J'aimerais savoir ce que des voyageurs ou des personnes vivant aux USA pensent de ces élections ? Le dénouement semble en faveur des républicains, Sarah Palin rappelle étrangement Bush jr, en tout cas elle semble avoir les mêmes conseillers.
Ceci n'est pas un sujet provocateur mais seulement une interpellation par rapport à l'évolution des choses aux USA. Faut-il en avoir peur ?
Cette election n'aura lieu
que dans un peu moins de deux mois...
Pour l'instant il est difficile de se faire une opinion.
18 % des electeurs flotent entre Obama et Mc Cain...
Donc les jeux sont loin d'etre faits.
Si c'est John Mc Cain et Sarah Palin (le ticket républicain)
ce sera la continuation des Républicains
donc il n'y aura aucun changement, ou si peu...
Si c'est Barack Obama et Joe Biden (le ticket Démocrate)
La il y aura changement puisque
ce sont les Républicains qui ont gouverné
ces 8 dernieres années.
et ces deux la sont des Démocrates.
Je ne pense pas qu'il faille en
avoir peur quelque soit le résultat
des elections.
Chacun fait et dit ce qui lui permettra d'etre élu...
Barack Obama me semble plus
crédible que le vieux John Mc Cain...
Bill Clinton prédit une victoire écrasante de Barack Obama ...
Normal Bill est lui aussi un Républicain.
Le premier qui fera une boulette sera exclu
Wait and see
la Sarah PALIN risque de nous surprendre...
Just be ready for the next "faux pas"
Mc Cain a quand meme 72 ans, et c'est un rescapé du cancer ...
Si il décede durant son mandat c'est Palin qui devient président...
oui je suis sur que les 2 mois à venir seront riches en évènement. Par contre, je suis étonné, concernant une de vos affirmations sur Bill Clinton, que vous prétendez être républicain ? désolé je ne comprends pas, pourriez vous m'expliquer ou est-ce une erreur de votre part ?
Pour ce qui est de Sarah Palin, comme me le faisait remarquer Galene, un autre internaute, qui se joindra peut-être au débat, elle semble "coachée" par Karl Rove, qui a su faire gagner les élections à Bush jr, et qui est capable de tous les coups bas. Par ailleurs c'est une personne qui sent bien le virage conservateur actuel aux USA. Qu'en pensez vous ?
J'adore les US, mais je ne comprends pas toujours leurs habitants.
Avoir rempilé avec Bush en 2004, c'était déjà un peu fort (bien que le système de scrutin n'avantage pas forcément le plus gros score).
Je mets ça sur le compte d'un patriotisme exacerbé, outrageusement personnifié par GW Bush.
Quand on voit en Europe comme il faut rabattre le nôtre (patriotisme) pour différentes raisons (immigration, construction de l'Europe...), et pourquoi pas ?, on est vraiment à des kilomètres des US (... au moins 6000 !).
oui, et ici, patriotisme peut être assimilé à du nationalisme. Surtout depuis les attentats de 2001 qui sont à l'origine de toutes les entreprises actuelles très discutables au Moyen orient entre autre ( chacun peut avoir son avis). Mais au niveau de la politique intèrieure, ce pays semble s'être "durci" également ( vu de l'Europe où les uniques témoignages viennent des journaux). L'impression qui se dégage est un déclin de ce pays ?
Que d'idées toutes faites!
Allez y donc faire un tour et revenez avec votre propre opinion, et pas celles diffusées par nos médias!
Après 10 séjours en 4/5 ans et plus de 40 états visités, je ne retrouve rien de mon expérience dans les journaux diffusés par TF1 et F2.
Pour le déclin, les USA ne se sont jamais pris pour Rome, Constantinople ou la France de Napoleon et De Gaulle!
Actuellement, il y a une crise économique grave ert pénalisante, pour eux et pour les européens également!
Si les risque de recession sont importants aux USA, il faut reconnaitre que la récession est déjà là en GB, Espagne, Allemagne et en France aussi... mais bizarrement on en parle peu!
Pour la politique intérieure, allez y et vous comparerez la présence policière dans les villes et sur les routes avec celle de notre pays.
Pour ma part, je ressents toujours une meilleure qualité de vie aux USA qu'en Europe.
