Retour de deux semaines en Thaïlande: déception!
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On m'en avait tant parlé, que je voulais aller voir ce merveilleux pays. biensur mon entourage proche, qui y a vécu (4ans) m'a déconseillé ce voyage, mais je n'ai pas écouté leurs critiques.

je rentre apres 2semaines passées entre Bangkok-chiang Mai- Kho Phi Phi et Phuket.

je ne parlerai meme pas des deux derniers lieux tellement ce n'est pas la thailande, aucun interret à moins que l'on est une passion pour les jeunes suedois ou hollandais qui aiment à boire de la biere non-stop dans les rues de Kho Phi Phi. il faut d'ailleur un pouvoir d'imagination extreme pour se rendre compte de la beauté originelle de cette ile, malheureusement totalement défigurée par le tourisme de masse de la masse la plus ordinaire qui soit.

Chiang Mai et Ayutaya furent les meilleurs moments de mon voyage. l'hotel de Chiang Mai etait somptueux, au millieu de rizieres, dans la montagne. Ayutaya est un des rares coins où l'on sent le poids de l'histoire du Siam. les temples de Bangkok n'ont qu'un interet tres limité, etant donné qu'ils sont assez recents (18eme siecle pour les plus vieux, mais refait à neuf en permanence. que reste t'il d'authentique ?)

j'ai un probleme avec l'expression religieuse boudhiste qui me semble s'apparenter au culte des idoles plus qu'à une foi éclairée.

j'etais à BKK pour l'anniversaire du roi, la ferveur est une chose, le culte de la personalité en est une autre. On ne peut que sourire devant le roi vénérable, tellement cela fait monarchie d'operette (l'armée est au pouvoir). Les photos du roi posant avec un canon EOS !!! meme sur les billets de 1000 batts le roi pose avec un appareil photo en bandoulliere !

Bangkok est une ville contrastée. Il faut éviter Kaho san road, c'est absolument insuportable, il n'y a que des nostalgiques de bob marley, des 'springbreak' vieillissant, des fausses marques mal contrefaites. je ne suis pas allé à Patong, car le triste spectacle d'une humanité humiliée n'est pas ce qui m'interresse à voir. le quartier autour des centres commerciaux est tres bien, j'etais au Four Seasons (ancien Regent), tres bon hotel, piscine de 25m, spa magnifique. le marché de chatuchak n'a pas beaucoup d'interet; on trouve les memes marques qu'en France, sauf que c'est du faux de mauvaise qualité. pour trouver du vrai, il faut aller à Siam Paragon, par exemple, mais c'est plus cher qu'en France.

en revanche, j'ai beaucoup apprecié le peuple thai. charmant, civilisé et tres honnette. je garde le souvenir de ce petit garçon, assis à coté de moi dans le train au retour de Ayutaya. Je mangeais des gateaux, je lui en ai offert un, il m'a fait un magnifique salut thai, mains jointes, avec un regard plein de gentillesse.En général, les gens, tres simples, de ce train etait vraiment charmant, tout comme les habitants d'Ayutaya que j'ai croisé en me baladant le long de la riviere.

je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie comme j'avais ressenti une présence sublime en Egypte.
"le succes me parait etre un resultat et non le but." Flaubert , lettre à Max du Camp.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Je comprend ta deception mais si tu voulais quelque chose de plus "authentique" (ce mot m'enerve tellement il ne veut rien dire mais semble clair pour tout le monde) il fallait t'éloigner des autoroutes touristiques car d'après ce que tu racontes tu es resté sur les 4X4 voies sans avoir jamais pris un chemin de traverse 😕 La prochaine fois renseigne toi mieux que ca, poses-toi les bonnes questions sur ce que tu cherches avant de partir et pas après ou pendant, c'est trop tard, quoique si tu ne faisais pas un TO tu pouvais toujours bifurquer et changer d'endroit, pourquoi rester a Phi Phi ou Phuket si tu n'aimes pas?
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
BA Barbot Globetrotter ·
je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie comme j'avais ressenti une présence sublime en Egypte.

Oui il est sur que si tu prends le grand circuit de l'autoroute touristique comme tu l'as fait tu ne trouveras pas l'âme de l'Asie, c'est comme si tu venais au Cap-d'Agde en juillet ou août, pour cela c'est là qui faut aller Voir ICI là tu trouveras l'authenticité de la vie thaï et sans touristes ou presque ou aller vers l'Isaan .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
EN Enzo0511 Globetrotter ·
les voyages ca ne se conseille pas

tu ecoutes l'avis des gens tout au plus et comme le dit Boum, c'est a toi de decider de ce que tu veux voir ou faire

ca reste tres subjectif

beaucoup adorent l'asie et n'aimeraient pas l'egypte par exemple

mais generalement en 2 semaines de vacances on a pas trop le temps de s'attarder sur des details comme l'adoration pour le roi, bon faut dire que t'es un peu alle a la mauvaise periode pour ca

