Retour de quatre semaines en Bulgarie
by Clane
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Original post
Nous voilà rentrées de Bulgarie. Moi et mes filles y avons passé presque 4 semaines et sommes très décues, voire écoeurées. Nous en avons fait un voyage utile à défaut d'être un voyage intéressant. Les bulgares sont des gens rustres, des portes blindées qui prennent le touriste pour une vache à lait juste bonne à payer. Des arnaques à toute occasion, des gens qui ne voient de vous que l'argent que vous êtes susceptible de leur laisser. Où est l'âme bulgare ? Je croyais trouver une culture, une foi, une histoire, une âme, une sensibilité ... Je n'ai trouvé que du racisme, du matérialisme, du mépris et de la grossièreté. Ils ont tout à apprendre de l'amour et du respect des gens. Quelques rencontres tout de même, mais qui semblent être l'exception. Les 5% sur lesquels on se console en attendant la date de retour. Voyage utile, je disais plus haut pour les leçons de vie que nous avons reçues par contraste ... un gros zoom sur la bêtise humaine. Une porte blindée que je ne chercherai plus à ouvrir
Clane
On a du aller dans un pays différent. J'y ai pour ma part rencontré beaucoup de gens très sympathiques, avec beaucoup de contacts et d'échanges.
Je n'ai rien rencontré de ce que vous signalez, et il faut se garder de généraliser comme ça.
Après, où étiez vous ? Sur la cote ou dans les terres ?
Je ne reconnais pas non plus mon expérience...
Mais est-ce la faute au pays ou au touriste et à ses préjugés ou son état d'esprit?🤪
Mais est-ce la faute au pays ou au touriste et à ses préjugés ou son état d'esprit?🤪
J'ose espérer que la Bulgarie côté mer noire n'est pas la même que la Bulgarie côté intérieur. Moi je suis partie avec mes deux enfants. Je suis sûre que le voyage n'est pas le même lorsque l'on part en famille, lorsque l'on part entre copains, en amoureux ou tout seul. Il n'est pas le même, non plus lorsque l'on loue une voiture et que l'on peut aller crapahuter un peu partout au gré des envies. Désolée si ce que je dis de la Bulgarie n’est pas flatteur, mais c’est du vécu et j’ai encore le droit d’avoir des impressions, des sentiments, et la possibilité de les énoncer. Ce que je dis vaut pour moi et je ne demande à personne de me dire si j’ai tort ou raison de le penser. J’ai trouvé les bulgares durs, rustres, et profiteurs. J’ai supporté leur incapacité à sourire et je me suis faite arnaquer à bien des reprises, et il faut que je culpabilise encore de ne pas applaudir ? On ne peut jamais dire d’un peuple qu’il est bon ou mauvais dans l’absolu, on ne peut que parler d'impression, ramener des expériences et les sentiments qui vont avec. Moi quand je vois des crans d’arrêt en vente dans les étalages, je me dis que les balinais sont plus inspirés. Mon opinion après 4 semaines est très négative et ne me donne pas envie de revenir dans ce pays. Non, ce que j’ai vu de la Bulgarie ne m’a pas charmée
Clane
Bonjour,
" J'ose espérer que la Bulgarie côté mer noire n'est pas la même que la Bulgarie côté intérieur. Moi je suis partie avec mes deux enfants. Je suis sûre que le voyage n'est pas le même lorsque l'on part en famille, lorsque l'on part entre copains, en amoureux ou tout seul. Il n'est pas le même, non plus lorsque l'on loue une voiture et que l'on peut aller crapahuter un peu partout au gré des envies. "
" Peut être un jour alors, j'y reviendrais mais j'irai ailleurs que sur la côte en plein mois d'août ... "
Ah, c'était donc sur la côte...
Alors, lorsque j'ai planifié l'itinéraire du voyage (avion + loc de voiture) la question s'est posée d'aller sur la Mer Noire, que j'ai finalement écartée imaginant une zone de tourisme de masse surpeuplée les 15 premiers jours d'août (pour l'étape maritime du voyage, j'ai opté pour la Trace grecque que j'escomptais peu fréquentée). Je crois que ce que tu décris n'est pas la Bulgarie mais les zones hyper-touristiques, cela aurait été la même chose dans certains endroits de la riviera toscane (mes voisins en sont rentrés furieux, une pure arnaque) ou de Cos ou autres îles grecques au mois d'août.
Nous avons tourné de la Sredna Gora aux Rodopes en passant par la Stara Planina. Nous avons toujours été bien reçus, et encore mieux reçus dans les zones où il y avait peu de touristes (je garderai un excellent souvenir de cet hôtel de Kovatchevitsa où nous étions les seuls clients pour les 2 jours pendant lesquels nous y avons séjournés et où les frères et soeurs qui le gèrent prenaient le temps d'essayer de communiquer avec nous, eux ne parlant que bulgare et nous trois mots de cette langue, beaucoup de rires. Beaucoup de rires aussi avec des Pomaks dans les villages desquels nous nous arrêtions et qui ne sont manifestement pas habitués à voir débarquer des étrangers)
La seule difficulté du voyage a été de trouver une langue de communication, ce qui a souvent limité les échanges.
Catherine
" J'ose espérer que la Bulgarie côté mer noire n'est pas la même que la Bulgarie côté intérieur. Moi je suis partie avec mes deux enfants. Je suis sûre que le voyage n'est pas le même lorsque l'on part en famille, lorsque l'on part entre copains, en amoureux ou tout seul. Il n'est pas le même, non plus lorsque l'on loue une voiture et que l'on peut aller crapahuter un peu partout au gré des envies. "
" Peut être un jour alors, j'y reviendrais mais j'irai ailleurs que sur la côte en plein mois d'août ... "
Ah, c'était donc sur la côte...
Alors, lorsque j'ai planifié l'itinéraire du voyage (avion + loc de voiture) la question s'est posée d'aller sur la Mer Noire, que j'ai finalement écartée imaginant une zone de tourisme de masse surpeuplée les 15 premiers jours d'août (pour l'étape maritime du voyage, j'ai opté pour la Trace grecque que j'escomptais peu fréquentée). Je crois que ce que tu décris n'est pas la Bulgarie mais les zones hyper-touristiques, cela aurait été la même chose dans certains endroits de la riviera toscane (mes voisins en sont rentrés furieux, une pure arnaque) ou de Cos ou autres îles grecques au mois d'août.
