre le Wai a du personnel hotelier ou de restaurant, par contre trés important : les temples, toujours quitter ses chaussures et si l'on s'assoie dans le temple ne jamais mettre les pieds en direction de Bouddha, j'en oublie, mais tu auras encore de nombreuses et judicieuses réponse, c'est un plaisir de renseigner des voyageurs qui s'informent de la politesse a tenir dans le pays visité, cordialement
MA Mastergoupil Regular ·
🙂Finallement, tout retourne au religieux, ou concept de vie philosophique: boudhisme en l'occurence pour la Thaïlande..Donc, je vois mal une femme qui exibe ses nichons dans une mosquée, ou son string dans un pays musulman comme dans une église à Paris ou un wat en Thaïlande. Ce qui m'énerve en Thaïlande, c'est cette"bible" pour les farangs: faire, ne pas faire...c'est de l'hypocrisie totale. Comme ci les farangs étaient des démeurés..c'est une invention du TAT au début des années 90, avant cela n'existait pas.C'est évident quand on entre dans un pays..on s'adapte aux coutumes, aux conceptions philo, politiques du pays.Par contre, en France comme en Europe, c'est l'inverse..Triste Europe😠
NO Notingtong Veteran ·
Pour le WAI abstenez vous si vous etes farang ca sera mieux croyez moi..PERSONNE ne vous en voudra ..plutot que de faire une ...betise ..

Mais si vous voulez le pratiquer ..allez y mais attention les regles sont tres subtiles et obeissent a cette loi de la verticalite du fonctionnement de cette societe qui est << l, inferieur et le superieur >>, basee sur la position sociale, l, argent, l, age et le sexe de la personne ... Justes quelques tuyaux de bases suffiront a eviter les cone....betises ..

Ne pas rendre le Wai a un enfant ou un adolescent ou beaucoup plus jeune que vous, pas de Wai en premier a une femme si vous etes un homme sauf si elle est plus agee que vous ...si elle est riche pas de probleme car vous etes farang si vous vous abstenez ...Un moine ne rend jamais le wai essayer d, etre en position plus basse que lui c, est mieux ...

A un ami ou position egale sous le menton .A un moine au milieu du front, a une personne agee ou superieure sous le nez ...

j, en oublie mais ce n, est pas si evident que ca de ne pas faire une gaffe...😏 les thais sont tolerants et pardonnent beaucoup aux farangs dont les regles de politesse et de respect laissent a desirer...🤪 ...

Bon courage, mais si vous faites une erreur faite la a fond pas a moitie se sera mieux percu, , pas d, hesitation........ faites ou ne faites pas ..😛

A+🤪
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
BO Boumbastic Globetrotter ·
Pour le WAI abstenez vous si vous etes farang ca sera mieux croyez moi..PERSONNE ne vous en voudra ..plutot que de faire une ...betise ..

Mais si vous voulez le pratiquer ..allez y mais attention les regles sont tres subtiles et obeissent a cette loi de la verticalite du fonctionnement de cette societe qui est << l, inferieur et le superieur >>, basee sur la position sociale, l, argent, l, age et le sexe de la personne ... Justes quelques tuyaux de bases suffiront a eviter les cone....betises ..

Ne pas rendre le Wai a un enfant ou un adolescent ou beaucoup plus jeune que vous, pas de Wai en premier a une femme si vous etes un homme sauf si elle est plus agee que vous ...si elle est riche pas de probleme car vous etes farang si vous vous abstenez ...Un moine ne rend jamais le wai essayer d, etre en position plus basse que lui c, est mieux ...

A un ami ou position egale sous le menton .A un moine au milieu du front, a une personne agee ou superieure sous le nez ...

j, en oublie mais ce n, est pas si evident que ca de ne pas faire une gaffe...😏 les thais sont tolerants et pardonnent beaucoup aux farangs dont les regles de politesse et de respect laissent a desirer...🤪 ...

Bon courage, mais si vous faites une erreur faite la a fond pas a moitie se sera mieux percu, , pas d, hesitation........ faites ou ne faites pas ..😛

A+🤪

Voila tout est dit, je parle par experience et par betise 😉 il ne FAUT PAS etre plus thai qu'un thai, on est farang ne l'oubliez pas et la vie est plus facile au pays du sourire 😎 merci notingtong
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
TH Thuan Globetrotter ·
je tiens à apprendre à mes enfants le respect et la politesse. partout où nous sommes allés, ils savaient qq mots de politesse dans la langue du pays.