authentique, authentique... dans tous les pays, les monuments sont renoves

enfin c'est dommage de revenir d'un voyage decu qd meme...
SU Sub ·
Salut,

Oui il est sûr que lorsque on lit le parcours que tu as fait, t'as bien vu la Thailande touristique... Malheureusement c'est souvent le premier tour que l'on fait la-bas... Maintenant si tu as encore bien aimé Ayutaya, Il aurait fallut partir côté Sukothai, c'est bien plus joli et entretenu. Tu as ensuite bien d'autre lieu super en Thailande, mais encore malheureusement ils sont parfois mal connu sauf lorsque on part avec quelqu'un qui les connait... Les forêts du côté de Mae hong Son, Koh Lipe au sud limite frontière avec la malaisie. Koh Chang (celle côté Birmanie, pas celle côté Cambodge) Le Nord extrème encore plus au nord que Chiang Rai. Le Nord-est avec Chiang Kham.

Koh PP j'adore, mais pas pour ce que l'ile est devenue, j'y vais et y retourne régulièrement mais pour la plongée, pour les amis qui y vivent, parce que j'y ai vécu de dur moment aussi...

Quand j'emmène des gens en Thailande, je leur montre ces deux visions, celle touristique qui les dégoute... Et le côté magnifique de ce pays...

Bon tu n'as pas passé que de mauvais moment et c'est l'essenciel.

Bonne continuation et peut-être que la prochaine fois tu en seras plus heureux...

P.S. testes le Laos, j'y ai pas encore mis les pied mais on me raconte que c'est la Thailande en mieux... La Thailande d'il y a quelques disaines d'années...

Salut Gaël
HE Hervebe Veteran ·
je regrette de n'avoir pas rencontré l'âme de l'Asie

En deux semaines, ne pas rencontrer l'âme de l'Asie, c'est vraiment pas de chance...😎😎
AY Aykel Regular ·
Salut, Vraiment desoler que ce voyage ne te laisse pas un souvenir imperissable.... Juste pour dire qu'il faut accepter que d'autres "touristes" comme toi traverse la planete et se retrouvent aux memes endroits que toi 😉. La prochaine fois tu trouveras ton bonheur hors saison😏😏😏...Ou en demandant à des specialistes du forum (pour le sud en tout cas) Similan et Mister Barbot par exemple. Tu peux peter les plombs sur la plage de Patong et te retrouver presque seule ailleurs sur Phuket, meme en pleine saison. Pour la presence sublime en Egypte, j'espere que tu parles pas de Sharm el Sheick ou Hurghada, a part des charters de touristes russes et leurs soirées "Vodka" et "Placebo" (Viagra Women😄😄😄)...J'ai pas vu grand chose (2/3 egyptiennes seulement sur 3 mois, ca craint🏴‍☠️). A part les fonds marins "legendaires".... Aykel
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant... Victor Hugo
EN Enzo0511 Globetrotter ·
decris nous ce que tu entends par ame de l'asie

car si tu compares a l'egypte qui est singulierement different...
AN Andrel ·
Je ne pense pas qu'on puisse faire une critique semblable après 2 semaines de voyage, nous sommes en Thailande maintenant, c'est notre 3 ième voyage. Comme dans tous les pays il y a des coins intéressants et des coins où il est préférable de ne pas y aller...pour apprécier la Thailande il faut sortir des sentiers battus. Ma compagne et moi avons passés plus de 4 mois dans ce pays et si nous avons une chance nous allons y revenir, lorsqu'on veut voir l'authentique il faut sortir des hotels 4 étoiles...sans rencune. Andrel
Andrel
LU Lula Veteran ·
Je crois que le Thailande, elle est partout, elle a son ame partout, meme a Khao San ou Pattaya. Ces deux endroitsd, comme d autres, sont le reflet de ce que les touristes attendent et les thais jouent avec. ca aussi, c est une facette: adaptation totale a la demande. Koh Phiphi? en te renseignant avant d y aller tu aurais su ou tu mettais les pieds: ce n est un secret pour persaonne que c est blinde, dun tourisme essentiellement jeune et nordique. Et ton expression de "ordinaire" me deplait, mais ok, je suis quand meme assez d accord. Mais quel age as tu? Quel age ont ils? C est toi qui a mal choisi ton ile.

Le bouddhisme thai? Deja, il faudrait que tu te renseignes plus sur le bouddhisme en general, je crois. Celui croise en Thailande est souriant, teinte d influence indienne. Le bouddhisme n est pas une religion ou l on croit a un dieu. Les temples? Pourquoi y rechercher une histoire de plusieurs siecles? Pourquoi ne pas y voir leur beaute, leur harmonie? Leur insertion dans la vie de tous les jours? Nos tristes et froides eglises sont bien abandonnees a cote. Dans les temples thais, on vit, on mange, on boit, on papotte, on se repose. Aussi.

