pourquoi une grande partie des gens... une partie de plus en grande d ailleurs, semble irrémédiablement attirée vers l asie et notamment l asie du sud et du sud est .. de l inde à la thailande ... ???
qu'est ce qui génère en ces personnes cette envie indescriptible de cotoyer cette partie du globe ? 😕
je n ai aucun a priori... ma question est tout simplement objective ... les gens autour de moi rêvent d asie... y en a pleins qui y sont allés et qui y retournent... les profils de vf sont bondés de rêves similaires d asie...🙂
qu est ce que l asie apporte de plus à notre partie inconsciente par rapport à des destinations comme saint jean de luz, ile de paques, jordanie, burkina faso, chili, québec ou cuba ??? 😕
question ouverte 🙂
à suivre😛
rikoo
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à l'avenir, rendre rêve et réalité complices de notre bonheur collectif, rikoo, 31 juillet 2005, ... lol
il me vient des images de grands décors, de beaucoup beaucoup de monde dans les villes... et des gens courbés à la tâche dans les champs...
juste peut etre plus de taf qu ailleurs.. mais sinon je vois pas l'intéret d aller embeter ces pauvres asiatiques comme ca!!! 😉 ils ont l air tout paisible là bas sans les occidentaux !!! 😕 et puis question main d oeuvre.. ils doivent manquer de rien !!! sinon peut etre de conseils avisés....
et donc... pourquoi briser en quelques années cette quiétude millénaire?
tu as vécu là bas toi le piaf ?
rikoo
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Pourquoi l'Asie du sud-est attire-t-elle tant ?
le climat tropical ou équatorial les milliers de km de côtes avec l'eau entre 25 et 35 °C les spots de plongée et de snorkeling les infrastructures touristiques la sécurité (comparée à l'Afrique noire par exemple) la culture la cuisine les religions (bouddhisme et hindouisme) l'art (il faut aller au moins une fois à Bali) la gentillesse des gens le prix des billets d'avion le coût de la vie les montagnes (pour l'Inde)
je ne pense pas forcément avoir d à priori... mais peut etre ca se ressent comme ca et que tu as raison!!!
Pourquoi l'Asie du sud-est attire-t-elle tant ?
le climat tropical ou équatorial : ca veut dire mousson une grosse partie de l année... et innondation ... !! tu trouves ca chouette... moi j ai toujours plutot vu les pauvres paysans et pecheurs là bas qui pleuraient en perdant leur maisons... leurs zones de peche... bref j vois pas où c est si bien que ca le climat tropical ??
les milliers de km de côtes avec l'eau entre 25 et 35 °C: ok c est vrai ... mais bon on passe pas l année dans l eau non plus ?!? on serait des poissons sinon !!! hein tit oiseau😉
les spots de plongée et de snorkeling :peut etre .. mais il y a surement d autres coins où les spots sont aussi chouettes!!! c est pas ca qui fait la différence à mon avis!!
les infrastructures touristiques .. oué ben cet argument ne pourrait faire qu'amplifier en moi cette question primaire... pourquoi les gens partent en asie du sud est ? ils pourraient partir n importe où, ca serait pareil.. les piscines y en a partout ... lol
la sécurité (comparée à l'Afrique noire par exemple) ... oué ben moi j ai toujours cru que là bas c était pas mieux.. mais bon j dois me faire des idées...
la culture... ben ca c est la leur... et c est pas en 1 mois ou deux que les gens vont apprivoiser une culture si radicalement différente.. et puis on est pas obligé de partir en asie.. pour etre zen ?!?!?
la cuisine .. ca c est vrai ... je te l accorde.. mais en fait ils font juste que de s adapter à ce que la nature leur offre...quoique que le croissant en chine ca fait un malheur.. lol...
les religions (bouddhisme et hindouisme) ... à mon avis quelle que soit la religion c est d abord un travail sur soi que l on doit faire faire... et les religions ne sont qu un moyen pour y arriver... d autres s en sortent seuls... d alleurs je serais curieux de savoir si l'asiatique de base comme moi en tant qu'europpéen de base a une queqlconque religion... à mon avis il doit avoir d autres préoccupations plus vitales... et je ne vois pas en quoi le boudhiste et l hindouiste autant que l athé, le musulman, le chrétien, .. ou celui qui croit tout simplement en la vie et sa "foi" est de croire aux gens qui l entourent, d essayer d apporter du bien autur de soi sans nuire à autrui, essayer de faire évoluer les choses de manière spontanée et objective particulièrement pour les gens qui sont lésés, opprimés ou autres, pour continuer à aider les gens à rever, ... si ca c est une religion ben moi j prends celle là !!! moi kan je vois boudhisme par exemple.. je vois toujours des moines.. mais où sont les femmes par exemple ?!? et puis j imagines beaucoup d offrandes, de vénération, à des statues avec beaucoup de gens qui crèvent la dalle...
