Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar
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OC
Bien que nouveau sur ce forum, je voudrais réagir à certains posts qui tendent à vouloir faire passer Gabian2 " - c.f. Témoinage sur une situation actuelle à Madagascar" -, pour un négligent qui, somme toute, n'a récolté sur les routes malgaches, que ce qu'il était imprudemment allé y chercher.

Je suis né à Madagascar et j'y ai passé, à ce jour, à peu près la moitié de ma vie. J'ai toujours pris le parti de parler de ce pays sans faux-fuyants, avec passion et respect certes, mais aussi avec objectivité et réalisme, les seuls sujets sur lesquels je répugne à m'exprimer étant la politique et la conduite des affaires de l'État.

Il apparaît qu'il existe, à propos de Madagascar, une forme "d'angélisme" qui consiste souvent à minimiser ou à excuser certains des "côtés" les moins engageants du pays du style "ce genre de mésaventures et de désagréments n'arrive pas qu'à Madagascar" ou "s'il avait été plus prudent, cela ne lui serait pas arrivé".

Il est d'ailleurs paradoxal de constater que cette tendance semble animée par des personnes qui connaissent peu ou mal le pays, si ce n'est par "clavier interposé".

Donc, oui, Madagascar est un pays compliqué. Oui, l'insécurité - qu'elle soit physique ou qu'elle concerne les biens et les intérêts privés - y a parfois cours. Oui, la crise politique de ce début d'année 2009 a accentué encore un peu plus la paupérisation de la population. Oui, on n'y voit, en ce moment, guère de touristes et cela se comprend - le fait que les statistiques officielles, généralement "gonflées", annoncent, pour 2009, 150.000 touristes, veut tout dire -.

On sent bien, ne serait-ce qu'à la lecture de certains posts qu'il y a, aujourd'hui, un engouement assez prononcé pour Madagascar. Certains projettent de s'y établir et d'y travailler, d'autres d'y passer leur retraite.

Mon propos n'est pas de les dissuader, simplement de leur faire prendre conscience que leur projet ne sera pas un simple "havre de paix".
JJ JJcho Veteran ·
bonjour, je salue ton objectivité.le touriste n'est là que pour prendre un bon moment de repos, en visitant un pays plein de contrastes....il est donc normal qu'il ne peux percevoir les problèmes de la vie de tous les jours, et il ne visite pas pour cela...il ne fait pas une etude sociale du pays , il prend du bon temps et les vacances, c'est fait pour cela.parler autrement de Madagascar ne veut pas dire que nous n'adorons pas Dago, sinon, on rentrerait....c'est voir differemment, Madagasikara est une destination qui fait beaucoup rêver les français. beaucoup se souviennent avec nostalgie de cette ancienne colonie, .aujourd'hui, le pays est independant, bien que son economie ne l'est guère.Madagasikara sortira un jour de l'ornière, il n'est pas si loin le temps où la France souffrait aussi de graves difficultés.les penuries alimentaires, le sous equipement, le manque crutial de personnels formés aux techniques modernes de production , l (agricoles et industrielles )le manque de moyens d'enseignement pour tous et de bonne qualité, un système de santé balbutiantet non -équitable; tous ces maux seront un jour resolus.VF n'a pas forcement vocation pour ouvrir ces thèmes, mais les aborder ici eclaire sous une lumiere differente la destination Madagasikara.et ne peux qu'encourager le visiteur à venir. tonga soa daholo!
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

Effectivement, ce sujet recentre le débat sur ce thème récurrent de savoir pourquoi certains ne regardent pas dans la même direction que d'autres, la situation actuelle de ce pays..... Madagascar a toujours fait beaucoup rêver voir fantasmer les français en général....pays de cocagne pour les inconditionnels, pays de misère pour les autres mais où se trouve la vérité ? certainement entre les deux, ce n'est pas le paradis contrairement à ce qu'on peut lire parfois, vivre la bas n'est pas toujours une sinécure, y vivre quelques semaines certainement.... Par contre, comparer les difficultés rencontrées depuis l'indépendance ( 1960) à celles que la France a connues ...la comparaison me semble hasardeuse pour la simple raison qu'elles étaient consécutives à une guerre mondiale et que cette période délicate de reconstruction n'a duré que quelques années donc tout est relatif ! Souhaiter que ces difficultés se dissipent un jour, chacun l'espère, bien sûr, mais l'avenir ne semble pas encore donner tous les espoirs de ce rétablissement hypothétique.... Prendre son pied durant son séjour dans ce pays est une chose que chacun souhaite et espère en y allant mais pourquoi généraliser des quiétudes qui n'existent que dans les îlots privilégiés occupés par le tourisme ? Je crois que certains ne se rendent pas compte du décalage existant entre ces deux mondes d'une société malgache plus cloisonnée qu'aucune autre ! Laisser les uns rêver, c'est un choix et une conviction toute personnelle mais faire croire aux autres qu'il faut faire de même, c'est les entraîner vers des rêves qui n'ont aucune réalité........
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
BE Bernard93 Regular ·
J’apprécie tout particulièrement votre objectivité sur la réalité de Madagascar.