Le roi? mais c est ca la Thailande! Personne ne te demande dy adherer ou d etre d accord. Tu changes ton regard de point de vue. Oui, cest un culte de la personnalite. Tu preferes celui voue a Zidane? Bien sur que c est incomprehensible pour nous, blanbecs francises, mais si eux, ca les aide a vivre?

Chacun voyage comme il veut. Pour moi, un hotel avec une piscine de 25m et un spa, c est bien, oui, mais je peux trouver le meme en Inde, au Bresil...

Chatuchak??? mais tu n y as vu que les imitations? Il y a aussi toutes les fringues thaies, les objets courants utilises par les thais, les grossistes de perles, de fleurs en papier, de bougies... Les 1000 stands de restauration, les peignoirs de bain, les poissons de combat, les tuperwars, les orchidees, les matelas... Tout, il y a tout. Ou alors, seulement ce qu on veut y voir.

Je crois que tu as mal choisi les endroits ou tu voulais t arreter, par rapport a ce que toi tu aimes. Tu veux des vieilles pierres? Et l Issan, par exemple? Tu veux des iles plus relaxes? et si tu avais essaye Surin? Koh Chang la petite?

Voilou. Dommage que tu n aies pas apprecie, mais ne serait ce pas ta faute? Avec des attentes gonflees de cliches et peu de documentation avant de partir?

Ne reste pas sur cet echec, reviens une autre fois et ... relax!
SI Similan Globetrotter ·
je ne parlerai meme pas des deux derniers lieux tellement ce n'est pas la thailande Et pourtant si, la Thaïlande c'est aussi ça et ce serait pas mal que certains nostalgiques d'une époque révolue le comprennent. Après on aime ou on n'aime pas, chacun ses goûts.

Ayutaya est un des rares coins où l'on sent le poids de l'histoire du Siam Quels autres coins as-tu visité en deux semaines? Si je vais au Cap d'Agde par exemple, vais-je sentir le poids de l'Hisoire de France?

les temples de Bangkok n'ont qu'un interet tres limité, etant donné qu'ils sont assez recents Donc, parce qu'ils sont récents ils n'ont pas d'intérêt? Personnellement je trouve le Wat Phra Kheo et le Wat Arun magnifiques, donc intéressants, et peu m'importe leur age, je ne suis pas archéologue! C'est comme dire que la Tour Eiffel n'est pas intéressante parce qu'elle est du XIXème siècle! Evidemment tout dépend de ce que l'on recherche.

j'ai un probleme avec l'expression religieuse boudhiste qui me semble s'apparenter au culte des idoles plus qu'à une foi éclairée Oui, c'est compréhensible et assez juste. Et c'est justement tout l'intérêt de cette philosophie (plus que religion).

Il faut éviter Kaho san road, c'est absolument insuportable Je n'aime pas Khao San Road non plus mais il me semble préférable de laisser aux voyageurs le soin de découvrir par eux-mêmes plutôt que de leur dire "n'y aller pas, c'est insupportable!".

je ne suis pas allé à Patong Tu veux dire Patpong?

car le triste spectacle d'une humanité humiliée n'est pas ce qui m'interresse à voir Que qualifies-tu "d'humanité humiliée" exactement? J'avoue ne pas saisir.

je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie Peu-être n'étais-tu ni prêt ni préparé à cette rencontre.

En conclusion je suis triste pour toi. Partir si loin et rentrer déçu, c'est dommage.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
DA Davdevil75 Veteran ·
Pauvre de toi......😕🏴‍☠️

Savoir se satisfaire de ce que le ciel te donne......
La ou le vent nous emporteras
AY Aykel Regular ·
Salut tout le monde...

je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie Peu-être n'étais-tu ni prêt ni préparé à cette rencontre. 🙂😉😛

Tout est dit Similan!!!!!! Certains veulent adapter la realité (l'ame de l'asie), la rabaisser ou l'elever au niveaux de leurs imaginaires (inspirer notemment par des ecrivains...qui n'y ont jamais mis les pieds😄😄😄), et d'autres la prenne comme elle vient...Pour moi la thailande a été un tournant et comme beaucoup d'autres, depuis mon retour je ne pense qu'a une seule chose😉. Merci pour les photos Barbot, les momes sont magnifiques (ainsi que ce qui les "proteges"...) Vive la Thailande!!! Aykel PS ( Romeodog, laisse tomber ton couplet sur l'humanité humilié, ces "ladies" n'ont que faire de ta pitié, ou tu leurs propose quelque chose de concret pour changer de vie ou sinon...Pas de place pour la Sainte Inquisition au pays du sourire😛)
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant... Victor Hugo
LE Lepiaf Globetrotter ·
On m'en avait tant parlé, que je voulais aller voir ce merveilleux pays.

