à l'heure où nous sommes plus préoccupés par ce qui se passe au M.O. ou en Afrique, peu d'échos du premier tour de présidentielles au Pérou, pourtant le résultat effraye déjà beaucoup de péruviens eux même!
Ollanta Humala consigue el 30.45% de los votos, Keiko Fujimori el 23.08%
très intéressant tout ça, mais qui vous êtes pour critiquer Humala, ah oui j'oubliais que la Belgique pouvait donner des leçons pour avoir un gouvernement, au fait presque 300 jours sans gouvernement, c'est ça? Je sais c'est facile mais la Belgique qui nous fait bien rigoler à nous en Europe. Pour en revenir au Pérou personnellement et y habitant j'avoue que je ne sais pas quoi trop quoi en dire, Humala m'avait l'air d'être le meilleurs des candidats on me dira que c'était le meilleur du pire, seul l'avenir nous le dira, mais critiquer pour critiquer sans donner aucune raison valable je trouve ça étrange et très prétentieux, moi ce que je peux en dire c'est que Humala était le seul à ne pas traîner des casseroles derrière lui et à être contre la corruption qui est le vrai problème au Pérou, étant en France en ce moment et ne le connaissant pas vraiment j'aurai beaucoup de mal à avoir un avis sur lui qui se baserait sur des faits, la seule chose que je pourrai dire c'est ojala que ce ne soit pas keiko ce serait dramatique pour le Pérou, et si c'est Humala j'espère qu'il sera comme l'ex président du Brésil Lula pourquoi pas à l'époque toute l'Europe et même les riches du Brésil était inquiet de le voir arriver au pouvoir et maintenant on peut voir le chemin qu'a parcourut ce pays, si on vous écoute bien en Amérique du sud quand un futur président vous dit qu'il est avec le peuple et contre la corruption c'est un dictateur?
Juste pour info pourquoi "guignols"? Pour les résultats économiques, sociaux ou politiques?
"Je réponds ordinairement à ceux qui me demandent raison de mes voyages que je sais bien ce que je fuis, mais non pas ce que je cherche."
Montaigne, essais.
ma belle famille vivant à lima (la majorité) pense que si c'est humala(el cabron) qui passe c'est la catastrophe , si keiko au moins la democratie sera sauve .
humala ( son frère est en tole ) tentative de coup d'etat et oui il y a une casserole familiale comme keiko (son père ) pour corruption .
les modèles economiques de chavez et morales se cassant la gueule , j'espère que les peruviens choisirant le moins pire .
je fais un ou deux voyages au Pérou chaque année depuis 1999 et je discute politique avec mes beaux frères qui vivent toute l'année au Pérou.
😉 même Mario Vargas Llosa pas vraiment connu pour ses sympathies gauchistes préfère Ollanta à Keiko.....
A ciclocosmos, la liste des clowns sudaméricains : remplacer plutôt Evo par Piñera... Quant à Cristina, personne ne rigole, elle fait partie de la liste également.
ma belle famille vivant à lima (la majorité) pense que si c'est humala(el cabron) qui passe c'est la catastrophe , si keiko au moins la democratie sera sauve .
humala ( son frère est en tole ) tentative de coup d'etat et oui il y a une casserole familiale comme keiko (son père ) pour corruption .
les modèles economiques de chavez et morales se cassant la gueule , j'espère que les peruviens choisirant le moins pire .
je fais un ou deux voyages au Pérou chaque année depuis 1999 et je discute politique avec mes beaux frères qui vivent toute l'année au Pérou.
prétendre faire sortir son père de la carcel n'est pas non plus une preuve de grande honneteté et ne présage rien de bon sur sa vision de la démocratie et de justice surtout si elle applique ensuite les méthodes expéditives de son vénéré père!🤪
😉 même Mario Vargas Llosa pas vraiment connu pour ses sympathies gauchistes préfère Ollanta à Keiko.....
A ciclocosmos, la liste des clowns sudaméricains : remplacer plutôt Evo par Piñera... Quant à Cristina, personne ne rigole, elle fait partie de la liste également.
Disons que Piñera et Cristina sont certes des clowns, mais Ollanta me parait particulièrement dangereux.
ah ah ah, avec fujimori la démocratie sera sauvée vraiment très marrant enfin vu d'ici de France car je pense qu'a part les personnes très pauvre sans éducations et souvent vivant dans les favelas qui en échange d'un paquet de sucre auront donné leur vote je vois pas trop qui pourrait penser comme cela, je n'en veux pas trop à ces personnes car la plus part sont sans travail ni argent vivant dans des cabanes faite de matériels de récupération sur les collines des grandes villes sans électricité ni eau et se rattachent à n'importe quelle promesse de vie meilleure, en passant si fujimori gagne ce qui qui n'arrivera jamais je pense j'investirai dans les valises de marque "Montesinos" car je pense que la fabrication de celles ci recommenceront de plus belle ( comprendront ce qui le pourront), comment peut on en vouloir à ceux qui ont voté pour Humala de vouloir que les choses changent, le pays est gangrèné par la corruption, les richesses du pays appartiennent au entreprises étrangères principalement du Chili et de l'Espagne incroyable vue les conflits historique de ces deux pays avec le Pérou, même la mentalité du pays s'est calquée sur celle des USA car ici au Pérou le dollar y est roi, pas de sécurité social si vous ne travaillé pas, tout à son prix, les personnes vivant au Pérou sauront de quoi je parle, il est certains que l'éventualité que Humala vienne au pouvoir fait très peur à certain, il faut dire que ce chaos organisé arrange pas mal de monde au Pérou et qui ne voudraient pas que les choses changent car ici il y a beaucoup d'argent et de gens très riches qui aiment bien acheter certaines choses et certaines personnes et que si cette corruption devait disparaître serait très embêtés, il ne faut pas croire que tout ceci soit du au hasard , il serait si facile de payer normalement ses fonctionnaires mais si ont le faisait beaucoup de gens iraient en prison ou auraient leur vie moins facile en ne plus s'arrangeant avec la loi avec quelques billets, quand on voit des endroit à Lima on se demande s'il y a un gouvernement ou même une municipalité, il faut vraiment que les choses changent ici, le Pérou est un très beau pays mais il faut y investir un peu, je pense que si Humala nationalisait quelques entreprises cela ne ferait pas de mal au pays bien au contraire et surtout il faut qu'il paye normalement ses fonctionnaires!!!! le fait que les péruviens ne respectent plus ni la police ni leur gouvernant principalement les congressistes, se répercutent sur leur façons d'agir au jour le jour, j'aime beaucoup ce pays c'est pour cela que j'y vis mais à un moment donné il faut que les choses changent et que les lois priment sur les billets de banque.
J'aurai beaucoup aimé que Mario Vargas Llosa soit président du Pérou mais malheureusement ce ne sera pas le cas et ce grace principalement à fujimori.
