Quels pass pour le trek du camp de base de l'Everest?

Salut, tout d'abord je tiens à préciser que je ne suis jamais allé dans la région du khumbu, donc je ne vais pas t'en parler ! Je pourrais te parler d'autres régions du Népal si tu veux Mais comme toi je serai bientôt au Népal et souhaite trekker. Du coup, je me suis beaucoup renseigné sur internet, et j'ai bénéficié des conseils et des avis des membres éclairés de ce forum.

En fait, les réponses à toutes tes questions se trouvent déjà dans les 3 topics suivants : https://voyageforum.com/discussion/budget-prevoir-trek-trois-cols-nepal-d9797385/ https://voyageforum.com/discussion/retour-trek-everest-base-camp-gokyo-novembre-decembre-2018-d9244469/ https://voyageforum.com/discussion/haute-route-everest-octobre-novembre-2013-d6326315/

[;)]

L'expérience "ultime" (niveau treks en tous cas) c'est évidement les 3 cols mais bon, en 14 jours c'est limite.

1. Monjo 2. Namche 3. Namche 4. Pangboche + Camp de Base Ama Dablam 5. Dingboche + Taboche Viewpoint ou Nangkartshang 6. Chukkung + Chukkung RI 7. Chukkung + Island Peak BC ou Amphu Labsta BC 8. Lobuche par le Kongma La 9. Gorakshep + Kala Pathar 10. Dzongla + EBC 11. Gokyo par le Cho La 12. Thame par le Renjo La, possible de pousser à Namche si bons marcheurs 13. N'importe quel village en dessous de Namche ou Lukla si vous avez poussez à Namche la veille. 14. Lukla

C'est très speed et relativement sportif comme itinéraire mais en 14 jours pour les 3 cols, pas d'autres choix. A noter qu'il est très important la première semaine de toujours monter plus haut que l'altitude à laquelle vous allez dormir afin de faciliter l'acclimatation. D'où les nombreuses balades.

La descente sur Namche est plus facilement réalisable en une journée par la vallée de Gokyo, c'est que de la descente sauf 400 mètres de D+ jusqu'au Mong La (dans mes souvenirs).

Pour 14 jours, si vous désirez un itinéraire plus tranquille : https://www.tripadvisor.co.uk/ShowTopic-g293889-i9243-k12475073-A_Much_Better_Gokyo_Itinerary-Nepal.html vous aurez également 1 ou 2 jours de plus dans la vallée de Gokyo (vers le Henjo La, le Ngozumpa Tse, Scoundrels Viewpoint, CB du Cho Oyu... Ou 2 jours de plus dans la vallée de Thame : vers le Nangpa La, vers le Tashi Labsta ou le Sundur Peak.

D'un point de vue paysages, les plus beaux cols sont le Renjo La et le Kongma La (surtout quand les lacs ne sont pas gelés). Le Cho La est moins spectaculaire. La vue depuis le Kala Pathar est extraordinaire. Tout comme la vue depuis le Gokyo RI.

Jai fait les 3 cols 3 fois et si je n'avais que 14 jours, j'irais vers Gokyo/Thame tranquillement sans être pressé par le temps. Difficile de choisir [;)]

J'ai oublié de le préciser mais gardez en tête que chacun des cols peut être bloqué par la neige, même en décembre qui est le mois le plus sec. Emmenez des microcrampons.

Merci beaucoup ta réponse!

8. Lobuche par le Kongma La

9. Gorakshep + Kala Pathar 10. Dzongla + EBC 11. Gokyo par le Cho La

Je ne comprends pas très bien ton jour 10. Pourquoi aller jusqu'à Dzongla pour remonter à l'EBC? ( et l'EBC m'importe peu en fait... je n'ai pas besoin de LA photo qui prouve que Wouaaa je suis allée au plus près de l'Everest! Si je monte au Kala Patthar, je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'aller jusqu'a l'EBC... ou bien me trompe-je?!)

Non je disais ça dans le sens Gorakshep + EBC a Dzonglha. [:)]

Et oui, perso sur mes 3 treks je n'y ai jamais mis les pieds. Du coup le jour 9 vous pouvez faire Lobuche-Gorakshep-KP-Dzonglha en partant tôt et en laissant vos sacs à Lobuche. Ça fait une belle journée tout de même mais ça évite une journée de 3h de Gorakshep à Dzonglha le lendemain. [:)]

Non je disais ça dans le sens Gorakshep + EBC a Dzonglha

Ah oui là en effet c'est plus logique!

Et oui, perso sur mes 3 treks je n'y ai jamais mis les pieds

Bon du coup ca me conforte dans le choix de ne pas mettre les pieds à l'EBC!

Du coup j'ai essayé de me faire un itinéraire en me basant sur le tiens, mais en rajoutant 1 jour... Mais j'ai tout de meme peur que ce soit bien sportif... (bon sportifs, on l'est! Mais quand meme...!)

Jour 1 : Lukla- Monjo (2835m)

Jour 2 :Monjo-Namche (3440m) Jour 3: Acclimatation Namche Jour 4: Namche -Kunde -Khumjung -Mong La (3975 m) -Phortse (3810 m). Jour 5: Phortse -Pangboche (3930m), A/R Ama Dablam BC (4580 m). Jour 6: Pangboche -Taboche Kharka -Dingboche (4420 m), A/R Nangkar Tshang Gonpa (5035 m). Jour 7: Dengboche -> Chukhung (4730 m), A/R Chukhung Ri (5550m). Jour 8: Chukhung, A/R Island Peak BC (5106 m). Jour 9: Chhukhung - Kongma La (5535 m) ->Lobuche (4930 m). Jour10: Lobuche – Kala Patthar (5550m)-Dughla (4620m) Jour 11: Dughla- Chola Pass (4620) Dragnag Jour 12: Dragnag-Gokyo Ri (5360m)- Gokyo (4790m) Jour 13: Gokyo- Renjo pass (5360)- Thame (3820m) Jour 14: Thame –Village sous Namche Jour 15: Village-Lukla Jour 16: Vol Kathmandu

Et les questions qui vont avec! : 1) Itineraries faisable, ou faut-il vraiment que je zappe qqch? 2) Monjo c'est mieux que Phakding? Est-ce juste pour réduire le temps le lendemain ou est ce que le village en lui- meme est mieux? 3) Sachant que j'y serais ton décembre debut Janvier et donc en basse saison. Dois-je m'inquiéter d'arriver dans certains villages où les lodges sont fermés? Vaut-il mieux faire des étapes dans les "gros" villages pour être sur de trouver qqch ou dormir? (ex : Phortse, Dughla, Dragnag....) 4) A votre avis, combien de jours de "sécurité" dois-je garder ( si vol annulé....) 5) Est-ce que le jour 8 est vraiment nécessaire? Aller à l'island Peak BC, ne me tente en fait pas plus que ca... C'est vraiment pour faire une journée d'acclimatation ( au contraire de Chukhung RI où j'ai très envie d'aller!). Serais-ce risqué de le supprimer (et dans ce cas pouvoir avoir un jour "vide" en cas de mauvais temps, fatigue, maladie ou autre??)

merci![:)]

Oui, ça va être sportif sans jour de repos. Heureusement vous commencez par le col le plus difficile et éprouvant. Le Renjo La a côté, c'est une balade. [:p]

L'itinéraire le paraît faisable si vous ne développez pas de symptômes du mal des montagnes. Auquel cas il faudra le revoir, au jour le jour. [:)]

Cela ne me semble pas raisonnable de skipper un jour entier d'acclimatation à Chukkung. Moi aussi l'Island Peak BC ne me tentait pas énormément, d'ailleurs j'ai fait demi tour juste avant, par flemme. J'ai au moins pu voir de près une énorme avalanche sur l'impressionnante face sud du Lhotse... C'est déjà ça

À Dragnag il me semble que certaines lodges ferment pour l'hiver. De toute façon de Dragnag à Gokyo il y'a 2 à 3 heures grand maximum, donc si le temps est au rdv et que vous le sentez, ne vous arrêtez pas à Dragnag qui n'est pas un super endroit pour passer la nuit.