ils ont la base ?? c'est cela qui est important, , le way est un peut compliquer si on a pas le manuel, , donc garde Ta politesse ils comprendrons, , juste ne pas taper sur la tète de une personne c'est la partie noble du corps, , ils peuvent le prendre mal, , sinon en général c'est les mois agees qui font le way en premier, puis on rend la politesse, , 😉
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
MA Mastergoupil Regular ·
🙂C'est vrai que Notingtong pour le waî, par contre sa phrase finale, j'en doute..sur la tolérance des thaïs. En bref, chez nous qd vous entrez dans une boucherie, boulangerie vous dîtes tout simplement: Bonjour madame, trois croissants ou un rôti de boeuf de 800grammes..en Thaïlande, c'estdirect: ces croissants sont datés d'hier, je veux des croissants frais: la boulangère répond ok...Voilà la nuance.😉
BO Boumbastic Globetrotter ·
je crois que tu trompes sur l'interprétation de sa deniere phrase, la preuve le 1ere fois que j'ai été en Thailande, j'ai commis l'erreur de faire le wai a un enfant qui m'avait rendu un service, en m'en rendant compte en meme temps, j'ai pas insisté et c'est passé, si je m' etais excusé en plus....🤪
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
MA Mastergoupil Regular ·
🙂Je parlais de cela Boumplastic: les thais sont tolerants et pardonnent beaucoup aux farangs dont les regles de politesse et de respect laissent a desirer...🤪 ... Par contre, je reconnais revoir la Thaïlande des années 80 en I-Saan, par contre Chiangmaï, Bkk: c'est pire qu'en Europe.
NO Notingtong Veteran ·
En tout cas le cote indirect des croissants n, est pas faux alors que dans le language Thai et la formulation des natifs pour obtenir quelque chose de non negocible, tout est indirect, ..En fait on nage dans tous les paradoxes et tout le temps .. Pour comprendre tout ca ..impossible, ! tout se fait dans la nuance et l, intuition dans les contextes vecus ...pas evident a comprendre encore faudrait -il qu, il y ait quelque chose a comprendre ...😏😏😏..!!!!!!!!!!!!!

Quand a la politesse extreme ..et l, impolitesse totale, la meme chose, les 2 se cotoient en permanence .....parfois y, a de quoi peter les plombs ...

Le mensonge, de meme il est courant et presque permanent ..c, est pas un defaut, le thais dissimulent tout le temps et quand ils mentent c, est toujours pour la bonne cause ..Et puis le NON qui veut dire OUI et le OUI qui veut dire NON ..beaucoup d, impolitesses aussi, mais ce n, est qu, une interpretation par rapport a notre culture si differente ...🤪

A+😉
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
BO Boumbastic Globetrotter ·
En tout cas le cote indirect des croissants n, est pas faux alors que dans le language Thai et la formulation des natifs pour obtenir quelque chose de non negocible, tout est indirect, ..En fait on nage dans tous les paradoxes et tout le temps .. Pour comprendre tout ca ..impossible, ! tout se fait dans la nuance et l, intuition dans les contextes vecus ...pas evident a comprendre encore faudrait -il qu, il y ait quelque chose a comprendre ...😏😏😏..!!!!!!!!!!!!!

Quand a la politesse extreme ..et l, impolitesse totale, la meme chose, les 2 se cotoient en permanence .....parfois y, a de quoi peter les plombs ...

Le mensonge, de meme il est courant et presque permanent ..c, est pas un defaut, le thais dissimulent tout le temps et quand ils mentent c, est toujours pour la bonne cause ..Et puis le NON qui veut dire OUI et le OUI qui veut dire NON ..beaucoup d, impolitesses aussi, mais ce n, est qu, une interpretation par rapport a notre culture si differente ...🤪

A+😉

C'est comme ma 1ere lecon en Asie, faut s'engueuler avec le sourire, tu peux traiter quelqu'un de tous les noms, mais si tu gardes le sourire....tout passe 😉 (c'etait pas en Thailande)
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
YT Ytteb Regular ·
bon, merci pour tous ces détails, loin de moi l'idée d'être plus thai que le thai, la politesse pour moi, c'est simplement une façon de monter aux gens qu'on les respecte et qu'on a fait l'effort de se renseigner sur leur façon de faire avant de venir, et qu'on vient pas en riche touristes à qui tout est permis et même dû... en tout cas, c'est ce que je veux faire passer à mes enfants alors je pense pratiquer le wai, et si je me plante, tant pis, ces farangs, ils comprennent rien ! et de toute façon, ce genre de ridicule ne tue pas ....😉 dans les magasins, sur les marchés, est-ce qu'on fait le wai pour dire bonjour ou c'est comme au restau ?
ytteb
MA Mastergoupil Regular ·
😄😄Tu pourras sourire quand tu entendras: bababobo😄😄
BO Boumbastic Globetrotter ·
tu as raison mais prends pas la mauvaise attitude du touriste qui en fait trop, le mai ca s'apprécie, mais c'est dur, mais agréable quand c'est juste 😄
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
SU Sunpax Veteran ·
Bonjour... en Thailandais c'est : sawaidee !

🙂
Dans le respect nait la liberté...
KO Kobuisson Regular ·
" Bonjour... en Thailandais c'est : sawaidee ! "

Juste petite rectification : sawatdii ce dis entre amis, c'est le sawatdii khrap qu'il faut dire pour les autres personnes . tout cela est trés subtile, à mon avis il vaut mieux s'abstenir quand on est pas sur des bonnes coutumes de politesse et de bien les pratiquer .Les faire que lorsque on les a appris avec des gens sur et que l'on sait les pratiquer, sinon on prends de mauvaise habitudes que l'on peut garder trés lontemps ; amicalement
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KH KhiNorn Regular ·
Salut,

Surtout le sourire et la patience, c super important. Ne pas oublier le concept de perdre la face. Le reste viendra tout seul ou juste en les observant.

Ton intention est louable, avec cet état d'esprit tout ira bien.