J'ai espoir en Humala pour qu'il puisse comme Lula transformer le Péru en un pays meilleur et meilleur pour le plus grand nombre pas seulement pour certains, il aura beaucoup de travail, éducation, santé et corruption principalement, le fait que le Pérou est voté pour lui signifie avant tout qu'il a soif de changement et qu'il n'en peut plus de vivre comme cela, moi je pense que déjà ça, cela donne de l'espoir car il n'y pas un jour ou je ne me dis pas mais comment les péruviens supporte tant d'injustice au jour le jour?....
Je vous propose des analyses politiques un peu plus poussées (bien que très accessibles) en espagnol pour ne pas rester au niveau des journaux qui ont tendance à accentuer les peurs.
c'est quoi l'interet de vos liens?
vous n'avez pas d'avis? vous connaissez le Pérou? c'est pas un forum de discussion?
"Je vous propose des analyses politiques un peu plus poussées (bien que très accessibles) en espagnol pour ne pas rester au niveau des journaux qui ont tendance à accentuer les peurs."
merci de mettre des liens que l'on pourra comprendre, vraiment sympas mais aucun intérêt des avis sur des soit disant spécialistes et en plus vivant au Pérou il y en a plein à la tv péruvienne...
Excuse-moi, il me semblait que des amoureux du Pérou devraient savoir lire l'espagnol! Au moins certains, que ces articles ne peuvent qu'intéresser. Si ce n'est pas ton cas, ce n'est pas une raison pour être aussi agressif.
Evidemment que je peux dire mon avis, mais si c'est pour répéter des on-dits, voilà l'intérêt! Les articles que j'ai proposé sont de professeurs de la Catolica, permets-moi de t'assurer qu'ils proposent une analyse un peu plus poussée que ce qui passe à la télé!
J'ai vécu au Pérou, je suis avec un Péruvien qui étudie les sciences politiques et je pars pour Lima lundi. Ca va, j'ai une connaissance suffisante pour entrer dans la discussion?
Pour résumé tu dis toujours pas ce que tu penses mais c'est que ton truc ça doit être de penser à travers ce que peuvent dire les autres et des intellectuels en particuliers on dirait, au fait je parle espagnol mais ici on est dans un site francophone "mais c'était évident que tu voulais nous montrer en mettant des liens en espagnol que tu voulais te la péter comme on dit" et je vis à Lima depuis trois ans environs mais je dis ce que je pense et ce que je fait et le fait que ton ami comme tu dis soit péruvien et qu'il étudie en science politique " mes félicitations cela donne vraiment du poids à ton avis que tu n'as pas" franchement et sans être mal poli je m'en fou à un point que tu ne peux même pas imaginer, moi je parle de ce que je vis et ce que je vois tous les jours au Pérou et à Lima en particulier, bien sur en tant qu'étranger les choses sont un peu différentes, pour moi les choses que pensent des intélos qui n'habitent souvent pas au Pérou ou qui vivent dans leur propre monde et qui font souvent justement parti de ceux dont je parlais dans mes précédent messages ne me semble ni intéressant ni crédible je ne les rejettes pas non plus en bloque il font juste parti de la discussion et vraiment rien d'autre, ici on parle en son propre nom avec si possible des expériences personnelles mais apparemment tu dois être un peu limité pour ça, demandes à ton copain quel avis tu devrais avoir à ce sujet et reviens nous voir.
P.S: je suis déjà sorti avec une chilienne qui était prof et une ukrainienne qui était docteur en endocrinologie, tu crois que je peux aller dans des forums qui parlent de l'Ukraine ou du Chili et qui parlent en plus de médecine ou sur l'enseignement? ou mieux encore sur les ukrainiens vivant au Chili et qui enseigneraient l'endocrinologie? le plus dur sera de trouver les forums en question je pense, je me tate, je me tate...
Pour résumé, le hotbird il devient aussi lourd que ses cinq comparses sur son émoticone.
Peut-être que le hotbird il va un peu se calmer et comprendre qu'un Forum n'est pas un lieu où l'on s'amuse à rentrer dans le bide des autres comme on le fait sur une fête foraine dans les auto-scooter !!!!
... ou peut-être pas !
Vos interventions deviennent un peu lourdes cher ami !
HA wais c quoi ca c lien con comprends pas que c en langue etrangere.
Moi je parle pas le péruvien et je veux con m'explique pquoi dans ma langue que je parle par ce que je suis sur un forum du web dans ma propre langue maternelle.
hola cyclocosmos,
le problème c'est que quand une personne écrit quelque chose et qu'une autre personne lui répond en lui disant et lui démontrant qu'il avait tord il prend ça comme un agression alors que ce serait si facile si bien sur il en avait les moyens de lui démontrer le contraire au passage c'est plus ou moins ce que l'on appel une discussion hehe, donc je vois qu'on réponds même aux questions qu'on ne te pose même pas, et toujours pas intéressant je vois, ohh pas grave, au fait ton message privé à deux balles sur ce que l'on doit ou pas faire sur un forum tu te les gardes pour toi, un forum c'est pour discuter si c'est pour entendre que ce qui t'arrange alors tu faits ton blog mais c'est sur que quand tu ne sais pas de quoi tu parles ça doit surement te gêner un peu, non? En plus que tes messages soient sans intérêt tu te mets à essayé de faire de l'humour et à défendre la veuve et l'orphelin, le problème c'est qu'a part tes messages et oui on se tu-toi, incroyable et en en plus on est ami je vois d'après tes propres mots alors là je suis effondré boulversifié mais quel honneur et venant d'une personne qui n'a fait que répéter ce que certaines personnes disaient de Humala ce qui n'apporte rien du tout au sujet des élections présidentielles au Pérou je préfère rappeler le sujet car ça à l'air de t'échapper.
En ce qui concerne le fait que je devienne comme les personnages de mon avatar j'espère pour toi qu'il en sera jamais le cas, oh pardon c'était pas un avatar?
Pour ces trois raisons qui sont malheureusement liées...
Juste un exemple ici
C'est faux.
Relayer aveuglément la désinformation (propagande) anti-islamo-socialiste, c'est se mettre au niveau des vilains dictateurs qu'on prétend combattre.
merci KALCHAQUI,
mais il faut le comprendre, il ne sait pas quoi dire sur le sujet alors il essaye d'attaquer la forme de mes messages car il ne peut le faire sur le fond et "pensant" qu'en défendant " melyssaa""alors que je ne pense pas l'avoir attaquer en tout cas pas personnellement du moins juste sur l'intérêt très proche du néant de ses messages car sans aucun avis ni expérience personnelle" il allait se rendre intéressant mais ce qu'il ne semble pas comprendre c'est que c'est le sujet qui est intéressant et certainement pas lui et moi non plus, personnellement je pense que quand on a un minimum d'intelligence, de culture générale et d'expérience sur un sujet il est normal d'exposer son avis quand on rentre dans un sujet de discussion, si c'est pour dire ce que pensent certains sur telle ou telle chose ou dire d'aller voir des sites en langue espagnole pour montrer que l'on comprends cette langue vraiment je vois pas l'intérêt et en y regardant bien mon message et celui d'avant n'en on pas pas non plus, désolé pour les personnes venant juste maintenant dans la discussion.