Monjo est un peu mieux que Phakding (qui est l'étape classique des énormes groupes commerciaux), j'ai dormi 2 fois dans la toute dernière lodge avant l'entrée au parc, c'était un peu plus a taille humaine que les grosses lodges au milieu du village. Sinon, préférez des petits villages style Benkar.

En janvier je ne me ferais pas trop de soucis pour les vols annulés, mais plus pour les problèmes liés à l'altitude, le plus de jours vous avez en rab, le mieux ce sera [:)]

Monjo est un peu mieux que Phakding (qui est l'étape classique des énormes groupes commerciaux), j'ai dormi 2 fois dans la toute dernière lodge avant l'entrée au parc, c'était un peu plus a taille humaine que les grosses lodges au milieu du village.

Peut-être est-ce le très local Rhododendron Lodge, dernière maison avant l'allée menant à l'entrée du Parc, teashop en façade. J'y étais le seul client trekkeur, les autres occupants étant des ouvriers mobilisés pour la construction de la nouvelle école.

Nuitée à 100 Rs, charge électrique incluse. Bon sherpa stew à 300 Rs, VG tukpa à 250 Rs. Petite salle-à-manger, comme dans un chalet. Pas souvenir de douche chaude. Rustique mais satisfaisant. Facture établie par l'une des jeunes fillettes du couple, la mère n'ayant pas cette capacité.

Sinon, préférez des petits villages style Benkar.

J'ai couché à Benkar à mon retour, Mera Lodge, nuitée offerte, charge électrique incluse, dal bhat 450 Rs, douche chaude à 200 Rs. Tenu par un vieux couple.

Juste en aval de Monjo, le village de Chumua / Chumoa m'a beaucoup tenté. Traditionnel, parait resté dans son jus, pas défiguré par un lodge aux couleurs criardes.

Nota : vous confondez Dughla (entre Pheriche et Lobuche) et Dzonglha (accès Est au col Chola). Selon votre itinéraire, vous ne devez pas passer par Dughla.

1) Itineraries faisable, ou faut-il vraiment que je zappe qqch?

C'est l'itinéraire que j'ai suivi à 90%. Donc certainement faisable, en tout cas par quelqu'un de non sportif, 57 ans, sans guide ni porteur. Mais je partais toujours aux aurores et arrivais souvent juste avant la nuit.

Parmi les différences :

- En J10, j'avais prévu Lobuche -> EBC, puis Kala Patthar pour le coucher de soleil. L'irruption des nuages m'a fait rebrousser chemin peu avant d'arriver à l'EBC (qui ne me tentait pas plus que cela), et rendait inopportun le Kala Patthar (grosse déception là). Le lendemain, j'ai fait tranquillement Kala Patthar (sans lever de soleil, Everest à contre-jour), puis Dzonglha. Faisable depuis Lobuche, mais il faudra partir très tôt et ce sera une longue journée.

- Pour votre J11, j'ai été jusqu'à Gokyo, alors que j'ai été perturbé par une intoxication intestinale (insalubrité de Gorakshep ?) toute la journée, jusqu'à ce que je prenne exceptionnellement un cola (mon anti diarrhéique) à Dragnag.

- Pour votre J12, depuis Gokyo, j'ai été jusqu'au 5e lac, Scoundrel's View Point, retour à Gokyo pour un dal bhat précommandé (donc prêt à servir), puis Gokyo Ri au coucher de soleil.

- Pour votre J14, j'ai couché à Benkar, en prenant mon temps (trop) à Namche Bazar à la mi journée. Profitez bien du segment Thame -> Namche Bazar, vrais villages, une belle forêt. Après, c'est le Disneyland de Namche... [:(]

3) Sachant que j'y serais ton décembre debut Janvier et donc en basse saison. Dois-je m'inquiéter d'arriver dans certains villages où les lodges sont fermés? Vaut-il mieux faire des étapes dans les "gros" villages pour être sur de trouver qqch ou dormir? (ex : Phortse, Dughla, Dragnag....)

Phortse est un vrai village habité toute l'année. Au pire, vous couchez en homestay. Idem sans doute pour Lungden, premier village en descendant du Renjo La (au cas où vous ayez du retard, car longue journée pour aller jusqu'à Thame).

Mi décembre 2018, de nombreux lodges étaient déjà fermés à Thame, ou en voie de l'être (le mien a fermé le jour de mon départ, la grand-mère étant laissée là pour s'occuper des 2-3 dzopkios). Mais Thame est un très grand village, donc pas de souci pour y être hébergé.

Dzonglha devrait avoir au moins 1 lodge ouvert, car c'est une étape critique pour franchir le col Chola, quel que soit le sens de parcours. Si pas de Dzonglha, pas de col Chola.

Aller à l'island Peak BC, ne me tente en fait pas plus que ca...

Il y a aussi possibilité d'un aller-et-retour jusqu'à l'Amphu Lapcha La Base Camp (5350 m). Longue journée.

Fabrice

Merci à vous deux pour vos réponses!

Nota : vous confondez Dughla (entre Pheriche et Lobuche) et Dzonglha (accès Est au col Chola). Selon votre itinéraire, vous ne devez pas passer par Dughla

Dzongla oui, juste avant Chola pass. Mais pourtant lorsque je regarde la carte, il me semble que de Lobuche vers Dzongla on redescend d'abord vers Dughla non? www.magicalnepal.com/...-base-camp-trek-map/

Cela ne me semble pas raisonnable de skipper un jour entier d'acclimatation à Chukkung. Moi aussi l'Island Peak BC ne me tentait pas énormément, d'ailleurs j'ai fait demi tour juste avant, par flemme.

C'est parce qu'on approche les 5000m pour dormir qu'il est plus raisonnable de faire 2 jours d'acclimatation à Chhukkung? Du coup besoin de plus de temps que lorsqu'on est à 4000m par exemple? (Parce que le jour d'après si je dors à Lobuche, ce n'est que 200m plu haut que Chhukhung.) Et est-ce que ca serait d'autant moins raisonnable, de faire dès le premier jour Lukla-Namche? Car Namche "n'est qu '" à 3400m? (De mon experience perso, je ne ressens les effets de l'altitude que passé les 4000m. Expériences vécues en Bolivie et très récemment en aout au Pérou ou j'ai débarqué directement À Huaraz (3100m) pour faire le Huayhuash trek.)

Dzongla oui, juste avant Chola pass. Mais pourtant lorsque je regarde la carte, il me semble que de Lobuche vers Dzongla on redescend d'abord vers Dughla non? www.magicalnepal.com/...-base-camp-trek-map/

Ah, le délice de l'incertitude des cartes népalaises... De quoi rappeler que "la carte n'est pas le territoire" (Alfred Korzybski).

Pour préparer ton trek, je te recommande plutôt de consulter les cartes en ligne OpenTopoMap ou OpenCycleMap. Les sentiers y sont correctement tracés, conformes à ce que j'ai vu sur le terrain en décembre 2018. Ces mêmes traces sont remontées dans maps.me (mais sans les courbes de niveau).