(bien sur je ne parle que de mon expérience et de mon niveau de vie)
Les pauvres sont malheureux partout, aux USA, en France, en Egypte, en Chine, etc...
je rejoint la pensee qu il faut arreter de regarder les medias francais anti americains...
on vit mieux aux usa qu en france en tout cas!!!
l habillement est 3 fois - cher meme avec 1 dollar a 1 euro il sera toujours 2 fois et demi - cher..
l essence est a 3 dollar 80 les 3l8 le gallon...
soit 1 dollar le litre soit 0;70 euros...
les voitures sont moitie - cheres...
la bouffe est bien - chere...
la vie est plus facile aux usa...
les gens bien plus gentil..l integration se fait sans probleme... la population est multiraciale aux usa
beacoup de hispanique noir chinois etc...
alors qu en france il n y a que 6 million de noirs et de magrhebin sur 60.. et l integration est difficille...et c est tres dur de trouver du boulot en france pour les minorites ethniques...
quand un pays a peur il vote conservateur..c est le cas aux usa
mais aussi en france ou sarko a ete elu...grace a la crise et la deliquence...
aux usa mac caine risque d etre elu a cause de cela bien que le 11 septembre peu a peu s eloigne...
obama a ses chances car la population evolue vite...
il y a une immigration massive hispanique et chinoise... dans 20 ans les blancs seront minoritaires aux usa...
en france jamais un noir ou une femme ne pourras etre elu...
bien que par devant la france est pays des droits de l homme et donne des lecons..
par derrierre elle est conservatrice et raciste...
aux usa seule les competances comptent un noir un hispanique ou un chinois partent a egalite de chance...
c est le pays le plus democratique du monde ...
🏴☠️🏴☠️
'Les pauvres sont malheureux partout, aux USA, en France, en Egypte, en Chine, etc... '
Ne pensez-vous pas que leur degre d'integration dans la societe soit susceptible de faire des difference ?
Michel
pas en france ...le pauvre en france est assisste...rmi allocation logement aloccation femme isolee;
allocations enfants...etc...
une femme isolee avec 2 enfants cumule environ 1500 euros d allocation...
le concubin bien sur habite avec elle clandestinement...et fait un peu de noir bref 2500 euros de revenus
un logement a 150 euros par mois...
la cantine gratuite...pas d impots pas de taxe d habitation...la carte orange gratuite...
bref vit mieux qu un couple moyen ...qui gagne 3000 euros a 2 et a 1000 euros de traites sur l apart...
des frais de transports eleves...2 voitures + l essence...+ les impots...etc...la nounou ...etc..
le pauvre demerdard est loin d etre malheureux en france!!!!
en chine il creve la dalle... en egypte aussi... aux usa ... sa se passe mieux il meurt pas de faim mais c est dur..
en france c est le paradis...🏴☠️....
Cher Tatra le censeur,
Que faites-vous sur ce forum alors que vous vous vantez de n'être jamais allé et de ne vouloir jamais aller aux USA....?
Que pouvez-vous bien savoir de l''intégration aux USA? On en parle dans vos voyages virtuels?
Votre niveau de philosophie est tout à votre image.
Bonne journée.
... peur de ce que nous en racontent les médias français les plus lus, écoutés ou regardés (ce qui est assez souvent inversement proportionnel à la qualité de l'information diffusée) ?
... je commencerai à y penser lorsque ce qui se passe dans notre pays (ou plutôt le fait qu'il ne s'y dit ni ne passe plus rien d'excitant) et l'impasse politique dans laquelle il se trouve seront vraiment à la une de ces mêmes médias ...
... et puis, franchement : quel rapport avec les voyages ? 😕
Que d'idées toutes faites!
Allez y donc faire un tour et revenez avec votre propre opinion, et pas celles diffusées par nos médias!
Après 10 séjours en 4/5 ans et plus de 40 états visités, je ne retrouve rien de mon expérience dans les journaux diffusés par TF1 et F2.
Pour le déclin, les USA ne se sont jamais pris pour Rome, Constantinople ou la France de Napoleon et De Gaulle!
Actuellement, il y a une crise économique grave ert pénalisante, pour eux et pour les européens également!
Si les risque de recession sont importants aux USA, il faut reconnaitre que la récession est déjà là en GB, Espagne, Allemagne et en France aussi... mais bizarrement on en parle peu!