Bonjour,
Le résultat de ce premier tour n'est en rien surprenant. Humala conserve à peu de chose près le même résultat qu'au premier tour des élections de 2006 et Keiko passe tout simplement parce que la droite c'est divisée entre PPK (Kuczinsky) et Peru Posible (Toledo). Sans cette division entre Toledo et un de ses anciens ministres, Keiko n'aurait très certainement jamais été au second tour.
Du coup, le résultat du second tour dépendra totalement du report des voix de ces 2 candidats: report sur Huamala ou Keiko? Cela n'a pas encore été clairement exprimé mais on peut spéculer sur un report important pour Humala car le spectre du Fujimorisme effraie et il a de quoi surtout quand on sait que l'entourage de Keiko est, plus ou moins, le même que celui de son père à "la grande époque". De plus, si je puis me permettre, Keiko n'est quand même pas très futée...
Gana Peru, le parti de Humala, est un parti nationaliste à la latino américaine. C'est à dire socialiste et populiste. On connait déjà les dégats que cette idéologie politique a causé à l'ensemble du continent et continue de causer. C'est aussi pour cela que bon nombre de péruviens sont inquiets. Il faut aussi ajouter que Humala est un militaire qui fonctionne selon une idéologie de conquête, d'admiration pour les grandes victoires nationales, que son éducation politique provient principalement de sa famille, surtout de son père qui tient des discours pour le moins extrémistes (éradication des homosexuels, haine prononcée pour les étrangers, ...). Mais, ceci dit, Humala tient à ce départir de ces discours tout comme il tient à marquer la fracture entre lui et Chavez (c'est se rapprochement non dissimulé en 2006 qui lui a très certainement fait perdre les élections ; les péruviens étant assez anti-chaviste).
Bref, on l'aura compris, Huamal inquiète surtout parce que personne ne sait réellement ce qu'il va faire ; ses discours sont, disons le, assez vides de profondeur (cf le débat présidentiel d'avant premier tour).
Si le report des voix se fait sur Humala cela sera pour manifester la profonde volonté d'un changement et pour voter contre Keiko. C'est aussi un des problèmes de l'Amérique latine: les gens ont tendance à voter contre et non pour un candidat.
Autre point, quelle sera l'efficacité et la faisabilité du programme économique d'Humala : nationalisation, meilleure répartition des richesses, augmentation de la "renta" pour les entreprise étrangères, ... Je ne suis pas fondamentalement contre les nationalisations mais faut-il encore que le pays ait les moyens techniques et économiques d'exploiter ses gisements. Je doute que le Pérou puisse développer une économie minière et/ou pétrolière de grande envergure en ayant les moyens de mettre en place les infrastructures permettant de répondre à la demande autant nationale qu'internationale. A voir donc...
PS:
Par rapport à ce qui a été dit dans un autre message, le frère d'Humala (Antauro) n'a jamais fait de coup d'état. Il a attaqué le commissariat de la ville d'Andahuaylas le 01/01/2005 et tué 4 policiers dans une logique "etnocaceriste"*. La principale revendication était le départ de Toledo. Toledo qui avait d'ailleurs gracié Ollanta et Antauro qui avaient été emprisonné par Fujimori après leur soulèvement en 2000 dans les Andes du sud.
Par ailleurs, Antauro a affirmé aux infos que l'ordre de la prise du commissariat avait été donné par son frère, ce qui nie Humala. Ce dernier considère aussi qu'Antauro est trop extrémiste et les 2 frères sont maintenant séparés politiquement: un prône la lutte armée pour accéder au pouvoir dans une logique révolutionnaire, l'autre privilégie la voie des urnes.
* Mouvement paramilitaire nationaliste et indigéniste dont l'idéologie fut portée par le père d'Ollanta et d'Antauro. Il tente à s'inspirer de la culture inca; Ollanta étant d'ailleurs le nom d'un guerrier inca. C'est une idéologie clairement anti-américaine, anti-juive, anti-homosexuelle et anti-chilienne (Caceres fut militaire, président du Pérou et le héros péruvien de la résistance contre l'occupation chilienne durant la guerre du Pacifique). On comprend de suite pourquoi Humala peut effrayer quand on connait un peu mieux sont éducation politique et le ramassis de malades mentaux qui conforment le mouvement etnocaceriste.
Non, je ne pense pas. Tel que je le vois, la volonté de changement, le désir de croire à la possibilité d'une meilleur répartition des richesses avec Humala, la peur de retrouver l'entourage de Fujimori et les exactions déjà vécues, ... vont faire que les reports peuvent aller en faveur d'Humala.
Mais bon, ce n'est qu'un point de vu ...
Pour info, un petit article sur le financement de la campagne d'Humala et de Keiko :
http://www.eleccionesenperu.com/noticia-gastos-campania-ollanta-y-keiko-1488-5.html
On peut d'ailleurs ajouter quelque chose qui est assez inquiétant, c'est le fait qu'il risque de vouloir exproprier les capitaux chiliens investis au Pérou, vu qu'une partie de ces capitaux sont les retraites des retraités chiliens cela pourrait déboucher sur une grave crise sociale au Chili.
C'est effectivement la crainte qu'inspire Hummala envers bon nombre de péruviens des classes moyennes et aisées qui est préoccupante et qui sont pour certains prêts à fuir ou à retirer leurs "billes", tout comme les investisseurs étrangers.
Ses cotés va-t-en guerre sont inquiétants surtout quand on connait les différents qui opposent le Pérou ou Chili par exemple
Malgré cela, il incarne une certain espoir d'une majorité de Péruviens lassés par la corruption et les magouilles en tout genre même si rien ne dit qu'il n'y sombrera pas lui même, c'est bien là le fléau récurrent au Pérou...
Le vote obligatoire dans ce pays formalise aussi, au bout du compte une certaine puissance du petit peuple qui ne s'est pas du tout retrouvé dans les autres candidatures trop proche de la finance ou du libéralisme
Maintenant avec cette seconde chance, Humalla est probablement le candidat le mieux placé, espèrons qu'il n'anéantisse pas tous les espoirs d'une majorité de péruviens qui aspirent a plus de prospérité et de justice.
Oui, c'est exact. Le fera-t-il? Pourra-t-il le faire? Je n'en sais rien mais cela colle en tout cas directement avec sa politique et son antipathie pour le Chili (je mets les formes, je mets les formes).