Nous avons tourné de la Sredna Gora aux Rodopes en passant par la Stara Planina. Nous avons toujours été bien reçus, et encore mieux reçus dans les zones où il y avait peu de touristes (je garderai un excellent souvenir de cet hôtel de Kovatchevitsa où nous étions les seuls clients pour les 2 jours pendant lesquels nous y avons séjournés et où les frères et soeurs qui le gèrent prenaient le temps d'essayer de communiquer avec nous, eux ne parlant que bulgare et nous trois mots de cette langue, beaucoup de rires. Beaucoup de rires aussi avec des Pomaks dans les villages desquels nous nous arrêtions et qui ne sont manifestement pas habitués à voir débarquer des étrangers)
La seule difficulté du voyage a été de trouver une langue de communication, ce qui a souvent limité les échanges.
Catherine
Dobar vetcher!
je me mélange les pinceaux avec tous ces dobar🤪
Je reviens d'un séjour en Bulgarie où j'ai fait l'intérieur et la côte. Concernant cette dernière, je garde le meilleur souvenir des 2 endroits où nous avons séjourné : Sozopol et Nesebar. En plus d'être jolies, ces villages côtiers ont une ambiance bonne enfant du matin jusqu'au soir. Ils sont peuplés en majorité de touristes bulgares et russes contrairement au reste de la côte très bétonnées et plus anglaise. Les femmes bulgares sont charmantes, féminines et sexy. Je recommande cette destination à nos amis célibataires😉
Je ne me reconnais pas dans la description très négative que tu fais des habitants et du pays. J'ai trouvé les bulgares très réservés en apparence certes, parfois un peu nounours mais toujours très serviables. Une fois dans le train, entre notre incompréhension du cyrillique et le fait que les gens font le contraire que nous avec la tête pour dire oui / non...nous sommes descendus trop tôt et dans la mauvaise gare. Le chef de faction n'a pas hésité à demander à un collègue de faire 30 bornes "pied au plancher", pour rattraper notre "tortillard de train" et nous remettre dans le bon wagon!!!😛 et en plus le type a refusé le billet que je lui tendais!!! une autre fois un chauffeur de taxi a refusé le pourboire que je lui donnais car nous étions trempés par un énorme orage. Nous avons dormi en partie chez l'habitant, là aussi excellent accueil, confort et propreté. Question arnaques : à part les éternels taxis d'aéroport et quelques bureaux de change à Sofia vraiment rien à signaler vraiment une destination des plus tranquille. Ils serait bon que tu nous précises quelles ont été tes mésaventures qui sont à l'origine de ta déception?
Je reviens d'un séjour en Bulgarie où j'ai fait l'intérieur et la côte. Concernant cette dernière, je garde le meilleur souvenir des 2 endroits où nous avons séjourné : Sozopol et Nesebar. En plus d'être jolies, ces villages côtiers ont une ambiance bonne enfant du matin jusqu'au soir. Ils sont peuplés en majorité de touristes bulgares et russes contrairement au reste de la côte très bétonnées et plus anglaise. Les femmes bulgares sont charmantes, féminines et sexy. Je recommande cette destination à nos amis célibataires😉
Je ne me reconnais pas dans la description très négative que tu fais des habitants et du pays. J'ai trouvé les bulgares très réservés en apparence certes, parfois un peu nounours mais toujours très serviables. Une fois dans le train, entre notre incompréhension du cyrillique et le fait que les gens font le contraire que nous avec la tête pour dire oui / non...nous sommes descendus trop tôt et dans la mauvaise gare. Le chef de faction n'a pas hésité à demander à un collègue de faire 30 bornes "pied au plancher", pour rattraper notre "tortillard de train" et nous remettre dans le bon wagon!!!😛 et en plus le type a refusé le billet que je lui tendais!!! une autre fois un chauffeur de taxi a refusé le pourboire que je lui donnais car nous étions trempés par un énorme orage. Nous avons dormi en partie chez l'habitant, là aussi excellent accueil, confort et propreté. Question arnaques : à part les éternels taxis d'aéroport et quelques bureaux de change à Sofia vraiment rien à signaler vraiment une destination des plus tranquille. Ils serait bon que tu nous précises quelles ont été tes mésaventures qui sont à l'origine de ta déception?
"vraiment une destination des plus tranquille"
ouais enfin bon, 45 minutes ce matin pour traverser Sofia, et pas moins de 7 accidents de la circulation
"Où est l'âme bulgare ? Je croyais trouver une culture, une foi, une histoire, une âme, une sensibilité ..."
l'âme bulgare n'existe pas plus que l'âme française, le pays des bisounours n'existe pas, enfin pas à ma connaissance..
"Je n'ai trouvé que du racisme, du matérialisme, du mépris et de la grossièreté. Ils ont tout à apprendre de l'amour et du respect des gens."
il y a du racisme en Bulgarie, mais je n'ai jamais été victime de racisme anti-blanc de France jusqu'à maintenant. Sinon j'adore les touristes français blindés de pognon (parce que se payer 4 semaines de vacances avec ses filles n'est pas dans les moyens du smicard) qui reprochent aux autres d'être matérialiste..
Je voudrais bien connaitre exactement les problèmes que tu as rencontré et les clichés que tu avais à propos de ce pays.. mon premier séjour dans le pays date de 99, donc à l'époque, c'était l'insécurité, des crèves la fain qui vont me sauter dessus pour me voler mes quelques $$ dans des rues polluées par la fumée des usines, du gris partout, des gens durs, simplet, un peu naif mais ayant une vie difficile, des gens plus cultivés que nous... quelle claque je me suis pris !! un pays beaucoup plus sur que le notre, ou les gens se parlent, des gens curieux, ouverts, tolérants.. et puis on s'installe, on apprend la langue et on se rencontre que la connerie dans ce pays n'est pas moins importante que chez nous..même le contraire..
ouais enfin bon, 45 minutes ce matin pour traverser Sofia, et pas moins de 7 accidents de la circulation
"Où est l'âme bulgare ? Je croyais trouver une culture, une foi, une histoire, une âme, une sensibilité ..."
l'âme bulgare n'existe pas plus que l'âme française, le pays des bisounours n'existe pas, enfin pas à ma connaissance..
"Je n'ai trouvé que du racisme, du matérialisme, du mépris et de la grossièreté. Ils ont tout à apprendre de l'amour et du respect des gens."
il y a du racisme en Bulgarie, mais je n'ai jamais été victime de racisme anti-blanc de France jusqu'à maintenant. Sinon j'adore les touristes français blindés de pognon (parce que se payer 4 semaines de vacances avec ses filles n'est pas dans les moyens du smicard) qui reprochent aux autres d'être matérialiste..