l'art (il faut aller au moins une fois à Bali) ... je te l accorde .. ces pays regorgent d une richesse culturelle, humaine, architecturale... c est clair que ce sont des civilisations tellement anciennes et très riches, où les connaissances étaient très développées dans beaucoup de domaines.. j pense notamment à toute leur connaissance des herbes médecinales!!! ils ont connu eux aussi leur lots de violence... bref c est un peu la meme histoire que nous... avec un style propre à leur environnement, leur climat, la rigueur de leur vie, ... je suis d accord avec toi.. mais d ailleurs je respecte totalement tout ca... moi ma question c est juste: qu est ce qui fait vraiment la différence entre l asie et les mayas par exemple.. y a deux histoires fortes, des climats proches, des cultures bien identifiées, des religions fortes... bref moi j pensais que la réponse pouvait se trouver plus dans l imaginaire collectif.. une genre de quête du bonheur primitif qui aurait pu être localisé en asie... comme je disais ma question est ouverte.. et je n attends pas forcément des réponses toutes faites... c'était juste une partie réflexion .. sinon je vais à une agence de voyage et ils vont me faire l étalage des points positifs que tu m as fait.. en omettant bien sûr la misère.. et tout le reste.. marketting oblige.... lol .. non moi j veux juste essayer de comprendre globalement ce qui attire les gens .. j suis persuadé que ca se résume pas à la liste que tu as énoncé plus haut.... il y a quelquechose de plus profond.. comme si les gens pensaient pouvoir trouver ou se re-trouver là bas... en fait moi si je partais j pense que je partirais en partie pour ca par exemple... mais ma question est aussi là pour se demander si c est pas juste tendance de partir là bas parce que c est l endroit du globe où ca bouge le plus.. avec les possibilités d évolution les plus impressionnantes.... ???
la gentillesse des gens .. oué mais comme partout. il y beaucoup de gens gentils.. même sur marseille, houston ou bahia ... et il y en a des moins gentils... non mais je te taquines .. je comprends ce que tu veux dire.. les gens sont serviables et acceuillants par nature...
le prix des billets d'avion .. ok pourquoi pas...
le coût de la vie ... oué ca fait des vacances à moindre frais.. ok .. super 😕 mais c est juste que leur monnaie est tellement faible... c est comme quand les pays d europe du nord viennent acheter sur la cote ou dans le lubéron... on peut pas lutter... et non rikoo.. tu peux pas lutter
les montagnes (pour l'Inde) ... la cordillère des andes, l atlas, les alpes, le kilimanjaro ca déchire quand meme aussi pas mal!!! bon c sur c est pas le toit du monde... d ailleurs magie de la tectonique des plaques... là bas ils sont à la fois tout plat... tout en hauteur et tout en profondeur... vraiment hallucinant le profil là bas!!!...
Ca te suffit ?
ben à défaut de paraitre le seul non-convaincu des raisons profondes de l attrait de l asie... ben je vais répondre ... non
en fait c est surement une très belle réponse.. mais ca ne me suffit pas... 😛
tu aurais pu me parler de leur développement au niveau sportif aussi.. ils commencent à avoir de belles équipes de foot.. par exemple... ils ont les sumos, le berceau de la boxe thai aussi... les arts martiaux...
ils commencent à faire de super bagnoles et rivaleisent avec les plus grands.. lance des partenariats avec les grnades spciétés françaises et internationales...
en tout cas une chose est sûre ils se bougent le c... ou alors c est quand ils voient tous les investisseurs qui se pointent chez eux.. qu il réqgissent si positivement... mais sur les milliards d ahbitants combien vont en profiter!!! et puis maintenant qu on va peut etre revenir à des moyens de transport plus simples en france.. ils vont troquer leur vélo contre des voitures.. et s asphixiés les pauvres!!!
encore un continent bourrés de paradoxes .. comme l homme certainement... 🙂
réflexion à suivre
rikoo
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c est surement ca!!! mem' si ca fait longtemps que j ai pas maté la télé.. mais je penses que c est une image.... 😛
ben je ne demandes qu à apprendre et évoluer.. en quoi ce que j ai dit contient des a prioiri ... dites le moi pour que celà soit constructif.. pour moi en tout cas.. et pour eux qui pourraient avoir le meme genre d "aprioris"...