Y aller en tant que touriste ou y vivre à temps plein entraînent des perceptions totalement différentes de ce Pays.

Le touriste y va pour connaître et découvrir, qu’il y aille pour trois semaines ou trois mois, il n’est que peu confronté avec les difficultés de la vie sur place.

Il y en a, mais peu nombreux sont les touristes qui sortent des sentiers battus, ce forum le prouve.

Parmi tant d’autres c’est un Pays à risques, pour autant il n’y a aucune contradiction à rassurer un couple dans la soixantaine qui s’exposera peu, et à comprendre un jeune qui va voyager avec une « accompagnatrice » de rencontre. Il est une cible toute désignée, sans s’en rendre compte.

Le résident, souvent avec des moyens supérieurs, partage quand même les mêmes difficultés que les Malgaches, et sans émettre la moindre critique, ça peut devenir pesant.

En règle générale le touriste normal n’y va que quand il est en bonne santé, le résident peut tomber malade et la vie se complique très sérieusement.

Avant de décider de s’y installer pour la retraite, il convient d’y penser et de ne pas trop idéaliser.

Un dernier point, qu’elle que soit sa situation sociale ou familiale, un vazaha reste un vazaha, même au sein d'un famille malgache.

Cordialement.
MI Michel92 Regular ·
Bonsoir JJcho,

Franchement, JJcho tu crois vraiment ce que tu écris:

"Madagasikara est une destination qui fait beaucoup rêver les français. beaucoup se souviennent avec nostalgie de cette ancienne colonie, .aujourd'hui, le pays est independant..."

Si oui, je dois être complètement "border line", parce que si j'aime Madagascar, que je connais depuis assez peu de temps (2001), avec quelques voyages (15). Jamais je n'ai pensé à Madagascar comme une ancienne colonie, et d'ailleurs qu'elle le soit ou pas c'est le cadet de mes soucis. Je n'ai aucune nostalgie sur ce point. Epoque que je n'ai pas connu et j'imagine que la majorité des intervenants non plus.

Quant au coté angélique souligné par le premier post, je suis bien d'accord sur ce point. Je dois avoir l'esprit tourmenté mais quand je lis certains posts, je me demande quelques fois si nous parlons du même pays. Je ne fais pas allusion aux commentaires, au retour d'un séjour de quelques semaines. Mais à ceux qui "connaissent" un peu ce pays et qui trouve que tout est beau et facile à Mada. Angélique Madagascar ??🤪

Cordialement😉
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens.
TA Tapayo Veteran ·
Franchement, JJcho tu crois vraiment ce que tu écris: "Madagasikara est une destination qui fait beaucoup rêver les français. beaucoup se souviennent avec nostalgie de cette ancienne colonie, .aujourd'hui, le pays est independant..."

Bonsoir, pourtant c'est exact, il y a beaucoup de résidents français qui ont connu Madagascar à l'époque des colonies, qui en sont partis de force et qui y sont revenus pour s'y installer. C'est notamment vrai pour des régions comme Diego. La nostalgie ne concerne pas la colonie mais Madagascar. Ces personnes travaillaient dans des boîtes comme La Rochefortaise ou les Grands Travaux de Marseille par exemple. D'autres étaient militaires, légionnaires ou enseignants.....Sans compter ceux qui y sont nés ou y ont grandi. Il y en a de moins en moins, forcément avec l'âge, mais ces personnes ont contribué et contribuent encore à faire connaître Madagascar comme destination touristique à leurs enfants, familles, collègues et amis. Par ailleurs il est certain que la perception de ce pays est différente en tant que visiteur ou résident, c'est partout pareil. Souvent les touristes assidus connaissent mieux le pays que les résidents. J'entends géographiquement. Humainement c'est autre chose, entre passer six semaines au contact des locaux en tant que voyageur et les cotoyer l'année durant c'est très différent. Amicalement, Tapayo
ME Mesrob Veteran ·
Salut tapayo,