Je voudrais bien connaitre exactement les problèmes que tu as rencontré et les clichés que tu avais à propos de ce pays.. mon premier séjour dans le pays date de 99, donc à l'époque, c'était l'insécurité, des crèves la fain qui vont me sauter dessus pour me voler mes quelques $$ dans des rues polluées par la fumée des usines, du gris partout, des gens durs, simplet, un peu naif mais ayant une vie difficile, des gens plus cultivés que nous... quelle claque je me suis pris !! un pays beaucoup plus sur que le notre, ou les gens se parlent, des gens curieux, ouverts, tolérants.. et puis on s'installe, on apprend la langue et on se rencontre que la connerie dans ce pays n'est pas moins importante que chez nous..même le contraire..
Bonjour,
Je ne connais pas personnellement la Bulgarie, mais je connais des personnes qui y sont allées, et qui sont revenues enchantées du pays et de l'accueil qu'elles y ont reçu.
Maintenent, le problème soulevé par Clane, est un problème qu'on retrouve dans tous les endroits touristiques : celui du comportement du touriste lui même qui bien souvent arrive quelque part, nourri de ses préjugés, imbu de sa petite personne, qui se comporte en conquérant qui, grâce à son fric, prétend avoir tous les droits, y compris celui de mépriser les "indigènes"; ces pauvres ploucs qui ne sont jamais sortis de leur trou et qui attendent les étrangers, qui en plsu leur donnent des "conseils" pour vivre .(genre, chez nous c'est comme ci, et nous on fait commme çà...)
Croyez moi ici on y a droit tous les étés à ces hordes de touristes débarquant et à qui tout est dû. et ensuite, ils se plaignent qu'on les accueille mal, qu'on les truande, j'en passe et des meilleures.
Curieusement, le message de Clane qui arrose ce forum de tout son "écoeurement" et qui se permet d'insulter les bulgares, sans même se soucier de savoir s'il y en a sur ce forum, ce message donc, ne précise nulle part quel type de désagrément elles ont eu à subir, ni ce qui justifie ce post. Pourtant quelqu'uns parmi vous ont posé la question.
alors ?
Je ne connais pas personnellement la Bulgarie, mais je connais des personnes qui y sont allées, et qui sont revenues enchantées du pays et de l'accueil qu'elles y ont reçu.
Maintenent, le problème soulevé par Clane, est un problème qu'on retrouve dans tous les endroits touristiques : celui du comportement du touriste lui même qui bien souvent arrive quelque part, nourri de ses préjugés, imbu de sa petite personne, qui se comporte en conquérant qui, grâce à son fric, prétend avoir tous les droits, y compris celui de mépriser les "indigènes"; ces pauvres ploucs qui ne sont jamais sortis de leur trou et qui attendent les étrangers, qui en plsu leur donnent des "conseils" pour vivre .(genre, chez nous c'est comme ci, et nous on fait commme çà...)
Croyez moi ici on y a droit tous les étés à ces hordes de touristes débarquant et à qui tout est dû. et ensuite, ils se plaignent qu'on les accueille mal, qu'on les truande, j'en passe et des meilleures.
Curieusement, le message de Clane qui arrose ce forum de tout son "écoeurement" et qui se permet d'insulter les bulgares, sans même se soucier de savoir s'il y en a sur ce forum, ce message donc, ne précise nulle part quel type de désagrément elles ont eu à subir, ni ce qui justifie ce post. Pourtant quelqu'uns parmi vous ont posé la question.
alors ?
Une école au Zanskar
http://www.aazanskar.org/
Et toi ? apparemment tes vacances ne t'ont guère été profitables.... tu passes 4 semaines dans un pays dont tu ne te gènes pas pour faire un procés sans apporter le moindre témoignage de c eque tu as "subi"...
Si c'était si terrible que çà, pourquoi y avoir passé 4 semaines ?
Quant à moi, j 'ai passé de trés bonnes vacances, à l'étranger et tout s'est trés bien passé.
Si c'était si terrible que çà, pourquoi y avoir passé 4 semaines ?
Quant à moi, j 'ai passé de trés bonnes vacances, à l'étranger et tout s'est trés bien passé.
Une école au Zanskar
http://www.aazanskar.org/
Un lien d'une conversation avec une personne qui à vécu sur place et qui irait dans le sens de Clane
http://balkans.courriers.info/voirsujet.php3?id_forum=171058
http://balkans.courriers.info/voirsujet.php3?id_forum=171058
D'un autre coté, le post d'un anonyme, ça n'avance pas beaucoup...
En plus, il dit y être resté quelques années pour "raisons de travail". Les expats, j'en ai vu pas mal en quelques années. Il y en a de plusieurs types, mais il y en a, détestable, c'est celui qui vient quelques années, qui ne cherche jamais à s'intégrer, ne parle pas plus de trois mots de la langue locale. Ceux-là ne sont pas franchement les meilleurs informateurs d'un pays. Impossible de savoir si l'anonyme en question est de ceux-là, on n'a aucune info sur lui.
Tu le croirais si je te disais que j'ai vu des jeunes expats incapables de commander une bière en tchèque après un an à Prague ? Les mêmes faisaient des commentaires peu avenants des locaux. 🙁
Le deuxième jour de mon séjour en Bulgarie, dans un hôtel à Rila, moi et mes camarades nous sommes retrouvés embrigadés dans une fête de mariage, au milieu de bulgares que nous ne connaissions pas, qui ont insisté pour nous faire goûter tout ce que leur pays comptait de spécialités gastronomiques et alcoolisés. Pas mal pour des sauvages rustres et antipathiques, non ?
Tu le croirais si je te disais que j'ai vu des jeunes expats incapables de commander une bière en tchèque après un an à Prague ? Les mêmes faisaient des commentaires peu avenants des locaux. 🙁
Le deuxième jour de mon séjour en Bulgarie, dans un hôtel à Rila, moi et mes camarades nous sommes retrouvés embrigadés dans une fête de mariage, au milieu de bulgares que nous ne connaissions pas, qui ont insisté pour nous faire goûter tout ce que leur pays comptait de spécialités gastronomiques et alcoolisés. Pas mal pour des sauvages rustres et antipathiques, non ?
Tu as mal lu mes messages. Tu les as lu pour les critiquer et tu pars, baillonnette au canon, sans avoir écouté. Et me voilà devenue une sale touriste consommatrice, bourré de fric. Mais 1 : l'argent que j'ai mis dans mes vacances, je l'ai gagné et ne l'ai pas volé. 2 : Qui te dit que je n'ai pas fait des choix ? 3 : Qui t'autorise à critiquer mes choix, mes avis et mes sentiments ? Je n'ai parlé que de MON voyage, de mes sentiments et je n'ai pas besoin de tes commentaires aveugles et pleins de préjugés. Quant à la Bulgarie, je ne dirai pas que mes vacances ne m'ont pas été profitables car tout ce que l'on a à vivre est intéressant, même quand c'est éprouvant. Je pense que mon voyage aurait été différent si j'étais allée dans les terres, si j'avais eu une possibilité d'improviser sur place. Mais pour des raisons qui sont miennes, je n'ai pas pu cette fois-ci, voyager de cette façon. Je pense que les Bulgares que j'ai rencontrés ne sont pas forcément les vrais bulgares. Je suis sûre qu'en dehors des lieux touristiques il y a une autre bulgarie à rencontrer .... encore que ce sont d'une façon générale des gens durs, rustres, peu communicatifs. Le sourire n'est pas spontané et ils sont incroyablement fermés ... J'aurai aimé comprendre pourquoi ... Peut être est-ce une question politique, ou culturelle ... mais on a souffert de cela toutes les trois et d'autres français rencontrés ont ressenti la même chose. Quel bonheur de rentrer en France !