Pour la politique intérieure, allez y et vous comparerez la présence policière dans les villes et sur les routes avec celle de notre pays.
Pour ma part, je ressents toujours une meilleure qualité de vie aux USA qu'en Europe.
(bien sur je ne parle que de mon expérience et de mon niveau de vie)
Les pauvres sont malheureux partout, aux USA, en France, en Egypte, en Chine, etc...
Bonjour albundy,
c'est bien de rappeler le virage conservateur de notre société. A regarder le mal chez l'autre, on devient aveugle au sujet de ses propres maux. Vous auriez pu rappeler que notre société est vieillissante et s'est retrouvé avec un candidat du FN au deuxième tour des élections présidentielles en 2002...
En ce qui me concerne, je me suis déjà rendu maintes fois aux US et y ai déjà travaillé. Je reste toujours admiratif de leur système universitaire d'excellence ( même si il peut être difficile d'accès pour les gens modestes).
La lourdeur actuelle des démarches administratives rend malheureusement la visite de ce pays plus contraignante...
Ce qui a motivé cette discussion, c'est la politique extèrieure actuelle de l'administartion républicaine depuis 2001.
En suivant la campagne électorale, plusieurs points m'interpellent.
La collistière Sarah palin fait, à certains égards, froid dans le dos. On sait que durant 20 ans, elle a fait partie d'une église pentecôtiste qui regroupe des illuminés parlant de la fin des temps et se préparant à l'apocalypse. Elle semble depuis s'être "calmée", en fréquentant une église évangélique moins sectaire. Elle se contente de vouloir nettoyer la librairie municipale de sa ville en y censurant les livres jugés hostiles aux "valeurs" chrétiennes.
De plus, elle a comme conseiller Karl Rove, l'homme qui par son influence, ses conseils avisés, a permis à Bush jr d'être président. On dit de lui qu'il est un "organisateur de campagne hors pair", "stratège politique ébouissant".
Je lis de plus à son sujet le passage suivant( Le retour de Karl Rove, le scénariste, par Christian Salmon, article tiré du point) :
"Dans un article du New York Times publié quelques jours avant l'élection présidentielle de 2004, Ron Suskind, qui fut, de 1993 à 2000, éditorialiste au Wall Street Journal et auteur de plusieurs enquêtes sur la communication de la Maison Blanche depuis 2000, révéla les termes d'une conversation qu'il avait eue, au cours de l'été 2002, avec Rove : "Il m'a dit que les gens comme moi faisaient partie de ces types "appartenant à ce que nous appelons la communauté réalité" the reality-based community : "Vous croyez que les solutions émergent de votre judicieuse analyse de la réalité observable." J'ai acquiescé et murmuré quelque chose sur les principes des Lumières et l'empirisme. Il me coupa : "Ce n'est plus de cette manière que le monde marche réellement. Nous sommes un empire, maintenant, poursuivit-il, et lorsque nous agissons, nous créons notre propre réalité. Et pendant que vous étudiez cette réalité, judicieusement, comme vous le souhaitez, nous agissons à nouveau et nous créons d'autres réalités nouvelles, que vous pouvez étudier également, et c'est ainsi que les choses se passent. Nous sommes les acteurs de l'histoire (...). Et vous, vous tous, il ne vous reste qu'à étudier ce que nous faisons.""
D'où mon inquiétude.... je n'appelle pas çà un virage conservateur, mais un virage hyper conservateur. Sachant les problèmes de santé de Mc Cain ( qui me semble beaucoup plus pondéré et modéré que Bush jr), Sarah Palin pourrait être aux plus hautes responsabilités du pays.
La politique étrangère des états-unis a changé depuis l'accession au pouvoir de Bush jr et celà ne m'étonne pas quand on lit une telle citation. Ce que vous disiez au sujet du fait que les USA ne se prenaient pas pour Rome n'engage, pour le moment, que vous.
Je ne veux pas polémiquer mais juste comprendre ce qui se passe et comprendre la vérité du moment.