Effectivement, ce pays lorsqu'il était encore français ( avant 1960), il était devenu pour certains une sorte de paradis....je n'ai pas à juger de cette impression si elle était justifiée ou pas, ce serait un autre débat ! simplement cette idée a été véhiculée pendant des décennies par ces résidents français ce qui a donné à ce pays une image qui a toujours été vivace et en partie réelle bien qu'un peu écornée aujourd'hui..... Je crois qu'on ne peut pas bien connaître un pays sans avoir une idée sur son passé bonne ou mauvaise.... Merci à toi de l'avoir rappelé... Cordialement
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
OC OcéanI Veteran ·
pourtant c'est exact, il y a beaucoup de résidents français qui ont connu Madagascar à l'époque des colonies, qui en sont partis de force et qui y sont revenus pour s'y installer. C'est notamment vrai pour des régions comme Diego. La nostalgie ne concerne pas la colonie mais Madagascar. Ces personnes travaillaient dans des boîtes comme La Rochefortaise ou les Grands Travaux de Marseille par exemple.

Je connais quelques "vieux" zanatany du type auquel vous faites allusion.

Ces personnes parlent de Madagascar certes souvent avec une certaine nostalgie, mais aussi avec une grande pudeur. Ce ne sont généralement pas des gens qui vont s'assoeir spontanément en face d'un inconnu et lui parler de "leur" Madagascar.

Ce qui est très paradoxal, une fois encore, c'est que les étangers qui véhiculent des raccourcis faciles à propos de Madagascar sont, le plus souvent, des gens qui ne connaissent que très sommairement le pays.

Vous savez, ceux qui, en deux séjours de quelques petites semaines ont tout vu. Et bien sur, tout compris.
SI Sifaka Regular ·
Tout a fait d'accord avec toi;et des experts il y en a dans tous les forums;surtout ne pas les contredire , ou simplement exposer les faits que l'on ressent, c'est crime de lèse majesté.
MI Miroku Veteran ·
Bonsoir,

Franchement, JJcho tu crois vraiment ce que tu écris: "Madagasikara est une destination qui fait beaucoup rêver les français. beaucoup se souviennent avec nostalgie de cette ancienne colonie, .aujourd'hui, le pays est independant..."

Je suis tout à fait d'accord avec JJcho et j'aime beaucoup le ton de son post.

Il y a le fils de l'instituteur dont le père est allé enseigner à Mada dans les années 70 Il y a l'appelé qui a fait son service militaire sur la base aérienne d'Ivato. Il y a le fils de l'employé de l'arsenal de Lorient qui a habité Diego dans les années 60 et qui avait comme voisin de palier un certain ... Didier Ratsiraka !

Tous les trois je les connais, ils ont habité Mada.

Ils ont la nostalgie de Mada. Mada les fait toujours rêver, ils y retourneront en tant que touriste ou y sont déjà retournés.
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
MI Mic13840 Veteran ·
"Madagasikara est une destination qui fait beaucoup rêver les français. beaucoup se souviennent avec nostalgie de cette ancienne colonie, .aujourd'hui, le pays est independant..." bonjour a tous et oui la nostalgie ... Pour moi je n 'étais pas un "colon" pourquoi aimions et aimons nous Madagascar c 'est tout d abord le sentiment d avoir aimé le peuple Malgache sa gentillesse sa chaleur humaine le partage du peu de ses biens ... Quand dans les année 1958 a 1962 j avais 18 ans , largué sur un point a l intérieur des terres je partais"crapahuter"pendant plusieurs jours dans les hauts plateaux(30/40Km par jour bonjour les ampoules) que de souvenirsss et l accueil dans les petits villages ... je n 'étais pas un " colon" je colonisais personne j 'apportais de l aide, des médicaments, de la nivaquine contre le palu , des analyses, recherches et traitement contre la Bilharziose etc ....quand ma "ramato" me faisait mon linge et repassage elle était payé et en + je nourissait toute la famille Quelle ancienne " colonie " de la France apporte autant de débats contradictoires (le pluralisme des idées c 'est aussi la démocratie)Une partie de mon coeur et de ma jeunesses est restée dans ce pays comme beaucoup d autres Et bien oui..l amour pour ce pays , c 'est pourquoi par la suite j ai financé j allais dire ma mission "Tsimoka" 80 a 100 mioches , acheté par l intermédiaire de la ZOB (Zébu Oversea Bank ) des zébus pour les paysans malgaches Quand par hasard je croise en France un Malgache je suis "tout" fier de ressortir mes quelques mots malgache qui me restent en mémoire et ce dernier est tout heureux de me parler ..Mada fait réver cordialement michel
michel
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir,