Clane
Le fond du problème est qu'il est de bon ton d'être content, heureux et de ramener de son voyage de l'émerveillement, de l'émotion ... de parler des formidables rencontres que l'on a faites. Et si par malheur ce n'est pas le cas, alors l'énoncer est dangereux. La lapidation n'est pas loin !!! Quand je suis allée en Yougoslavie en 84 j'ai été emerveillée (me voilà dans le ton) par le pays, les paysages, les gens accueillants, chaleureux et carrément adorables. Mais j'étais partie avec le sac à dos, je logeais chez l'habitant, je voyageais en stop, je n'avais pas un rond (oui, oui, Mandoue) et je m'attendais à quelque chose de plus ou moins similaire en Bulgarie. Mais .... pas du tout ! Voilà, je n'en dirai pas plus. J'aurai aimé comprendre mais vous ne m'aidez pas sur ce site !!! Dès lors que l'on est déçu, ou pas émerveillé, c'est donc que l'on est un sale touriste. Un peu totalitaire comme ambiance !!!
Clane
"vraiment une destination des plus tranquille"
ouais enfin bon, 45 minutes ce matin pour traverser Sofia, et pas moins de 7 accidents de la circulation
"Où est l'âme bulgare ? Je croyais trouver une culture, une foi, une histoire, une âme, une sensibilité ..."
l'âme bulgare n'existe pas plus que l'âme française, le pays des bisounours n'existe pas, enfin pas à ma connaissance..
"Je n'ai trouvé que du racisme, du matérialisme, du mépris et de la grossièreté. Ils ont tout à apprendre de l'amour et du respect des gens."
il y a du racisme en Bulgarie, mais je n'ai jamais été victime de racisme anti-blanc de France jusqu'à maintenant. Sinon j'adore les touristes français blindés de pognon (parce que se payer 4 semaines de vacances avec ses filles n'est pas dans les moyens du smicard) qui reprochent aux autres d'être matérialiste..
Je voudrais bien connaitre exactement les problèmes que tu as rencontré et les clichés que tu avais à propos de ce pays.. mon premier séjour dans le pays date de 99, donc à l'époque, c'était l'insécurité, des crèves la fain qui vont me sauter dessus pour me voler mes quelques $$ dans des rues polluées par la fumée des usines, du gris partout, des gens durs, simplet, un peu naif mais ayant une vie difficile, des gens plus cultivés que nous... quelle claque je me suis pris !! un pays beaucoup plus sur que le notre, ou les gens se parlent, des gens curieux, ouverts, tolérants.. et puis on s'installe, on apprend la langue et on se rencontre que la connerie dans ce pays n'est pas moins importante que chez nous..même le contraire..
C'est vraiment d'un nul ton message, j'ai été en 95 en bulgarie et je ne reconnais cette Bulgarie pourrie que tu décris et d'un peuple de dégénéré, tu à du te tromper de pays! C'est quoi cette jalousie envers des gens qui peuvent avoir quelques moyens de se payer un voyage, il faut arrêter avec cette honte de gagner de l'argent en France et on à le droit de se faire plaisir en vacances. Le seul voyage correct pour toi est en sandales et en stop? De plus Clane est partie 4 semaines et à donc bien pu se rendre compte de la mentalité sur place. Elle à le droit de s'exprimer de ce qu'elle à ressenti et vécu. Ce n'est pas la prmière fois que j'entends dire du mal de la Bulgarie, et ce n'est pas car c'est une zone à touriste et en plein mois d'aout qu'il faut cautionner les voleurs!!
ouais enfin bon, 45 minutes ce matin pour traverser Sofia, et pas moins de 7 accidents de la circulation

"Où est l'âme bulgare ? Je croyais trouver une culture, une foi, une histoire, une âme, une sensibilité ..."
l'âme bulgare n'existe pas plus que l'âme française, le pays des bisounours n'existe pas, enfin pas à ma connaissance..
"Je n'ai trouvé que du racisme, du matérialisme, du mépris et de la grossièreté. Ils ont tout à apprendre de l'amour et du respect des gens."
il y a du racisme en Bulgarie, mais je n'ai jamais été victime de racisme anti-blanc de France jusqu'à maintenant. Sinon j'adore les touristes français blindés de pognon (parce que se payer 4 semaines de vacances avec ses filles n'est pas dans les moyens du smicard) qui reprochent aux autres d'être matérialiste..
Je voudrais bien connaitre exactement les problèmes que tu as rencontré et les clichés que tu avais à propos de ce pays.. mon premier séjour dans le pays date de 99, donc à l'époque, c'était l'insécurité, des crèves la fain qui vont me sauter dessus pour me voler mes quelques $$ dans des rues polluées par la fumée des usines, du gris partout, des gens durs, simplet, un peu naif mais ayant une vie difficile, des gens plus cultivés que nous... quelle claque je me suis pris !! un pays beaucoup plus sur que le notre, ou les gens se parlent, des gens curieux, ouverts, tolérants.. et puis on s'installe, on apprend la langue et on se rencontre que la connerie dans ce pays n'est pas moins importante que chez nous..même le contraire..
C'est vraiment d'un nul ton message, j'ai été en 95 en bulgarie et je ne reconnais cette Bulgarie pourrie que tu décris et d'un peuple de dégénéré, tu à du te tromper de pays! C'est quoi cette jalousie envers des gens qui peuvent avoir quelques moyens de se payer un voyage, il faut arrêter avec cette honte de gagner de l'argent en France et on à le droit de se faire plaisir en vacances. Le seul voyage correct pour toi est en sandales et en stop? De plus Clane est partie 4 semaines et à donc bien pu se rendre compte de la mentalité sur place. Elle à le droit de s'exprimer de ce qu'elle à ressenti et vécu. Ce n'est pas la prmière fois que j'entends dire du mal de la Bulgarie, et ce n'est pas car c'est une zone à touriste et en plein mois d'aout qu'il faut cautionner les voleurs!!