J'espère aussi qu'il ne s'amusera pas trop à exacerber les nationalismes déjà fortement présents dans la région de Tacna.
Oui, on peut effectivement résumer ainsi.
Juste une précision pour le vote obligatoire:
Les péruviens se déplacent énormément et beaucoup vivent et travaillent dans une autre région que celle de leur inscription sur les listes électorales. Comme le prix des billets de bus augmente pendant les élections, il est parfois plus économique pour certains de payer l'amende que d'acheter un billet de bus aller-retour pour leur circonscription.
Mais, pour ce premier tour, j'ai constaté un intérêt allant bien au delà du portefeuille et les gens ont voté en masse (il faut voir aussi qu'ils ont voté en même temps pour le Congrès et le parlement andin).
S'il ne le faisait pas, il se discréditerait complètement auprès de ses électeurs.
Et ?
Regardons chez nous..., des présidents qui n'appliquent pas leur programme, c'est pas comme si c'était monnaie courante 😉
Et en amérique du sud, c'est la même chose, ...
Personnellement, je ne pense pas que celui qui est élu président aura un quelconque intérêt pour l'opinion publique. Désolé mais je suis un pessimiste politique, LOOOL
Pour que ce pays avance, il faudrait un soulèvement des couches les plus pauvres, et un nouvel homme fort sorti de nul part, sans héritage douteux...
Pourquoi ce qui vient de se passer au moyen orient n'aurait pas lieu dans certains pays d'Amerique du sud..., sans doute à cause du manque d'éducation...
Sinon je pense que l'analyse de zitoune est assez perspicace dans l'ensemble ;)
"Pourquoi ce qui vient de se passer au moyen orient n'aurait pas lieu dans certains pays d'Amerique du sud..., sans doute à cause du manque d'éducation..."
Tu pourrais développer? Il s'est passé quoi en fait au moyen orient? je savais pas que l'on avait élu démocratiquement des dirigeant dans ces pays contrairement à ce qui se passe au Pérou, pour le moment ils on enlevé des dictateurs en les remplaçant par?? eh bien la même chose je sais bien que en ce moment c'est super de dire qu'ils ont tout changé mais c'est que de la poudre aux yeux, j'ai de la famille à Tunis et je vis à Lima donc je peux en parler, ils sont terrorisés de sortir dans la rue, il n'y a plus de gouvernement en attendant les islamistes bien sur, tu as déjà vécu en Tunisie? parce que si non tu ne dirais pas qu'ils sont tous éduqués loin très loin de là...et en plus ils ont libérés tous les prisonniers et pas que les prisonniers politiques comme certains aiment bien nous le laisser croire et l'Egypte c'est pas mieux je pense vu que c'est l'armée qui gouverne à présent. Après pour l'éducation cela me fait bien rire, au passage le dernier prix nobel de littérature il était bien Péruvien "Mario Vargas Llosa", non? c'est sur que si on croit que tout les péruviens ressemble à des débiles se tapant leur lamas dans la montagne on arrive très vite à ton "raisonnement", il y a de tout au Pérou même si l'éducation est un grave problème car elle est souvent voir toujours plus chez les classes moyennes et hautes que pour les autres vu le prix de leurs "universités" c'est pas étonnant eh oui encore le problème du model nord américain, mais en tout cas si tu connaissais un peu mieux les péruviens tu saurais qu'il y a des gens très éduqués ici il y en aussi qui le sont beaucoup moins et c'est à cause de cela que des gens comme keiko se retrouvent au deuxième tour, après tout dépend qui tu fréquentes car il y a une vraie classe moyenne et haute au Pérou, je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème d'éducation loin de là et les pauvres sont complètement délaissé et méprisés sauf bien sur à l'époque des élections mais à une autre échelle la France connait ça aussi, non? Je pense sincèrement que si les touristes passaient par Lima au lieu d'être terrorisés et d'aller directement à Cuzco ou une autre ville touristique, ils se rendraient compte comment est vraiment le Pérou ou du moins d'autres facettes de ce pays avec certes pleins de défauts mais aussi de qualités mais c'est sur que de voir des péruviens en costumes dans de belles voitures dans des magasins de luxe et qui sont souvent beaucoup plus riches que les touristes cela doit gâcher un peu le voyage et pas très carte postale, non?
Je pense sincèrement que si les touristes passaient par Lima au lieu d'être terrorisés et d'aller directement à Cuzco ou une autre ville touristique, ils se rendraient compte comment est vraiment le Pérou ou du moins d'autres facettes de ce pays avec certes pleins de défauts mais aussi de qualités mais c'est sur que de voir des péruviens en costumes dans de belles voitures dans des magasins de luxe et qui sont souvent beaucoup plus riches que les touristes cela doit gâcher un peu le voyage et pas très carte postale, non?
😉Certes et c'est la même chose au Chili. Force est de constater que le déficit en éducation des pays Andins a son parallele avec une certaine manière de voyager trés criticable et trés peu "éduquée" et le manque d'intérêt de connaître le pays et ses habitants par la majorité des touristes occidentaux.
Beaucoups prèfèrent "être aller" que "de connaître, apprendre et partager.
Mais on s'éloigne du sujet...
En général, quand quelqu'un fait peur á l'oligarchie, il y a quelques chose de positif à découvrir. Aprés on est d'accord, on a soit un Chavez, soit une Cristina pour les versions difficiles, on peut avoir un Evo ou un Lula ou un Tabare, ce qui est nettement mieux...
Tu ne penses pas que c'est normal que les gens soient terrorrisés après ce qu'il s'est passé ?
Tant que la situation n'est pas aplani, il y aura toujours la peur qu'un nouveau dictateur revienne au pouvoir...
Quand je parle d'éducation, et oui, car c'est le cas, les manifestations ont été lancées dans chaque pays par des étudiants, des gens qui ont fait des études, puis ont été suivies par les masses populaires..., c'est juste un fait.
Et pourquoi cela n'arrive pas au maroc, en Algérie, ou dans d'autres pays de l'Afrique noire ? A cause du manque d'éducation tout simplement. L'algérie, en étant sans doute le meilleur exemple, avec une des plus grosses manif anti pouvoir qui a eu lieu à Alger lancée par les étudiants, et qui ne comptait que très peu de personnes en comparaison de l'egypte ou de la tunisie.
Je n'ai egalement jamais comparé les deux types de pouvoir du moyen orient et d'amerique du sud !!!!
Je dis juste que le moyen de changer les choses ne passera pas par des élections présidentielles, dans un pays comme le pérou, si besoin il y a de changer des choses, dans cette magnifique DEMOCRATIE qu'est le pérou.
Pour que ce pays avance, il faudrait un soulèvement des couches les plus pauvres, et un nouvel homme fort sorti de nul part, sans héritage douteux...
Pourquoi ce qui vient de se passer au moyen orient n'aurait pas lieu dans certains pays d'Amerique du sud..., sans doute à cause du manque d'éducation...