Bonnes vacances 😉

_
VO Voyageurasie Veteran ·
c'est le sawatdii" khrap "qu'il faut dire

pour nous les messieurs, tu a omis les dames 🙂 pour les dames le "krap" se remplace par le "kap" donc mesdames, sawaddekap, krap et kap se mettent aussi en fin de phrase pour accentuer la politesse,
VO Voyageurasie Veteran ·
Un moine ne rend jamais le wai

exact, même au roi, constaté lors des ceremonies de l'anniversaire du regne, excuse moi Thuan, j'ai vu ta réponse aprés (d'ou ma modif) perso j'ai jamais vu un moine faire un Waï

🙂
KO Kobe75 Regular ·
🙂C'est vrai que Notingtong pour le waî, par contre sa phrase finale, j'en doute..sur la tolérance des thaïs. En bref, chez nous qd vous entrez dans une boucherie, boulangerie vous dîtes tout simplement: Bonjour madame, trois croissants ou un rôti de boeuf de 800grammes..en Thaïlande, c'estdirect: ces croissants sont datés d'hier, je veux des croissants frais: la boulangère répond ok...Voilà la nuance.😉
GE Geob Veteran ·
A un serveur, quand il apporte une consommation, il ne faut dire Khop Khun, mais khop jai...mais... restons simple, ne cherchons pas a etre plus thai que le thai !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
NO Notingtong Veteran ·
A un serveur, quand il apporte une consommation, il ne faut dire Khop Khun, mais khop jai...mais... restons simple, ne cherchons pas a etre plus thai que le thai !

En effet ce serait plus exact, comme de meme aux chauffeur de taxi, ou en particulier aux enfants, etc...Mais la vous risquez de tomber dans le piege qui serait de ne pas assumer le comportement qui va avec, avant, pendant et apres ....

Donc en attendant de maitriser les regles du language Thai et du " barami "on devra se contenter de dire " Khop khun " vous evitera parfois quelques desagrements..🤪

De toute facon le farang ne comprend rien, ..c, est ce que pensent les thais en genral ....leur cote moqueur se ressentira tres vite si vous etes attentifs a leurs messes basses et a l, orientation de leur regard a votre egard ..commencant a regarder vos pieds et vos chaussures qui sont ;les objets les plus voles aux particuliers en Thailande ....😛

NTT😏
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
NO Notingtong Veteran ·
😏🏴‍☠️😏

😄😄Tu pourras sourire quand tu entendras: bababobo😄😄
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
OT Ottlnpac Globetrotter ·
..commencant a regarder vos pieds et vos chaussures qui sont ;les objets les plus voles aux particuliers en Thailande ....😛

ah bon ? quand je pense que j'ai affirmé l'inverse sur mon blog... faut dire que mes vieilles tongs ne donnent envie à personne... 🤪😛
NO Notingtong Veteran ·
gardes- les ..les tongues c, est ce qu, il y a de mieux pour les trecks .....😏 sinon on en trouve d, exellentes a 19 baths ...les meilleures sont les vietnamiennes, , mais on en touve dans les marches frontaliers cambodgiens ....
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
TH Thuan Globetrotter ·
bon, merci pour tous ces détails, loin de moi l'idée d'être plus thai que le thai, la politesse pour moi, c'est simplement une façon de monter aux gens qu'on les respecte et qu'on a fait l'effort de se renseigner sur leur façon de faire avant de venir, et qu'on vient pas en riche touristes à qui tout est permis et même dû... en tout cas, c'est ce que je veux faire passer à mes enfants alors je pense pratiquer le wai, et si je me plante, tant pis, ces farangs, ils comprennent rien ! et de toute façon, ce genre de ridicule ne tue pas ....😉 dans les magasins, sur les marchés, est-ce qu'on fait le wai pour dire bonjour ou c'est comme au restau ?

comme tu le constate ytteb même sur VF il y a differentes interprétations, , donc imagine si tu veut suivre les règles de l'art, rester farang poli suffit, , ils sont asses souples pour comprendre cela, au restaurant tu dis simplement si tu est une femme sawadika pas besoins de te perdre dans les ways que les thais ne vont pas bien comprendre, , car faire un way a une serveuse plus jeune que toi, cela ne se fait pas, , par-contre si elle le fait tu peut rendre la politesse, , 😉
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
SU Sunpax Veteran ·
Tu as raison...j'ai réalisé aprés coup que j'aurais du préciser le "bonjour" adressé à une femme, un homme...ou aux intimes 😉

Mais j'apprends et des erreurs sont inévitables...

Ps. si tu connais de bon plans pour apprendre, fais nous en part !

🙂 merci : koop khun maak ?
Dans le respect nait la liberté...
KO Kobuisson Regular ·
salut robert,

exact pour les dames, cela se prononce sawatdii kha et non ce que tu as ecris sawatdii kap, les dames ne prononcent pas le " p ", résumons :

pour les hommes sawatdii khrap ( en signalant que les jeunes ne veulent plus prononcer le "r" !)

pour les dames sawatdii kha, surtout sans le "p" c'est ici la différence !

et enfin entre amis ils disent sawatdii seulement ! voici c'est trés simple, mais surtout bien orthographier la phonétique pour dire le bonne prononciation !
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
YT Ytteb Regular ·
ok, merci à tous au fait ça veut dire quoi bababobo ? alors j'ai retenu : ne jamais en fare trop toujours grder le sourire, en l'élargissant si on se plante et voir et sentir sur place comment se comporter ... j'aurai encore besoin de vous tous quand j'aurai déterminé mon itinéraire alors à +
ytteb
KO Kobuisson Regular ·
salut sunpax,

Ce n'est pas grave, moi aussi j'en apprends tous les jours, on est là pour çà 😏et je me trompe aussi rassures-toi .