Vincent
Faut-il en avoir peur ? " peur de quoi ? 🤪 peur de ce que nous en racontent les médias français les plus lus, écoutés ou regardés (ce qui est assez souvent inversement proportionnel à la qualité de l'information diffusée) ? je commencerai à y penser lorsque ce qui se passe dans notre pays (ou plutôt le fait qu'il ne s'y dit ni ne passe plus rien d'excitant) et l'impasse politique dans laquelle il se trouve seront vraiment à la une de ces mêmes médias ... et puis, franchement : quel rapport avec les voyages ? 😕
Je pense que de nombreux forumers connaissent bien ce pays, donc ce n'est pas inintéressant de discuter avec eux. Si la question ne vous intéresse pas, rien ne vous oblige d'y participer ! merci donc de laisser discuter ceux que celà intéresse.
... je ne dis pas que le sujet n'est pas intéressant, mais seulement que son rapport avec la raison d'être originelle de ce forum, en l'occurrence les voyages, est simplement inexistant ! 🤪
... de plus, je ne fais que rappeler une évidence, c'est que si on veut élever ce genre de discussion au-dessus du niveau "brèves-de-comptoir-de-café-du-commerce", il faut peut-être l'amorcer d'une façon un peu différente de ce qui a été fait, et s'inspirer d'autre sources que celles de la presse française, qui de tous temps n'a jamais compris grand chose aux élections américaines, ni aux américains d'ailleurs ...
... ni se focaliser sur la personnalité de l'éventuelle future vice-présidente si d'aventure ...
... les américains ne sont pas tous des crétins !
... ceci dit, je suis ton conseil et me retire de cette discussion 🙂
j'ai lu je ne sais plus où récemment un spécialiste des US dire que les américains préféraient un président qui a des bottes au pied et conduit un pick-up plutôt qu'un costard carvate avec des mocassins...
je pense que nous avons un vision tronquée de ce que sont les USA vraiment, ce qui fait que l'on a bcp de mal à comprendre qu'un énergumène comme Sarah Palin puisse briguer la vice-présidente... ce qui nous choque ne choque peut-être pas une grande majorité d'américains, ceux qui vivent dans les coins loins des grandes villes...
on peut aussi se demander pourquoi les russes ont élu le clone de poutine... mais c'est parce que ils aiment ca... pourquoi un guignol comme Morales en Bolivie ou la présidente Argentine (j'ai plus son nom, désolé...) femme de l'ex président corrompu, peuvent être démocratiqueemnt élu à la tête d'un pays...
de même certains étrangers se demandent peut-être ce que N. Sarkozy fait à la présidence de notre pays.. mais il a été élu avec une large majorité !!!
je pense qu'il est très du de comprendre les rouages de la politique intérieurs d'un pays sans y vivre...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
" de même certains étrangers se demandent peut-être ce que N. Sarkozy fait à la présidence de notre pays.. mais il a été élu avec une large majorité !!! "
... il n'y a pas que des étrangers à se le demander ! 🙁
" de même certains étrangers se demandent peut-être ce que N. Sarkozy fait à la présidence de notre pays.. mais il a été élu avec une large majorité !!! " il n'y a pas que des étrangers à se le demander ! 🙁
C'est les francais qui l'ont elu pourquoi veux tu que celles qui l'ont élu se posent la question 😎
" de même certains étrangers se demandent peut-être ce que N. Sarkozy fait à la présidence de notre pays.. mais il a été élu avec une large majorité !!! " il n'y a pas que des étrangers à se le demander ! 🙁
c'est ca la démocratie mon bon monsieur...
mais je ne pense pas que l'on soit là pour faire de la polémique politicienne...
il y a certainement plus d'arguments pour justifier qu'il ait été lu que le contraire... étant donné que plus de gens ont voté pour lui !!
de même si ma cain-palin sont élus...
PS:j'étais sûr de m'attirer une réflexion futile comme celà après avoir envoyé mon message... et je reviens 5 minutes après pour le modifier et bam déjà une réponse 🙁
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
1°) ce ne sont pas tous les français qui l'ont élu
Mais la majorité l'ont elu donc c'est seulement les personnes qui n'ont pas votés pour sarko
Donc ce n'est pas la majorité des gens qui se demandent pkoi sarko a été elu 😏--
3°) pour de multiples raisons, une partie des autres a très bien pu changer d'avis--
Pourquoi voulez vous transformer ce forum de voyage en débat politique?
On peut se rendre dans un pays et l'aimer, sans pour autant adopter toutes ses qualités et ses défauts.
Je ne me sens pas proche de Bush, ni de Chavez lors d'un récent passage au Venezuela.
Idem pour la Tunisie, et les autres...