Parce que les situations n'ont strictement rien de comparable. Le Pérou, tu l'as noté, est une démocratie. Qui peut vouloir se soulever contre une démocratie ?
D'autre part, contrairement à ce que tu sembles décrire, il y a beaucoup d'étudiants au Pérou (même si tout est relatif).
Enfin, si les péruviens n'ont pas envie de violence politique, c'est peut-être dû à leur histoire récente, et aux traumatismes encore vivaces dans beaucoup de têtes.
Le soulèvement en Tunisie est surtout venu des diplômés au chômage, en effet Ben Ali a préféré créer des diplômes que des emplois, en espérant bien sûr que ces diplômés pourraient trouver du travail en Europe. Sauf que l'Europe a fermé ses frontières et l'économie tunisienne s'est retrouvée avec un nombre de diplômés bien trop grand par rapport à ce dont elle avait besoin. Si en plus on rajoute un manque de liberté flagrant, des cas avérés de corruption de l'état (ex: blocage de skype après qu'Orange se soit implanté en Tunisie) et il y avait tout les ingrédients pour que ça saute. D'ailleurs ça avait aussi pété en Grèce à la fin 2008, toujours pour les mêmes raisons (chômage chez les diplômés).
Au Pérou le nombre de diplômés semble raisonnable vis à vis de ce dont l'économie péruvienne a besoin, et l'abondance d'emplois informels permet aux gens de s'occuper. Je pense que dans les pays d'Amérique du Sud la liberté dont disposent les gens fait office de soupape de sécurité vis à vis du risque de soulèvement populaire.
Sinon par rapport à l'éducation, paradoxalement d'après l'étude PISA de l'OCDE la Tunisie n'a pas un si bon système éducatif que cela, la Tunisie fait à peine mieux que le Pérou et nettement moins bien que beaucoup de pays sud-américains. http://www.la-croix.com/...u/2010/12/7/pisa.pdf
Sinon avoir beaucoup d'étudiants ne garantit pas le fait d'avoir un bon système éducatif, il est très facile de créer des diplômes qui ne valent rien et d'accepter n'importe qui dans les universités...
Sinon avoir beaucoup d'étudiants ne garantit pas le fait d'avoir un bon système éducatif, il est très facile de créer des diplômes qui ne valent rien et d'accepter n'importe qui dans les universités...
Oui, tu as bien raison de le rappeler (mais cela devait être rappelé à Hotbird et non à Jerome42).
Le Pérou est un des meilleurs exemples que je connaisse pour tout ce qui concerne universités privées bidons, instituts privés bidons, diplômes bidons, ....
L'État ayant depuis bien longtemps délaissé l'éducation, il s'est créé un vide dans lequel se sont engouffrées de nombreuses personnes peu scrupuleuses voyant dans l'enseignement des bénéfices juteux garanties. Qui paye le prix: généralement le péruvien de classe moyenne qui se retrouve avec un diplôme d'ingénieur, d'infirmier, de langue ... de piètre qualité pour ne pas dire ne valant rien. Cela est d'autant plus dangereux car l'étudiant, ayant eu des profs incapables, est bien souvent lui même pas vraiment qualifié pour la profession dont il est diplômé. C'est aussi cela qui explique pourquoi après avoir étudié dans ces instituts/université, un informaticien, un infirmier, ... va se retrouver à gérer une tienda de coin de rue ou à faire chauffeur de taxi.
Contrairement à ce qui a été mentionné par Hotbird, se ne sont pas les classes pauvres qui payent ce système d'éducation à base de privatisation effréné et quasi sans contrôle car eux, de toute façon, ils arrêtent d'étudier bien souvent avant même la fin du lycée voire dès la fin du collège. Pour eux, le problème est autre, il réfère à une politique sociale et à une configuration géographique. Les véritables victimes sont les classes moyennes. C'est aussi une des explications (se n'est pas la seule) du: pourquoi la classe moyenne a tant de mal à émerger au Pérou.
Pour répondre à Hotbird et aller dans le même sens que Jérome42 (Proche Orient en moins car cela n'a effectivement rien à voir), oui, le cœur du problème est l'éducation: des profs bidons et des instituts/universités bidons ne formeront jamais de bons professionnels.
Il faut avant tout former de bons professeurs pour les collèges, lycées et universités. Le Pérou n'a quasiment pas de formation doctorale... Ce n'est pas pour rien que les meilleures facs du pays (Université de Lima, PUCP, UNI, La Agraria, ...) le sont grâce à des profs qui ont fait leur doctorat à l'étranger (Europe ou USA). De plus, il faut une vrai sélection des étudiants qui passe par autre chose que le portefeuille ainsi qu'une vrai sélection des professeurs.
A Hotbird:
Je pense sincèrement que si les touristes passaient par Lima au lieu d'être terrorisés et d'aller directement à Cuzco ou une autre ville touristique, ils se rendraient compte comment est vraiment le Pérou ou du moins d'autres facettes de ce pays avec certes pleins de défauts mais aussi de qualités mais c'est sur que de voir des péruviens en costumes dans de belles voitures dans des magasins de luxe et qui sont souvent beaucoup plus riches que les touristes cela doit gâcher un peu le voyage et pas très carte postale, non?
Tu es rempli de clichés...sur les touristes et sur les péruviens.
A Lima, la majorité de la population ne se promène pas en costume, ni dans de belles voitures, ni dans des magasins de luxe... La majorité de la population, c'est les conos nord et sud, c'est Lurigancho, San Agustin, La Victoria, Cercado, ... Descend de ta tour d'ivoire...
Les touristes, dans leur majorité, ont un véritable attrait pour ce pays et ne recherchent pas la carte postale sauf, très certainement, de se prendre en photo avec un chullo et un lama sur le Machu Picchu. Outre le fait que cela soit plus anecdotique que caractéristique et donc pas du tout significatif et en rien condamnable, les touristes ont en plus la capacité et la volonté de voyager dans le pays pour au moins tenter d'avoir une vision globale...
La majorité de tes interventions (dans ce fil ou dans d'autres), par leur certitude et leur aspect péremptoire, sont pénibles.
Zitoune
j'aimerai bien savoir en quoi ton avis est meilleur que le miens sur le Pérou et sur Lima en particulier, tu devrais apprendre aussi à lire je vois, car je n'ai jamais dis que les pauvres se payaient les "universités" payantes et que c'était dailleurs ça le problème et cela part même du primaire et que tout cela venait du modèle américain qui quand on est sans argent on a rien ni santé ni éducation valable.