trés heureux de vous lire, je reconnais en vos récits réels et vécus de quelques crapahuteurs (3) que je connais de la même génération et qui ont connus cette période, en conclusion une bonne école de jeunesse ( dur le retour n'estce pas? 😕 ) et à ma grande stupefaction ( et satisfaction) tous , vous aviez gardés intact la langue de la région d'affectation sans annicroches et sans défaults , tsisy fôty ( je me trompe? 😏 ) misaotra tompoko
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
SA Satu Veteran ·
A la lecture du Monde Diplomatique, il semble que la Corée a passé des accords avec le gouvernement en place à à Madagascar pour pouvoir cultiver le maïs dont ce pays ( pas Madagascar ) a besoin. Des dizaines de millions d'hectares vont être ainsi gérés par je ne préfère pas trop savoir qui. C'est pire que du colonialisme. Saluons cette belle réussite des malgaches en charge de la gestion de CE PAYS.
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir,

tu parles de la Corée du nord??? les amis à l'amiral, ou du Sud, ceux de ra8??? mais, c'est mieux que rien quelques centaines d'embauches😉 non??? en cette periode ( à ma connaissance ce n'est surement pas le travail forcé imposé de l'époque tricolore)
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OC OcéanI Veteran ·
On parle bien entendu de la Corée du Sud.

Ca fait déjà un petit bout de temps que l'on entend causer de ce projet sans que l'on sache vraiment à quel stade il se trouve.

Le principe donne quand même à réfléchir quant au mode de "coopération" qu'il instaure. Un pays "riche" en manque de terres cultivables se propose donc de "louer" les terres disponibles d'un pays "pauvre". Si c'est pas une forme de néo-colonialisme, çà, alors je n'y comprends plus rien.

Pourquoi ne pas, tout simplement, tenter d'exploiter ces terres au profit des malgaches.
TA Tapayo Veteran ·
Salut, ça date de quand l'article ? Le projet était en cours fin 2008, début 2009, mais le "putsch" a mis fin à l'idée, d'ailleurs cette ânerie est un des griefs qui a participé à la chute de R8. cordialement, Tapayo
JJ JJcho Veteran ·
bonjour, il est vrai que ce projet a fait couler beaucoup d'encre, mais le manque de transparence a permis à beaucoup toutes les supputations...de toutes façons , les Sud-coréens n'auraient pas emmené la terre dans leur poche....si cela avait permis d'amener dans le pays un savoir faire, les machines agricoles, et de former les travailleurs aux techniques de cultures moderne, pourquoi pas. mais le flou dans lequel cette annonce a été faitea laissé imaginer que Ravalomanana bradait ny tanindrazana à des etrangers....ou est la verité????quand le climat se sera apaisé, on verra si ce projet était si nocif que ça pour le pays!
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

Effectivement, ce projet avorté a fait couler beaucoup d'encre et à juste titre, me semble-t-il.... Il est tout de même paradoxalement qu'un pays quelqu'il soit, en insuffisance alimentaire plus ou moins chronique, loue ses propres terres pour une production destinée essentiellement à l'étranger.... Ne parlons pas des techniques de cultures où le rendement maximal serait recherché avec apport massif d'engrais chimiques, de traitements lourds phyto- sanitaires pour arriver en final à des terres stériles ou presque sans parler des cultures OGM ! Les malgaches ne seraient associés qu'aux emplois subalternes, le staff des ingénieurs étant bien entendu celui des multimationales demandeuses comme cela se passe dans les projets miniers actuels.... A cela s'ajoute, comme vous le disiez, à la dépossession de la terre, les expropriations et la boucle est bouclée.... Je crois que cette location était un projet fou non pas dans sa conception mais dans sa finalité celle qui aurait abouti à exporter une nourriture dont les malgaches ont tant besion, la pauvreté ne doit pas permettre de faire n'importe quoi !
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
KA Karakory49 Globetrotter ·
ce projet Daewoo est entériné non ? et comme le disais patayo un des origines de la discorde c'est pas mieux que les grands groupes pétroliers américains et français qui ont commencer les forages et en attente des résultats d'ici 10 ans on brade l'environnement du Menabe et du Boina (quelques milliers d'hectares aussi, si ce n'est plus ) c'est pas mieux que le maïs😏 !!!
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
SA Satu Veteran ·
Tes commentaires sont tellement drôles que j'espère que de nombreuses situations de ce genre vont permettre à quelques forumeurs de bien rigoler.
KA Karakory49 Globetrotter ·
je ne vois pas en quoi c'est drôle, mais ton penchant à peine voilé du nationalisme me fait plutôt marrer, tu me fais penser à un certain vilbroq...qui à soudainement disparu et réapparait sous un autre pseudo, et le style n'a pas changer
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
TA Tapayo Veteran ·
Akory Joel, ah, le vil brequin qui m'a inspiré le broquignol !! A+ Tapayo
SA Satu Veteran ·
En ce qui concerne mon nationalisme à peine voilé, je ne vois pas de quoi il pourrait se nourrir, vu que je n'ai aucune attache ( une vingtaine de générations au moins, avant, je ne sais pas ) avec Madagascar, que je n'y connais personne et que je n'y ai pas mis les pieds. Cela fait 2 ou 3 semaines que j'envisage d'aller dans ce pays.