En utilisant dès le départ des phrases du genre : "Les bulgares sont des gens rustres, des portes blindées qui prennent le touriste pour une vache à lait juste bonne à payer." qui est quand même une généralisation, et je passe sur les autres phrases ou le "pays de voleurs", on sait à quoi s'attendre, quand même !
Un post annonçant une déception, une incompréhension, aurait pu entrainer une attitude compréhensive, surtout qu'il peut y avoir des explications (bords de mer en pleine saison touristique, c'est pareil sur la côte d'azur).
Si j'étais bulgare, c'est avec moins de gants que j'aurais répondu. Je n'ai pas lu un post demandant à comprendre, mais un post accusateur contre un pays. Pour être "aidée", il faut aussi commencer par avoir un ton correct et mesuré.
J'aurai aimé comprendre mais vous ne m'aidez pas sur ce site !!! Dès lors que l'on est déçu, ou pas émerveillé, c'est donc que l'on est un sale touriste. Un peu totalitaire comme ambiance !!!
Un post annonçant une déception, une incompréhension, aurait pu entrainer une attitude compréhensive, surtout qu'il peut y avoir des explications (bords de mer en pleine saison touristique, c'est pareil sur la côte d'azur).
Si j'étais bulgare, c'est avec moins de gants que j'aurais répondu. Je n'ai pas lu un post demandant à comprendre, mais un post accusateur contre un pays. Pour être "aidée", il faut aussi commencer par avoir un ton correct et mesuré.
J'aurai aimé comprendre mais vous ne m'aidez pas sur ce site !!! Dès lors que l'on est déçu, ou pas émerveillé, c'est donc que l'on est un sale touriste. Un peu totalitaire comme ambiance !!!
Entièrement d'accord avec toi !
C'est un post, méchant, agressif, plein de préjugés.. et en plus il faut la consoler, la comprendre !
C'est bien pour çà que je parle de comportement, quand on lit çà on est en droit de se demander quel comportement elle a pu avoir, et qui loin de faciliter les choses, les a envenimées.
Dés le départ, elle agresse la Bulgarie et les bulgares, à la lire, ils n'ont que défauts.
C'est un post, méchant, agressif, plein de préjugés.. et en plus il faut la consoler, la comprendre !
C'est bien pour çà que je parle de comportement, quand on lit çà on est en droit de se demander quel comportement elle a pu avoir, et qui loin de faciliter les choses, les a envenimées.
Dés le départ, elle agresse la Bulgarie et les bulgares, à la lire, ils n'ont que défauts.
Une école au Zanskar
http://www.aazanskar.org/
Bonjour,
Au-delà des phrases définitives qui ont entraîné les réactions que l'on voit, il y a là une chose intéressante :
"encore que ce sont d'une façon générale des gens durs, rustres, peu communicatifs. Le sourire n'est pas spontané et ils sont incroyablement fermés ... J'aurai aimé comprendre pourquoi ..."
Les Bulgares ne sont pas des gens au sourire angélique ; et d'ailleurs le sourire n'est pas universellement un signe de bienvenue et d'accueil. Certaines populations ne sourient pas beaucoup, sont d'une apparence rudesse, d'autres sourient beaucoup d'un sourire hypocrite. Il n'y a pas de valeur universelle du sourire... D'ailleurs sourire comme un bienheureux n'est pas franchement bienvenu en Turquie non plus, il n'est pas attendu ça de vous et il y a fort à parier qu'on ne vous le rendra pas. Il n'y a pas de rapport direct entre la largesse du sourire et la réalité de l'hospitalité. "Faire exister l'étranger dans votre regard", comme vous le dites dans votre profil, me paraît une entreprise dangereuse et effectivement qui appelle des déceptions : les Bulgares ne vous ont rien demandé et surtout pas d'exister dans votre regard.
Par ailleurs les hochements de tête en Bulgarie ont une signification différente de ce qu'ils ont chez nous ; ça non plus ce n'est pas universel.
Mais pourquoi être resté un mois si ça ne vous allait pas ?.....
Michel
Au-delà des phrases définitives qui ont entraîné les réactions que l'on voit, il y a là une chose intéressante :
"encore que ce sont d'une façon générale des gens durs, rustres, peu communicatifs. Le sourire n'est pas spontané et ils sont incroyablement fermés ... J'aurai aimé comprendre pourquoi ..."
Les Bulgares ne sont pas des gens au sourire angélique ; et d'ailleurs le sourire n'est pas universellement un signe de bienvenue et d'accueil. Certaines populations ne sourient pas beaucoup, sont d'une apparence rudesse, d'autres sourient beaucoup d'un sourire hypocrite. Il n'y a pas de valeur universelle du sourire... D'ailleurs sourire comme un bienheureux n'est pas franchement bienvenu en Turquie non plus, il n'est pas attendu ça de vous et il y a fort à parier qu'on ne vous le rendra pas. Il n'y a pas de rapport direct entre la largesse du sourire et la réalité de l'hospitalité. "Faire exister l'étranger dans votre regard", comme vous le dites dans votre profil, me paraît une entreprise dangereuse et effectivement qui appelle des déceptions : les Bulgares ne vous ont rien demandé et surtout pas d'exister dans votre regard.
Par ailleurs les hochements de tête en Bulgarie ont une signification différente de ce qu'ils ont chez nous ; ça non plus ce n'est pas universel.
Mais pourquoi être resté un mois si ça ne vous allait pas ?.....
Michel
Re bonjour,
A mon avis, quand on rentre émerveillé d'un voyage c'est qu'on n'a rien compris au pays que l'on a visité.
Michel
A mon avis, quand on rentre émerveillé d'un voyage c'est qu'on n'a rien compris au pays que l'on a visité.
Michel
ça va pas Théo33 🙂 tu te prends pour qui ??? mon message est nul et je décris une Bulgarie pourrie contrairement à celui de ta copine. Je décris ou une Bulgarie pourrie ?
Vraiment tu ne comprends rien, je ne reproche pas à clane d'avoir de l'argent (ni à toi), tant mieux pour vous, je n'ai pas à me plaindre non plus tu sais .. mais pourquoi reprocher aux gens d'être matérialiste?? C'est vraiment ce qu'on peut entendre de la bouche des bobos (ou de de ceux qui jouent les bobos) un peu de sérieux. Les bulgares aussi veulent se payer des vacances en France et rencontrer les supers sympas français comme vous deux. Mais ce seront des "faux bulgares" puisque le vrai aura du mal à traverser la frontière avec sa charette 🙂 du peu qu'on peut lire de Clane, elle cherche dans les autres tout ce qu'elle n'est pas au vu de son message (tolérance, ouverture d'esprit, sympathie, et anti-matérialisme)
Vraiment tu ne comprends rien, je ne reproche pas à clane d'avoir de l'argent (ni à toi), tant mieux pour vous, je n'ai pas à me plaindre non plus tu sais .. mais pourquoi reprocher aux gens d'être matérialiste?? C'est vraiment ce qu'on peut entendre de la bouche des bobos (ou de de ceux qui jouent les bobos) un peu de sérieux. Les bulgares aussi veulent se payer des vacances en France et rencontrer les supers sympas français comme vous deux. Mais ce seront des "faux bulgares" puisque le vrai aura du mal à traverser la frontière avec sa charette 🙂 du peu qu'on peut lire de Clane, elle cherche dans les autres tout ce qu'elle n'est pas au vu de son message (tolérance, ouverture d'esprit, sympathie, et anti-matérialisme)
Bonjour Clane, 🙂
" Je suis sûre qu'en dehors des lieux touristiques il y a une autre bulgarie à rencontrer "
Oui.