rikoo
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Pourkoi y aller pour se plaisirs et tout simplement aussi POUR PERMETTRE AUX PERSONNES VIVANTS DIRECTEMENTS OU INDIRECTEMENTS du tourisme de pouvoir gagner leurs pains ( et dieu sait s'il y en a des personnes vivants du tourisme )
moralité allez y
et c'est comme après le tsunami si tout tout tout les gens s'étaient dis et bé merde on va pas y aller pendant au moins un an car "les pauvres" on va les laisser tranquille pour la reconstruction on ne va pas les embêter "les pauvres" imagine ds quelle m....e ils seraient
à méditer 🙂
Je ne me prononcerai pas sur l'Asie du Sud-Est que je ne connais que très peu, et qui d'ailleurs ne m'attire pas plus que ça.
En revanche, l'Asie de l'Est et l'Asie du Sud, oui, exercent une très forte attirance. En particulier les deux pays continents que sont l'Inde et la Chine. Dans mon cas, la Chine c'est un peu particulier puisque j'y vis. Mais même avant cela, l'attirance était très forte.
Je voyais dans ces deux pays "une autre Europe", des ensembles chargés d'histoire, à l'identité très prononcée, et dont la découverte semble sans fin tant il y a à voir.
Outre les différences évidentes qui peuvent attirer tous les voyageurs (architecture, langue, cuisine, art, etc...), c'est aussi un quotidien différent qui peut tant attirer, c'est le fait d'oublier tous ses repères pour apprendre à en apprivoiser d'autres. C'est certainement vrai aussi pour d'autres régions du monde, mais l'Asie ou plutôt les Asies représentent "l'autre grand foyer de civilisation", avec l'Europe/Proche Orient. Les civilisations américaines ont hélas quasiment disparu et ne peuvent plus tenir le même rôle.
Enfin, en Asie de l'Est mais c'est sans doute vrai aussi pour celle du Sud-Est, il y a aussi cette drôle d'impression de voir un "nouvel Occident" se construire (au sens d'un monde moderne et développé) tout en prenant d'autres options, ce qui finalement fait pas mal réfléchir sur nos pays d'origine.
merci yangguizi... ta réponse me rassure 🙂 et c est cet aspect de la vie asiatique dont je voulais qu on parle... vivre là bas.. bosser...
désolé pour l amalgame asie du sud asie de l est et asie du sud est 😕 pour moi c est l asie .. sans la partie soviétique et la la zone près du proche orient ... j crois que c est ca ?
t es parti sans rien ... et tu as reconstruit ta vie là bas... ou tu avais déjà une opportunité de boulot avant de partir... on vit comment là bas... les gens ont leur maison ou il loue comme ici... ton salaire permet juste de recouvrir les frais de la vie quotidienne ? les gens restent chez eux le soir.. ou se retrouvent souvent pour manger, discuter, chanter, vivre ensemble pendant la semaine ?
tu te déplaces en vélo, bus, tramway, métro, train, voiture ? genre tu mets combien de temps pour aller au boulot... pour avoir un ordre d idée tu peux donner des ordres de prix par rapport à un salaire moyen .. ou même par rapport à ton propre salaire.. genre le prix du litre d essence, d une voiture, ticket de bus, ta connection internet, 1 litre d eau, le prix d un repas au resto, le prix d un mac do, ... ca se passe pareil que chez nous pour payer l eau et l électicité, les impôts, les factures aux opérateurs téléphoniques, ...
ca se passe comment pour monter des projets en chine par exemple? t as beaucoup d emmerdes ou ils te facilitent la vie.. administrativement, au niveau des banques, partenariats ... par exemple ?
tu as ta propre maison ? tu bricoles ?
le week end.. tu vas te ballader dans la campagne ... à la montagne .. au bord de l eau .. ? les distances paraissent si énormes!!!!
tu as appris le chinois? ou l anglais ca suffit ?
la ville est organisée comment.. il y a un genre de maire comme ici ... un conseil général.. tu ressens la meme liberté qu à vivre en europe.. ou les controles sont fréquents...
c est quoi les grandes villes en chine, où il fait bon poser ses valises pour taffer, se loger ?
à suivre 🙂
rikoo
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Je vais donc te répondre de manière sommaire sans entrer dans trop de détails.
En ce qui me concerne, j'ai tout fait pour atterrir ici, et avais déjà appris le chinois pendant six ans avant de venir. J'avais déjà trouvé un boulot avant de partir. En fait, j'ai pris mon avion deux jours après avoir obtenu ma qualification professionnelle en France. Beaucoup d'étrangers survivent sans parler chinois, mais je ne les envie pas, ils doivent souvent se sentir "out" et frustrés.