En ce qui concerne la transformation de Vilbroq... en Satu.

Si ça peut te faire plaisir d'échafauder ce genre d'hypothèse, je ne peux pas t'en empêcher.

Mais je te conseille plutôt de te concentrer sur le contenu des messages, plutôt que d'échafauder des hypothèses assez nulles sur la personnalité de celui / ceux qui les écrivent.

SATU.
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
[Cela fait 2 ou 3 semaines que j'envisage d'aller dans ce pays.

Bonjour!!!!!!!!

Bon et bien si tu as envie de venir à Mada no problem, on accepte tout le monde!!!!!!!!!!😏

On attend les questions et hop hop hop c'est parti pour acheter le billet, le tourisme Gasy n'attend que cela.😛

A+😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
SE Sempervirent Regular ·
partage entièrement ton analyse 😛 Un peu assez de ceux qui s'irriguent en bon arbitre surtout sur cette destination souvent pour dire des banalités, mélanger des mots en plusieurs langues pour faire plus authentique 😠 ça commence à devenir pénible même à lire ....😉 Faire le tri, d'ailleurs beaucoup sont partis de la propre volonté, faut-il le préciser !😛
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
SA Satu Veteran ·
Continue d'attendre les questions. Ca devrait pouvoir t'occuper une bonne dizaine d'années. Ca n'est pas cela un forum.

A te lire.

Satu.
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonsoir pour commencer et oui, j'ai du mal à ouvrir une conversation sans un brin de politesse; désolé !!!!!😏

Pour moi un forum de voyages c'est avant tout un moyen d'échange entre des demandeurs de renseignements touristiques et des personnes qui peuvent en leur donner.

Sinon c'est plutôt un forum axé sur du blabla entre des personnes qui se croivent supérieur en essayant de leur imposer leurs idées qui sont bien souvent hors sujet dans le domaine touristique et plus particulièrement orienter vers la polémique en attaquant tel ou tel type de personne.😕

Bonsoir et A+😉

PS: concernant ma longueur de vie d'échange sur ce forum, j'espère plus que 10 années, je suis encore jeune et l'espérance de vie ne fait que d'augmenter, je crois!!!!!!😏😇
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
BE Bernard93 Regular ·
Bonjour,

Je ne partage pas totalement ton avis. Je trouve un peu réducteur que de vouloir limiter le forum à des renseignements d’ordre purement touristique.

Chacun suivant son expérience, ce qu’il a vécu ou fait dans un Pays, le temps qu’il y a passé, a une perception toute personnelle du Pays concerné.

Rajouter, cette perception, à des renseignements touristiques n’est en rien du blablabla, et ne correspond pas croire tout savoir ni à vouloir imposer ses idées.

Certains touristes ne font que photographier à longueur de journées tout ce qui bouge, d’autres veulent en connaître bien plus et des avis divers les intéressent et peuvent ne pas leur être inutiles.

.

Tout ceci peut se faire sans créer de polémiques.

Si tout le monde devait avoir les mêmes idées, le forum deviendrait inutile il suffirait de lire par exemple le guide du routard.