A mi-chemin entre Lobuche et Dughla, juste avant de franchir un petit torrent, il faut prendre le sentier qui part sur la droite. Il conduit vite à un vaste espace plan, sans doute un lac asséché. Là j'ai perdu toute trace, et ne les ai pas retrouvé malgré mes efforts (je suis revenu 2 fois à la fin du sentier, mais sans succès). A mon avais, il faut traverser cette aire plane plein Ouest, sans s'inquiéter, jusqu'à atteindre le torrent au pied du versant opposé. Là, trouver comment franchir à sec le torrent, puis remonter le versant jusqu'à retrouver un sentier. Il faut alors poursuivre vers le Sud.

Beau sentier en balcon, très agréable, vue sur la Vallée du Khumbu, puis on aura droit au beau lac glaciaire Cholatse Tso. Encore un peu de montée, et on arrivera en vue de Dzonglha.

En aucun cas, il n'est nécessaire de transiter par Dughla.

Fabrice

Et est-ce que ca serait d'autant moins raisonnable, de faire dès le premier jour Lukla-Namche? Car Namche "n'est qu '" à 3400m?

Le risque de mal des montagnes est réduit à cette altitude. En général, on considère que la recommandation de ne pas dépasser 500 m de dénivelé positif entre 2 nuits consécutives ne s'applique qu'à partir du seuil de 3000 m. Donc Namche Bazar reste sous cette limite.

Par contre, Lukla -> Namche Bazar après un vol depuis Katmandou (avec les retards qui vont avec), cela fait une sacrée bambée pour un premier jour de trek. D'autant que cela ne monte vraiment qu'après Jorsale, juste pour la partie finale...

De mon experience perso, je ne ressens les effets de l'altitude que passé les 4000m. Expériences vécues en Bolivie et très récemment en aout au Pérou ou j'ai débarqué directement À Huaraz (3100m) pour faire le Huayhuash trek.

Huaraz, c'est tout juste de l'altitude... Légèrement plus que la pressurisation d'un avion de ligne en vol longue-distance. Plus intéressant serait par exemple ton comportement dans les quartiers hauts de La Paz ou au niveau du lac Titicaca. Voire à Potosi ou dans le Sud Lipez.

Si vraiment vous avez l'un et l'autre des expériences pertinentes de rapide acclimatation à la haute altitude, vous pourriez faire comme moi et suivre en J3 ce que vous avez prévu en J4.

La différence d'altitude est réduite entre Phortse et Namche Bazar, et ne devrait donc pas poser de problème. Le danger résulte du verrou que constitue le Mong La (3975 m). Si l'on a un accès de mal des montagnes à Phortse, on ne peut pas redescendre aisément à Namche, il faut d'abord franchir le Mong La, donc commencer par remonter.

Conscient de ce risque, j'avais prévu en cas de redescendre à Phortse Thanga (3600 m). Là, il vaut mieux que le mal des montagnes passent de lui même car on ne peut plus descendre... Phortse Thanga, c'est petit, plus un hameau de lodges qu'un vrai village. Pas le bon endroit pour avoir une urgence médicale. C'est pour cela que l'acclimatation se fait normalement à Namche Bazar.

D'autant qu'un accès de mal des montagnes peut se déclarer à retard : le consensus médical considère que l'on est a priori acclimaté au bout de 2 j sans symptômes. D'où la recommandation de rester 2 j à la même altitude à chaque palier de 1000 m (classiquement à Pheriche ensuite pour ceux qui font le trek de l'EBC).

Si j'ai pris ce risque, c'est pour plusieurs raisons : 1°) J'ai déjà réalisé des montées rapides en altitude sur une journée (dont Changhestan 3000 m -> Pikey Dairy 3735 m quelques jours auparavant) sans souci. 2°) Je n'ai jamais eu de souci en trek avec l'altitude, dont plusieurs situations à plus de 5000 m d'altitude. Sans désagréments autres qu'un sommeil léger. 3°) J'avais passé une bonne nuit à Namche Bazar, et me sentais en bonne forme, sans le moindre mal de tête, ni manque d'appétit. 4°) Lors de ma balade à Khunde / Khumjung, aucune alerte, toujours aucun symptôme avant-coureur de mal de l'altitude (j'avais la liste des symptômes possibles, cf. score du lac Louise).

Mais je n'aurais jamais pris ce risque sans l'expérience du passé. Si j'avais eu un inconfort à Mong La, j'aurais rebroussé chemin vers Sanasa.

Fabrice

Cela ne me semble pas raisonnable de skipper un jour entier d'acclimatation à Chukkung.

Idem.

Car franchir le Kongma La, c'est quand même une longue journée, et il faut être vigilant dans le début de la descente. Mieux vaut être parfaitement acclimaté.

J'avais même prévu d'y passer 3 nuits. Mais le 2ème soir, j'ai réalisé que les lodges s'étaient bien vidés, j'étais d'ailleurs l'unique client de mon lodge. J'ai pensé que c'était peut-être ma dernière chance le lendemain pour avoir quelques compagnons. Bien que parti au lever du soleil, je n'ai pas croisé le moindre trekkeur de la journée.

Fabrice

Bonjour,

Je suis revenu hier du Népal et j'ai fait ce trek en partant de Jiri le 19 septembre et en le terminant à Ringmo et Phaplu. La durée que vous évoquez, c'est à dire du 24 décembre au 10 janvier me semble courte...au moindre problème, vous risquez d'être hors de vos dates... sachez que j'ai eu le mal d'altitude alors que j'étais passé à Ebc le 3 octobre, monté au KP le 4 octobre (la vue est magnifique avec un ciel bleu d'autant que le Pumori est à portée de mains) et reparti sur Lobuche où j'ai passé une nuit, puis parti le lendemain sur Dzonghla, et le jour suivant passé la Chola Pass bien enneigée, puis halte à Dragnag et enfin Gokyo où pendant la nuit il s'est déclenché alors que rien l'annonçait. Il a fallu que je redescende à Machhermo, puis une nuit plus tard à Phorsté Tenga et je suis remonté à Gokyo en passant par Thare et Nala. J'ai ensuite passé la Renzo La Pass verglacée par endroits et je vous conseille de la passer par Gokyo...La montée par Thame est interminable et vu la météo que j'ai eu et la longueur du trajet, il n'est pas impossible que vous la passiez dans les nuages et en fin d'après midi en partant de Lunglen....mais je ne connais pas la météo de Décembre..en revanche du 2 au 10 octobre, grand ciel bleu jusqu'à 14H-15H...et nuages et brumes assez rapidement...donc aucune visibilité et de la Renzo Pass, magnifique vue sur l'Everest et les autres sommets..Après mon mal d'altitude, j'ai hyper apprécié de remonter par Thare et Nala, car je n'ai rencontré que des Népalais, les agences passant visiblement toutes par Dole et Macchermo...sur ce parcours, il y a deux lodges à Tharé et Nala et j'étais seul....J'ai trouvé également ce trajet plus intéressant du point de vue visuel et humain...

Bonjour,

.Après mon mal d'altitude, j'ai hyper apprécié de remonter par Thare et Nala, car je n'ai rencontré que des Népalais,

Tiens c'est une idée ça... Je ne connais pas et comme je n'ai plus de carte....C'est bien dans la vallée de la Dudh Kosi? ( entre Namche et Gokyo) mais alors en rive gauche ?

Oui, c'est sur la rive gauche. C'est un peu plus haut et plus joli que l'itinéraire classique en rive droite, et bien moins fréquenté.

O.k j'avais trouvé que celui en rive droite était quand même pas mal...

je n'ai plus de carte....C'est bien dans la vallée de la Dudh Kosi?