Oubama est encore plus bling-bling que Sarkozy et cela ne semble géner personne.
Enfin, vous semblez avoir peur de la Vice choisie par Mac Cain, mais elle est surement plus démocrate que les Pdts en exercice de nombreux pays (je vous laisse le soin de les trouver, ils sont nombreux, surtout sur le continent Asiatique, en Orient et en Afrique)
Et puis vous savez aux USA ceux qui dirigent réellement sont les Pdts des Grands Groupes...
D'ailleurs sous Clinton on ne peut pas dire que la pauvreté ait reculé et que les avantages sociaux ont progressé, les démocrates sont pourtant rester 8 ans aux affaires.
Enfin, vous semblez avoir peur de la Vice choisie par Mac Cain, mais elle est surement plus démocrate que les Pdts en exercice de nombreux pays (je vous laisse le soin de les trouver, ils sont nombreux, surtout sur le continent Asiatique, en Orient et en Afrique)
si tu compares aux pays non democratiques dans ce cas cela signifie, d'apres ta comparaison, qu'elle est la moins democrate des pays democratiques 😏
Je ne propose pas de pays...
L'Iran est soit disant une démocratie, comme l'Egypte, comme la Russie, et même le Zimbawe!
Mais il y en a bien d'autres.
On pourrait arrêter de donner des leçons aux autres pays, notre système est loin d'être parfait.
Laissons faire les américains.
... de plus, je ne fais que rappeler une évidence, c'est que si on veut élever ce genre de discussion au-dessus du niveau "brèves-de-comptoir-de-café-du-commerce", il faut peut-être l'amorcer d'une façon un peu différente de ce qui a été fait, et s'inspirer d'autre sources que celles de la presse française, qui de tous temps n'a jamais compris grand chose aux élections américaines, ni aux américains d'ailleurs ...
j'ai eu l'occasion d'en discuter avec des américains qui partageaient mon point de vue. Bon, ils étaient démocrates et faisaient partie de la bonne société, donc ils ne sont pas représentatifs du pays
.. les américains ne sont pas tous des crétins !
il n'a jamais été question de celà, tu dévies le sujet ( et c'est d'ailleurs toi qui insinues qu'il peut y avoir des crétins, j'ai rappelé que j'étais admiratif de leurs universités). Le but n'est pas de juger mais de faire un constat.
1. Il n'y a pas de virage hyper conservateur, ou bien s'il y a eu virage c'etait il y a 8 ans avec l'election de Bush fils.
2. Si par virage tu fais reference a la montee dans les sondages du ticket McCain/Palin par rapport au ticket Obama/Biden sache qu'entre les 2 sondages les proportions de republicains par rapport au democrates interrogés ont été changées (la base de republicains étaient plus importante dans le sondage donnant McCain gagnant) ce qui veut dire que comme tous les sondages celui ci ne veut rien dire.
3. Les debats n'ont meme as encore commencé rien n'est joué.--
Obama bling-bling, vraiment?
Sous Clinton l'importance de la communauté hispanique a enfin été reconnue (d'ou le soutient important des latinos à Hilary pendant les primaires), et les USAs sont passés près d'avoir enfin une couverture sociale universelle qui a malheureusement été bloqué par un front uni de conservateurs et d'industriels de la santé... Bref renseignes-toi.
Pourquoi voulez vous transformer ce forum de voyage en débat politique?
On peut se rendre dans un pays et l'aimer, sans pour autant adopter toutes ses qualités et ses défauts.
Je ne me sens pas proche de Bush, ni de Chavez lors d'un récent passage au Venezuela.
Idem pour la Tunisie, et les autres...
oui mais vous savez bien que notre politique n'est pas liée à celle du venezuela ou celle de la tunisie, comme elle est liée depuis la deuxième guerre mondiale à celle des USA
Et puis vous savez aux USA ceux qui dirigent réellement sont les Pdts des Grands Groupes...
là vous avez entièrement raison, les intêrets militaro-financiers me semblent majeurs
On pourrait arrêter de donner des leçons aux autres pays, notre système est loin d'être parfait.