Je vois que tu es très prétencieux et pas très rapide question compréhension de texte, en ce qui concerne les touristes c'est la pure vérité comment dire qu'on connait le Pérou sans être allé à Lima, et l'exemple des péruviens en costume n'était qu'un exemple je vois que c'était trop imagé pour toi c'était juste pour dire et là j'espère que ce sera pas trop compliqué pour toi de comprendre qu'a Lima il y avait de tout du pauvre au riche voir très riche, au passage je vis à Lima depuis trois ans j'ai travaillé à San Martin de Porres trois mois, chorrillos et lince et pas dans l'hôtelerie mais dans le commerce, je suis allé dans tous les quartiers de Lima "sauf el agostino" il faut pas exagéré quand même, mais je connais tous les autres quartiers de Lima et même ses environ, les touristes n'ont aucune idée de comment est le Pérou car la seule chose dont ils entendent parler c'est Cuzco titcaca aréquipa et c'est un miracle si ils vont jusqu'au nord je leur en veux pas du tout je dis juste qu'on ne peux pas parler d'un pays en ne connaissant si on peut dire quelques endroit bien touristique ou bien carte postale, désolé mais ton avis n'est qu'un avis il n'est en rien meilleur qu'un autre, le fait que tu habite aussi au Pérou à Cajarmarca donc pas Lima au passage donc ta connaissance de Lima n'est pas du tout certaine, donc pour résumé donnes ton avis mais ne pense pas qu'il est meilleur qu'un autre, je sais bien que tu as l'impression de connaître tout sur le Pérou allant à dire qu'ils sont tous débiles au vue de leur éducation, heureusement que le Pérou peut compter sur quelqu'un d'aussi intelligent que toi, je sais pas comment il ferait sinon.
Restes à ta place
P.S: en ce qui concerne mes autres interventions c'est étrange que tu sois allé les voir car moi je n'ai jamais eu la curiosité d'aller voir les tiennes sans doute parce qu'elles ne me semblait pas intéressante déjà avant, alors maintenant...
Parce que les situations n'ont strictement rien de comparable. Le Pérou, tu l'as noté, est une démocratie. Qui peut vouloir se soulever contre une démocratie ?
D'autre part, contrairement à ce que tu sembles décrire, il y a beaucoup d'étudiants au Pérou (même si tout est relatif).
Je viens de revenir m'installer en france depuis très peu, et je serai bien contre un renversement de la démocratie française.
Le mot "démocratie" ne signifie plus rien aujourd'hui..., en tout cas pas "le pouvoir au peuple", et encore moins, des décisions judicieuses et intelligentes...
Pour ce qui est des étudiants au pérou, je suis tout à fait d'accord, le pays a rudement évolué de ce côté là, même si beaucoup de pôles d'enseignement sont pour moi factices. C'est pas parce qu'on va à l'école qu'on suit un bon enseignement, pour ca, il faut des programmes de formation des enseignants, et plus encore.
Il ne suffit pas de mettre à dispositions des infrastructures !!!
Enfin, si les péruviens n'ont pas envie de violence politique, c'est peut-être dû à leur histoire récente, et aux traumatismes encore vivaces dans beaucoup de têtes.
La, je suis tout à fait d'accord avec toi... Mais j'espère que quelques mandats comme ceux actuels, feront prendre conscience, qu'il faut faire bouger les choses.
Ceci dit, je parle, mais je ne fais rien dans mon propre pays qui est pour moi, la risée du développement économique... Bientôt, on (la france) ira acheter notre électricité en Allemagne... loool
Le soulèvement en Tunisie est surtout venu des diplômés au chômage, en effet Ben Ali a préféré créer des diplômes que des emplois, en espérant bien sûr que ces diplômés pourraient trouver du travail en Europe. Sauf que l'Europe a fermé ses frontières et l'économie tunisienne s'est retrouvée avec un nombre de diplômés bien trop grand par rapport à ce dont elle avait besoin. Si en plus on rajoute un manque de liberté flagrant, des cas avérés de corruption de l'état (ex: blocage de skype après qu'Orange se soit implanté en Tunisie) et il y avait tout les ingrédients pour que ça saute. D'ailleurs ça avait aussi pété en Grèce à la fin 2008, toujours pour les mêmes raisons (chômage chez les diplômés).
Je ne parle pas de la qualité du système éducatif quand je dis qu'il est à l'origine des soulèvements au moyen orient, il est là voila tout...
Comme en grèce, en egypte et au pérou.
C'est un sacré risque de créer un système éducatif dans un pays, qu'il marche ou pas...
Il n'aurait pas développer ce système, le pays serait dans la même apathie que l'Algérie, ou le maroc..., et son dirigeant serait toujours en train de toucher des sommes mirobolantes à l'heure qu'il est.
Ceci dit, comme tu le dis, il aurait pu également créer des emplois et un système économique prospère afin d'accompagner cet enrichissement culturel, et il serait sans doute encore là également ;)
La difference avec le pérou comme il a été dit au dessus, c'est qu'il y a un passé assez énorme et troublant... qui n'est pas très favorable à un soulèvement...
Mais je persiste à dire que la solution d'un avenir prospère ne passera pas par des élections démocratiques...
Je ne vais pas rentrer dans un débat avec toi alors que tu passes ton temps à faire des réponses remplies d'attaques personnelles, n'ayant aucun fondement, et à faire dire aux intervenants ce qu'ils n'ont jamais écrit. Ça ne m'intéresse pas et ne présente aucun intérêt.
"Je ne vais pas rentrer dans un débat avec toi alors que tu passes ton temps à faire des réponses remplies d'attaques personnelles, n'ayant aucun fondement, et à faire dire aux intervenants ce qu'ils n'ont jamais écrit. Ça ne m'intéresse pas et ne présente aucun intérêt."
Tu m'en diras tant, je pense que tu as besoins de soins, ou tu n'assumes pas ce que tu écrits, j'ai jamais voulu entamer de débat avec toi, aucun intérêt, j'ai juste répondu à tes "attaques", relis toi un peu...
"
Sinon avoir beaucoup d'étudiants ne garantit pas le fait d'avoir un bon système éducatif, il est très facile de créer des diplômes qui ne valent rien et d'accepter n'importe qui dans les universités...
Oui, tu as bien raison de le rappeler (mais cela devait être rappelé à Hotbird et non à Jerome42).
A Hotbird:
Je pense sincèrement que si les touristes passaient par Lima au lieu d'être terrorisés et d'aller directement à Cuzco ou une autre ville touristique, ils se rendraient compte comment est vraiment le Pérou ou du moins d'autres facettes de ce pays avec certes pleins de défauts mais aussi de qualités mais c'est sur que de voir des péruviens en costumes dans de belles voitures dans des magasins de luxe et qui sont souvent beaucoup plus riches que les touristes cela doit gâcher un peu le voyage et pas très carte postale, non?
Tu es rempli de clichés...sur les touristes et sur les péruviens.
A Lima, la majorité de la population ne se promène pas en costume, ni dans de belles voitures, ni dans des magasins de luxe... La majorité de la population, c'est les conos nord et sud, c'est Lurigancho, San Agustin, La Victoria, Cercado, ... Descend de ta tour d'ivoire...
