Pourquoi utilise-t-on le mot "grotte" au pluriel alors que c'est une erreur de formulation?
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Bonjour Je poste la même question sur le forum du Routard , car il m'a mis la puce à l'oreille, mais je pose aussi la question ici, car jai bon espoir d'avoir des réponses avisées... avisées et bienveillantes, car le sujet est anodin. Voilà En introduction à la page du forum concurrent consacrée à la Dordogne et au Perigord, je vois qu'il est écrit: "Se rendre aux grottes de Lascaux, " Aux grottes au pluriel. Or, il n'y a qu'UNE grotte à Lascaux , plus 2 fac-similé et une expo itinérante. Mais UNE seule vraie grotte. C'est très courant, je ne sais pas pourquoi, mais les gens mettent systématiquement le mot "grotte" au pluriel. Habitant en Dordogne, j'entends souvent: "Les" grottes de Lascaux, "Les" grottes de Rouffignac, "les" grotte de Pech Merle dans le Lot"... alors qu'à chaque fois, il n'y en a qu'une . Vous pouvez vérifier... Même pour LA grotte de Lascaux. Voyez sur internet, sur Wikipedia, les offices du tourisme concernés, etc. Pourquoi cet emploi du pluriel? Mystère.... Personnellement, je ne connais qu'un seul cas de 2 grottes regroupées, au Pays Basque: les grottes d'Isturitz et Oxocelhaya. Peut-être qu'il y en a d'autres ailleurs, mais je ne les connais pas. Mais...Pas Lascaux... Si quelqu'un a une théorie et peut m'éclairer sur cette étrangeté... merci d'avance... Florence
CA Cambrousse Globetrotter ·
Peut-être parce qu on a donné a la plus significative le nom qui reviendrait à un ensemble de grottes de la même région, comme c est le cas pour Lascaux.

"Histoire des Grottes de Lascaux La Grotte de Lascaux est la plus remarquable des 25 grottes ornées recensées dans la vallée de Vézère (comme la grotte de Chauvet) . La découverte de la grotte a été faite de manière tout à fait fortuite le 12..."

Pour les autres ça doit être la même raison je pense. Ces grottes sont situées dans des zones qui sont de vrais gruyères... A chaque fois Il n y en a qu une de connue mais les speleos et les locaux connaissent les autres.
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BL Bleuvacances Regular ·
Ce sont en effet les grottes de la Vézère et de la Beune , mais elles ont été découvertes sur des dizaines d'années... Je me demande même si la plupart des touristes qui se précipitent pour visiter le fac simile de Lascaux savent qu'il y a 45 sites préhistoriques dans le coin... Qui sont de valeur internationale , classés au patrimoine de l'humanité par L'UNESCO... plus un tas de grottes à concrétions et autres trous... Au fait, la grotte Chauvet, ce n'est pas ici, en Dordogne, mais à plus de 260 km, en Ardèche.
CA Cambrousse Globetrotter ·
Beaucoup ne savent pas. Normal. On ne sait pas tout.. J ai eu, ds une autre vie, un jules spéléo, ca aide. Quand on pense que surement il y a des dizaines d autres Lascaux ou d autres Chauvet...
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BL Bleuvacances Regular ·
C'est sûr que les gens originaires du coin ne vont pas forcément dire ce qu'ils savent en terme de grotte, ils se méfient de ce que pourrait faire les ministères concernés... pas envie d'être expropriés, ou de ne plus pouvoir accéder à leur parcelle.
CA Cambrousse Globetrotter ·
Ca mais aussi toutes celles ou il n y a plus aucune entrée...a part un accident géologique ou autres, ou un hasard heureux, ça restera pour toujours ignoré
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BL Bleuvacances Regular ·
Absolument, Ici, en Périgord, c'est un relief karstique, bref, un gruyère...

Bon, tout ça ne me donne pas des masses de réponses à ma question. Pourquoi "les" grottes, et pas "la" grotte quand elle est unique, bien identifiée et connue partout?