Excellent dimanche.
QS Qsf Veteran ·
salut ocean

tous a fait d'accord avec ton texte nous les touristes de 4 semaines a parcourir le pays meme depuis plusieur fois on a tous de meme tendance a ne voir que le bon cote des choses mais la realite du quotidien est tout autre helas
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

Je suis de ton avis lorsque tu dis qu'un forum, ce n'est pas seulement des renseignements purement touristiques car sinon, les guides papier sont là même si parfois, les infos sont un peu obsolètes .... Le blabla, c'est, d'une part, très désobligeant pour les autres voulant dire par là que les autres en font et pas soi-même ! Quand à dire que certains sont "supérieurs" à quoi ? et cette fameuse supériorité n'effleure-t-elle pas ceux là même qui la dénoncent ? Chacun doit pouvoir trouver ses marques sur ce forum, respecter les autres c'est aussi admettre qu'on peut être l'objet de critique constructive mais aussi admettre que sa bonne parole n'est peut-être pas entendue de cette manière par tous..... Le forum est un espace de liberté et ne doit pas être accaparé par certains sous prétexte qu'à chaque nouvelle intervention, on doit mettre son grain de sel personnel, le plus souvent terne à force d'être répétitif dans les idées développées! Dire ça, c'est laisser aux autres et surtout aux nouveaux, la possibilité de s'exprimer sans tomber sous la fourche caudine des gardiens.... Et pour terminer, je souscris à ta conclusion en disant que si tout le monde ramait dans le même sens où se trouverait l'intérêt d'un forum ? Bon dimanche également.
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
AL Alexp79 Globetrotter ·
Apprends à être poli déjà; ça sera une bonne 1ère étape
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut Amigo

100 pour cent d'accord; mais n'est ce pas un peu le propre de chaque voyageur d'être plein d'illusions😉 La réalité est souvent tout autre en effet Tu nous refais qd tes délicieuses crèpes bretonnes?😉😄 Veloma
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Oui je suis d'accord avec toi; je pense que le but premier du forum reste le partage d'infos et le renseignement des futurs voyageurs; mais aussi les compte rendu retour, les discussions plus philo... un peu d'animations et de joutes verbales n'est pas malsain je trouve à condition que ça ne dépasse pas certaines limites et que la politesse reste reine. Je trouve le forum assez mou depuis certains mois; certains trouvent ça bien; je pense qu'on est passé à un autre extrème; de trop agité on est passé à un forum assez aseptisé. D'ailleurs il y a moins de monde, moins de posts..(la crise est passée par la et les gens partent moins peut être).

Un juste milieu serait l'idéal; Garder l'esprit premier du forum mais avec un peu d'animations, polémiques...afin de le faire vivre.

Bon dimanche😉
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
QS Qsf Veteran ·
salut alex

pour les crepes et les galettes passe a la maison en bretagne je t'en ferais avec plaisir

pour le sujet tu as raison le tous est de passer un bon moment et prendre le meilleur on ne peut porter toute la misere du monde par compte on peu au passage faire un petit geste

a plus pierre yves
RA Raymonde38 ·
Bonjour,

J'ai 46 ans et une pêche d'enfer. J'avais un rêve c'est de me rendre à Mada et visiter en routard et aller à la rencontre de la population. Ce jour est arrivé et je m'y rend dés le 11 septembre et pour 1 mois. Je suis seule et j'ai des moyens très limité. Pensez vous qu'il soit possible de se loger chez l'habitant ? J'aimerai avoir des ocntacts pour vivre avec eux et passer du temps avec eux. Es ce possible ?

Au niveau de la sécurité est ce que je peux voyager seule avec le sac à dos ?

Merci pour vos infos, Cordialement, Raymonde
Raymonde
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonjour, Bonjour!!!!!!!!!! Je vais personnellement te donner mon sentiment sur les questions que tu te poses!😏

J'ai 46 ans et une pêche d'enfer.Et oui c'est très bien, j'en ai 55 et j'ai aussi la pêche et ce pays est bien pour tous.🙂 J'avais un rêve c'est de me rendre à Mada et visiter en routard et aller à la rencontre de la population.Bien sur et ce pays est fait aussi pour cela, les rencontres avec les malgaches seront très certainement d'excellents contacts crois moi🙂 Ce jour est arrivé et je m'y rend dés le 11 septembre et pour 1 mois.C'est une bonne période et un mois c'est ce qu'il faut aussi pour pouvoir voir pas mal de choses. Je suis seule et j'ai des moyens très limité. Pensez vous qu'il soit possible de se loger chez l'habitant ? Là ce n'est pas courant dans ce pays mais tu pourras peut-être le faire dans les villages, il suffit de demander au chef de village l'autorisation mais il y a aussi les hotely gasy qui ne sont pas cher du tout. J'aimerai avoir des ocntacts pour vivre avec eux et passer du temps avec eux. Es ce possible ? Mada c'est comme dans bcp de pays au monde plus tu y vas et plus tu connais du monde cela est sur et c'est le cas de bcp de personnes qui y vont régulièrement. Pour avec des contacts, il n'y a pas de pbl et concernant une femme qui voyage seule dans ce pays avec un sac à dos et bien c'est comme partout dans le monde, il suffit de ne rien montrer qui a de la valeur et faire attention mais surtout le nuit dans les grandes villes. Comme dit aussi souvent sur ce forum, éviter quand c'est possible de rouler en taxi brousse la nuit, il y a déjà eu des pbls mais bon à part cela rien de spécial.