Par contre je remarque que sur vf tout le monde emploi la phonétique Anglaise, ce qui a mon humble avis n'est pas trés logique pour nous francophones!

exemple : sawadee ne se prononce pas ii en français, mais ee, si vous dites "i " vous prononcez façon anglaise .Pourquoi se compliquer la vie ? il me semble que la phonétique française est mieux adaptée pour nous non?

comme autre exemple : khun en anglais et khoun en français ! etc etc ...

En ce qui concerne le WAAY il vaut mieux commencer à bien le maitriser avant de se lancer . Mais si vous vous trompez, ils ne vous en voudrons pas ils savent que nous sommes que des farangs "en mal d'apprendre😉
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KO Kobuisson Regular ·
khoothoot khrap ! un petit rectif le "sawadii "peut se dire seul sans le khrap ou kha qui sont des formules plus polies, mille excuses 🤪 c'est le waay qui se pratique moins entre amis, ouf on vas y arriver !😏
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
SA Salsa3 Globetrotter ·
bon, merci pour tous ces détails, loin de moi l'idée d'être plus thai que le thai, la politesse pour moi, c'est simplement une façon de monter aux gens qu'on les respecte et qu'on a fait l'effort de se renseigner sur leur façon de faire avant de venir, et qu'on vient pas en riche touristes à qui tout est permis et même dû... en tout cas, c'est ce que je veux faire passer à mes enfants alors je pense pratiquer le wai, et si je me plante, tant pis, ces farangs, ils comprennent rien ! et de toute façon, ce genre de ridicule ne tue pas ....😉 dans les magasins, sur les marchés, est-ce qu'on fait le wai pour dire bonjour ou c'est comme au restau ?

ne t'inquiètes pas, tout se passera bien. pour répondre à ta question, il ne vous est pas nécessaire de faire le wai pour les marchés ou au restau. Comme il a été dit plus haut, le wai se situera vers le front pour des personnes plus âgés et des moines, pour une personne de même âge que toi au milieu vers le nez, sinon le wai ne se fait pas pour les plus jeunes (except�� pour les samanenes qui sont des jeunes moines adolescents, le jeune moine porte la robe sacrée et ne doit plus être vu comme un jeune ado) et encore, faut il être bouddhiste. Dans la pratique, vous utiliserez principalement le wai que lorsque vous entrerez dans les temples et lorsque vous rentrerez dans le foyer de quelqu'un, ou alors d'une arrière boutique qui fait office de "foyer" pour les commerçants si vous voyez que c'est un peu plus intime et familial, ou alors lorsque vous aurez sympathisé avec qqun que vous rencontrer de nouveau (un peu similaire à la poignée de main), sinon le wai n'est pas nécessaire partout mais est tout de même bienvenu, on ne vous fera jamais le reproche de l'avoir fait. De manière générale, à mon avis dans le doute il est mieux d'en faire plus que pas assez, car c'est une forme de respect, et bienvenu de la part d'un touriste. Le thai sentira une forme de recherche de contact et d'adaptation de sa coutume et l'appréciera comme tel même si c'est maladroit ou un peu différent de ce qui se fait habituellement, en tout cas il cherchera certainement à vous respecter également (attention, certains s'en foutent complètement). Il est certain qu'entre eux il y a certaines "brutalités" (selon notre point de vue occidentale) parfois dans les rapports, style "donne moi ça, fais-ceci.." jugé ici non courtois, mais cela se trouve aussi dans d'autre cultures. Comme je le dis, c'est entre eux, il n'est donc pas recommandé de faire pareille. Concernant les pieds, en plus de ce qui a déjà été dit, j'ajouterai qu'il faut absolument éviter de passer les pieds au dessus de la nourriture quel quel soit, et comme beaucoup de gens mangent parterre, il faut faire attention. De plus, il peut arriver que l'on passe entre des personnes qui discutent, et lorsque l'on passe entre eux, il faut se baisser. Aussi, dans la mesure du possible, on essaiera toujours de discuter au même niveau que ses interlocteurs, style on ne parlera pas avec qqun d'assis en se tenant debout. Aussi, lorsqu'on parle en groupe, on parle fort et disctinctement, on ne parle pas entre 2 dans un groupe de plusieurs personnes.

Sinon, je ne vois rien de plus dans l'immédiat, oui, il faut aussi faire attention à tout ce qui est image ou représentation du bouddha, moines et famille royal. Il y a d'autres petits trucs comme ne pas laisser la masse dans le mortier, ne pas toucher des autels chinois abandonnés etc...mais pour moi c'est plus du domaine de la superstition et ne vous concernera pas du tout si vous n'êtes pas confronté à ce genre de situation et en contact quotidiennement avec des thais.

Voilà, bon voyage et bravo pour cette approche.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
SA Salsa3 Globetrotter ·
ok, merci à tous au fait ça veut dire quoi bababobo ? alors j'ai retenu : ne jamais en fare trop toujours grder le sourire, en l'élargissant si on se plante et voir et sentir sur place comment se comporter ... j'aurai encore besoin de vous tous quand j'aurai déterminé mon itinéraire alors à +

bababobo veut dire "dingo", ou fou tout simplement, par contre ba (voir pen ba) tout court est plus vulgaire, ça veut dire malade (style : "il est malade ou t'es un malade") et est beaucoup moins sympathique que bababobo.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
OT Ottlnpac Globetrotter ·
De plus, il peut arriver que l'on passe entre des personnes qui discutent, et lorsque l'on passe entre eux, il faut se baisser.