Une chose m'étonne, si tu viens sur VF dire ta déception, c'est que tu as sans doute utilisé le forum pour préparer ton voyage, alors comment se fait-il que tu sois allé dans les endroits les plus fréquentés alors que les nombreux amoureux de la Thaïlande de VF n'arrêtent pas de donner des idées pour s'écarter de ces lieux ? Et comment peut-on savoir qu'un pays est merveilleux sans y être allé ? D'ailleurs existe-t-il un pays merveilleux ?

bien sur mon entourage proche, qui y a vécu (4ans) m'a déconseillé ce voyage, mais je n'ai pas écouté leurs critiques

Pourquoi "bien sûr", comment une (ou plusieurs ? "entourage proche" c'est vague) personne qui a vécu 4 ans en Thaïlande a pu te déconseiller le voyage et comment a-t-elle pu ne pas te donner de bons conseils ? Je suis curieux de savoir ce que cette personne a bien pu faire en Thaïlande pendant 4 ans.
EN Enzo0511 Globetrotter ·
sur son profil il note

mon plus grand plaisir : la découverte du Nil en lisant la correspondance de Flaubert et son récit de son voyage en Egypte

dommage que Flaubert n'ait pas ete en Thailande 😄😄😄😄
IS Issan Regular ·
sic:"...je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie..."

Romeodog bonjour,

Je dirai tout d'abord que pour "rencontrer une âme", il ne faut pas être un brin "snobinard" comme tu sembles l'être... Préférer les quartiers de Siam Square au marché de Chatutchac (comme si celà pouvait se comparer !), parler de "la masse la plus ordinaire qui soit", sont des propos qui révèlent bien ta personalité...Siam Paragon pour moi est le comble de l'insupportable et de la frime, mis à part le mur végétal de Michel Blanc, et encore il se défraîchit à vue d'oeil...je ne dis pas pour autant que ce quartier est infréquentable...chacun ses goûts, donc laisse les amoureux de Khaosan road en paix (et je n'en fais pas partie, loin de là)....en ce qui concerne les îles, tu pensais certainement être le seul visiteur ? même avec des milliers de touristes ces lieux restent magiques pour ceux qui savent les observer.

Tu as bien fait de ne pas chercher le quartier de Patong à BKK car il n'existe pas, c'est ailleurs en Thaïlande, pour info à BKK c'est Patpong, tu as mal lu ton guide !!!...Y a pas de quartiers chauds à Paris ? Pourquoi évoquer quelquechose que tu n'as même pas vu pour argumenter tes propos réducteurs ? remarque c'est vrai, ça fait très BC/BG d'en parler ainsi...

Les temples de BKK pas assez anciens pour toi et de plus rénovés...qu'aurais-tu dis si la Thaïlande avait laissé son patrimoine historique se dégrader dans la capitale ? il n'y a pas si longtemps il me semble avoir vu Notre Dame de Paris bardée d'échaffaudages...elle est où la différence ?

Le Bouddhisme, là encore tu parles sans savoir...le sujet est vaste, mais pour faire court, sache qu'il s'apparente plus à une philosophie qu'à une religion...étudie-le un peu avant d'émettre un jugement...

Dans ta critique, la famille royale n'y échappe pas...Monarchie d'operette ? pas si sûr, en tout cas certainement bien moins que celle d'Angleterre...ne crois-tu pas que ce qui se passe à l'Elysée en ce moment relève d'une mascarade du plus mauvais goût ? Avant de critiquer on balaie devant sa porte...

Le petit paragraphe final "lèche-cul" à l'égard du peuple Thaï ne me suffit pas pour penser qu'un jour tu puisses trouver "l'âme d'Asie"...c'est bien dommage pour toi et tu restes heureusement une exception.

Salutations.
LE Lestef35 Regular ·
Bonjour Romeodog "j'ai un probleme avec l'expression religieuse boudhiste qui me semble s'apparenter au culte des idoles plus qu'à une foi éclairée".

Tu n'as pas a avoir de pb, mais tu peux te poser des questions, essayer de comprendre les autres, s'ouvrir.

De plus la culture Judéo-Chrétienne n'a pas peut être pas d'idoles mais.....Jésus, des Saints, Marie, etc etc, ce qui n'est peut être pas si éloigné. La foi éclairée de nos contemporains..... j'ai quelques doutes quand même, surtout en cette période de fête ou le dieu consommation est au dessus de tout.

Dommage d'aller si loin et de n'avoir "presque" que du négatif à rapporter aux autres, mais bon c'est ton avis.

Bon excusez moi tous si je suis hors sujet. A +
Homme libre, toujours tu chérira la mer.
BA Barbot Globetrotter ·
j'ai un probleme avec l'expression religieuse boudhiste qui me semble s'apparenter au culte des idoles plus qu'à une foi éclairée.