Les touristes, dans leur majorité, ont un véritable attrait pour ce pays et ne recherchent pas la carte postale sauf, très certainement, de se prendre en photo avec un chullo et un lama sur le Machu Picchu. Outre le fait que cela soit plus anecdotique que caractéristique et donc pas du tout significatif et en rien condamnable, les touristes ont en plus la capacité et la volonté de voyager dans le pays pour au moins tenter d'avoir une vision globale...
La majorité de tes interventions (dans ce fil ou dans d'autres), par leur certitude et leur aspect péremptoire, sont pénibles"
Alors? C'est pitoyable tu m'accuses de faire exactement ce que tu m'as écrits, tu m'as faits beaucoup de peine, buuuuu, pas grave je t'en veux pas, tu faits de ton mieux c'est tout, manana ya?
D'ou une révolution est dangereuse ? du moment qu'on ne peut empirer les choses...
Cite moi une révolution populaire qui a fait basculer un pays dans le chaos ?
A l'inverse je peux te citer quelques noms qui sont arrivés légalement au pouvoir..., et qui ont provoqué le chaos...
Tu vis au chili. Selon toi, qu'est ce qui a amené la première république au pays ? et ses premières heures de stabilité dans les années 1830 ?
C'est également le cas dans les années 1920...
Tout ce que j'entends par là, c'est que lorsqu'un pays traverse une crise, et que les prétendants ne sont alléchés que par leur motivation personnelle... rien ne vaut une bonne manifestation...., mais pas une manif à la française, sans conviction, ni intérêt...
En france cela n'arrivera sans doute plus jamais, les français étant, comme leurs dirigeants, bien trop soucieux de leur personne...
On traverse une des pire crises economiques de notre pays, qui subit des réformes qui ne font que le plonger un peu plus dans une morosité affligeante, mais on va juste aller manifester parce que notre pouvoir d'achat n'a pas augmenté...
Tous les touristes qui vont dans le nord du pays en bus, traversent pendant au moins une heure les quartiers malfamés nord de Lima....
Les gens qui vont à cuzco, arrivent au terminal de bus, et quand ils en sortent, ce n'est pas des bâtiments coloniaux qu'ils voient en premier.
Tu veux visiter les iles d"uros, tu t'arrêtes à Puno..., et y a pas besoin de visiter pour voire la pauvreté...
Les seuls endroits à peu près épargnés c'est miraflores, c'est aguas calientes, et enfin la nature profonde, celle qui te fait oublier tous les tracas de la vie....
Ils ne viennent pas en vacances pour s'occuper des problèmes des autres, mais ils ne sont pas aveugles non plus....
Pour suivre cette discussion avec intérêt depuis le début, je partage et j'apprécie globalement tes vues sur l'Amérique Latine et sur la France. Les vrais changements en France pourraient cependant bien arriver. Comme conséquence de l'échec des basses manoeuvres politico économiques engagées au Moyen Orient dans la perspective de déstabiliser les régimes certes autoritaires, mais surtout hostiles aux politiques coloniales des occidentaux (j'entends essentiellement Israël-Etats-Unis et les pays qui ont bien voulus s'inféoder à leurs intérêts).
Je suis aussi assez en phase avec l'analyse suivante :
C'est effectivement difficile de prédire dans quel sens va tourner le vent et jusqu'où il va porter ses effets et c'est quelquefois utile de relire l'histoire. J'ai parcouru l'Amérique Latine accompagné par le regard d'Eduardo Galeano sur le colonialisme. Je m'y suis fait des amis avec lesquels je corresponds régulièrement, de toutes opinions, selon leur position sociale et leur histoire personnelle. J'y retourne en janvier prochain pour quatre mois et je les reverrai, mais je garde le souvenir que dans les pays dont les Etats Unis contestent le gouvernement (Bolivie et Venezuela par exemple), je pouvais suivre chaque matin une bordée d'opinions constestaires, dans les informations télévisées comme dans les journaux. Ojectivement, l'opposition s'exprime et s'exprime violemment. Je n'ai pas constaté le même phénomène dans la Colombie d'Urribe et dans le Pérou d'Alan Garcia. Quant à la nature des informations, elle diffère singulièrement de celles qu'on nous sert en France.
Clairement je pense que le futur des populations d'Amérique Latine comme du Moyen Orient dépend de dirigeants comme Lula, Chavez, Morales et ceux qui ont été élus sur leur exemple et avec leur soutien.
"Je réponds ordinairement à ceux qui me demandent raison de mes voyages que je sais bien ce que je fuis, mais non pas ce que je cherche."
Montaigne, essais.
D'ou une révolution est dangereuse ? du moment qu'on ne peut empirer les choses...
Cite moi une révolution populaire qui a fait basculer un pays dans le chaos ?
Cite-moi une révolution qui n'a pas fait de victimes innocentes.
Si as voyagé, pourtant, tu devrais bien savoir à quoi mène la violence politique. Quoique, tout bien réfléchi, pas besoin de voyager pour savoir ça...
Et au Pérou, je te garantis que la situation peut empirer, et ils le savent tous, là-bas.
Savez-vous où je peux trouver des billets tour du monde dont le 1er vol de départ donc, ne soit pas Paris ou genève etc...mais Lima ou Buenos aires? Merci à…
Après un séjour au sud Pérou et Bolivie j'aimerais faire le nord Pérou et l'Equateur en solo en 6 semaines de mi décembre à mi février 2018. Pour une question…
Partant pour la 1 ère fois au Pérou, en terre inconnue, j aurai aimé savoir dans quel ordre et que dois je planifier chronologiquement pour organiser mon…
Voyager à petits prix › Équateur / Pérou / Bolivie · 14 replies
J'ai pris un billet d'avion A/R Toulouse/Quito du 25 janvier au 28 mars 2016 J'ai plus ou moins prévu de sillonner (bus, train...) l'Equateur, le Pérou, la…
J'aimerais partir en voyage seule au Pérou pendant environ 3 semaines. J'ai 24 ans et aucune expérience en voyage à part un tout inclus dans le sud...hihihi je…
Hi everyone,
We're planning a trip to southern Chile in November. Here's our tentative itinerary:
Day 1: Arrival in Santiago, then a flight the next day to Balmaceda where we'll pick up a rental car to reach Coyhaique.
Day 3: Walk in the Coyhaique National Reserve, then continue to Puerto Chacabuco. Return to Coyhaique for the second night.
Day 4: Drive to Villa Cerro Castillo for a hike in the national park. Continue to Puerto Tranquilo and stay there for 3 nights.
Day 5: Boat tour on Laguna San Rafael.
Day 6: Day trip to Monte San Valentin Glacier.