Petite parenthèse, idem en Europe, en tout cas, même si ça se perd... et, de préférence, passer derrière l'un ou l'autre, c'est quand même plus poli et pas tellement compliqué.
MI Migrador Veteran ·
juste ne pas taper sur la tète de une personne c'est la partie noble du corps, , ils peuvent le prendre mal, ,

ça Thuan, ça me fait bien rire... Je dois être un vilain farang et mes enfants aussis ou alors, je suis vraiment très "pas noble" puisque lors de mon premier séjour long dans ce pays, on a pas arrêté de tâter la tête de mes enfants et même parfois la mienne... Je connais la réponse, ne te fatigue pas à me répondre. C'est une petite provoc'

Pourquoi la "politesse" s'appliquerait aux thaïs et pas aux farangs... enfin il y a déjà eu une discussion là-dessus ici "Manuel de ..."

Et puis la question fondamentale: POURQUOI IRAIT-ON TOUCHER LA TETE D'UN THAI????

La politesse, c'est une question d'éducation. En tant qu'étranger dans n'importe quel pays, on vous pardonnera les incartades, sauf dans les pays vraiment fondamentalistes. La Thaïlande n'en fait pas partie, donc soyez polis comme vous le feriez chez vous et ça sera déjà pas mal.
MA Mastergoupil Regular ·
🙂Bravo Migrador...En Thaïlande, les thaïes comme les thaïs caressaient la tête de mon gamin.Rien de méchant, tout avec le sourire..Et comme je le dis dès le début: arrêtez avec vos conneries à faire ou ne pas faire; restez tout simplement vous, courtois et respectueux😉
SA Salsa3 Globetrotter ·
🙂Bravo Migrador...En Thaïlande, les thaïes comme les thaïs caressaient la tête de mon gamin.Rien de méchant, tout avec le sourire..Et comme je le dis dès le début: arrêtez avec vos conneries à faire ou ne pas faire; restez tout simplement vous, courtois et respectueux😉

ya comme même des particularités particulières à prendre en compte, p.ex. pointer les pieds vers un portrait du roi sans volonté d'offenser, sans savoir que ceci ne se fait pas en Th, tu seras vite remis en place par qqun. Donc afin d'éviter tout malentendu désagréable, autant que le prophane le sache. C'est ce que Ytteb souhaite savoir !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
MI Migrador Veteran ·
Si je puis me permettre Salsa, ne te sens pas offensé par ce que je vais dire, ce sont des bêtises. Comment veux-tu être au courant de tout ce qui faut ou pas faire dans un pays (la Thaïlande parmi d'autres)? C'est impossible.

Et encore une fois, comme le soulignais très justement Mastergoupil plus haut, tu risques plus de montrer ton manque des connaissances qu'autre chose et par conséquent stigmatiser encore plus ta différence qu'ils n'oublient JAMAIS quoi que tu fasses. Concernant le Way et autres folklores locaux, combien de fois ais-je entendu des remarques déplacées de thaïs envers des personnes étrangères qui voulaient faire comme eux et qui faisaient tout à côté de la plaque. Et je te garantis que les termes qu'ils employaient n'avaient rien de poli pour se moquer des étrangers qui ne voulaient finalement que bien faire...

Et puis franchement quand je vois des chinois, et autres asiatiques, faire des tonnes de bruits à côté de moi dans un resto ici en Europe, ça ne me gène pas, ils sont comme ça. Pourquoi ma tolérance devrait-elle être plus supérieure à la leur? Pourquoi devrait-on être plus Pape que le Pape en quelques sortes?

Autre chose aussi, pourquoi devrait-on se plier aux dogmes des autres? Quand je visite une église orthodoxe à Bucarest et que tout le monde se signe 5 fois, je ne me sens pas obligé de le faire et personne ne me fera de remarque. Ni vous, ni les croyants orthodoxes. Pourquoi devrait-on "ne pas orienter ses pieds" et tout le tremblement en Asie? Si tu vas dans un pays musulman tu mets ta femme sous une burka parce que c'est une femme? Je pourrais te citer 350 exemples où vous trouveriez absolument "normal" de ne pas se plier aux us et coutumes locales, alors pourquoi l'Asie du Sud-Est bénéficierait-elle d'un régime différent?

Personne dans un pays pays non fondamentaliste ne vous tiendra rigueur de votre "inculture". Et si votre attitude devait choquer quelqu'un, on vous le fera savoir comme par exemple le coup de devoir enlever ses chaussures et/ou que les femmes doivent se recouvrir les épaules et bras dans les temples, etc.

Bref, l'important c'est se respecter soi-même et les autres tout en restant poli et courtois. Et toutes les portes s'ouvrent. Si vous connaissez certains gestes c'est bien, mais c'est pas la mort si vous ne les connaissez pas. La Thaïlande comme disais Mastergoupil, c'est pas le pays de Candy (ou des Télétubies😉).
SA Salsa3 Globetrotter ·
Si je puis me permettre Salsa, ne te sens pas offensé par ce que je vais dire, ce sont des bêtises. Comment veux-tu être au courant de tout ce qui faut ou pas faire dans un pays (la Thaïlande parmi d'autres)? C'est impossible.