Avec OpenTopoMap / OpenCycleMap, tu as largement de quoi répondre à tes interrogations. Y figurent de nombreux sentiers de trekking, y compris pour des treks peu fréquentés comme celui reliant Lukla à Tumlingtar (Vallée d'Arun). Ces itinéraires de sentier sont issus à mon avis de traces exportées sur des sites dédiés (par ex wikiloc), puis récupérées par OpenStreetMap (pas de vue relief, pas de courbes de niveau) qui alimente OTM/OCM et d'autres (par ex. Maps.me mais sans relief).

Pour le Khumbu, c'est particulièrement complet.

Il n'y a que pour le trek du Lumbha Sambha La que je n'ai pas trouvé de traces. Très peu de trekkeurs sur ce trek ouvert depuis 2012, donc trop peu de remontées.

Fabrice

Gokyo où pendant la nuit il s'est déclenché alors que rien l'annonçait.

Pourrais-tu nous décrire les symptômes que tu présentais alors ?

N'avais-tu pas eu des signes avant-coureurs lors des jours précédents ? Prenais-tu une médicamentation style Diamox ?

Ce serait intéressant pour de prochains treks.

J'avais trouvé sur le web le témoignage d'une jeune française qui avait fait le trek des 3 cols en sens Ouest -> Est, puis avait fait un grave MAM après une nuit au camp de base de l'Imja Tse (Island Peak). Malheureusement, je ne l'avais pas référencé et je ne peux le retrouver.

Fabrice

Bonjour,

C'est arrivé vers 2 heures du matin à Gokyo au Namaste Lodge, j'ai été réveillé par les battements de mon coeur assez forts et quelques difficultés respiratoires, je me suis levé vers 6H30 très fatigué, j'ai déjeuné normalement et j'ai décidé d'aller marcher près des rives du lac ; j'ai senti quelques troubles de l'équilibre et je me suis endormi une heure plus tard après alors que j'étais assis dans le restaurant du lodge. Environ Trente minutes plus tard, je me suis réveillé et j'ai décidé de redescendre jusqu'à Machhermo. Un pharmacien m'avait donné une fiche de la conduite à tenir en cas d'apparition des symptômes du mal et j'ai suivi la notice. Arrivé au premier lac, j'ai déjà senti une amélioration et à Macchermo, tout semblait normal. J'ai mangé normalement et je me suis endormi rapidement. Vers 2-3 heures du matin, je me suis réveillé et j'avais d'énormes difficultés respiratoires avec la sensation d'étouffer. J'ai attendu le lever du soleil et j'ai alors décidé de descendre jusqu'à Phorste Tenga où j'ai passé une excellente nuit (de 19H. à 7H). Lors du départ de Machhermo, j'avais de petits troubles de l'équilibre et des nausées qui ont disparu vers Dole. Je n'avais pas de Diamox, mais j'ai pris un cachet d'aspirine tous les matins à partir du moment où cela s'est déclenché. Je suis remonté par Thiare et Nala, cela a été assez dur physiquement, je me suis arrêté dans les 2 lodges alors que l'on peut faire le trajet en une journée. J'ai donc dormi à Thiare et Nala qui ne sont séparés que par deux heures de marche. Arrivé à Nala alors que j'avais peu marché (entre 1H30 et 2 h.), j'ai décidé de stopper, de me reposer et j'ai dormi toute la fin de la matinée. L'après midi, j'ai marché autour des quelques maisons et j'ai discuté avec ma logeuse. Le lendemain, je suis parti sur Gokyo et tout avait disparu, j'ai même à mon sens marcher assez rapidement, j'ai mis peu de temps pour arriver à Gokyo. Le lendemain, j'enchaînais avec la Renzo Pass où physiquement la fin de la montée a été assez éprouvante, mais pendant laquelle je suis monté beaucoup plus rapidement que certaines personnes plus jeunes que moi. Pendant tous ces jours, j'ai pris un cachet d'aspirine au petit déjeuner et trois petites gélules d'homéopathie. Quant au diamox, j'ai rencontré deux femmes hindous qui en prenaient un le matin et un le soir et qui étaient ravies de l'utiliser. Je n'ai eu aucun signe annonciateur, si ce n'est que quand je suis arrivé à Gokyo en partant de Dragnag, j'ai décidé d'aller jusqu'au quatrième lac et que je suis rentré très fatigué sans force. Le premier soir en me couchant à Gokyo, je me suis senti oppresser.

Bonjour,

C'est le sentier qui part en sortant de Phorste sur la droite ; à gauche, on rejoint Phorste Tenga, Dole et Machhermo....et entre les deux, la Dudh Kosi coule effectivement....J'ai rencontré une caravane de Yacks et on traverse deux ou trois villages...Ce jour là, je n'ai croisé aucun étranger alors que la veille de l'autre côté, il y avait vraiment du monde. Le lodge, où j'ai dormi à Thiare, est la première maison et le couple qui la tient est absolument charmant....ils m'ont offert du thé à volonté et le soir, j'ai choisi mon menu et quelques népalais sont arrivés, ont commandé un Dirin (désolé pour l'orthographe), ils m'ont proposé de le goûter et la propriétaire du lodge m'a amené le plat complet et m'en a fait cadeau ; le soir, j'ai eu deux repas Sherpa Stew et le Dirin...De plus, la soirée était très agréable.

C'est arrivé vers 2 heures du matin à Gokyo au Namaste Lodge, j'ai été réveillé par les battements de mon coeur assez forts et quelques difficultés respiratoires

Comme quoi, il n'y a pas un modèle applicable à tous.

Car Gokyo (4790 m), c'était après avoir dormi à Lobuche (4930 m), Gorakshep (5140 m), Lobuche encore (4930 m), puis Dzonglha (4830 m), Dragnag (4700 m). Normalement, 2 nuits consécutives sans souci à une altitude similaire suffit pour être déclaré acclimaté à cette altitude. Là, c'était 5 nuitées consécutives à cette altitude et au-delà !

Dommage qu'il y ait pas eu des chercheurs à Gokyo pour investiguer ce cas. Car le MAM ne laisse pas de traces une fois résorbé naturellement. Pas facile pour la recherche médicale.

Descendre pour réduire l'altitude a été une bonne décision.

D'où le danger que constitue un verrou comme le Mong La, entre Namche Bazar et Phortse. Une fois franchi le Mong La, la descente en altitude est limitée.

Fabrice

Avec OpenTopoMap / OpenCycleMap, tu as largement de quoi répondre à tes interrogations. Y figurent de nombreux sentiers de trekking, y compris pour des treks peu fréquentés comme celui reliant Lukla à Tumlingtar (Vallée d'Arun). Ces itinéraires de sentier sont issus à mon avis de traces exportées sur des sites dédiés (par ex wikiloc), puis récupérées par OpenStreetMap (pas de vue relief, pas de courbes de niveau) qui alimente OTM/OCM et d'autres (par ex. Maps.me mais sans relief).

Pour le Khumbu, c'est particulièrement complet.

Merci, moi je suis de la vieille école; faudrait que je me remette à jour!

Il n'y a que pour le trek du Lumbha Sambha La que je n'ai pas trouvé de traces. Très peu de trekkeurs sur ce trek ouvert depuis 2012, donc trop peu de remontées.

J'avais vu ça quelque part sur trek magasine je crois .C'est entre le Kanchenjungha et Makalu c'est ça? C'est pas faisable en autonomie ? je veux dire qu'il est nécessaire de bivouaquer je suppose car pas de lodge ni village pour franchir le col?

Oui c'est a faire en autonomie. Mais de toute façon c'est restricted, alors... la vue a l'air incroyable cela dit, on est pile à la même distance du Kang que du Makalu...

Comme quoi, il n'y a pas un modèle applicable à tous.