Laissons faire les américains.
oui, mais quand un système déraille, il est bon de se poser des questions. On va pas faire l'autruche tout de même. Loin de moi l'idée de donner des leçons. De toute façon on y peut pas grand chose. Mais dans les années 30, ceux qui ne se posaient pas de question, sont à mes yeux des gens qui ne se donnaient pas la peine ( pour ce qui en avaient les moyens) de regarder la réalité, par facilité la plupart du temps. Je ne dis pas que Bush c'est Hitler, mais il faudrait demander aux musulmans modérés ce qu'ils en pensent ( là j'ai l'impression d'ouvrir un grand débat🤪😛)
Et pour finir, je pense que envallis dit juste quand il dit "pense(r) qu'il est très dur de comprendre les rouages de la politique intérieurs d'un pays sans y vivre...". D'où ma question auprès de forumeurs connaissant les USA ou y vivant.
Que penser de Sarah Palin et de ses déclarations "fracassantes" et surprenantes même pour le clan Mc Cain?
Ne perdons pas de vue qu'elle a été choisie parceque femme, agréable à regarder, d'origine modeste (parait-il!) et non liée à l'équipe sortante mais porteuse en gros des mêmes valeurs morales des chrétiens conservateurs.
Alors ses déclarations de va-t-en guerre prête à bombarder tout ce qui bouge sont elles le fait d'un politicien de seconde division trop vite propulsé en premiére ligne et qui ne maitrise pas son sujet?
Possible! On a les mêmes à la maison, si j'ose dire.
S'agit-il d'une opération calculée pour se démarquer du discours trop consensuel d'Obama. En sachant comme quelqu'un l'a dit plus haut que l'électeur américain type préfère (?) un président "bottes et pick-up" qui en a dans le ventre plutôt qu'un "intello" supposé molasson?
Possible aussi.
Ou bien s'agit-il du nouvel avatar du système américain qui, faute de savoir comment se sortir des bourbiers où il s'est fourré, continue sur la voie de la radicalisation?
Pour faire bref: on a envahi l'Irak mais on arrive à rien et il va falloir partir au plus vite parceque ça coute cher et qu'on plus les moyens.
L'Afghanistan ça ne va pas fort et nos alliés ne songent qu'à nous laisser tous seuls dans le caca (sauf un, devinez qui chers français).
Alors que nous reste-t-il à nous pauvres républicains pour éviter la déroute électorale?
Eh bien essayons l'hyperbolie incantatoire: le monde entier menace les USA, les terroristes, les chinois, les chomeurs mexicains, la Russie etc.
Heureusement Sarah est là et ça ne va pas rigoler pour tous ces empécheurs de consommer en rond.
Notre mode de vie n'est pas négociable, disait GWB.
Et pour vous le prouver on peut lacher une petite bombe sur un coin perdu de l'Iran (pas de folie quand même)
ou bien ouvrir des camps pour parquer les clandestins qui font tourner l'économie américaine -- non non ! pardon!! qui volent nos emplois.
Faut-il avoir peur de ce genre de rodomontades?
Ne perdons pas de vue que ce ne sont que des bravades de politiciens. Les vrais décideurs ce ne sont pas eux, et ceux-là sont largement échaudés en ce qui concerne les aventures guerrières.
Ne perdons pas de vue que ce ne sont que des bravades de politiciens. Les vrais décideurs ce ne sont pas eux, et ceux-là sont largement échaudés en ce qui concerne les aventures guerrières.
peut-être le sujet est il vain ? je crois que je vais me mettre au prozac.....🏴☠️ je vous dirai si çà aide ( en général, il faut attendre une vingtaine de jours pour sentir les effets)
" il n'a jamais été question de celà, tu dévies le sujet ( et c'est d'ailleurs toi qui insinues qu'il peut y avoir des crétins, j'ai rappelé que j'étais admiratif de leurs universités). "
... c'est tout de même toi qui le premier et le plus sérieusement du monde a envisagé les problèmes de santé de Mc Cain et la possible accession de Sarah Palin aux plus hautes responsabilités de l'état américain, ... d'où ma remarque !
... ceci dit, je suis ton conseil et me retire de cette discussion 🙂
mais, "Brice", je croyais que tu t'étais toi même exclu du mouvement 😉😉😉 mais je vois avec plaisir que tu restes.
Je pense que les républicains conservateurs votent de bonne foi pour le tandem Mac Cain-Paulin, et qu'il n'y a aucune tentative de manipulation ( paulin n'a pas caché ses convictions). D'où cette discussion.....
😉en France, pas encore de président de la république noire ou magrhébin, certes................