On a demandé au Dalai Lama: > > > > "Qu'est ce qui vous surprend le plus dans l'humanité? " > > > > Il a répondu : > > > > "Les hommes ... parce qu'ils perdent la santé pour accumuler de l'argent, ensuite ils perdent de l'argent pour retrouver la santé ...et à penser anxieusement au futur, ils oublient le présent de telle sorte qu'ils finissent par ne vivre ni le présent ni le futur ... ils vivent comme s'ils n'allaient jamais mourir et meurent comme s'ils n'avaient jamais vécu."
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
TH Thv2001be Globetrotter ·
Il a quand même évité Pattaya... 😉

Une chose m'étonne, si tu viens sur VF dire ta déception, c'est que tu as sans doute utilisé le forum pour préparer ton voyage,
@+ Thibaut
NO Noti ·
et bien ... je reviens moi aussi de 2 semaines passées en thailande ... et pour moi ce n'est pas de la déception, bien au contraire !!! J'ai adoré mon voyage, ce pays, l'accueil des thailandais, les bruits et les odeurs de bangkok, les rencontres au fil du voyage etc ... C'est mon premier voyage loin, seule (sauf mes 3 premiers jours) et je n'ai qu'une envie : repartir !!! pour aller dans le nord cette fois, retourner à koh chang (dans mon petit coin de paradis) et le cambodge dont on m'a beaucoup parlé sur la route la-bas ! J'ai pourtant fait aussi un "circuit" touristique (bangkok, ayutthaya, koh chang) et pour moi, j'ai vu une infime partie du visage de ce pays que je ne demande qu'a continuer de découvrir. Les quartiers dont tu parles comme n'étant pas le reflet de "l'âme de l'asie", pour moi cela fait aussi partie de la thailande : kao san entre autre, le côté très tourisme de masse des iles ... mais il faut aussi l'accepter et surtout se renseigner un peu avant le départ pour savoir ce que l'on va trouver là-bas. Je suis assez d'accord avec ce que dit Issan ... et pourtant je ne suis pas du tout une "spécialiste" de la thailande ... en 2 semaines, il est difficile de se faire une idée arrêtée d'un pays. Voici donc juste ma petite contribution ... c'est surtout le titre de ton message qui m'a interpellé !

Noti
BO Boumbastic Globetrotter ·
et Samui.... 😉 (tiens, de nouvelles idées de voyage pour lui 😇)

Il a quand même évité Pattaya... 😉

Une chose m'étonne, si tu viens sur VF dire ta déception, c'est que tu as sans doute utilisé le forum pour préparer ton voyage,
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
IR Iradium Veteran ·
🙂Il aurait dû lire en Thaïlande: Plateforme de HOUELLEBECQ😉
IS Issan Regular ·
Là, tu attaques trop fort...il faut le faire passer par "Pattaya Beach" de Franck Poupart avant...ça le choquera un tout petit peu moins....mais là, certes, on est loin de Flaubert et il va avoir du grain à moudre et pourra déblatérer en connaissance de cause sur la Thaïlande ensuite 😏😏😏
EN Enzo0511 Globetrotter ·
le quartier autour des centres commerciaux est tres bien, j'etais au Four Seasons (ancien Regent), tres bon hotel, piscine de 25m, spa magnifique. le marché de chatuchak n'a pas beaucoup d'interet; on trouve les memes marques qu'en France, sauf que c'est du faux de mauvaise qualité. pour trouver du vrai, il faut aller à Siam Paragon, par exemple, mais c'est plus cher qu'en France.

en revanche, j'ai beaucoup apprecié le peuple thai. charmant, civilisé et tres honnette.

c'est marrant quand on va a chatuchak on fait plutot attention a l'artisanat qu'a la recherche de marques ou de contrefacon

on a l'impression qu'il a passe plus de temps a BKK a la recherche de vetements de marque pas cher

j'adore la remarque sur le cote "civilise", ca fait tres francais colonial et quand on lit son profil, je dirais presque "arien"

desole de dire ca mais c'est l'impression que ca

curiosite pour l'afrique de l'est, indifference pour l'amerique du sud, il insiste bien sur son amour de la culture europeenne et les origines bien europeennes selon lui de la culture, l'architecture, la musique...

en gros, je vais caricaturer mais un type profondement pas tres ouvert sur le monde finalement

se forcer a voyager dans un pays a contrecoeur malgre les deconseils d'un ami qui y a vecu 4 ans, j'adore...
RR RRR Globetrotter ·
😉Salut Lepiaf,

D'ailleurs existe-t-il un pays merveilleux ?

Mais si, celui des bisounours!!!😄😏😏

c'est ça le probleme, Monsieur a cru qu'il allait dans le pays imaginaire de Peter Pan avec les bisounours!!!

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
EN Enzo0511 Globetrotter ·
sans oublier le pays de Candy... 😄
RR RRR Globetrotter ·
Salut Similan,

comment va tu???

je ne suis pas allé à Patong Tu veux dire Patpong?

car le triste spectacle d'une humanité humiliée n'est pas ce qui m'interresse à voir Que qualifies-tu "d'humanité humiliée" exactement? J'avoue ne pas saisir.

arrette tu saisis tres bien de quoi il parle, sauf que nous le voyons pas comme ça!!! on a arretté l'hypocrisie de notre vieux continent c'est tout😛!!! et comme la dit Aykel, je crois, si il n'a rien de concret a offrir aux "ladies", qu'il ne leur a jamais tapez la discute, il ne sait meme pas de quoi il parle!!!😕 et donc il aurait mieux fait de ne meme pas en parler!!! (ceci n'est que mon avis perso)

je ne parlerai meme pas des deux derniers lieux tellement ce n'est pas la thailande Et pourtant si, la Thaïlande c'est aussi ça et ce serait pas mal que certains nostalgiques d'une époque révolue le comprennent. Après on aime ou on n'aime pas, chacun ses goûts.