J'ai la chance de gagner beaucoup plus que je ne peux dépenser, et ne compte donc pas mon argent. Je n'ai en fait qu'une idée assez vague de ce que je dépense. L'immeuble où je vis n'est ni beau ni moche, est récent comme tous les immeubles de la ville, et n'a rien de luxueux ni de miteux. Par contre il est en plein centre-ville, ce qui est très pratique pour aller au travail ou sortir. Je suis au bureau en 25 minutes porte à porte (merci le métro), ce qui est un vrai luxe à Shanghai.
D'une manière générale les prix sont moins élevés qu'en France, mais tout est cher, à l'échelle chinoise. Mais les salaires à Shanghai augmentent pas mal aussi, et le pouvoir d'achat des classes moyennes est plutôt élevé. Pas loin de l'Europe à mon avis. Mais Shanghai n'est pas représentative de la Chine ni de l'Asie.
Cette ville est ce qu'on appelle un enfer urbain. Du béton, du béton, du béton, et quelques petits et rares espaces verts. Si on veut voir un bout de nature, sans même parler de montagnes, il faut faire des heures de voiture ou prendre l'avion. C'est donc une ville qu'on a peu tendance à quitter le week-end.
Les chinois sortent beaucoup. Hors cadre familial, les repas entre amis se font presque toujours au restaurant. Bien que les choses changent lentement, tout est aussi décalé dans le temps: les gens se lèvent plus tôt, mangent plus tôt, finissent le travail plus tôt, et se couchent plus tôt qu'en France.
Monter un projet, quel qu'il soit, est compliqué. La bureaucratie est tatillonne, les règles parfois floues, et les obstacles nombreux. Mais ça fait partie du défi.
Pour résumer, disons que pour beaucoup, vivre ici est à la fois stimulant et frustrant. Mais ce n'est jamais ennuyeux. La ville change tellement vite qu'on doit passer son temps à la redécouvrir, même si on y vit depuis longtemps.
t as l air de vraiment t éclater et d avoir trouvé la vie ki te correspond 😉
tu vis au jour le jour ou t as déjà planifié de partir ailleurs un jour ou l autre dans une autre ville .. moins stressante .. lol .. j sais pas moi .. les années qui passent ... 🙂 tu pourrais finir ta vie à shangai par exemple ? ils vont où les gens là bas quand ils viellissent.. ils se tournent vers la campagne.. trouvent une ville plus petite.. partent vivre à létranger .. comment ca se passe?
des villes chinoises.. avec la pétillance de shangai sans l enfer😛 même si c est peut etre indissociable!!! d autres villes chinoises actives et avec un peu plus d espaces verts ... comme tu dis.. ca seraient lesquelles... t y es déjà allé pour ton taf ou en week end ?
à suivre
rikoo
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J'ai su que j'étais fait pour vivre ici dès les premières secondes où j'ai mis les pieds hors de l'aéroport, quand je n'étais alors qu'un touriste. C'est irrationnel, ça ne s'explique pas, et ça ne s'est jamais démenti. Donc oui, j'y passerai probablement une bonne partie de ma vie.
Les vieux shanghaiens ne quittent pas leur ville pour prendre leur retraite. Ce n'est pas dans les habitudes, et la plupart des shanghaiens sont convaincus que leur ville est la plus belle au monde et qu'il ne faut pas en partir.
Comme autre ville chinoise agréable à vivre? Tout dépend de ce que tu aimes et de comment tu comptes gagner ta vie. Pékin et Shanghai attirent la plupart des étrangers car il est plus facile d'y travailler, mais d'autres villes secondaires ont bonne presse, comme Nankin et Chengdu par exemple.
ben je me demandais justement si c'était réellement une question de goût personnel .. ou tout simplement pour faire comme tout le monde .. une mode .. c est "tendance" d'aller en asie en ce moment... ailleurs ca craint... pour de multiples raisons citées plus haut... lol... mais pourquoi d'un coup tout le monde veut y aller... les prix des voyages sur l asie sont ils en baisse - même si je trouve que voyager reste toujours un luxe!!! - ... l asie ca me rappelles aussi une hostoire que me racontait minot mon grand père... un de ses freres est parti en asie, envoyé à même pas 20 ans - pas de son plein gré - participer à la guerre là bas... c'était surement pas par plaisir!!! et le voyage n'a vraiment pas du avoir la même saveur.. à mon avis il nétait pas question de plongée, hotel touristique, saveur culinaire locale, ... et puis plus récemment, il y eu la mode des massages aussi .. peut etre...