Normalement, 2 nuits consécutives sans souci à une altitude similaire suffit pour être déclaré acclimaté à cette altitude. Là, c'était 5 nuitées consécutives à cette altitude et au-delà !

Fabrice

Effectivement. J'ai un exemple similaire (et même plus grave) d'un ami en Bolivie, qui a eu un très fort MAM le 5ème jour du circuit du Sud Lipez (donc vers 4000m), et alors qu'il s'était déjà acclimaté quelques jours à La Paz avant. Il a été ensuite hospitalisé plusieurs jours à La Paz et on a été obligé de redescendre en altitude ensuite. Il en a gardé des séquelles cardiaques et ne peut plus aller en altitude [:(].

Pourtant, c'était quelqu'un d'habitué à la haute altitude (il avait déjà fait plusieurs sommet à plus de 6000m dans les Andes lors de précédents voyages) et qui n'avait jamais eu de problèmes d'acclimatation auparavant.

Comme quoi, même des expériences passée d'acclimatations rapides et sans problème ne sont pas du tout un gage pour l'avenir .

Bref, il faut être prudent et s'écouter. P'tit' étoile.

Bonjour, Je suis cette discussion attentivement car je suis en preparation de ce trek pour environ la meme periode. J'ai 3 questions assez differentes qui ne necessitent pas d'ouvrir un nouveau poste!

- j'ai lu qu'il fallait faire attention lors de la traversée des différents glaciers (crevasses, falaises etc...) question peut etre bete, mais qu'en est il du risque d'avalanche? ( je n'y pensais pas du tout jusqu'a ce que je sois temoin d'une avalanche meurtrière ce weekend en autriche... )

- comment s'organiser pour l'eau? J'ai un purificateur, mais si l'eau est gelée partout? Des conseils pour se procurer de l'eau assez regulierement?

-a quelles temperatures dois-je m'attendre en journée?

Merci à vous!

qu'en est il du risque d'avalanche?

Cela peur surprendre du fait des altitudes, mais je n'ai pas souvenir d'être passé sous la moindre masse neigeuse. Tout au plus mon escapade au camp de base de l'Ama Dablam m'a placé en aval du glacier présent sur un flanc de cette montagne.

C'était pendant la 1ère quinzaine de décembre. L'expérience aurait été différente mi octobre où il doit encore y avoir de la neige résultant des intempéries de Mousson.

Le risque est donc lié à la saison.

comment s'organiser pour l'eau? J'ai un purificateur, mais si l'eau est gelée partout? Des conseils pour se procurer de l'eau assez regulierement?

Dans les lodges, les toilettes disposent généralement d'un robinet d'eau.

Le grand froid pose en effet des soucis, je l'ai vécu à Gokyo mi-décembre où les conduites du lodge sont restées gelées au moins 3 jours durant.

A l'extérieur, il demeure des ruisseaux dont la surface n'est pas totalement gelée ou aisée à casser.

A défaut, demander à la cuisine de l'eau. Normalement non facturée si l'on ne demande pas à ce qu'elle soit bouillie.

a quelles temperatures dois-je m'attendre en journée?

Je ne me suis pas baladé avec un thermomètre, mais quand on est exposé au soleil, il fait plutôt chaud même mi-décembre. Mais la température descend vite si le temps se couvre ou si l'on est sur un versant à l'ombre. L'avantage, c'est que je remettais alors tous les vêtements (stratégie de l'oignon), autant de moins à porter avec le sac-à-dos. Un allègement bienvenu.

Mais je n'ai pas souvenir d'avoir jamais eu froid.

Evidemment sans me balader dehors la nuit.

Fabrice

Il y a des avalanches meurtrières au Népal, surtout pour les alpinistes en haute montagne. Aussi au camp de base de l'Everest. Elles surviennent après de très fortes chutes de neige (et bien sur lors de tremblements de terre). De février à avril 2019 il y a eu des chutes de neige record au Népal, du jamais vu, et de nombreux treks ont dû être fermés. Des lodges sur le trek de l'ABC ont été détruits. Impossible de dire si c'est un hiver exceptionnel ou bien une tendance forte.

Je vous remercie pour vos réponses.

Place maintenant aux questions sur l'itinéraire. Bon celui-ci ressemble fortement à celui du membre Chlochlos, mais j'ai tout de meme quelques questions:

Jour 1 : Lukla- Monjo

Jour 2 :Monjo-Namche

Jour 3: Acclimatation Namche ( Khundem Khumjung...)

Jour 4: Namche-Mong La -Phortse --> Cet itinéraire est-il plus beau en terme de paysages et vues que l'itinéraire passant par Tengboche? J'hesite à prendre cet itinéraire À cause d'un éventuel MAM et le fameux Mong La. Quel serait alors l'itinéraire alternatif? Namche - Pengboche- A/R Ama Dablam BC, semble bien trop long non?

Jour 5: Phortse -Pengboche , A/R Ama Dablam BC

Jour 6: Pengboche -Dingboche , A/R Nangkar Tshang Gonpa

Jour 7: Dingboche - Chhukhung- A/R Island Peak BC --> Savez- vous environ combien de temps prends l'A/R vers Island Peak BC? J'ai lu que la montée était plus progressive que la montée vers le Chukkhung Ri, et également à une moindre altitude, d'où mon choix de le faire avant le Chhukkung Ri. Est-ce un bon choix? (car je lis qu'en général les gens font d'abord le Chhukhung Ri puis LiIsland Peak BC) Jour 8: Chhukhung- Chukkhung Ri

Jour 9: Chhukhung - Kongma La - Lobuche

Jour10: Lobuche – Kala Patthar - Gorak Shep --> Cependant l'idée de dormir à Gorak Shep ne m'emballe pas plus que ca. Je n'ai encore jamais dormi à une telle altitude... Meilleure idée de redescendre jusqu'à Lobuche?

Jour 11: Gorak Shep - Dzongla --> Et si jamais la veille je suis déjà redescendue à Lobuche? Lobuche- Dzongla me parait trop court... mais après Dzongla il ne reste pas beaucoup de possibilités... Ce qui voudrait dire se rendre jusqu'a Dragnag.... Un peu trop pour une journée ou faisable?

Jour 12 : Dzongla- Chola Pass-Dragnag ou Gokyo en fonction du temps et de la forme!

Jour 13: Dragnag ou Gokyo-Gokyo Ri-Gokyo

Jour 14: Gokyo- Renjo pass - Thame --> Est-ce une trop longue journée, C'est bien principalement de la descente? Jour 15: Thame –Bengkar Jour 16: Bengkar-Lukla Jour 17: Vol Kathmandu

A cet itinéraire je compte rajouter 1 ou 2 jours "libres", que je garde en cas de mauvais temps, de fatigue, ou de MAM.

Je vous remercie par avance pour votre aide!

Savez- vous environ combien de temps prends l'A/R vers Island Peak BC?

On a fait l'aller retour ( on est même allé un peu plus loin) dans la journée au départ de Chhukung Le temps exact je ne sais plus très bien...

Jour 14: Gokyo- Renjo pass - Thame --> Est-ce une trop longue journée, C'est bien principalement de la descente?

ça doit pouvoir se faire dans la journée sans problème c'est tout en descente à partir du col Renjo. Faut quand même se farcir la montée de Gokyo au Renjo Pass! ( de 4800 à 5340m) J'avais rencontré un Népalais qui a fait en 1 seule journée un aller retour Lungden/ Namche / Lungden avec 45 kg de tôles sur le dos de Namche à Lungden! J'avais fait le trajet Lungden/gokyo ( dans le sens contraire). PS: Il y a environ 6 à 7 heures de marche de Gokyo à Lungden et autour de 3 heures de Lungden à Thame donc ça peut se faire en 1 seule étape mais il est plus raisonnable de faire Gokyo /Lungden et le lendemain Lungden Namche ( 6 heures)

Lobuche - Dragnag c'est possible uniquement si grand beau toute la journée et avec un départ très tôt, après ça fait quand même une tirée, la descente du Cho La paraît déjà bien longue en temps normal...