" encore que ce sont d'une façon générale des gens durs, rustres, peu communicatifs."
Venant d'Italie, c'est sûr qu'ils nous ont paru très introvertis : mon compagnon italien me faisait régulièrement noter le calme des groupes de jeunes gens qui bavardaient tranquillement dans les cafés.😏 Nous n'avons cependant pas interprété les attitudes réservées comme une marque d'hostilité, d'autres aspects du comportement indiquant au contraire du respect (cette femme au visage fermé qui a bien pris soin de vérifier que les cassolettes que j'avais choisies n'étaient pas fêlées et échangeant l'une d'elle dans laquelle elle avait décelé un défaut qui m'avait échappé), une hospitalité conviviale (cette autre femme nous tendant, sans un sourire, la bassine pleine de figues qu'elle venait de cueillir), par exemple. Avec d'autres nos bancales tentatives de communication ont provoqué une hilarité générale...
Durs, rustres, je ne sais pas. Nous n'y sommes pas restés suffisamment longtemps, ne faisant que passer et ne parlant pas leur langue nous n'avons qu' effleuré la surface de ce pays.
Catherine
" Je suis sûre qu'en dehors des lieux touristiques il y a une autre bulgarie à rencontrer "
Oui.
" encore que ce sont d'une façon générale des gens durs, rustres, peu communicatifs."
Venant d'Italie, c'est sûr qu'ils nous ont paru très introvertis : mon compagnon italien me faisait régulièrement noter le calme des groupes de jeunes gens qui bavardaient tranquillement dans les cafés.😏 Nous n'avons cependant pas interprété les attitudes réservées comme une marque d'hostilité, d'autres aspects du comportement indiquant au contraire du respect (cette femme au visage fermé qui a bien pris soin de vérifier que les cassolettes que j'avais choisies n'étaient pas fêlées et échangeant l'une d'elle dans laquelle elle avait décelé un défaut qui m'avait échappé), une hospitalité conviviale (cette autre femme nous tendant, sans un sourire, la bassine pleine de figues qu'elle venait de cueillir), par exemple. Avec d'autres nos bancales tentatives de communication ont provoqué une hilarité générale...
Durs, rustres, je ne sais pas. Nous n'y sommes pas restés suffisamment longtemps, ne faisant que passer et ne parlant pas leur langue nous n'avons qu' effleuré la surface de ce pays.
Catherine
Bonjour,
Désolée pour vous, mais vous n'êtes peut-être allée que dans des régions malheureusement gâtées par le tourisme de masse ?
J'en reviens avec mon mari et mon fils ; voyage hors de la Mer Noire et nous sommes ravis de l'authenticité de ce pays et prêts à repartir ( et pourtant je suis une grande routarde avec expérience) ; on peut en discuter..
Désolée pour vous, mais vous n'êtes peut-être allée que dans des régions malheureusement gâtées par le tourisme de masse ?
J'en reviens avec mon mari et mon fils ; voyage hors de la Mer Noire et nous sommes ravis de l'authenticité de ce pays et prêts à repartir ( et pourtant je suis une grande routarde avec expérience) ; on peut en discuter..
Je me retrouve assez dans le témoignage de Clane et pourtant je n'étais pas en Bulgarie comme simple touriste mais 1 année complète pour mes études.
"l'authenticité de ce pays" : ils sont racistes, intolérants, c'est le seul pays d'Europe ou l'on ne peut pas organiser une gay pride sans que cela déclenche une guerre, arrogants, dans ce pays on ne respecte personne, en dehors des gros qui roulent en benz, bmw ou en 4x4 parce qu'ils en ont peur. Rien que sur le sujet des infirmères bulgares, pour résumer l'état d'esprit des bulgares : elles ont été en lybie pour gagner de l'argent, tampis pour elles, elles sont peut-être même coupables, le pays n'a pas à débourser un centime pour les faire sortir.. Et pour le pays de voleur, elle y va un peu fort, mais les bulgares eux même se déclarent ainsi, en 1 an en bulgarie, j'ai eu deux tentatives de vol de ma voiture et 1 cambriolage...
Je pense que Clane a voulu aller à la rencontre des gens mais très vite elle s'est aperçu qu'en bulgarie c'était difficile !
"l'authenticité de ce pays" : ils sont racistes, intolérants, c'est le seul pays d'Europe ou l'on ne peut pas organiser une gay pride sans que cela déclenche une guerre, arrogants, dans ce pays on ne respecte personne, en dehors des gros qui roulent en benz, bmw ou en 4x4 parce qu'ils en ont peur. Rien que sur le sujet des infirmères bulgares, pour résumer l'état d'esprit des bulgares : elles ont été en lybie pour gagner de l'argent, tampis pour elles, elles sont peut-être même coupables, le pays n'a pas à débourser un centime pour les faire sortir.. Et pour le pays de voleur, elle y va un peu fort, mais les bulgares eux même se déclarent ainsi, en 1 an en bulgarie, j'ai eu deux tentatives de vol de ma voiture et 1 cambriolage...
Je pense que Clane a voulu aller à la rencontre des gens mais très vite elle s'est aperçu qu'en bulgarie c'était difficile !
Oui, c'est sur que si la seule référence c'est l'organisation d'une gay pride dans un pays qui est tout de même sorti d'un régime repressif il n' y a que 20 ans et qui est tout de même en mutation; on n'a plus qu'à s'incliner .....
Quant aux vols de voitures ou cambriolages, je te rassure, pas besoin d'aller jusqu' en Bulgarie, en France, on n ' est pas mal, et je ne parle pas de la Belgique, où en un an et demi de vie à Bruxelles, j'ai eu "droit" à 2 cambriolages... et je pourrais aussi en dire sur certains Belges, leur racisme, leur intolérance, leur étroitesse d'esprit ! je précise afin de ne pas déclencher de polémique, ce que je ne veux surtout pas, sur certains et pas tous, je n'englobe surtout pas la Belgique où j'ai vécu de super moments et où j'ai encore beaucoup d'amis. c'est comme partout il y a des "bons" et des "moins bons"
quand on voyage, on s'expose aussi à des désillusions, à des rencontres extraordinaires mais aussi à de grosses déceptions. C'est la vie et il faut savoir l'accepter. effectivement, si on rentre "émerveillé" d'un voyage, c'est qu'on a absolument rien compris !