Ayutaya est un des rares coins où l'on sent le poids de l'histoire du Siam Quels autres coins as-tu visité en deux semaines? Si je vais au Cap d'Agde par exemple, vais-je sentir le poids de l'Hisoire de France?

les temples de Bangkok n'ont qu'un interet tres limité, etant donné qu'ils sont assez recents Donc, parce qu'ils sont récents ils n'ont pas d'intérêt? Personnellement je trouve le Wat Phra Kheo et le Wat Arun magnifiques, donc intéressants, et peu m'importe leur age, je ne suis pas archéologue! C'est comme dire que la Tour Eiffel n'est pas intéressante parce qu'elle est du XIXème siècle! Evidemment tout dépend de ce que l'on recherche.

J'aurais pas mieux dit😛

dommage pour lui qu'il n'est pas apprécié, et comme l'a deja dit tout le monde, il aurait du aller plus au sud, plus au nord, plus a l'est et plus a l'ouest😄😏😏!!!!

mais aurait il aimé dormir 2semaines dans une cabane, manger pet mak mak, et pas avoir son spa???

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
RR RRR Globetrotter ·
Salut,

j'etais à BKK pour l'anniversaire du roi, la ferveur est une chose, le culte de la personalité en est une autre. On ne peut que sourire devant le roi vénérable, tellement cela fait monarchie d'operette (l'armée est au pouvoir). Les photos du roi posant avec un canon EOS !!! meme sur les billets de 1000 batts le roi pose avec un appareil photo en bandoulliere !

Réflechit bien a la situation actuelle de la France!!!!

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
TH Thv2001be Globetrotter ·
Attention, le point Godwin est atteint....

j'adore la remarque sur le cote "civilise", ca fait tres francais colonial et quand on lit son profil, je dirais presque "arien"
@+ Thibaut
EN Enzo0511 Globetrotter ·
ca te choque pas toi ?

un pauvre type qui va dans un pays etranger et qui revient en disant qu'il a trouve les gens "civilisés"
IS Issan Regular ·
Non non RRR, Peter Pan c'est la "fée Clochette"...et le pauvre Romeodog, il ne l'a pas rencontré en Thaïlande...😏😏😏
IR Iradium Veteran ·
🙂Tiens Enzo:

PI Pimilan Veteran ·
Etant donné qu'apparemment cela a été le premier pays d'asie du sud-est visité il est quand même difficile de comparé avec les pays d'Asie comme l'Ouzbekistan, dont les filles viennent en Thailande raccoler à Pattaya et Bangkok...Sans doute pour fuire la misère du pays dont certain touriste trouve authentique..., L'asie du sud-est est très moderne et si on cherche les vieiles pierres c'est pas forcément l'idéal...D'ailleurs l'asie de sud-est est devenue tellement puissante qu'elle sauve les banques suisses comme l'UBS récemment...
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
TA Takaten Regular ·
Et comme dit MC Circulaire, "mon gars c'est parfait" (ben quoi moi aussi chui culturé, eh, vas-y, eh) ça en fait un de moins à venir nous les briser...
Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful. ~Seneca
EN Enzo0511 Globetrotter ·
merci mais j'avais deja cette photo sur ma cheminee 😛

j'attends ce soir les infos pour faire une capture d'ecran avec Mouammar 😛
TH Thv2001be Globetrotter ·
Si mais comme on a une recrudescence de trolls ces derniers temps; il vaut mieux ne pas sauter dessus et les nourrir. Même si le message original n'a pas pour vocation de créer la polémique (quoique.... 🤪); ce post est en train de devenir un troll... (on utilise le terme troll pour désigner une personne, ou un groupe de personnes, participant à un espace de discussion, qui cherche à détourner insidieusement le sujet d'une discussion pour générer des conflits en incitant à la polémique et en provoquant les autres participants. Par extension, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou étant excessivement provocateur, sans chercher à être constructif)

La loi de Godwin est un adage énoncé en 1990 par Mike Godwin: « Plus une discussion sur un forum dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les Nazis ou Hitler s'approche de 1.»

ca te choque pas toi ?

un pauvre type qui va dans un pays etranger et qui revient en disant qu'il a trouve les gens "civilisés"
@+ Thibaut
RR RRR Globetrotter ·
😉MDR, moi des fées clochettes j'en ai rencontré plein🙂, et toi si j'ai bien compris, t'as rencontré l'Ame la bas!!!

et puis dire "l'ame de l'Asie" c'est comme dire "c'est ça l'Afrique"

laquelle???? est ouest nord sud équatoriale????? magreb, noire(et encore c'est deja trop vaste)??

pour l'Asie, c'est pareil, des Philippines à la Chine, y en a des différences!!!!

