Qui pourra aller en Grèce cet été?
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https://www.lesoir.be/303972/article/2020-05-29/les-belges-ne-pourront-pas-se-rendre-en-grece-contrairement-dautres

Les touristes et voyageurs en provenance de 29 pays seulement pourront à nouveau se rendre en Grèce à partir du 15 juin sans devoir subir de quarantaine, a indiqué vendredi le ministre grec du Tourisme. Ni la Belgique ni la France n’en font partie. Athènes réexaminera le 1er juillet la situation et étendra éventuellement sa liste à d’autres pays.

Les 29 pays concernés par l’absence de quarantaine sont l’Allemagne, l’Autriche, la Suisse, l’Albanie, l’Australie, la Macédoine du Nord, la Bulgarie, le Danemark, l’Estonie, le Japon, Israël, la Chine, la Croatie, Chypre, la Lettonie, le Liban, la Lituanie, Malte, le Monténégro, la Nouvelle-Zélande, la Norvège, la Corée du Sud, la Hongrie, la Roumanie, la Serbie, la Slovaquie, la Slovénie, la République Tchèque et la Finlande.
WI Willemspie Globetrotter ·
On était déjà en train d'en discuter dans une autre discussion https://voyageforum.com/discussion/quarantaine-obligatoire-14-jours-arrivee-en-france-jusqu-24-juillet-d10155182-12/. Mais pour plus de clarté je vais recopier ici ce que j'y ai écrit. Clairement une décision anti européenne. Moi je répondrais plutôt que c'est une décision prise sans tenir compte du contexte politique européen. Surtout ouvrir les frontières extérieures de l'espace Schengen de manière unilatérale (aux Chinois, Japonais, ...) , désolé, c'est tuer Schengen. Et comme je l'ai déjà écrit souvent, l'UE est un tout. La Grèce est demandeuse de la solidarité financière de l'UE, elle doit alors aussi accepter la libre circulation des personnes
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Et comme je l'ai déjà écrit souvent, l'UE est un tout. La Grèce est demandeuse de la solidarité financière de l'UE, elle doit alors aussi accepter la libre circulation des personnes

Entièrement de votre avis. Maison commune, ou pas maison commune. A la lumière de ces décisions inconsidérées certains vont peut-être commencer à comprendre ce qui se cache derrière les décisions et choix.

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
On voit que pour 15 jours au moins ils ont écarté les pays "les plus contaminés" à leurs yeux, notamment Espagne, Italie, Suède, France et Belgique, et peut-être d'autres que j'ai oubliés... D'autres pays feront peut-être de même...
Mathilde
SI Sissi57 Globetrotter ·
Chypre a pris une décision du même genre.
Je n'aurai pas le temps...
MG Mguibentif Globetrotter ·
C'est assez logique, et on en verra d'autres...
Mathilde
SI Sissi57 Globetrotter ·
La Grèce est demandeuse de la solidarité financière de l'UE, elle doit alors aussi accepter la libre circulation des personnes

Et alors que dites vous de la Finlande , de la Norvège et du Danemark qui n'ouvrent pas leurs frontières aux Suédois ? Et avez vous vu que la Norvège décidera le 20 juillet de peut-être ouvrir ses frontières aux non Norvégiens/titulaires de permis de séjour? Quand les trois états baltes ont créé récemment une bulle de libre circulation, fermée aux autres pays de Schengen, je n'ai vu personne glapir ici. C'est simplement que les ressortissants des états actuellement non grata sont vexés. la Grèce est dans une situation difficile, croyez vous qu'accueillir des touristes qui risquent de contaminer sa population, surcharger son système sanitaire, ou ce qu'il en reste, et créer des difficultés supplémentaires serait une mesure intelligente?

Toutes ces décisions ont une logique épidémiologique, et seront révisées au fur et à mesure de l'évolution de la situation.Ce n'est pas plus politique que l'attitude des autres pays cités plus haut.
Je n'aurai pas le temps...
WI Willemspie Globetrotter ·
Je n'approuve pas plus l'attitude de ces autres pays. Mais pour moi, dans le cas de la Grèce, le pire c'est plutot l'ouverture unilatérale à des pays hors Europe. Les frontières extérieures de l'UE devraient être de la responsabilité de l'UE. Oui, on pourrait restreindre l'entrée en Grèce, ... aux Belges, Français, ... pour des raisons sanitaires pour une durée limitée, mais cela devrait être décidé au niveau européen en accord entre les pays concernés, pas unilatéralement. Et quoi de plus politique que les frontières ? Que ce soit en 1600, 1800, 2000, 2020, en tant de guerre, épidémie, crise migratoire, ... la frontière est toujours une question politique.
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

La Grèce est demandeuse de la solidarité financière de l'UE, elle doit alors aussi accepter la libre circulation des personnes

La Grèce obtiendrait-elle un chèque en blanc de l'UE si son système de santé, extrèmement défaillant grâce aux soins que l'UE lui a apporté, se trouvait soumis à une pression comparable à celle qui s'est exercée sur celui de, par exemple, la Lombardie ?