bref je cherches pas forcément de réponses à mes questions, mais depuis la semaine dernière j ai encore entendu 3-4 personnes me parler d asie et leur motivations étaient assez peu convaincantes à mes yeux.. mais je sais qu on a pas forcément besoin de raisons pour se lancer vers quelquechose... c est pour ca que j comptais sur vos regards éclairés, vous qui avez eu cette chance de voyager.. d'ailleurs comment faites vous pour voyager autant.. vous etes rentiers ?? ou vous mettez tout votre argent dans vos voyages ?? 😕
en fait à vous entendre ces pays sont la liberté même, le retour aux sources.. pourtant j ai l impression que c est toujours la galère pour la plupart des asiatiques!!! qu en est-il vraiment vous qui êtes sur le terrain toute l année?
parvat, pour moi le cartouche était ce que tu appelles ta signature 😉 ca me rappelait un cartouche égyptien .. dans l esprit.. c est pour ca que je l ai appelé cartouche!!! 😕
sinon je n ai pas compris ton rajout "Car c'est tranquille pour une fille seule" à la question "Pourquoi aime t-on telle région plutôt qu'une autre?"
rikoo
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J'veux dire par "C'est tranquille pour une fille seule", qu'il est facile pour une fille seule de voyager en Asie, on s'y sent plus en sécurité qu'en Afrique par exemple.
De plus la culture y est incroyablement riche et diversifiée.
Et ils ne gueulent pas comme les africains, ne s'engueulent pas comme des latinos...
Un engouement soudain pour l'Asie? Il y a toujours eu un engouement pour l'Asie... C'est pas nouveau...
Clair qu'on est pas rentier, tous nos sous sont dans les voyages 🙂
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Ils gueulent pas en Asie? Je ne sais pas ce qu'il en est en Asie du Sud-Est, mais en Chine ça gueule tout le temps. Il y a même des régions où il est bien vu de parler très fort voire de crier car "ça met de l'ambiance".
J'veux dire par "C'est tranquille pour une fille seule", qu'il est facile pour une fille seule de voyager en Asie, on s'y sent plus en sécurité qu'en Afrique par exemple.
De plus la culture y est incroyablement riche et diversifiée.
Et ils ne gueulent pas comme les africains, ne s'engueulent pas comme des latinos...
comment peux tu dire ça? d'après ton profil tu n'es jamais allée en Amérique latine et dans ta liste de pays je ne vois aucun pays d'Afrique à part le Maroc.
Je ne connais pas encore, pour ma part, l'Asie donc je ne me permettrais pas de faire de telles comparaisons!🤪
T'as pas bien lu mon profil alors... Un an et demi en Egypte, + Kenya, Maroc, (Israel, Jordanie)
Perso, je me sens bien plus en sécurité en Asie qu'en Afrique, ca oui! Ceci dit c'est mon opinion, suivant ma propre experience...
Et concernant les latinos, c'est juste je n'ai pas encore été dans cette région là du monde, mais je suis de Bruxelles, capitale très cosmopolite, et quand j'entends des latinos s'engueuler, surtout que je reviens juste d'Asie, ca flashe 🙂
Om Shanti, Shanti Om...............................
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
T'as pas bien lu mon profil alors... Un an et demi en Egypte, + Kenya, Maroc, (Israel, Jordanie)
effectivement, excuse moi, j'avais lu un peu vite 😊 (par contre israel et jordanie c'est pas l'Afrique! 😉)
j'ai réagi un peu vite car j'ai du mal à supporter les généralités que l'on peut faire: dire les africains ceci, les asiatiques cela... ce sont d'immenses continents et les pays qui les composent sont tellement différents donc difficile d'en faire un cas général.
pour ce qui est "des latinos" (je n'aime pas ce terme) de Bruxelles tu ne m'as pas vraiment convaincue!
(tu sais Paris est aussi une ville très cosmopolite c'est par pour autant...)
Perso j'ai des "périodes" ....pendant quelques temps c'est le moyen orient, puis on passe amérique du sud, et après l'asie ...puis on revient sur l'afrique ...etc Cette année nord-Laos en début d'année, l'iran en avril, 18 j en croatie fin juin, début juillet, et départ progammé pour le Ladakh fin septembre ....planing assez diversifié pour cette année faste en voyages ...pourvu que ça dure ....