MDR du catholicisme au taoisme en passant par le Boudhisme et autre Confucianisme😄😏😏

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
TA Takaten Regular ·
légèrement hors sujet je sais mais je dois comme tout scientifique qui se respecte citer mes réferences: http://fr.youtube.com/watch?v=eZKii3L9Hic ATTENTION, musique réservée à ceux qui ont reçu une éducation musicale digne de ce nom... ENJOY !!!
Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful. ~Seneca
EN Enzo0511 Globetrotter ·
oui je la connais cette regle

mais bon,

entre son profil et ses dires, pas evident de pas etre interpelle
BO Boumbastic Globetrotter ·
Ha ben ca alors moi qui croyait que le troll était un être vivant dans les montagnes ou les buttes (bergtroll) en Scandinavie, qu'ils étaient très grands (une bonne dizaine de mètres de haut), puissants, laids et particulièrement stupides avec une peau épaisse qui les protège des coups, et que la plupart se transformaient en pierre sous les rayons du soleil ... Il aurait donc refait surface, le troll n'est pas mort, vive le troll 😄😏😏

Si mais comme on a une recrudescence de trolls ces derniers temps; il vaut mieux ne pas sauter dessus et les nourrir. Même si le message original n'a pas pour vocation de créer la polémique (quoique.... 🤪); ce post est en train de devenir un troll... (on utilise le terme troll pour désigner une personne, ou un groupe de personnes, participant à un espace de discussion, qui cherche à détourner insidieusement le sujet d'une discussion pour générer des conflits en incitant à la polémique et en provoquant les autres participants. Par extension, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou étant excessivement provocateur, sans chercher à être constructif)

La loi de Godwin est un adage énoncé en 1990 par Mike Godwin: « Plus une discussion sur un forum dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les Nazis ou Hitler s'approche de 1.»

ca te choque pas toi ?

un pauvre type qui va dans un pays etranger et qui revient en disant qu'il a trouve les gens "civilisés"
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
GE Geob Veteran ·
...en tevanche, j'ai beaucoup apprecie le peuple thai, charmant, civilise... L'ame d'un pays, n'est-ce pas son peuple ? Tu as ete decu par un lieu, un environnement, un decor...qu'elle importance ! Tout est affaire de decor... Changer de lit, changer de corps...
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
EN Enzo0511 Globetrotter ·
tu me fais toujours rire 😄
TH Thv2001be Globetrotter ·
🙂 OK mais vu ses origines germaniques, je trouve que le chien ne colle pas avec le texte. J'aurais plutôt vu un berger allemand 😉 Non, c'est de l'humour. Il est mignon j'adore....

entre son profil et ses dires, pas evident de pas etre interpelle
@+ Thibaut
RO Romeodog ·
Chers amis voyageurs,

je constate que mon post a suscité beaucoup de réactions et qu'il a sans doute etait mal compris. il ne s'agissait pas pour moi de critiquer la thailande mais de critiquer ma deception. Pourquoi n'y a t'il pas eu de 'rencontre' avec ce pays ? voilà ma question, qui est plus une souffrance qu'une accusation. l'ami avec qui je suis parti n'a pas non plus etait enthousiasmé par notre voyage.

j'avais vraiment tres envie de découvrir l'asie, peut etre mon attente etait elle trop grande. j'ai lu pas mal de guide pour preparer ce voyage, et je pensais que pour un premier contact, il etait necessaire de visiter les 'grands lieux'.

pour ceux qui veulent savoir qui je suis, j'ai 32ans, je suis musicien à l'opera de Paris, et je ne suis en rien snob.

en Egypte, il suffit d'entrer dans la tombe du jeune prince Amon Her-Khepchef pour etre bouleversé par les reliefs peints, de penetrer dans le temple de Philae pour ressentir un calme, une eternité de silence. Je n'ai jamais ressenti de bien etre en thailande, sauf en fin de journée, au Wat Suthat.

réponses individuelles :

Enzo, les monuments sont rénovés, mais dans aucun pays, je n'ai vu de la dorrure faite avec des paillettes en plastique ! je te conseil la correspondance de Flaubert. c est d'une sensibilité, d ''une intelligence, d'une beauté qui m'a vraiment bouleversé. Je ne comprend pas ce que tu trouve de risible à lire Flaubert !

Sub, en effet, si je retourne en thailande, je retournerai dans le Nord. j'ai d'ailleur rendu visit à un ami qui s'est installé à chiang mai, il ya une dizaine d'année. il s'est proposé de me montrer pliens de choses lorsque je reviendrai

Hervebe, l'ame de l'asie, c est un parfum que l'on ressent ou que l'on ne ressent pas, ce n'est pas une question de quantité de temps

Ayekel, je ne connais ni Sharm ni Hurghada.