Gokyo-Thame n'a rien de bien difficile en un jour pour de bons marcheurs (après le Renjo, ça descend tranquillement jusqu'à Thame : 16 kilomètres et 1600 de D- ). La montée jusqu'au col n'est pas difficile depuis Gokyo dans de bonnes conditions : c'est le col le plus simple des 3 et de loin. J'ai fait Gokyo-Renjo-Namche en partant à 08h30 de Gokyo, 12h50 à Lungden, 14h50 Thame, 17h Namche. Rythme assez soutenu du col à Namche car départ tardif de Gokyo, mais si vous visez Thame avec un départ à 06h, ça ne doit pas poser problème. Et au pire des cas il y'a 3 ou 4 lodges entre Lungden et Thame.

Pour l'Island Peak, j'avais fait demi tour un peu avant car mal à la tête et un peu la flemme d'y aller, je crois que j'avais mis 2h en y allant tranquille et 1h30 pour redescendre. Il y a 6,6 kilomètres et 380 de D+. C'est peut être une bonne idée de le faire avant le Chukkung RI.

Lobuche Dzonglha c'est relativement court oui, mais un peu de repos n'a jamais tué personne à ces altitudes, lors de mon 3eme trek des 3 cols, j'étais parti tard de Lobuche pour arriver à Dzonglha à l'heure du déjeuner et m'étais reposé toute l'après midi, grandement apprécié !

Bonjour,

Jour 11: Gorak Shep - Dzongla --> Et si jamais la veille je suis déjà redescendue à Lobuche? Lobuche- Dzongla me parait trop court... mais après Dzongla il ne reste pas beaucoup de possibilités... Ce qui voudrait dire se rendre jusqu'a Dragnag.... Un peu trop pour une journée ou faisable? Jour 12 : Dzongla- Chola Pass-Dragnag ou Gokyo en fonction du temps et de la forme !

Je me suis arrêté à Dzonghla début octobre et la neige était bien présente à la Chola Pass...et il m'a bien fallu au moins une heure pour la traverser et atteindre la main courante (un câble en acier) afin de commencer la descente sur Dragnag qui est assez longue, je ne suis pas capable de donner un temps (Chola Pass - Dragnag, peut-être 3H.) Le trajet Dragnag - Gokyo est assez rapide et sans réelle difficulté...Le seul problème est l'arrivée sur Gokyo, suivant votre période, les lodges sont vite complets à partir de mi-octobre.... Au dessus de Gokyo, en ce début octobre, la neige est tombée en très petite quantité deux nuits sur les trois que j'ai passé.

Gorak Shep - Dragnag est, je pense faisable en temps, mais sur ce que j'ai vécu, les nuages et le brouillard sont toujours arrivés vers 14H-15H (début octobre 2019), la Chola Pass dans les nuages, y'a mieux ; et la nuit à Dzonghla présente l'intérêt de partir tôt le lendemain d'être au pied de la Chola Pass et d'aller jusqu'à Gokyo sans trop se presser.

Jour 14: Gokyo- Renjo pass - Thame --> Est-ce une trop longue journée, C'est bien principalement de la descente?

Pour ma part, je me suis arrété à Lundgen et cela me semble suffisant, c'est évidement faisable en une journée, mais c'est un long trajet bien qu'une partie soit en descente. Vous ne savez pas comment vous allez passer la Renzo Pass, la montée prend du temps et vous allez forcément vous arrêter au sommet (la vue est magnifique et vous laisserez du temps), j'ai vu pas mal de personnes en réelle difficulté en la montant (sur la Chola Pass aussi), et notamment que des gens beaucoup plus jeunes (entre 25 et 35 ans) que moi (j'ai 61 ans). Sachez aussi qu'en descendant la Renzo Pass, un guide népalais cassait la glace à certains endroits afin de faciliter le passage de son groupe et cela m'a bien arrangé ! N'oubliez pas que vous êtes en haute altitude et qu'il n'est pas vraiment possible de marcher vite !!!

Pour le Mam, une petite précision, il m'a coûté 3 jours.....redescendre de 1000 M. et remontée...

Pour l'eau, j'avais un filtre comme beaucoup de personnes croisées et aucun problème...la bouteille d'eau à Gorak Shep coûtait 400 roupies, soit 20 fois plus cher qu'à Kathmandu...Le filtre est vite amorti...Bonne soirée.

Jour 4: Namche-Mong La -Phortse --> Cet itinéraire est-il plus beau en terme de paysages et vues que l'itinéraire passant par Tengboche?

J'ai laissé passer quelques jours, car je n'ai pas l'expérience de l'itinéraire nominal, à savoir Namche -> Tengboche (3860 m) -> Deboche (3820 m) -> Pangboche. Je ne peux juger sur comparaison.

D'après ce que j'ai compris, l'itinéraire nominal a pour avantage de progresser face à l'Everest (en fait, on voit surtout la muraille du Nuptse, l'Everest n'apparaissant que comme un tout petit triangle dépassant cette muraille). De plus, il y a un monastère populaire à Tengboche, mais très touristique et sans réel intérêt artistique (en tout cas pour quiconque a déjà approché des gonpas historiques).

En suivant l'itinéraire Namche -> Mong La -> Phortse -> Pangboche, on a droit à de superbes points-de-vue sur l'Ama Dablam, reconnue comme la plus belle montagne de tout le Khumbu. Je confirme.

Pour moi, le critère principal était d'éviter la masse des trekkeurs incontournable sur l'itinéraire nominal. De plus, j'étais intéressé à découvrir un village sherpa traditionnel non touristique, ce qui est le cas pour Phortse.

Si vous êtes anglophones, vous pouvez consulter sur TripAdvisor l'avis d'arkienkeli, un trekkeur très expérimenté et très connaisseur du Khumbu. Titre : (Considerably) Better EBC route with no extra days.

Lui connait les 2 possibilités. Il qualifie ce sentier de "High Scenic Route".

J'hesite à prendre cet itinéraire À cause d'un éventuel MAM et le fameux Mong La.

Dans la plupart des cas, dormir 2 nuits successives à Namche apporte une acclimatation suffisante à cette altitude (pour la suite, il faudra tout de même respecter les seuils de dénivelés nets).

Si c'était légèrement risqué dans mon cas, c'est parce que je n'ai dormi qu'une unique nuit à Namche Bazar. Comptant que ma balade au Pikey Peak 4 jours avant avait déjà activé mon acclimatation à l'altitude (Pikey Dairy est déjà à 3735 m d'altitude).

Quel serait alors l'itinéraire alternatif?

C'est l'itinéraire nominal cité auparavant. Si l'on est intéressé par Phortse, il est néanmoins possible de rejoindre ce village depuis Tengboche grâce à un pont suspendu au-dessus de la rivière Imja Khola.

Namche - Pengboche- A/R Ama Dablam BC, semble bien trop long non?

Phortse -> Pangboche, A/R Ama Dablam BC, cela m'a déjà bien occupé pour la journée.

Fabrice

Jour 7: Dingboche - Chhukhung- A/R Island Peak BC --> Savez- vous environ combien de temps prends l'A/R vers Island Peak BC? J'ai lu que la montée était plus progressive que la montée vers le Chukkhung Ri, et également à une moindre altitude, d'où mon choix de le faire avant le Chhukkung Ri. Est-ce un bon choix? (car je lis qu'en général les gens font d'abord le Chhukhung Ri puis LiIsland Peak BC)

Je doute qu'il y ait beaucoup de gens pour faire et le Chhukhung Ri et l'Island Peak BC, car cela suppose au moins 2 nuitées à Chhukhung. Pas courant dans les programmes, bien que mieux pour l'acclimatation à l'altitude.