En fait je suis très peu les" destinations modes" mais ce n'est pas une règle car la Croatie c'est plutot tendance en ce moment ; mais comme on a trouvé le créneau avec mon épouse et bien on y est allé et on a adoré pour plein de raisons tt à fait personnelles : baignades plusieures fois par jour, repas qui ns conviennent ( exellents fruits, légumes, grillades, poissons ) une mer tjrs très propre, des petits ports mignons pour trainer dans les cafés à papoter, voir passer les gens ...de super ballades en mer ( les iles kornati le parc de telascica ) Les iles :crès losinj pag et de beau parc à l 'intérieur des terres : les chutes de la Krkra les lacs de Plitvice ....zagreb vile sympa
Voilà et je pourrais t'en dire autant des autres voyages ...
Pourquoi bcp de gens choisisent l'asie ? va savoir en tout cas surement parce que ça leur plait et c'est pour moi déjà bin suffisant Je ne me pose pas tant de questions de ce type ....
Amicalement
Avant hier, je rentre dans une agence de voyage me renseigner sur un ticket d'avion, et... Je me suis renseignée sur l'Asie et le Brésil (j'y ai une super copine)... L'Asie à 555 €, le Brésil à 920 €... Euh, le Brésil sera pour une autre fois... 🤪
Quand je pense à l'Am centrale ou sud, je pense à la musique, à la danse, aux sang chaud... Mais l'Asie, du moins l'ASE, les gens y sont plus réservés, plus discrets. Enfin, c'est encore des généralités 😏 Car lors de la fête de l'eau, ils se défoulent comme des gosses, et c'est génial 🙂
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
😉 Dans une autre vie tu iras peut être en asie du sud est 😉 peut être même te réincarneras -tu en chinoix😄
Mais là si tu changes d'avis t'as intérêt à te dépêcher !🤪🙂
Comme tout ce qui compte dans la vie, un beau voyage est une oeuvre d'art.
André Suarè
Le fond du coeur est plus loin que le bout du monde. proverbe chinois
Salut Jahzzy,
Je voulais répondre à ta question depuis un moment mais je n'en ai pas eu l'occasion...
Jeune, enfin plus jeune que maintenant hein, je ne savais pas trop où aller pour un premier GRAND voyage en routard... le Maroc et la Mauritanie, la Crète??? Je me suis posé pas mal de questions. L'idée de partir en Asie m'effrayait un peu, surtout que pour rentabiliser le billet d'avion il n'était pas question de partir moins de six mois!!! J'ai rapidement OSE penser au Vietnam, c'était un rêve pour moi, un rêve mis en musique par un de mes groupes préférés à l'époque, LA SOURIS DEGLINGUEE, dont tu as peut-être déjà entendu parler??? Le chanteur est franco-vietnamien, et après avoir chanté la banlieue, la délinquance, le lumpenprolétariat, il est progressivement revenu à ses racines... tu auras un aperçu du groupe sur ce site www.lasourisdeglinguee.com ... tu comprendras peut-être l'attrait qu'un tel univers peut excercer sur un jeune un peu paumé!! En tout cas, je ne me voyais pas partir seul en Asie, puis des personnes m'ont convaincu que c'était tout à fait envisageable... j'ai choisi l'Indonésie plutôt que d'autres pays pour deux raisons principales: 1- le côté pratique de cette destination, oui, bon, passons... 2 - parce que je n'avais js entendu pârler de qui que ce soit dans mon entourage qui connaisse ce pays... au Vietnam je n'aurai fait que marcher sur les traces d'auteurs et d'autres voyageurs, jamais mon expérience n'aurait pu être équivalente à la leur... je voulais éviter à tout prix ce type de piège!
Aujourd'hui je connais plutôt bien l'Indonésie... je ne suis pas prêt, puisque voyager est un luxe, à privilégier d'autres destinations à celle-ci... pourquoi??? Certes j'y ai de nombreuses connaissances, mais il y a qqch en Asie qui transcende tous les arguments que l'on a pu t'apporter jusqu'à maintenant (des arguments parfois un peu miteux: il fait beau, c'est pas cher😐...) c'est cette putain d'ENERGIE, de JEUNESSE, de VIGUEUR et de DEMESURE!!! Peut-être les retrouve-t'on ailleurs, mais je ne sais pas, c'est assez envoutant pour que justement on hésite à repartir ailleurs... Dans mon cas, qui est assez particulier, c'est de cette façon que je répondrais à ta question. La vie en ASE est extremement cruelle, surtout là où je me suis "fixé" (guerre ethnique, misère...), mais je ne sais pas trop comment le dire à qqn qui n'est js allé là-bas, leur énergie, aux gens, est contagieuse... En fait, pour en revenir au groupe dont je t'ai parlé, c'est un peu la même chose qu'avec les chansons de ce groupe, quand on est pas encore allé là-bas, on ne peut pas vraiment les apprécier à leur juste et inestimable valeur (je parle des textes...)... donc, pour vraiment comprendre POURQUOI CET ENGOUEMENT pour l'ASE, pas d'autre solution que d'y aller soi-même!!!!