Similan, je partage ton avis, Wat Arun est vraiment superbe, il y avait presque personne, c etait tres calme, du haut du chedi on voit Bangkok, et la traversée à 3 batts est tres amusante. En effet, je n'etais peut etre pas suffisement preparer pour rencontrer cette culture. j'ai essayé d'apprendre quelques mots thai, et puis comme j'ai une nature tres souriante, j'ai bien sympathisé avec qq thai. je garde le souvenir de gens adorables. Ce que j'appel, un peu lyriquement 'l humanité humiliée' c'est la prostitution. certains trouvent cela normal, pas moi. c 'est une question de la place qu'on se fait de l'homme, de sa dignité, des droits de l'homme. J'ai vu qq messieurs au bras de jeune thai ravissante, c'etait à vomir.

le piaf, mon oncle etait directeur general d'une grande entreprise française de pneumatique.... à Bangkok. Je me suis baladé seul, j'ai loué un velo à Ayutaya, ce qui m'a permis de me balader un peu partout dans la ville, en dehors des sites archéologiques. Ensuite, je dis que c'est un pays magnifique, car c'est l'impression qu'il m'a donné meme si je n'ai pas senti quelque chose de profond .

lestef35, j'ai une tante lama ! elle a passé 3ans, 3 mois, ect .. dans un temple boudhiste ! elle ne m'a jamais trop parlé de sa foi. Aujourd hui à 55 ans, elle a trouvé la plenitude en habitant ses propres racines, elle est religieuse catholique aujourd hui ! elle a fait un long chemin, j'admire car elle a cherché la verité de son etre sans préjugé et malgres les difficultés de son entourage. relis mon poste, je suis loin d'avoir rapporté que du négatif !

Noti, je n'ai aps d'idée arreté sur la thailande. un sentiment de deception. je m'attendais à plus de sympathie plutot que de critiques de la part des autres membres de voyageforum
"le succes me parait etre un resultat et non le but." Flaubert , lettre à Max du Camp.
IS Issan Regular ·
😏😏😏 MDR.!!!..pas certain que "Romeoclébart" mette ce chef d'oeuvre à son répertoire, c'est un peu trop intellect pour lui ...il va encore avoir un problème de compréhension comme avec le Bouddhisme 😉
BO Boumbastic Globetrotter ·
Noti, je n'ai aps d'idée arreté sur la thailande. un sentiment de deception. je m'attendais à plus de sympathie plutot que de critiques de la part des autres membres de voyageforum

Tu noteras que les 1ers posts étaient critiques mais pas antipathiques, après ca a tourné a la farce granguignolesque...mais il faut bien que le voyageur au repos, en manque de voyage se défoule quelque part et le forum est aussi la pour ca 😉 Ne nous en veux pas et relis les différents posts, au travers de la plaisanterie, de vraies informations se cachent entre les lignes ...a toi de les trouver 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
TH Thv2001be Globetrotter ·
Pas de problèmes, tu as le droit d'exprimer tes opinions et surtout ta déception. Si vous saviez à quel point j'ai détesté l'Italie lors de mon circuit organisé? Mais par contre, j'ai adoré travailler à Milan par la suite.

Chers amis voyageurs,

je constate que mon post a suscité beaucoup de réactions et qu'il a sans doute etait mal compris. il ne s'agissait pas pour moi de critiquer la thailande mais de critiquer ma deception.
@+ Thibaut
GE Geob Veteran ·
..je te conseille la correspondance de Flaubert... Hum ! Les lettres que Flaubert envoyait d'Egypte a son ami Louis Bouillet ne sont pas a mettre dans toutes les mains ! Je pense que beaucoup de forumeurs, souvent prolixes sur les femmes et la thailande, seraient stupefait s'ils connaissaient le contenu de ces lettres. Ceci dit, la correspondance est vraiment a conseiller, pas aux beotiens en quete de sensations fortes a peu de frais, mais aux amateurs de litterature, qui considerent Flaubert, encore aujourd'hui, comme un des plus grands ecrivains au monde !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
TH Thv2001be Globetrotter ·
On a tendance à y aller un peu fort ces derniers temps; aux risques de frustrer certains.... mais quand on nous tend des perches il est difficile de ne pas les saisir. Ceux qui nous connaissent savent qu'il n'y a rien de méchant dans tout ça... A part peut être 😉😄😏

Tu noteras que les 1ers posts étaient critiques mais pas antipathiques, après ca a tourné a la farce granguignolesque...mais il faut bien que le voyageur au repos, en manque de voyage se défoule quelque part et le forum est aussi la pour ca 😉 Ne nous en veux pas et relis les différents posts, au travers de la plaisanterie, de vraies informations se cachent entre les lignes ...a toi de les trouver 😉
@+ Thibaut
IS Issan Regular ·
sic"...et je ne suis en rien snob...

Si si... quand même un peu, relis bien ton post de départ...par exemple..."défigurée par le tourisme de masse de la masse la plus ordinaire qui soit... Tu avais quoi de différent par rapport à cette masse la plus ordinaire qui soit ?

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