Day 7: Excursion to the Marble Chapels, then drive to Puerto Guadal. We'll stay there for 3 nights.
Day 8: Walk along Lago Carrera and return to Puerto Guadal.
Day 9: Rio Baker Valley and, if possible, a glacier excursion.
Day 10: Drive to Cochrane and hike in Tamango National Reserve. We'll stay 2 nights in Cochrane.
Day 11: Walk in the Chacabuco Valley.
Day 12: Drive to Caleta Tortel. We'll stay there for 2 nights.
Day 13: Cruise in the Rio Baker delta.
Day 14: Return to Cochrane.
Day 15: Return to Balmaceda in two stages.
Day 16: Continue the return journey.
Day 17: Return the rental car and head back to Santiago.
After this, we're also planning to explore northern Santiago. I'll post about that part once I have a clearer idea of the route.
What do you think of this itinerary? Is it doable in 17 days?
Thanks in advance for your tips and recommendations.
martine
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Hi everyone,
We’re heading to Patagonia for three weeks in November, starting from Coyhaique in Chile.
We won’t have a car, and I’m struggling to find information about transportation options for a few parts of the itinerary we’d like to do:
1) From Perito Moreno (the town, near Los Antiguos), we’d like to travel down Ruta 40 to visit Perito Moreno National Park and then cross into Chile via the Paso Roballos (at the latitude of Bajo Caracoles) to reach the road to Cochrane. Without a car, it seems we’ll need to use private agencies to get to the national park—do you have any recommendations or suggestions? Also, does anyone know if it’s possible to cross into Chile via Paso Roballos (from Bajo Caracoles) without a rental car? That is, without having to go all the way down to El Chaltén or back up toward Perito Moreno/Los Antiguos, etc.?
2) The second stretch that seems a bit tricky (though still easier, in theory) is from Caleta Tortel to Villa O’Higgins on the Chilean side. Do we have to go back through Cochrane, or are there ways to get directly from Tortel to Villa O’Higgins?
3) Finally, we’d like to hike into Argentina (El Chaltén) from O’Higgins. Any recommendations for this? Do we need to go through an agency? What’s the estimated duration of the trek?
As you’ve probably gathered, we want to visit some off-the-beaten-path spots but don’t have a car, so we’re looking for the best possible compromises.
Thanks so much in advance for all your suggestions!
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
Hi there!
I’m putting together my itinerary for Brazil, looking for beautiful natural spots with wildlife, flora, and great hikes...
I’ve come across the Cananeia / Super Agui / Ilha do Mel region and the PETAR / Intervales / Alto Ribeira area.
Has anyone here been to these places? If so, do you have any recommendations for accommodations and activities?
Thanks in advance!
Best,
Olivier 🌍
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA.
Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
Hi there,
We’re spending 3 weeks in Brazil, arriving in São Paulo—a couple plus a teen—and we’ll have a rental car.
We especially love nature: hiking, wildlife watching, birds, etc.
We’re planning to wrap up with a week around Paraty and Ilha Grande.
We’re not really into visiting big cities like São Paulo or Rio unless you think we’d be missing out big time.
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo.
What do you recommend?
National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Hi there,
Do you have any recommendations for comfortable accommodation in Leyva and Barichara? We're also looking for a guide to explore the areas around these two towns (parks, waterfalls, etc.).
Thanks for your tips!
I visited Colombia in January 2016 and I’m heading back from August 6th to 17th with the same airline to see how things have changed. Starting August 18th, I’ll continue with independent exploration. I prefer slow travel and enjoying places at my own pace.
Any tips—especially for getting around or must-see spots—are welcome!
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada
Fri Aug 07. Bogotá
Sat Aug 08. Bogotá
Sun Aug 09. Bogotá
Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín
Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé
Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira
Thu Aug 13. Montenegro
Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley
Sat Aug 15. Fly to Cartagena
Sun Aug 16. Explore Cartagena
Mon Aug 17. Explore Cartagena
Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam
Wed Aug 19. Cali
Thu Aug 20. Cali
Fri Aug 21. Cali
Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00
Sun Aug 23. Popayán
Mon Aug 24. Popayán
Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day)
Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km
Thu Aug 27. Tierradentro
Fri Aug 28. Tierradentro
Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata
Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00
Mon Aug 31. San Agustín
Tue Sep 01. San Agustín
Wed Sep 02. San Agustín
Thu Sep 03. San Agustín
Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva
Sat Sep 05. Tatacoa Desert
Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam
Mon Sep 07. Bogotá
Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Hi there,
Three years ago during a trip to Java (no, I didn’t post in the wrong forum!), I came across the address of former miners who had switched to “tourism” and organized nighttime ascents of the Kawah Ijen volcano and descents into the crater.
So I was thinking—maybe there are miners on the salt flats too, either former or still active, who do the same thing. If you’ve had an experience like this, I’d love any tips you can share.
Thanks in advance.
Hi there, since there isn’t much recent info on how to get to MP, I’d love to know if there have been any improvements to the "route" to Hydroelectrica. Is it feasible to drive there in February? And is it still possible to walk all the way to Aguas Calientes? I think I read somewhere that it’s no longer allowed??
Do you think I can buy Machu Picchu entrance tickets last-minute at that time of year, given the weather?
A group of friends and I are heading to Brazil in March 2019 and we’d love to attend the Carnival parade. I could really use your help because I’m struggling to find reviews for online ticket sellers for Carnival.
I came across rio-carnival—is this a reliable agency?
Do you have other agencies to recommend or experiences to share?
Any advice is welcome.
Everything You Need to Know About Argentina’s Currency Exchange Maze (2026 Edition)
Hi fellow travelers,
Packing your bags for Buenos Aires? Watch out—here, money is a science almost as complex as the dance steps in a tango!
As of March 2026, the situation has shifted dramatically: the "Blue" (parallel) rate is now neck-and-neck with the official rate. To save you from losing your hard-earned euros in bureaucratic mazes or "disastrous" exchange rates, I’ve laced up my reporter boots and hit the famous Calle Florida for you.
In my latest video (and the accompanying article), I take you behind the scenes of currency exchange:
Arbolitos and Cuevas: Who are they, and can you still trust them?
The Rate Showdown: Why Banco Nación is currently the worst place for your savings.
Western Union: Why it’s often your best ally right now.
Cash or Card? The little secret to getting an instant 10–15% discount at restaurants or hotels.
The Bill Trap: Why your 500 € notes or stained dollars might stay in your wallet.
Argentina changes fast—*very* fast (by the end of March, today’s advice might already be old news!). So don’t leave without checking the market’s pulse.
Sinon avoir beaucoup d'étudiants ne garantit pas le fait d'avoir un bon système éducatif, il est très facile de créer des diplômes qui ne valent rien et d'accepter n'importe qui dans les universités... 
Oui, tu as bien raison de le rappeler (mais cela devait être rappelé à Hotbird et non à Jerome42).