Mais parmi les ministres, tu oublies nos deux Magrhrébines, et la jolie Africaine.
Elles ont déjà gravi les échelons, juste en dessous de Sarko.
Bon, l'Amérique a besoin d'un profond changement, déjà qu'elle se retire de l'Irak et de l'Afghanistan.
Qu'elle réfléchisse un peu avant de déclancher des guerres.
Donc, un gouvernement différent serait utile.
Surtout après le scandale de l'immobilier, combien de nouveaux pauvres à la rue.!!!!!!
'aux usa seule les competances comptent un noir un hispanique ou un chinois partent a egalite de chance...
c est le pays le plus democratique du monde ... '
Deux fois Bush c'etait pour les competences ?....
Par ailleurs, est-ce que vivre bien c'est consommer beaucoup ?.... 🤪
Pour le reste c'est vrai, et l'espagnol sera demain la langue majoritaire des Etats-Unis.
Voyez comment vous prenez les choses avant meme de chercher a argumenter.... 🤪
'Que pouvez-vous bien savoir de l''intégration aux USA? On en parle dans vos voyages virtuels? '
il y a tout de meme dans le monde quelques sources d'information qui peuvent, confrontees, donner une idee. De toutes facons l'action dans le monde des Etats-Unis, malheureusement, fait qu'il n'est pas utile de s'y rendre pour en lire les effets.
Je voulais juste dire que la 'pauvrete' etait une chose a nuancer : etre pauvre et pouvoir ou non se soigner, etre pauvre et pouvoir ou non suivre un enseignement.... il y a pauvrete et pauvrete. Et la richesse materielle n'est de toutes manieres pas a mon avis le critere absolu du bonheur, si ?
'Petite question pour ma culture personnelle : ca veut dire quoi "le degré d'intégration des pauvres dans la société" ?'
Je veux dire par la que le mendiant du Caire ou le paysan du Nil ne sont pas des parias et qu'ils ont une place reconnue dans la societe.
Je veux dire egalement qu'un pauvre francais beneficie de l'assurance sociale et de l'education gratuite.
cette fois ci les democrates vont gagner
et sa seras un virage democrate je dirais meme socialiste.
creation d une assurance maladie pour tous; taxation des entreprises qui delocalise.
nationalisations de certaines banques en pleine deconfiture...
non je plaisante mais c est sur un capitalisme controlé et non liberal.
comme cela la ete durant le regime bush.
tout les americains que j ai rencontre etaient pour obama.
'comme le dit le dicton : "l'argent de fait pas le bonheur........ mais y contribue fortement" 😉 '
Pas toujours.
L'integration sociale, la confiance, la sante, l'education...
C'est surtout un dicton qui rassure ceux qui ont trop sacrifie au veau d'or.
Le virage conservateur?? Il a eu lieu 8 ans en arrière je crois. Je pense que les Américains ne comprennent pas vraiment le mal que Bush a pu faire a l'Amérique sur la politique extérieure et donc le monde en général. Et honnêtement pour ce que j'ai vu des US je ne suis pas sur que ce soit une préoccupation pour eux. l'américain bedot que vous voyez débarquer a l'étranger dans n'importe quel magasin ou en croyant que le monde entier parle Anglais, dites vous que c'est encore l'élite. l'Amérique profonde, c'est vraiment l'amerique PROFONDE.
Pour Obama il y'avait un discours de sa part que j'avais trouve de grande qualite, d'aillleurs ca faisait longtemps que je n'avais pas entendu un discours de ce niveau de la part d'un homme politique (et pas uniquement aux US).
En francais
et l'original
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même
cette fois ci les democrates vont gagner
et sa seras un virage democrate je dirais meme socialiste.
creation d une assurance maladie pour tous; taxation des entreprises qui delocalise.
nationalisations de certaines banques en pleine deconfiture...
non je plaisante mais c est sur un capitalisme controlé et non liberal.
comme cela la ete durant le regime bush.
tout les americains que j ai rencontre etaient pour obama
Ah le socialisme
n'utilises surtout pas ce mot...
les americains en ont une sainte horreur
comme Communisme.
Ceci di
je suis bien d'accord
les democrates se sont toujours plus rapprochés
d'une economie mixte.
Maintenant===> "lets wait and see"
Ume autre politique interessante
a suivre en ce moment le mexique
avec sa guerre contre les Narcos.