Et encore une fois, comme le soulignais très justement Mastergoupil plus haut, tu risques plus de montrer ton manque des connaissances qu'autre chose et par conséquent stigmatiser encore plus ta différence qu'ils n'oublient JAMAIS quoi que tu fasses. Concernant le Way et autres folklores locaux, combien de fois ais-je entendu des remarques déplacées de thaïs envers des personnes étrangères qui voulaient faire comme eux et qui faisaient tout à côté de la plaque. Et je te garantis que les termes qu'ils employaient n'avaient rien de poli pour se moquer des étrangers qui ne voulaient finalement que bien faire...

Et puis franchement quand je vois des chinois, et autres asiatiques, faire des tonnes de bruits à côté de moi dans un resto ici en Europe, ça ne me gène pas, ils sont comme ça. Pourquoi ma tolérance devrait-elle être plus supérieure à la leur? Pourquoi devrait-on être plus Pape que le Pape en quelques sortes?

Autre chose aussi, pourquoi devrait-on se plier aux dogmes des autres? Quand je visite une église orthodoxe à Bucarest et que tout le monde se signe 5 fois, je ne me sens pas obligé de le faire et personne ne me fera de remarque. Ni vous, ni les croyants orthodoxes. Pourquoi devrait-on "ne pas orienter ses pieds" et tout le tremblement en Asie? Si tu vas dans un pays musulman tu mets ta femme sous une burka parce que c'est une femme? Je pourrais te citer 350 exemples où vous trouveriez absolument "normal" de ne pas se plier aux us et coutumes locales, alors pourquoi l'Asie du Sud-Est bénéficierait-elle d'un régime différent?

Personne dans un pays pays non fondamentaliste ne vous tiendra rigueur de votre "inculture". Et si votre attitude devait choquer quelqu'un, on vous le fera savoir comme par exemple le coup de devoir enlever ses chaussures et/ou que les femmes doivent se recouvrir les épaules et bras dans les temples, etc.

Bref, l'important c'est se respecter soi-même et les autres tout en restant poli et courtois. Et toutes les portes s'ouvrent. Si vous connaissez certains gestes c'est bien, mais c'est pas la mort si vous ne les connaissez pas. La Thaïlande comme disais Mastergoupil, c'est pas le pays de Candy (ou des Télétubies😉).

Cher Migrador,

Bien entendu qu’il est impossible de tout savoir, nul n’est tenu à l’impossible. Ce que souhaite savoir Ytteb, ce sont les bases, afin de ne pas commettre d’impairs, je fais en sorte de l’aiguiller un peu, comme d’autres ont pu le faire ici aussi, ce n'est donc pas impossible d'en savoir un peu sur les coutumes du pays dans lequel on va voyager, et VF et là pour nous y aider.

Je ne sais pas de quel thais en particulier tu fais références, pour ma part ceux que je côtoie ont toujours été séduit que l’on fasse un effort d’adaptation au pays, et ce en des termes élogieux, cela m'a été dit directement et indirectement. Maintenant il faut aussi distinguer le touriste lambda de celui qui y passe la majorité de son temps, car dans ce dernier cas, il faudra bien s’y mettre à un moment donné, sinon le farang restera le farang dans toute sa plus pure définition péjorative et il traînera là sa réputation de blanc lourdaud éternellement. Vivre avec des thais sans avoir de moindres actions coutumières c’est vivre en dehors de la société, vivre dans une bulle. Je dirais même plus, se comporter ainsi c'est transmettre de façon général un message d'indifférence par rapport à la multiculturalité si riche de notre terre, comme si on devait mondialiser, cultiver un esprit de passivité, d'indifférence envers les us et coutumes de chacun, un esprit standardisé qui devrait être commun à tous les peuples sous le faux pretexte que l'on ne se soumettra jamais de jamais à aucun "dogme".

Concernant le touriste lambda, en savoir un minimum me semble bien, mais il ne sera pas pendu haut et court sur la place publique devant une foule haineuse si il ne fait pas le way correct, et surtout pas en Thailande.

Concernant le way, tu sous entends donc de ne pas le faire du tout ? pour ma part, je pense le contraire, et je suis persuadé que ce n'est pas quelques minimètres de hauteurs de mains qui vont scandaliser les thais, pays rappelons le, non fondamentaliste et tolérant. Ne pas le faire du tout reviendrait à dire qu’un thai, réciproquement, n’est pas tenu de serrer la main à une autre personne lorsqu'il se trouve en Europe, forme de salut en Occident (totalement non utilisé en Thailande), et à mes yeux, c’est impoli, et le serrage de main n'est en aucun cas un "dogme", mais une coutume, la forme de salutations thai étant un peu plus complexe car il n'y en a pas qu'une, il est logique par conséquent que cela nécessite un peu d'explications, c'est tout.