Quant aux vols de voitures ou cambriolages, je te rassure, pas besoin d'aller jusqu' en Bulgarie, en France, on n ' est pas mal, et je ne parle pas de la Belgique, où en un an et demi de vie à Bruxelles, j'ai eu "droit" à 2 cambriolages... et je pourrais aussi en dire sur certains Belges, leur racisme, leur intolérance, leur étroitesse d'esprit ! je précise afin de ne pas déclencher de polémique, ce que je ne veux surtout pas, sur certains et pas tous, je n'englobe surtout pas la Belgique où j'ai vécu de super moments et où j'ai encore beaucoup d'amis. c'est comme partout il y a des "bons" et des "moins bons"
quand on voyage, on s'expose aussi à des désillusions, à des rencontres extraordinaires mais aussi à de grosses déceptions. C'est la vie et il faut savoir l'accepter. effectivement, si on rentre "émerveillé" d'un voyage, c'est qu'on a absolument rien compris !
Une école au Zanskar
http://www.aazanskar.org/
Re
Je vous conseille de lire le post de Fangui sur ses vacances en Bulgarie...
Je vous conseille de lire le post de Fangui sur ses vacances en Bulgarie...
Une école au Zanskar
http://www.aazanskar.org/
salut🙂
à ton post, car je reviens tout juste (ce matin) de trois semaines en Bulgarie.
Et alors là ce que je lis me défrise.Pour ma part (ainsi que ma copine, et un pote qu'on a retrouvé là-bas), j'ai également trouvé les bulgares parfois fermes, réservés, voir sec, avec les touristes. Mais il faut vraiment mais vraiment gratter pas beacoups plus loins pour s'appercevoir que c'est un peu une facade. D'abord entre eux ils ne sont pas nécessairement super chaleureux et polis, et pourtant ils ne vont pas se vexer à la première occaz, c'est du moins ce que j'ai pu constater.
En outre, j'ajouterai que si CERTAINES de nos rencontres étaient pas chaleureux du tout, d'autres, qu'on a pu faire en sortant un peu du Lonely PLanet et de ces sentiers battus, sont tout simplement un exemple de civisme pour nous, français (par exemple). Lorsque j'ai demandé à quelqu'un (en faisant l'effort de parler Bulgare, bien que comme un pied ) un cyber cafe et que je n'ai pas compris sa reponse, il s'est tapé trois patés de maisons pour m'y amener. Qui en France ferai ça ? On vous enverrai péter, ou on laiserai tomber. Une femme dans un kiosque a même fermé boutique pour m'amener à un autre kiosque, pour que je trouve des cartes téléphoniques. Des inconnus nous on héberés gratuitement une nuit dans la montagne, alors que nous étions paumés. Ils nous ont offert le repas, la Rakia à volonté et il n'y avait vraiment, mais vraiment aucune ambiguité sur l'intérrets comuns de cette rencontre.
Bref ton post m'énerve, désolé.😠😠😠😠😠😠
Pourtant, oui, les gens ont souvent l'air à priori de porte closes, mais surtout dans les échanges commerciaux, les sites sités dans le guide touristique, ou ils recoivent du touriste à tire la rivaux, les hotels qui servent surtout au blanchissement d'argent.
Mais il faut pas pousser.Je n'ai pas compris grand chose de la Bulgarie, mais une chose est sûre : c'est pas Eurodisneyland. C'est un pays qui à l'issu de 40ans de communisme est bouffé par la corruption.Ils sont fatigués, blasés, je pense.Et patient, beaucoup plus que nous.
Enfin et je finis là-dessus, on a pus constater justement en sortant un tout petit peu du circuit touristique, à quel point les français là-bas sont souvent d'une vulgarité sans borne, à raler tout haut, a montrer fric à tout va, et surtout à pester, gna gna gni, gna gna gna... un couple franco-bulgare, dont le maris est français, etbien ce dernier disait qu'il se faisait tout petit, tellement le décallage de comportement est grand, entre les bulgares flegmatique et les français impatient. Je suis moi aussi français et j'ai peut-être (sûrement) involontairement donné cette impression, mais à chaque fois que j'ai fais un petit, un tout petit effort pour ; soit parler bugare, soit faire une peu d'humour pour voir ce qu'il y avait derrière le masque, etc, j'ai compris que c'est une attitude qu'il ne faut pas prendre pour soit, que ça ne sert à rien.
De toute façon, si j'avais voulu voir un bon tourisme, bien huilé, je serai allé, je sais pas, moi, au club-med, en Tunisie, à Biarritz là ou, sans doute, on te croisera l'an prochain..😛. Ba oui mais c'est quatre fois plus cher, gna gna gnaa !!....🏴☠️
En outre, j'ajouterai que si CERTAINES de nos rencontres étaient pas chaleureux du tout, d'autres, qu'on a pu faire en sortant un peu du Lonely PLanet et de ces sentiers battus, sont tout simplement un exemple de civisme pour nous, français (par exemple). Lorsque j'ai demandé à quelqu'un (en faisant l'effort de parler Bulgare, bien que comme un pied ) un cyber cafe et que je n'ai pas compris sa reponse, il s'est tapé trois patés de maisons pour m'y amener. Qui en France ferai ça ? On vous enverrai péter, ou on laiserai tomber. Une femme dans un kiosque a même fermé boutique pour m'amener à un autre kiosque, pour que je trouve des cartes téléphoniques. Des inconnus nous on héberés gratuitement une nuit dans la montagne, alors que nous étions paumés. Ils nous ont offert le repas, la Rakia à volonté et il n'y avait vraiment, mais vraiment aucune ambiguité sur l'intérrets comuns de cette rencontre.
Bref ton post m'énerve, désolé.😠😠😠😠😠😠
Pourtant, oui, les gens ont souvent l'air à priori de porte closes, mais surtout dans les échanges commerciaux, les sites sités dans le guide touristique, ou ils recoivent du touriste à tire la rivaux, les hotels qui servent surtout au blanchissement d'argent.
Mais il faut pas pousser.Je n'ai pas compris grand chose de la Bulgarie, mais une chose est sûre : c'est pas Eurodisneyland. C'est un pays qui à l'issu de 40ans de communisme est bouffé par la corruption.Ils sont fatigués, blasés, je pense.Et patient, beaucoup plus que nous.