" de même certains étrangers se demandent peut-être ce que N. Sarkozy fait à la présidence de notre pays.. mais il a été élu avec une large majorité !!! " il n'y a pas que des étrangers à se le demander ! 🙁
Si tu as un système plus pertinent qu'une élection pour désigner notre président...
Je veux dire par la que le mendiant du Caire ou le paysan du Nil ne sont pas des parias et qu'ils ont une place reconnue dans la sociéte.
Qui peut bien désirer être mendiant au Caire? La reconnaissance n’a jamais déposé de confiture sur une tartine ni apporté l’eau courante à un logis.
Être paysan est un métier honorable et reconnu partout dans le monde. Je ne saisis pas l’utilité de reconnaître davantage ceux aux abords du Nil de ceux qui sont riverains de la Rance.
Malgré tout, une chose est reconnue universellement : vaut mieux être riche et en santé que pauvre et malade (Yvon Deschamps, humoriste québécois).
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
'Petite question pour ma culture personnelle : ca veut dire quoi "le degré d'intégration des pauvres dans la société" ?'
Je veux dire par la que le mendiant du Caire ou le paysan du Nil ne sont pas des parias et qu'ils ont une place reconnue dans la societe.
Je veux dire egalement qu'un pauvre francais beneficie de l'assurance sociale et de l'education gratuite.
Michel
mais ca veut dire quoi que le paysan du caire a une place reconnue dans la société ????
reconnue par qui ? pour quoi ? comment ?
il est reconnu : on sait qu'il est paysan, qu'il habite au Caire, et p'tet bien que ses voisins connaissent son prénom...
ce n'est pas le fait d'être "reconnu" ou "intégré" qui donnera à manger au mendiant ou une bonne récolte au paysan ?
ce n'est pas le fait de dire "courage mon brave" à un sdf qui fera que d'un seul coup il se sentira mieux et qu'il n'aura plus de soucis, un toit, une douche et de quoi se nourrir !
et ce n'est pas le fait d'avoir l'assurance sociale et l'éducation gratuite qui va redonner le sourire au "pauvre" français...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
excellent !
je suis de ceux qui ont voté Sarko, je l'assume et suis heureux de mon choix et de sa politique.
je suis ravi de voir que je ne suis pas le seul a dire que sur les US beaucoup se font des idées avec les colportages soit de médias engagés, soit de forcenés aussi engagés dans une haine dont ils ne connaissent que ce que certains syndicalistes leur ont chanté......
le cher Tatra, le hussard pret a pourfendre les moulins invisibles, du moment qu'il a lu a lu...a lu.... Il ferait mieux de parler de sa Turquie adorée, il connait mieux je crois.
la politique Américaine est la leur, respectons en les rouages, ce sont les américains qui votent pas nous. Pour les pauvres, bien sur il y en a....j'en ai vu avec des gros 4x4, le sens de la pauvreté n'est pas le meme que chez nous. On soigne aussi les pauvres aux US....
(j'y ai travaillé et vécu) mon fils ainé y habite et travaille, un autre est au Canada, aucun des deux ne veut revenir en france et je les comprend. En précisant cela, je veux que les détracteurs sachent que je parle de ce que je connais et pas de ce que j'ai lu......
non ce qui me choque c'est que les choses sont bien plus compliquée que cela.
cela reviens a dire que Toutes les personnes depandante des minimas sociaux ( api, rmi..puisque c'est de cela dont il s'agit dans la phrase) sont des fraudeurs qui detournent l'argent des honnetes travailleurs pour vivre la grande vie!
si il existe bien sur des deviations est ce qu'il faut pour autant " mettre tout le monde dans le meme sac"?
ceci dit si vous avez envie de voir ce que cela fait de vivre avec 450 euros par mois.....c'est une forme de voyage d'etre dans la peau " des assistés" cela vous tente?
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
After an engine failure in mid-2016 on a long-haul flight from BRISBANE to LYON, I developed a persistent aviophobia that I’m struggling to shake off. It’s becoming more and more of a hindrance.
Up until now, I’ve been using an avoidance strategy (for example, avoiding destinations that would require any other mode of transport than a car or train), but lately, it’s become really limiting.
I’m looking for a therapist—either in-person or via video call—who could help me get past this hurdle.