Concernant le sujet de pliages aux dogmes que tu décris, je ne voudrais pas t’offenser, mais il s’agit là de religions, et nul n’est tenu de se plier à des coutumes découlant de la religion, dans n’importe quel pays, quel qu’il soit, ne confondons pas tout. En revanche, ne pas s’y plier, dans certains pays on t’ interdira tout simplement l’entrée d’un endroit religieux, comme par exemple au mur des lamentations. Lorsque je précise que le way se doit au jeune moine qui porte la robe sacrée et ne doit plus être vu comme un jeune ado) et encore, faut il être bouddhiste. J’ai bien précisé qu’il faut être bouddhiste, et encore il ne faut pas le voir comme une obligation mais d'un signe de respect qu'un bouddhiste a envers la robe sacrée. Lorsque tu dis : Personne dans un pays non fondamentaliste ne vous tiendra rigueur de votre "inculture". Pourtant, c'est ce que tu as dis : combien de fois ais-je entendu des remarques déplacées de thaïs envers des personnes étrangères qui voulaient faire comme eux et qui faisaient tout à côté de la plaque. La Thailande est un pays non fondamentaliste, comme tu le dis aussi, mais si tu mets tes pieds en direction du bouddha, d’images religieuses ou de la famille royale, comme tu le dis aussi toi-même, on te le fera savoir, gentillement, mais on te le fera savoir, je n’ai rien dis d’autres que cela. Et c’est justement ce que veut savoir Ytteb, c’est justement savoir à quoi faire attention pour ne pas commettre d’impair, et tout ce qui a été dit dans ces post, répondent à cette interrogation, cette recherche. Je ne vois donc pas très bien la raison profonde de ton intervention, que tu ais pu interpréter ceci comme étant un dogme, ce sont simplement des recommandations. Lorsque je lui dis qu’il ne faut pas passer les pieds au dessus de la nourriture, et que comme il y a beaucoup de gens qui mangent parterre, que crois tu que diront les thais comme remarques déplacées ? je pense qu’ils adresseront plus de noms d’oiseaux à celui qui commet cet impair qu’à celui qui aura fait attention, crois-moi !

Bien entendu que personne ne sera fusillé au mur si un impair devait être fait, je ne vois pas pourquoi ce devrait être la mort, il ne faut pas dramatiser tout de même si je peux me permettre. Par contre, dans un autre extrême, récemment un Suisse à barbouillé de peinture un portrait du roi à Chiang Mai, là je te promets que les thais à képis vont s’occuper de lui pendant de nombreuses années, tout Suisse et blanc qu’il est, je te jure qu’ils sont très rancuniers et très strictes sur ce sujet, tout « folklore local » que cela te puisse paraître !!!Amicalement.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
VO Voyageurasie Veteran ·
tout a fait çà
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Comme vient de le dire voyageurasie, tout ca c' est bien vu, et bien observe.

Il serait facile, a lire la discussion jusqu' a present, de penser qu' il y a deux points de vue diametricalement opposes: celui qui consiste a ne pas tenir compte des moindres regles (MasterGoupil), et celui qui consiste a observer scrupuleusement un elongue liste de regles (avec la crainte permanente de se tromper lourdement). C' est peut-etre une platitude de le dire, mais je pense que la bonne approche se situe entre les deux (je suis un partisan de la Voie Du Milieu 😉).

Prenons la visite d' un temple comme exemple. Je n' ai jamais vu des thais reagir de la moindre facon negative a des farangs qui ne font pas 36 genuflexions et salutations et je ne sais trop quoi quand ils entrent dans un temple. Par contre, la moindre des choses, c' est de savoir qu' on n' entre pas dans un temple avec ses chaussures (les chaussures, c' est un peu une maladie occidentale.....😕), et qu' on ne s' assied pas avec ses pieds tournes vers les effigies. Pour le reste, c' est un peu une question de bon sens commun, non? ne pas se conduire de facon irreverentielle dans un lieu sacre. Pour l ' habit, je ne sais pas vraiment ce qui convient/ne convient pas, peut-etre quelqu' un pourra-t-il preciser, mais personnellement je trouve deplace de se balader dans un temple en petite tenue. Je suis peut-etre vieux jeu, mais je trouve certaines femmes farang en debardeur et short repugnantes (et pas seulement dans les temples). A part ca, les thais sont plus relax dans un temple que les occidentaux le sont dans une eglise.

Pour le wai, il y a des regles, voir plus haut, mais je pense qu' il y a aussi du bon sens et disons une approche un peu intuitive. Je considere le wai comme etant un signe de respect ou de reconnaissance pour une attention particuliere, un beau geste par exemple que quelqu' un m' aurait fait. On n' a pas a respecter particulierement les gens qui vous vendent quelque chose (rue, magasin) ni ceux qui vous rendent une service parceque vous payez (hotel). Je n' hesite pas a faire un wai dans certaines circonstances; ca rapproche (comme tu l' as dit, on ne reste pas le farang qui plane a 10 km au-dessus de la situation); et je n' ai pas souvent eu le sentiment de me tromper....
FR Franca Veteran ·
namasté au sujet de << Bien entendu qu’il est impossible de tout savoir, nul n’est tenu à l’impossible. Ce que souhaite savoir Ytteb, ce sont les bases, afin de ne pas commettre d’impairs, je fais en sorte de l’aiguiller un peu, comme d’autres ont pu le faire ici aussi, ce n'est donc pas impossible d'en savoir un peu sur les coutumes du pays dans lequel on va voyager, et VF et là pour nous y aider. >>

quand je visite en pays la première chose qui me vient à l'esprit c'est le respect...... faire des recherches avant de partir sont nécessaires pour tout etre humain doué de ce fameux respect envers les autres... les souhaits d'Ytteb sont louables, nous sommes bcp à etre demandeurs des us et coutumes, et merci bcp à tous ceux sur ce forum qui apportent leur contribution dans le respect.

Bonne journée Franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU
SA Salsa3 Globetrotter ·
Comme vient de le dire voyageurasie, tout ca c' est bien vu, et bien observe.