(J'aurai peut-être pu le dire plus brièvement😎)
génial... 😉 ca ca donne envie de partier.. de l'énergie à revendre... 😉 en fait toutes les villes ou les villages dans lesquels j ai pu passer du temps, et que j aurais voulu que ce temps dure une éternité... c est quand tu as ce mélange de quiétude et de sérénité, associée à une folle énergie d avancer, de lutter contre sa condition.. bref d avancer... c est un peu ce que je retrouve dans mon attrait pour les ports et ces villages où les marins cotoient tour à tour la quiétude du port et la réalité de l océan... ce mélange de protection et d aventure...
je vais eller faire un tour sur la 'tite souris toute déglinguée 😕 la pauvre... 😛
j'sais pas si tu as vu la longueur de mes posts!!! lol... moi perso, j aime bien lire les gens .. t inkiet' c était super bien et super clair 😉
+++
rikoo
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à l'avenir, rendre rêve et réalité complices de notre bonheur collectif, rikoo, 31 juillet 2005, ... lol
j'avais repondu a ton post, mais apparement y a eu un couac car elle est pas sortie.
Donc je vais faire une synthese de mes pensees.
Pour moi cette region du monde est attirante car elle est moins comprehensible que les autres. Je parle en particulier pour la Chine qui est tout de meme un des rares pays a posseder une histoire aussi riche et brillante.
Ca, c'est pour le cote lyrique.
La realite c'est que j'etais pas specialement attire a la base, mais j'ai eu l'opportunite de voyager (euhh.. etudier) un an a Hong Kong, et donc de bouger pas mal en Asie. Et c'est en y etant que j'ai vraiment apprecie l'endroit, les gens, les paysages. Il faut dire que j'etais dans de tres bonnes conditions et dans une fac assez exceptionnelle pour ceux qui aiment profiter de la vie comme moi !
Maintenant je suis a Shanghai qui est sympa aussi meme si j'ai moins le temps de bouger et si je rentre dans 3 semaines...
Mais j'ai aussi envie de decouvrir d'autres regions du monde.
Chacun va où il le sent, c'est comme un appel; et je ne vois pas quel type de raisonnement y appliquer, n'y même le besoin d'en chercher un.
On pourrait aussi se demander pourquoi des gens passent leur temps à confectionner des maquettes avec des allumettes, à regarder le foot avec un pack de kronenbourg (publicité gratuite), à s'abrutir devant la télé, ou à poser des questions sans réponse sur des forums.... sans avancer plus loin.
oui je suis bien d accord avec toi.. d ailleurs je me demande maintenant pourquoi cette question??? je devais etre fatigué 😛
en fait dans ma vie y a toujours eu des phases où je me poses pleins de questions sur plleins de choses et puis après des phases où je fonce... et des fois c est un mélange des deux... c est comme ca...
du reste c est vrai que les personnes passionnées m ont toujours impressionnées.. je penses être personnellement amoureux de la vie et des gens que j aime.... mais comment les gens se retrouvent avec des idoles, des stars, comment on peut passer huit heures par jour à jouer du violon ou faire des aller retours dans une piscine... ?? je me dis d une part c est parce que ca leur plaît, ca leur fait du bien... et d autre part ils sont peut etre fait exclusivement pour ca, ou du moins ils ont réussi à s en convaincre...!!!
qu'est-ce qui pousse les gens à avoir une vocation ??? par exemple .. tu sais toi..?? moi perso .. tout me plaît et je vois pas comment on peut se dire je vais foncer à fond là dedans et que là dedans...
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Pas de souci, je te comprends complètement, moi aussi je n'arrive pas à me faire à certaines choses et me questionne (trop) souvent.
Pour moi maintenant, les gens font ce qu'ils veulent, cela m'est égal (à partir du moment où ils ne causent de tort à personne)
Malheureusement je n'ai pas de réponse à ta question, je me contenterai de finir en référence à Socrate par: " tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien".
A+
C'est un le mode de vie qui m'a l'air plus simple. Les gens me paraissent plus heureux avec moins, alors qu'ici, il faut toujours plus. Ensuite les traditions, la religion et les richesses culturelles. Il y a aussi les paysages que ce soit dans le sud de l'Inde ou aux bords de l'Hymalaya, tu t'en prends plein la vue.