Les Grecs savent ce que vaut la "solidarité" (😄) européenne. On peut comprendre qu'ils soient prudents. Peut-etre excessivement...

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

La prudence va consister à accepter des passagers alsaciens du moment qu'ils embarquent à Francfort. Elle est bien cosmétique. Et fort politique.

Michel

Bonjour,

La Grèce est demandeuse de la solidarité financière de l'UE, elle doit alors aussi accepter la libre circulation des personnes

La Grèce obtiendrait-elle un chèque en blanc de l'UE si son système de santé, extrèmement défaillant grâce aux soins que l'UE lui a apporté, se trouvait soumis à une pression comparable à celle qui s'est exercée sur celui de, par exemple, la Lombardie ?

Les Grecs savent ce que vaut la "solidarité" (😄) européenne. On peut comprendre qu'ils soient prudents. Peut-etre excessivement...

Catherine
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

La prudence va consister à accepter des passagers alsaciens du moment qu'ils embarquent à Francfort. Elle est bien cosmétique. Et fort politique

Dans la presse italienne le mot employé est "citoyens" de tel ou tel pays. Pas l'origine du vol. Ce qui est aussi débile parce qu'il y a un certain nombre de citoyens des pays autorisés qui résident en Italie, ou dans d'autres pays exclus.

Soit dit en passant l'Autriche nous applique les mêmes restrictions. Tu portes le même jugement sur ce cas?

La décision actuelle vaut jusqu'au 1 juillet. Il serait souhaitable de cesser de s'exciter en permanence.

Catherine
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WI Willemspie Globetrotter ·
Non, ce n'est pas sur la date. C'est le fait que chaque pays prend des décisions unilatérales sans concertation avec les autres. Si on avait un accord commun de rouvrir toutes les frontières internes mais seulement le 1er juillet, j'applaudirais. Tout le monde en Europe critique Trump, mais ici on fait pareil.
TA Tatra Globetrotter ·
Dans la presse italienne le mot employé est "citoyens" de tel ou tel pays. Pas l'origine du vol. Ce qui est aussi débile parce qu'il y a un certain nombre de citoyens des pays autorisés qui résident en Italie, ou dans d'autres pays exclus.

Oui, c'est idiot tout autant, et n'a pas plus de sens.

Soit dit en passant l'Autriche nous applique les mêmes restrictions. Tu portes le même jugement sur ce cas?

Bien sûr.

La décision actuelle vaut jusqu'au 1 juillet. Il serait souhaitable de cesser de s'exciter en permanence.

D'autant qu'il n'est pas sûr du tout qu'elle ne soit pas révisée avant la fin de la prochaine semaine. Je crois que beaucoup de "décisions" que l'on rapporte ici ces derniers jours sont surtout des discours et des postures politiques, des messages que certains Etats envoient à leur propre opinion publique : une fois l'annonce faite, une fois l'objectif atteint en termes de communication politique, plus personne ne prête plus attention à ce que l'on change d'épaule au fusil. Mais tu le sais aussi bien que moi.

Michel
UN UnaMilanese Veteran ·
Mais tu le sais aussi bien que moi.

Je ne sais rien. Je doute donc je suis.

Catherine
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MO Moushika Globetrotter ·
Surtout ouvrir les frontières extérieures de l'espace Schengen de manière unilatérale (aux Chinois, Japonais, ...) , désolé, c'est tuer Schengen.

...et c'est permettre aux Chinois, japonais, Coréens débarqués en Grèce d'ensuite circuler librement dans l'espace Shengen (?) Si c'est le cas , cela va complètement à l'encontre des décisions européennes qui préfèrent garder temporairement les frontières de cet espace fermées .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
LA Lacalo Globetrotter ·
Tout à fait ! On appartient ou pas à l’espace Schengen, il faut en respecter les règles. Pas très européen comme comportement ! Et c’est surprenant que les autres pays acceptent ça !
" Nous ne saurons jamais tout le bien qu'un simple sourire peut être capable de faire." Mère Teresa
WI Willemspie Globetrotter ·
Le journal de 13 heures à la RTBF a ouvert sur cette info. Ce soir le Ministre des Affaires Étrangères sera l'invité du journal. Cette question de l'ouverture des frontières devient primordiale en Belgique ! (normal vu la taille de notre pays)
TA Tatra Globetrotter ·
Je veux bien miser quelques Drachmes dévalués que cette initiative de la Grèce ne passera pas la semaine - en tous cas pas sous cette forme.