Amicalement😉

PS si tu veux des renseignements pour différentes choses n'hésite pas de me contacter😉

Au niveau de la sécurité est ce que je peux voyager seule avec le sac à dos ?

Merci pour vos infos, Cordialement, Raymonde
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
AL Alexp79 Globetrotter ·
Merci pour l'invitation crèpe; je vais y penser en 2010 a+++ alex
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AC Acer Globetrotter ·
Bonjour Raymonde,

Excellent choix & pas de problème pour voyager seule. En ce qui concerne le logement chez l'habitant c'est beaucoup plus difficile à trouver, j'en connais quelques possibilités (en MP si tu veux) mais pas assez pour tout un circuit. Pourquoi ne pas essayer le couch sufing: http://www.couchsurfing.org/ ?
Project a vivid image of what you seek into the landscape of your life. What greets you on your way will be the images of your own creation
BE Bernard93 Regular ·
Bonjour,

Une femme (étrangère) peut prendre le taxi-brousse seule et se déplacer, mais pas partout.

Quant à vivre avec les malgaches chez eux et participer à leur vie, même avec un excellent relationnel, ça ne me parait pas facile.

Cordialement..
AC Acer Globetrotter ·
Bonjour Bernard,

Ta réponse m'intrigue, que veux tu dire par pas partout? Cordialement
Project a vivid image of what you seek into the landscape of your life. What greets you on your way will be the images of your own creation
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonjour,

Une femme (étrangère) peut prendre le taxi-brousse seule et se déplacer, mais pas partout.

Quant à vivre avec les malgaches chez eux et participer à leur vie, même avec un excellent relationnel, ça ne me parait pas facile.

Cordialement..

Bonjour🙂

je suis aussi surpris qu'Acer (Claude, que je salut 😉) concernant ce que tu viens d'écrire pour le relationel sur place avec les gasy.

Personnellement, j'ai que des bons rapports avec eux et c'est pas plus difficile qu'ailleurs; d'ailleurs j'invite cette personne à me contacter pour lui en donner la preuve sur place et elle s'en rendra vite compte.

Cordialement😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonjour,

Une femme (étrangère) peut prendre le taxi-brousse seule et se déplacer, mais pas partout.

Quant à vivre avec les malgaches chez eux et participer à leur vie, même avec un excellent relationnel, ça ne me parait pas facile.

Cordialement..

Re!!!!!!!!!

Oui, j'étais passé aussi sur l'essentiel, mais pas n'importe où!!!!!!!! Je ne comprends pas ça, non plus!!!!!!!!! Une femme n'a pas plus de risque qu'un homme à Mada!😕

Il ne faut pas dire n'importe quoi, non plus sur les gasy, surtout des choses fausses comme celles ci!🙁

Amicalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
BE Bernard93 Regular ·
Bonjour,

A Madagascar, comme dans tous les Pays du monde, dans les grandes villes en général et dans la Capitale en particulier, il y a des quartiers plus sensible que d’autres.

On peut prétendre qu’une femme ne courre pas plus de risques qu’un homme, et bien je maintiens mon avis, je n’en suis pas convaincu.

Et je considère qu’en campagne ou en brousse, suivant le terme qu’on veut employer, dans les endroits les plus isolés, c’est pareil.

Cordialement.
AC Acer Globetrotter ·
Bonsoir,

Qu'il y a des quartiers plus sensibles que d'autres c'est une évidence mais que les femmes sont plus exposés que les hommes? Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour affirmer ça, je trouve que c'est un des rares pays où une femme peut se déplacer tranquillement sans être harcelé. Les mêmes précautions d'usage, les mêmes préventions pour les femmes que pour les hommes ou les couples. Cordialement
Project a vivid image of what you seek into the landscape of your life. What greets you on your way will be the images of your own creation
BE Bernard93 Regular ·
Bonjour,

Une femme (étrangère) peut prendre le taxi-brousse seule et se déplacer, mais pas partout.