Pour l'Island Peak BC, la montée est bien plus progressive, avec un gradient moyen 2 fois moindre que pour le Chhukhung Ri. - Island Peak BC : 6,5 km, +400 m - Chhukhung Ri : 3,0 km, +800 m Pour ce dernier, c'est vraiment sec.

Mon choix de réaliser le Chhukhung Ri en premier découle de 2 éléments de contexte : 1°) venant s'ajouter au temps d'approche depuis Dingboche, temps de marche moindre pour le Chhukhung Ri. 2°) préserver une plage de repos réparateur la veille du franchissement du Khongma La.

D'après les différentes sources sur le web, j'avais budgété les temps de marche suivant : - Dingboche -> Chhukhung : 2 h - A/R Chhukhung Ri : 4h30 - A/R Island Peak Base Camp : 6h15

Combiner dans une même journée l'approche depuis Dingboche et l'Island Peak BC en A/R aurait fait une journée vraiment longue. Le seul A/R Island Peak BC laissait une plage de repos qui m'apparaissait suffisante.

En sus, le Chhukhung Ri mérite d'avoir beau temps pour son splendide panorama. S'il fait beau le premier jour, pourquoi risquer un temps moins favorable le lendemain.

Fabrice

Merci beaucoup Patrice, Tim, Jean-Michel et Fabrice pour vos réponses très utiles!

J'ai lu le post sur Tripadvisor. Cela m'a confirmé le fait que je passerai par Mong La et Phortse!

Merci!

J'ai lu le post sur Tripadvisor. Cela m'a confirmé le fait que je passerai par Mong La et Phortse!

Fin décembre, le seul critère de l'affluence sur le sentier n'est plus pertinent. Néanmoins, pas de quoi changer votre choix.

Avant de quitter Thame, visitez le gonpa de Thame, sans doute le plus authentique du Khumbu. Restauré après les dégâts causés par le tremblement de terre de 2015. Cela ne vous empêchera pas de rejoindre Bengkar le soir, sauf à traîner à Namche Bazar, qui, vide de ses touristes, est un peu déprimant.

Nota : si à Bengkar vous avez toujours vos 2 j de marge, pourquoi ne pas rejoindre à la marche Bupsa, la tête de la route, d'après ce que rapporte Romain1603 sur son très récent compte-rendu (https://voyageforum.com/v.f?post=9828106). A cette période de l'année, vous subirez moins la nuisance des vols sur la vallée. Ensuite, retour à Katmandou par transport routier, beaucoup plus économique, sans crainte de retard lié à la nébulosité, et moins éco-nuisible que l'aérien. Par contre, beaucoup plus lent, moins confortable, et similaire en terme de risque d'accidents.

Bengkar -> Bupsa, c'est une journée de marche. Si j'ai dû m'arrêter à Paiya, c'était prématuré, du fait d'un intense orage de grêle qui rendait le sentier très très glissant (et j'ai méchamment dérapé ).

Fabrice

Bonjour,

J'étais fin octobre à Bupsa et j'ai quand même un petit doute pour les Jeep permettant de rejoindre Sallieri ou Phaplu, bien que Romain1603 sur son très récent compte-rendu (voyageforum.com/v.f?post=9828106) le signale. Fin octobre, un bulldozer traçait effectivement la route à la sortie de Bupsa....mais nulle trace de Jeep...en un mois, cela a pu changer, mais c'est certainement irrégulier....On me l'a proposé au sommet du Taksindu, mais c'était irrégulier, j'étais là au bon moment....il peut en avoir comme ne pas en avoir...

J'ai également fait Lukla - Bupsa en une journée....c'est long, très long....et j'ai décidé de de couper en deux la journée...Bupsa - Phaplu en faisant une halte d'une nuit à Nuntala, cela était une riche idée...

Rejoindre ensuite Kathamandu est une longue, très longue journée pas forcément désagréable, j'ai vraiment apprécié les...paysages, le chauffeur et les quelques passagers, départ des Jeep à 5H30 de Phaplu, arrivée à 18H00....aux alentours de Bodnath....Bonne soirée.

si à Bengkar vous avez toujours vos 2 j de marge, pourquoi ne pas rejoindre à la marche Bupsa,

Cela ne sera malheureusement pas possible! J'ai déja réservé mon vol A/R Kathmandu-Lukla....

J'ai également fait Lukla - Bupsa en une journée....c'est long, très long

Lukla était-elle vraiment la base de départ ? Car il n'y a pas tant de distance ni de dénivelé jusqu'à Bupsa.

N'était-ce pas plutôt Monjo ou Namche Bazar ?

Bupsa - Phaplu en faisant une halte d'une nuit à Nuntala, cela était une riche idée...

Pour le coup, même avec le plein de globules rouges après les 3 cols, Bupsa - Phaplu, c'est trop long pour moi. En quittant Paiya tôt le matin, j'ai cheminé avec un senior britannique qui avait pour objectif Phaplu pour la soirée. Je ne sais s'il est y arrivé ce jour là. [;)]

Pour ma part, je poursuivais vers la Vallée d'Arun (4 très longs jours pour atteindre Chyawabesi), une sortie hors sentiers battus du Khumbu.

A mon avis, tant que la desserte routière de Bupsa n'est pas garantie (en octobre, le sol étant sans doute encore pas assez assuré après la Mousson), mieux vaut prévoir comme suit : J1 Bengkar -> Bupsa J2 Bengkar -> Nunthala J3 Nunthala -> Phaplu / Salleri J4 jeep ou autocar -> Katmandou

Compatible si les 2 j de marge sont toujours disponibles à Bengkar.

Nota : tant en arrivant de Junbesi fin novembre 2018, qu'en repartant vers la Vallée d'Arun mi décembre, j'ai trouvé très photogéniques les terrasses cultivées autour de Kharikhola. Par contre, le sentier Jubing -> Bupsa était pestilentiel du fait des si nombreuses caravanes de mules. Toujours très fréquentes même mi décembre.

Fabrice

Bonsoir,

Lukla était sur le chemin du retour et j'ai passé une nuit à Bupsa. Je me souviens d'une journée assez longue, un arrêt Black Tea à Surke après une descente suivi d'une montée jusqu'à la Khari La puis Bupsa, pas mal d'arrêts dus aux nombreuses caravanes d'ânes...bonne soirée.

Pourquoi être remonte sur Lukla au retour ?

En novembre dernier j'avais fait Bengkar-KhariKola (dure journée, le passage à travers Puyan et jusqu'à Bupsa m'a paru interminable, arrivé à Kari Khola avec la nuit) et KhariKola-Phaplu en deux longues journées, bien que la journée la plus éprouvante physiquement fut de loin le retour en jeep sur Kathmandu, avec mon mètre 89, j'en ai encore mal aux jambes... La prochaine fois, je réserverais 2 places pour moi

Pour la route, elle arrivait déjà à Nunthala (ou presque) en octobre 2016 et il a quand même fallu attendre plus d'un an avant que des jeeps y circulent. Donc jusqu'à Lukla, ce n'est (heureusement) pas pour tout de suite, même si on s'y rapproche inévitablement.