Le journal de 13 heures à la RTBF a ouvert sur cette info. Ce soit le Ministre des Affaires Étrangères sera l'invité du journal. Cette question de l'ouverture des frontières devient primordiale en Belgique !

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
On a des précisions ici sur les aéroports de départ "autorisés" :

La Grèce va autoriser des vols en provenance de davantage de pays de l'UE, dont la France, à partir du 15 juin, a déclaré samedi un responsable du gouvernement.

Les passagers de ces avions ne seront pas soumis à des mesures strictes de quarantaine, à l'exception de ceux arrivant des régions les plus touchées par le Covid-19 dans ces Etats européens, comme l'Ile-de-France (Paris et ses environs), quatre régions italiennes (Emilie-Romagne, Lombardie, Piémont, Vénétie) et quatre autres en Espagne (Madrid, Catalogne, Castille et Leon, Castille-La-Manche), a-t-il ajouté. "Cela dépendra maintenant de l'aéroport d'origine, non du pays (d'origine)", a-t-il dit à l'AFP.

La Grèce avait annoncé la veille l'ouverture des aéroports d'Athènes et de Thessalonique (nord) aux touristes de 29 pays, dont une quinzaine de l'Union européenne, à compter du 15 juin. Du 15 au 30 juin, les avions ne pourront atterrir que dans ces deux villes. Les autres aéroports régionaux et sur les îles grecques ne seront remis en service que le 1er juillet.

D'après un document du ministère grec des Affaires étrangères diffusé samedi, la Grèce s'en est remis aux recommandations de l'Agence européenne de la sécurité aérienne (EASA) pour déterminer quels aéroports de l'UE sont encore à haut risque en matière de pandémie. "Si votre voyage a pour origine un aéroport qui ne figure pas sur la liste de l'EASA des zones touchées (par le nouveau coronavirus) (...) vous n'êtes alors soumis qu'à des tests aléatoires à l'arrivée" en Grèce, a expliqué ce ministère. "Si vous venez d'un aéroport qui figure sur la liste de l'EASA des zones touchées (par le nouveau coronavirus), vous serez soumis à un test à votre arrivée", a-t-il poursuivi. "Une nuitée doit être passée dans un hôtel désigné. Si le test est négatif, le passager se met lui-même en quarantaine pendant sept jours. Si le test est positif, le passager est mis en quarantaine sous surveillance pendant 14 jours", selon la même source.

Outre l'UE, les touristes en provenance de Suisse, de Norvège, des pays balkaniques voisins de la Grèce comme l'Albanie, la Serbie et la Macédoine du Nord, sont également autorisés à arriver aux aéroports d'Athènes et de Thessalonique. Sur cette liste, on trouve aussi l'Australie, le Japon, Israël, le Liban, la Chine, la Nouvelle-Zélande et la Corée du Sud.

Après un déconfinement graduel entamé le 4 mai, la Grèce a annoncé l'ouverture de ses hôtels à l'année le 1er juin, avant les hôtels saisonniers, le 15 juin. Moins touchée que ses partenaires européens, la Grèce, qui compte 10,7 millions d'habitants, déplore jusqu'ici moins de 200 morts et environ 3 000 cas de contamination par le nouveau coronavirus. L'industrie du tourisme compte pour environ 20% du produit intérieur brut (PIB) de l'économie de ce pays.

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6002943/la-grece-va-autoriser-davantage-de-vols-en-provenance-de-lue-a-partir-du-15-juin.html
Mathilde
TA Tatra Globetrotter ·
Bingo 😛

Je veux bien miser quelques Drachmes dévalués que cette initiative de la Grèce ne passera pas la semaine - en tous cas pas sous cette forme.

Michel
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour Mathilde,

Oui. Ce n'était pas la peine de s'exciter. Il serait toutefois irresponsable, avant d’être criminel, de la part de résidents dans des régions très touchées (moi par exemple 🙂) de prendre le risque d'aller infecter une ile grecque. Comptons (sans trop y croire 😕) sur le civisme des Européens.

Catherine
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MG Mguibentif Globetrotter ·
Déjà que les Italiens du Sud n'ont pas l'air très ravis de voir arriver ceux de Nord le 3 juin... alors les Grecs... 😉
Mathilde
B7 B737 Globetrotter ·
https://plus.lesoir.be/304216/article/2020-05-31/pourquoi-les-belges-ne-sont-ils-pas-les-bienvenus-en-grece

Concrètement les voyageurs en provenance d’un aéroport belge qui atterrissent sur le sol grec sont testés et dans l’attente du résultat passent la nuit dans un hôtel. S’ils sont testés positifs, les passagers sont en quarantaine sous surveillance pendant 14 jours. S’ils sont testés négatifs, ils pourront se rendre dans leur lieu de résidence mais devront y rester confinés pendant 7 jours.