Juste pour rire, je suis allée voir sur le site de l'OT du coin, et ça commence comme ça, dans la version en Anglais (je fais un copier/coller):

"The Lascaux cave In 1940, The Lascaux cave (Not the Lascaux Caves) was “found” by four Périgourdin young boys (from Montignac). Montignac is situated in the Vézère Valley in the Département of Dordogne-Périgord."

Donc, je ne suis pas la seule à avoir été titillée par cette habitude de langage, même en Anglais?? "The Lascaux cave (Not the Lascaux Caves)"
CA Cambrousse Globetrotter ·
Non ca ne donne pas une réponse Claire.

L usage des mots a parfois une histoire qui échappe aux linguistes.

Note la question ... sur une to do liste pour la retraite 😉
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BL Bleuvacances Regular ·
Et bien, en fait, ça fait déjà 7 ans que je suis en retraite...😏😏 Je pense donc que ma question existentielle en restera là...😮 Merci de ton intérêt!
CA Cambrousse Globetrotter ·
Ha oui si c c'est comme çà...

J aime ces curiosités, qui parfois débouchent sur des choses intéressantes, de l histoire, de la science, bref, j ai aimé ton questionnement.
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DE Desman Veteran ·
Peut-être parce qu'une grotte, càd dire une galerie souterraine, n'est quasiment jamais constitué d'un seul boyau mais a toujours des ramifications ? On peut donc considérer que chaque 'branche' de la cavité constitue une grotte, l'ensemble étant un réseau de grottes.
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
DE Desman Veteran ·
Dans l'encyclopédie Larousse est utilisé le terme au singulier : la grotte de Lascaux. Ou as-tu vu des termes au pluriel ?
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PH Philou72 Regular ·
Bonjour quand je suis en. Ariège je campe à côté de la grotte du mas d'azil, la grotte de Niaux est au singulier aussi comme tant d'autres.. Lombrives, la bouiche.... . La grotte de Lourdes pareil... La grotte d'Altamira en Espagne 🇪🇸
BL Bleuvacances Regular ·
Bonjour J'habite à 1 km de la fameuse grotte. Les touristes qui viennent ici , je les entends souvent parler "des" grottes de Lascaux. Dernièrement, des amis pyrénéens sont venus et ont toujours utilisé le pluriel, même après que je leur aie signalé l'erreur. Et même si une grotte est souvent constituée de plusieurs salles, on parle bien D'UNE seule grotte. Si L'OT fait la correction dans la version anglaise, c'est qu'il est confronté au problème. Enfin, le GdR , dans son préambule au forum Dordogne-Périgord, commence son texte de présentation par: " Se rendre aux grottes de Lascaux"... ce qui est représentatif de la façon de parler de Lascaux. C'est idiot, mais ça m'agace Je pense que c'est surtout du à une méconnaissance du lieu. Ou alors, le pluriel fait plus riche et plus attractif?
BL Bleuvacances Regular ·
Bonjour LA grotte de Lascaux aussi est au singulier... mais les touristes en parlent au pluriel... Dans le Lot, j'en ai de même entendu dire" on a vu le panneau qui indiquait LES grottes de Pech Merle"... Comme quoi, c'est une habitude de langage bien ancrée.... Ou alors, c'est parce que "Lascaux" se finit par un "x", ils prennent ça pour une marque du pluriel? Est-ce que, du coup, tu as entendu dire "les grottes de Niaux"? Ou "les grottes des 3 frères", vu qu'il y a là un chiffre qui marque le pluriel? Ou bien cette façon de parler ne concerne-t-elle que Lascaux? Quoi que... je l'ai déjà entendu aussi pour la grotte de Rouffignac, et, je répète, pour celle de Pech Merle...
DE Desman Veteran ·
Oui ça serait plus une habitude de langage erronée. Reste à comprendre d’où vient l'erreur au départ...
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