Bonsoir,

A l'aller, j'ai évité Lukla parce que c'est logique en venant de Jiri lorsqu'on ne prend pas l'avion et qu'on a le temps qu'on veut... et au retour en descendant, je me suis effectivement arrêté à Lukla....par simple curiosité, j'avais simplement envie de découvrir...Pour tout vous dire, j'ai été très surpris des différences qu'il pouvait y avoir entre les différents villages du Khumbu. Autant Phakding m'a surpris par le luxe apparent de son hôtellerie...(je n'y ai pas dormi, je suis juste passé et j'ai préféré Jorsale) et les personnes habillées, vêtements genre Fashion Week, que j'ai croisé ; autant je supposais que Lukla bénéficiait de la présence de sa piste d'atterrissage et j'ai eu le sentiment de parcourir un des villages les plus pauvres.....et qui retirait bien peu d'avantages de sa situation ! Bonne soirée.

autant je supposais que Lukla bénéficiait de la présence de sa piste d'atterrissage

C'est aussi ce que j'aurais pensé.

j'ai eu le sentiment de parcourir un des villages les plus pauvres.....et qui retirait bien peu d'avantages de sa situation !

Curieux, car si Lukla bénéficie peu des trekkeurs à leur arrivée (ils filent vers Phakding), j'aurais imaginé le contraire en sortie, tout particulièrement quand les vols sont décalés. Et que le trekkeur en attente n'a rien d'autre à faire qu'à surfer sur le web et à boire de la bière... Quel qu'en soit le prix.

Me voilà un peu moins ignorant.

Fabrice

Le départ se rapprochant à grands pas, j'ai encore quelques questions..

Quelles sont vos experiences au niveau nourriture? Avez-vous mangé à chaque fois Petit-déjeuner-Déjeuner et Diner dans les Lodges? Aviez-vous apporté de la nourriture?

Je pense manger le p'tit dej au Lodge et bien sur le diner... Mais je me pose la question du midi... Est-ce que j'emporte seulement quelques trucs à grignoter (biscottes, fruites secs, snickers... )?Est-ce que je prévois de manger dans les lodges? Est-ce que cela vaut le coup de trimballer une réchaud?

Bref, j'aimerais bien que vous me fassiez part de vos experiences! Merci!

La plupart des randonneurs mangent dans un lodge a midi. Les snacks coûtent très cher sur le trek, tu peux en emporter depuis les supermarchés de Kathmandou. Le réchaud, cela peut permettre de faire des boissons chaudes. Surtout si on se réveille et on se lève tres tôt le matin quand la cuisine n'est pas ouverte. Mais très peu de gens en prennent.

Bonjour,

J'ai toujours mangé en lodge à midi en prenant des chowmein, du riz ou des pommes de terre, en général les plats les moins chers ; parfois du Dahl Bhat (la plupart du temps c'est le plat le plus cher mais c'est aussi le seul plat pour lequel ils vous en proposent une fois votre assiette finie)... Le problème d'amener de la nourriture ou autre (réchaud...etc), pour moi c'était le poids du sac.... Vu qu'on déjeune assez tôt dans les lodges (5H30-6H00 en octobre), on a aussi faim assez tôt (10H30)....Le soir dans les lodges, le dinner peut être servi quand on veut, donc assez tôt (17H30)....et tout le monde se couche très tôt....Bref, les horaires sont décalés, je m'étais aussi adapté au lever du soleil (5h30 environ) et à la météo (dégagé de 5H30 à 14-15H puis nuages et brouillard ensuite....). Il m'est arrivé également de faire trois repas dans le même lodge (Gorak Shep et Gokyo) en fonction de ce que j'avais prévu de faire et des heures de marche....

Bonne soirée, Patrice

Avez-vous mangé à chaque fois Petit-déjeuner-Déjeuner et Diner dans les Lodges? Aviez-vous apporté de la nourriture?

Hors pique-nique (lors de franchissement de cols), j'ai pris tous mes repas en lodge ou bhatti.

Très partiellement complétés par des provisions achetées à Katmandou : muesli népalais, fromage de nak, fruits secs, chocolat noir (importé de France).

Fabrice

J'ai toujours mangé en lodge à midi en prenant des chowmein, du riz ou des pommes de terre, en général les plats les moins chers

Pour ma part, je cherchais à minimiser le temps consommé par le déjeuner. De ce fait, ma priorité allait à ce qui était prêt à servir (quasiment jamais dans le Khumbu en décembre, même pas un daal bhat, à l'inverse de mon expérience en nov-17 dans la région des Annapurnas), à défaut à ce qui était le plus rapide à préparer : - riz sauté aux légumes (~20' de préparation), - tukpa légumes (mais c'était mon petit-déjeuner), - chowmein aux légumes (~25'-30' de préparation).

Comme la préparation du daal bhat prend 45' et plus, c'était mon repas du dîner, pas du déjeuner.

Dans cet esprit, il y a intérêt à commander son petit-déjeuner dès la veille au soir.

Vu qu'on déjeune assez tôt dans les lodges (5H30-6H00 en octobre), on a aussi faim assez tôt (10H30).

Les népalais se lèvent avec le soleil.

Début décembre, c'était vers 06h30. Donc très difficile d'être servi avant pour le petit-déjeuner.

10h30, c'est un horaire standard de déjeuner pour les népalais qui ne prennent qu'une collation légère après le lever.

Fabrice

Merci beaucoup, je mangerais donc dans les lodges egalement le midi, et je prendrai de quoi grignoter pour les pass, ou bien je prendrai une deuxieme portion de petit dej à emporter... Ca doit également etre faisable ca non?

Autre question: Dans le cas ou je ne pourrais pas passer le Cho La, pour aller à Gokyo à partir de Dzonghla, quel itineraire privilégier? Patrice, me conseillez-vous de faire ce que vous avez fait et de remonter par Phortse, Thare, Thoe, Dragnag? ou bien passer par l'autre coté, Dhole, Machermo , Gokyo? De Dzonghla, possibilité de faire cet itinéraire en 2 jours?

Et enfin, question accessoire, me recommandez-vous d'emporter avec moi un thermos? J'essaie de peser le pour et le contre entre poids dans le sac, et utilité/confort!

Encore merci pour vos différentes réponses!

Bonsoir,

Si vous ne pouvez pas passer le Cho La....il faut faire le tour, Dzonghla est situé au pied de la Chola Pass, donc ne pas faire Lobuche - Dzonghla....mais Lobuche -Dughla-Pheriche et Phorste...J'ai préféré le trajet Phortse, Thare, Nala...parce que je n'ai rencontré que quelques népalais, quelques yaks, ....et 2 femmes hindous......je l'ai trouvé plus traditionnel, plus physique, plus "Himalaya"...j'ai passé une nuit à Thare (une de mes meilleures soirées, le couple tenant le lodge m'a offert un repas, du thé et tous deux m'ont raconté quelques aspects de leur vie...).....alors que l'autre côté Dole-Machhermo est emprunté par toutes les agences, donc beaucoup de monde....mais ces deux trajets se rejoignent 30-45 mn après Nala (pont à traverser qui permet d'éviter Dragnag et la traversée du glacier) et il reste 1 ou 2 heures pour rejoindre Gokyo, en fait les deux chemins (rives opposées) longent la rivière...C'est un choix personnel et je ne me sens pas de décider pour vous, je vous donne juste mon ressenti.

Pour le thermos, je n'en avais pas, il y a suffisamment de possibilités pour s'arrêter, boire un black Tea ou un chocolat chaud...Je n'avais avec moi qu'un filtre à eau et je n'ai jamais acheté de snickers, mars ou bounty que l'on trouve de partout...et qui sont relativement chers...Le matin, je prenais des chapati ou des pains tibétains avec du miel ou du beurre de nak, il est bien entendu possible d'en emmener avec soi... il suffit de demander...

Bonne soirée.