La Grèce a établi cette règle en fonction de l’Agence Européenne de la Sécurité Aérienne (EASA) qui a établi une liste des aéroports situés dans les zones touchées à haut risque de l’infection au coronavirus. Dans cette liste tous les aéroports belges sont considérés comme une zone à risque.

https://www.easa.europa.eu/sites/default/files/dfu/Annex%201%20to%20EASA_SD_2020_01%20and%20EASA%20SD%202020_02%20-%20issue%2014.pdf
WI Willemspie Globetrotter ·
Il s'agit encore de règles ridicules, puisque les Belges, ou les Parisiens, pourraient aller prendre l'avion a Lille, par exemple. Les compagnies aériennes pourraient même adapter leurs routes en conséquent.

Le coronavirus conduit à un concours mondial de règlements absurdes, la Belgique est d'ailleurs bien placée.
B7 B737 Globetrotter ·
https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_vacances-a-l-etranger-ces-pays-d-europe-qui-ont-exclu-les-touristes-belges-de-leur-liste-des-invites?id=10512315

Le ministre belge des Affaires étrangères, Philippe Goffin, nuance : " J’ai eu un contact hier avec mon homologue grec, qui me disait que c’était une pré-décision. Elle a été annoncée en Grèce par le ministre du Tourisme, mais quelques arbitrages doivent encore être faits. Donc la décision n’est pas encore sûre à 100%".

Tout cela pourrait évoluer rapidement dans les prochaines semaines en fonction de l’évolution de la pandémie et de l’interprétation des chiffres publiés par les différents pays.
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

Donc la décision n’est pas encore sûre à 100%

Valse effrénée des décisions depuis 3 mois. Désœuvrement des posteurs de VF qui les montent en épingle.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
B7 B737 Globetrotter ·
Valse effrénée des décisions depuis 3 mois. Désœuvrement des posteurs de VF qui les montent en épingle.

La valse effrénée des décisions, je la regrette autant que vous. Si je poste au fur et à mesure les différentes étapes du processus, ce n'est pas par désoeuvrement mais pour renseigner aussi exactement que possible les voyageurs intéressés. Il serait en effet grand temps de savoir à quoi s'en tenir, pour la Grèce comme pour tous les autres pays.
WI Willemspie Globetrotter ·
12 passagers testés positifs sur un vol de Qatar Airways, quarantaine pour les autres passagers, la Grèce suspend tous les vols de Qatar Airways https://www.ekathimerini.com/253318/article/ekathimerini/news/greece-suspends-qatar-flights-after-12-passengers-test-positive-for-coronavirus
DO Doumechris Veteran ·
Pas de problème pour les Français. Le Club Med est ouvert à Gregolimano. Quant à moi, je pars le 6 juillet pour Santorin par un vol Transavia depuis Orly.
ME MelindaW Regular ·
Pas de problème pour les Français. Le Club Med est ouvert à Gregolimano. Quant à moi, je pars le 6 juillet pour Santorin par un vol Transavia depuis Orly.

Pas de problème a l'arrivée avec ce fameux QR code ?
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Ah oui, racontez-nous le QR code 🙂

Pas de problème pour les Français. Le Club Med est ouvert à Gregolimano. Quant à moi, je pars le 6 juillet pour Santorin par un vol Transavia depuis Orly.

Michel
DO Doumechris Veteran ·
Je reviens de Santorin. tout s'est bien passé. Le document se remplit avant le départ -réponse donnée sous 24 /48 H. Sinon, document rempli à l'aéroport. Des passagers sont pris au hasard our un test covid -pas le cas pour nous. Pour les touristes, c'est l'année idéale pour visiter Santorin, la Mecque du tourisme en Grèce: ce n'est pas usurpé. Tout y est magnifique. Paysages, plages, villages, promenades en bateau dans la caldeira, visite de sites archéologiques, de caves oenologiques. Une semaine permet de tout voir sans avoir à courir d'autant qu'il n'y a aucune perte de temps: pas d'embouteillages, parking facile à trouver. il est nécessaire d'avoir un moyen de locomotion car transport en commun inexistant. Il est facile de s'y nourrir car les tavernes sont à foison et attendent un éventuel client. Hôtels vides à 90%. - Kamari depuis le site de l'ancienne Théra -le port de Vlychada -le site archéologique de l'ancienne Théra -le vieux port de Fira -le village d'Oia , le plus occidental de l'île.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Les contributions comme les vôtres se font rares, et elles sont très précieuses au moral des voyageurs. Merci beaucoup, vous lire fait du bien. 🙂

Michel

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