De plus je suis persuadé que ce sont des voyages dont on sort grandi parcequ'on recoit énormément des autres ( alors que toi tu donnes presque rien )
Litteldrag, Ce n'est pas le mode de vie qui semble plus simple... c'est une autre philosophie de la vie qui semble paraître plus simple pour les autres.
L'asie du sud est attire pour son côté mystérieux mythique, l'asiatique pense et agit différemment, il va tenter toutes les solutions avant de s'avouer vaincu... (s'il s'avoue vaincu même dans la défaite il ressort gagnant) il va trouver voire créer les solutions, le sourire est quotidien.
Lors de mes voyages au Vietnam et en Thaïlande, cela s'est moins ressentie dans les grandes villes... En campagne, le peuple asiatique est accueillant car sa pensée première est de dire merci de nous honorer de votre présence ! (là c'est mon vécu qui parle ma tante est vietnamienne et dans sa brousse au fin fond du sud mékong le monde occidental n'y accède pas encore... les enfants des écoles viennent vous toucher... vous êtes la curiosité ... ils n'ont jamais vu de peau blanche... ils sont d'abord effrayés par les caméras... puis à force de sourire sans un mot en leur montrant leurs grands yeux écarquillés dans l'écran... ils tentent de s'approcher un peu plus... c'est l'attroupement. En 10 mn, les rires fusent... ils vous dévisagent puis rassurés ils rient... ils s'adaptent trés vite...
On ressort forcément grandi car on reçoit énormement mais ça nous coûte absolument rien de leurs donner un peu de notre temps, d'échanger des mimiques, avec nos dictionnaires pour quelques mots...
Mon mari était comme toi, avant de me connaître il n'était pas du tout attiré par ces pays... depuis il n'a d'autre envie que de vouloir vivre là-bas. Il est encore imprégné de ces moments de bonheur de ces sourires et ce qu'il le frappe le plus c'est le calme et la joie qu'a cette population de vivre même dans la misère. Les jouets dans les campagnes sont les petits caillous en guise d'osselets...
Il faut y aller pour se rendre compte... Si l'on aime le partage et les valeurs de la vie... s'émmerveiller d'un rayon de soleil... danser sous la pluie ... bref si l'on accepte de faire abstraction de ses principes, de ses appartenances politiques et si l'on accepte les différences... l'asie du sud est attirera toujours par ces principes de pensées. De tous les voyageurs avec qui je parlais dans les avions et qui ont voyagé en asie, pratiquement à l'unanimité ils ont préféré le Sri Lanka, vivement que ce pays retrouve sa sérénité...
Se donner les moyens de réussir son rêve... " Où que tu ailles, vas-y avec tout ton coeur". CONFUCIUS
tu sais moi aussi j'ai eu le droit a ce filtre d'amour, je pense que j'oublierai jamais ce pays et d'ailleurs cela n'aurais^pas été possible car je compte le faire découvrir tres prochainement a ma femme.....comme je l'ai fait decouvrir a des amis. En tout cas c'est un pays envoutant dans lequel on peut facilement recevoir une lecon de "savoir vivre". Aussi lorsqu'on revient de labas on se rend compte que l'on vit dans l'oppulence sans s'en rendre compte et que l'on est pas specialement plus heureux.
Sinon tu as raison ...il faut y aller pour comprendre a moins de croire sur parole.....mais a mon avis c'est comme une claque, on imagine que cela fait mal par rapport au reaction des gens qui la prennes mais on se rend vraiment compte de ce que c'est le jour ou on la mange ....a ce moment la les effets sont explicite.
fai pa atançion o fot d'orttograf j'ai pa envi de reflechir.
59 979, nombre de message a ce jour pour l'asie du sud est, un record, une grande partie pour la Thailande et ses pays limitrophes, (statiticiens a vos…
L'Indonésie applique le peine de mort. Ce pays n'est pas un cas isolé. Bien d'autres aussi... L'Indonésie combat le trafic de drogue. Comment ne pas lui donner…
On y est enfin...! Alors que le Cambodge connaît un boom touristique sans précédent, + 19 % de touristes en plus les quatre premiers mois de l'année par…
Ceux qui decouvrent la Thailande aujourd'hui en reviennent emerveilles..Ceux qui l'ont connus dans les annees 80 et 90 a l'epoque ou le portable et internet…
Réflexions de voyageurs › Thaïlande / Birmanie · 120 replies
J'espère d'abord que je suis dans la bonne rubrique et qu'il y en à une ; j'espère que vous avez vu comme moi l'émission 66 minutes sur M.6. dimanche 12/11/06…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/