Quant à vivre avec les malgaches chez eux et participer à leur vie, même avec un excellent relationnel, ça ne me parait pas facile.

Cordialement..

Re!!!!!!!!!

Oui, j'étais passé aussi sur l'essentiel, mais pas n'importe où!!!!!!!! Je ne comprends pas ça, non plus!!!!!!!!! Une femme n'a pas plus de risque qu'un homme à Mada!😕

Il ne faut pas dire n'importe quoi, non plus sur les gasy, surtout des choses fausses comme celles ci!🙁

Amicalement

Bonjour,

Hou la, j’ai l’impression de m’être attaqué à une propriété privée !

Laissons les choses dans leur contexte, Raymonde parlait de loger chez l’habitant.

J’ai répondu :

« Quant à vivre avec les malgaches chez eux et participer à leur vie, même avec un excellent relationnel, ça ne me parait pas facile. »

Autrement dit, même en ayant un très bon contact (ou un excellent relationnel) et je parle de Raymonde, il est difficile de loger chez l’habitant et donc de partager sa vie.

Je ne vois pas en quoi j’aurais dit des choses fausses sur les Malgaches, je n’ai pas parlé d’eux.

Et quand j’ai écrit pas n’importe où je n’ai pas non plus rajouté huit points d’exclamation.

Il n’y a aucune démonstration à faire là-dessus.

Et au risque de te choquer, mais ce n’est pas grave, à Madagascar comme dans tous les Pays du monde, il y a des gens bien et des gens moins bien, il y a des personnes fréquentables et d’autres qui le sont moins.

Désolé de sortir des banalités, mais il y a des moments où il est difficile de faire autrement.

Il conviendrait peut-être d’être un peu moins à l’affut et de lire ce qui est écrit.

Cordialement.
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonsoir!!

Pour les points d'exclamation et bien c'est une signature originale mais c'est comme cela!!!😏

Parcontre, j'essaie au mieux de parfaire l'orthographe, je suis de la vieille école mais pas toujours facile😕

Tu dis, je cite que: Je ne vois pas en quoi j’aurais dit des choses fausses sur les Malgaches, je n’ai pas parlé d’eux.

C'est bien un post sur Madagascar où je suis entrain de te répondre, il me semble!!!!!!🤪

Très franchement ce que je voulais te dire c'est que les malgaches au niveau des femmes étrangères sont certainement un peuple qui est le moins entrepenant et agressif du continent africain et voir même d'autres continents et c'est la première fois sur ce forum concernant la destination sur Mada que je lis que les femmes à Mada ont plus de risques que les hommes.🙁

On peut leur trouver des défauts et ils en ont comme tous les peuples sur terre mais pas celui là.

Je percite et je signe et je redis que Madagascar n'est pas un pays dangereux et que c'est un des pays les plus sur pour les touristes du continent africain.

Maintenant effectivement, tu as le droit de penser et de dire ce que tu veux, mais aussi le droit de ne pas être d'accord sur ton opinion.

Très bonne soirée à toi😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
KA Karakory49 Globetrotter ·
salut claude, à ma connaissance je n'ai jamais entendu qu'une touriste a été violée et a subi des violences à mada et c'est quoi ton programme pour la journée du 30 ???
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir, mélanger des mots en plusieurs langues pour faire plus authentique 😠 ça commence à devenir pénible même à lire ....

vous me faites penser à ces vieux messieurs qui ont passés plus de 30 ans de leur vie sur place et qui n'ont jamais compris ou qui ne veulent pas apprendre la langue du pays hôte imbu de sa personne😕
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
bonsoir, mélanger des mots en plusieurs langues pour faire plus authentique 😠 ça commence à devenir pénible même à lire ....

vous me faites penser à ces vieux messieurs qui ont passés plus de 30 ans de leur vie sur place et qui n'ont jamais compris ou qui ne veulent pas apprendre la langue du pays hôte imbu de sa personne😕

Salut Joel!!!!

Et oui, il y a des personnes qui ne savent pas ce que c'est que la tolérance et aussi la reconnaissance d'un pays qui vous accueille!!!!!!!!😕

Amicalement😉
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
AR Archimade Veteran ·
Salut Karako...;

.... à la différence près que la plus part des personnes qui lisent et suivent tous les sujets traités sur un pays dans ce forum, n'ont pas nécéssairement passé 30 ans de leur vie dans ce pays....

Pour ma part même si Mada me passionne déjà, j'y mettrai les pieds pour la 1ere fois ds un peu plus d'un mois mais je partage à 100% le point de vue de sempervirent...

Cordialement....

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