Il serait facile, a lire la discussion jusqu' a present, de penser qu' il y a deux points de vue diametricalement opposes: celui qui consiste a ne pas tenir compte des moindres regles (MasterGoupil), et celui qui consiste a observer scrupuleusement un elongue liste de regles (avec la crainte permanente de se tromper lourdement). C' est peut-etre une platitude de le dire, mais je pense que la bonne approche se situe entre les deux (je suis un partisan de la Voie Du Milieu 😉).

Prenons la visite d' un temple comme exemple. Je n' ai jamais vu des thais reagir de la moindre facon negative a des farangs qui ne font pas 36 genuflexions et salutations et je ne sais trop quoi quand ils entrent dans un temple. Par contre, la moindre des choses, c' est de savoir qu' on n' entre pas dans un temple avec ses chaussures (les chaussures, c' est un peu une maladie occidentale.....😕), et qu' on ne s' assied pas avec ses pieds tournes vers les effigies. Pour le reste, c' est un peu une question de bon sens commun, non? ne pas se conduire de facon irreverentielle dans un lieu sacre. Pour l ' habit, je ne sais pas vraiment ce qui convient/ne convient pas, peut-etre quelqu' un pourra-t-il preciser, mais personnellement je trouve deplace de se balader dans un temple en petite tenue. Je suis peut-etre vieux jeu, mais je trouve certaines femmes farang en debardeur et short repugnantes (et pas seulement dans les temples). A part ca, les thais sont plus relax dans un temple que les occidentaux le sont dans une eglise.

Pour le wai, il y a des regles, voir plus haut, mais je pense qu' il y a aussi du bon sens et disons une approche un peu intuitive. Je considere le wai comme etant un signe de respect ou de reconnaissance pour une attention particuliere, un beau geste par exemple que quelqu' un m' aurait fait. On n' a pas a respecter particulierement les gens qui vous vendent quelque chose (rue, magasin) ni ceux qui vous rendent une service parceque vous payez (hotel). Je n' hesite pas a faire un wai dans certaines circonstances; ca rapproche (comme tu l' as dit, on ne reste pas le farang qui plane a 10 km au-dessus de la situation); et je n' ai pas souvent eu le sentiment de me tromper....

juste. J'avais aussi totalement oublié le wai en tant que remerciement, merci de l'avoir rappelé.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
GR Grummpy Regular ·
Bonjour,

Moi aussi je pense que c'est question de bon sens et d'observation. Ce qu'on aimerait qu'on nous fasse (me faire toucher la tête j'ai horreuuuuuur de ça ! Quand je discute je n'apprécie pas que qq'un passe entre mon interlocuteur et moi, j'aime pas qu'on rentre dans ma maison avec des chaussures boueuses, etc) et bien pourquoi le faire ?

Au cours de nos visites, un coup on me faisait couvrir les épaules et les jambes, un coup non, j'en concluais avec humour qu'il y avait un quota de cm² de peau visible toléréé 😏 et me pliais de bon coeur à ces quelques demandes.

La seule fois où j'ai vu des touristes se faire railler, c'était deux boudins en string et mini-paréo ne couvrant rien, dans les rues de Nathon à Koh Samui. Ben oui, les hommes thaïs sont aussi des mecs !

J'ai vu des gros cons de touristes français pourrir leur guide thaïe au Wat Po à Bangkok parce qu'ils ne savaient pas qu'il leur faudrait acheter des chaussettes de nylon (combien de baht ???) pour visiter un temple, alors que visiblement, les thaïs eux-mêmes s'y perdent (le pire c'est que c'était les premiers français qu'on croisait après trois semaines, on rentrait le lendemain en France, ça vous fiche un coup au moral je vous assure).

La réputation des touristes français à l'étranger fait mal : une américaine (arg) qui partageais la mm guesthouse nous a demandé un jour pourquoi nous sourions toujours, car étant français ce n'était pas logique de sourire. Nous lui avons répondu que nous étions au pays du sourire...

Je pense qu'être simplement soi-même, observer comment les thaïs se comportent pour faire de mm, respecter leur coutumes, leur religion, leur pudeur, ne pas se comporter comme en territoire conquis, et bien c'est déjà matière à savoir-vivre. Ensuite, apprendre quelques mots de vocabulaire pour saluer, remercier, le minimum syndical quoi ! Je pense que les thaïs n'attendent pas non plus de nous que nous connaissions l'intégralité de leur coutumes, et je n'ai jamais senti qu'ils nous tenait rigueur des écarts involontaires que nous ayions pu faire.
Grummpy

Youpi ! Nous serons en Malaisie du 17 juillet au 17 août :-D

Regardez mon carnet de voyage sur : http://www.pomme-de-reinette.net/ (et mes recettes de cuisine !)
SA Salsa3 Globetrotter ·
Je crois qu'il est mieux de ne pas aborder la question du protocole relatif à la religion en Thailande, c'est extrèmement compliqué et ne concerne que ceux qui pratiquent. Les 3 pays Theravada se sont partagés des spécialités du Tipitaka Bouddhiste, le Sri-lanka est spécialisé dans les sermons du Bouddha, la Birmanie dans l'aspect psychologique et méditatif, et finalement la Thailande dans le Vinaya qui est le code monastique, d'où l'aspect très réglementaire de ce qui peut se faire ou pas faire en tant que moine, cela concernent donc aussi tous les fidèles qui ont rapport avec eux et le temple.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.

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