Enfin et je finis là-dessus, on a pus constater justement en sortant un tout petit peu du circuit touristique, à quel point les français là-bas sont souvent d'une vulgarité sans borne, à raler tout haut, a montrer fric à tout va, et surtout à pester, gna gna gni, gna gna gna... un couple franco-bulgare, dont le maris est français, etbien ce dernier disait qu'il se faisait tout petit, tellement le décallage de comportement est grand, entre les bulgares flegmatique et les français impatient. Je suis moi aussi français et j'ai peut-être (sûrement) involontairement donné cette impression, mais à chaque fois que j'ai fais un petit, un tout petit effort pour ; soit parler bugare, soit faire une peu d'humour pour voir ce qu'il y avait derrière le masque, etc, j'ai compris que c'est une attitude qu'il ne faut pas prendre pour soit, que ça ne sert à rien.
De toute façon, si j'avais voulu voir un bon tourisme, bien huilé, je serai allé, je sais pas, moi, au club-med, en Tunisie, à Biarritz là ou, sans doute, on te croisera l'an prochain..😛. Ba oui mais c'est quatre fois plus cher, gna gna gnaa !!....🏴☠️
Blasés, patients, et sinistrés.
Certains Bulgares sont très sceptiques sur les bienfaits de l'entrée dans l'Europe. Il y a de quoi: ils y perdent leur débouché principal, la Russie.
Pas chaleureux, on le serait à moins. Je connais des personnes hautement qualifiées qui vivotent avec de tout petits salaires plafonnant aux alentours de 400 € par mois (à Plovdiv, donc en province). Et encore, ils sont relativement privilégiés d'avoir cela. Ils restent là, trop heureux de n'avoir pas été licenciés car de nombreuses industries ferment pour ne laisser la place qu'à l'agriculture et au tourisme. Ou alors ils restent parce qu'ils n'ont pas réussi à partir. De quoi afficher une attitude désabusée et, le soir, noyer son chagrin dans la rakia. Mais, même dans ce contexte, on peut trouver des gens extraordinaires.
Le saviez-vous ? La Bulgarie devient un gros producteur de foie gras. Le principal débouché est la France: les Bulgares n'aiment pas vraiment ça, et donc n'en profitent pas...
Certains Bulgares sont très sceptiques sur les bienfaits de l'entrée dans l'Europe. Il y a de quoi: ils y perdent leur débouché principal, la Russie.
Pas chaleureux, on le serait à moins. Je connais des personnes hautement qualifiées qui vivotent avec de tout petits salaires plafonnant aux alentours de 400 € par mois (à Plovdiv, donc en province). Et encore, ils sont relativement privilégiés d'avoir cela. Ils restent là, trop heureux de n'avoir pas été licenciés car de nombreuses industries ferment pour ne laisser la place qu'à l'agriculture et au tourisme. Ou alors ils restent parce qu'ils n'ont pas réussi à partir. De quoi afficher une attitude désabusée et, le soir, noyer son chagrin dans la rakia. Mais, même dans ce contexte, on peut trouver des gens extraordinaires.
Le saviez-vous ? La Bulgarie devient un gros producteur de foie gras. Le principal débouché est la France: les Bulgares n'aiment pas vraiment ça, et donc n'en profitent pas...
en 1 an en bulgarie, j'ai eu deux tentatives de vol de ma voiture et 1 cambriolage...
Mouais... moi en 3 ans ma mere s'est fait braqué 8 fois sa voiture en France...
Je pense que Clane a voulu aller à la rencontre des gens mais très vite elle s'est aperçu qu'en bulgarie c'était difficile !
Moi je pense plutôt qu'elle est pas finote ... Je ne connaissais rien à la Bugarie, mais en nous renseignant un tout petit peu avant de partir, on assez vite conclu que la côte ; Varna, Burgas etc, c'était le truc à touriste, donc à éviter. Après tout dépend des aspiration de chasun... Si tu veux du clientélisme asséptisé, tu vas là où c'est touristique, et tu aura des rapport selon le milieu ; pas de chichis, du fric contre un service ; si tu veux voir le pays, tu en sors un peu (au moins). Mais juger un pays pas touristique sur ce qu'il y a de moins intéressant, et ce après y être resté 4 semaines (est-elle maso ?)... moi je dis bien fait pour elle, et c'est vraiment le genre de comportement qui, quand on les croise l'étranger, me font honte d'être français.
Alors aller gueuler des grandes phrases sur le manque d'humanité de ses peuples, après ça, sur les forum derrière son petit clavier c'est vraiment le sommum ! Du genre : "non je ne me remettrais pas en question, non j'ai raison, c'est un peuple de merde, etc" Encore une fois, la prochaine fois, on va au Club Med, et on garde ses leçons de vie pour soit.
Ce pays se fout de l'Europe, et le salaire moyens est de 200 € par mois, tu as du (j'éspère), un tout petit peu t'en rendre compote en un an, non ? ou alors fais-tu partis de ces gens qui s'expatrient pour plusieurs mois à l'étranger pour finalement ne pas parler la langue, râler quand ta bière est tiède et sur la qualité des frittes ?
Juger un tel pays, qui il y a quelques années vivait sous le joug communiste, dont le mode de vie dans certaines campagnes n'a guère évolué depuis un siècle, c'est le comble de complexe de supériorité à l'occidentale. Etre choqué, normal, le penser aussi, mais après coup aller le taper sur des forum, comme sous forme de procès, je n'ai qu'un truc à dire ; la prochaine fois, restez à la maison.
Mouais... moi en 3 ans ma mere s'est fait braqué 8 fois sa voiture en France...
Je pense que Clane a voulu aller à la rencontre des gens mais très vite elle s'est aperçu qu'en bulgarie c'était difficile !
Moi je pense plutôt qu'elle est pas finote ... Je ne connaissais rien à la Bugarie, mais en nous renseignant un tout petit peu avant de partir, on assez vite conclu que la côte ; Varna, Burgas etc, c'était le truc à touriste, donc à éviter. Après tout dépend des aspiration de chasun... Si tu veux du clientélisme asséptisé, tu vas là où c'est touristique, et tu aura des rapport selon le milieu ; pas de chichis, du fric contre un service ; si tu veux voir le pays, tu en sors un peu (au moins). Mais juger un pays pas touristique sur ce qu'il y a de moins intéressant, et ce après y être resté 4 semaines (est-elle maso ?)... moi je dis bien fait pour elle, et c'est vraiment le genre de comportement qui, quand on les croise l'étranger, me font honte d'être français.
Alors aller gueuler des grandes phrases sur le manque d'humanité de ses peuples, après ça, sur les forum derrière son petit clavier c'est vraiment le sommum ! Du genre : "non je ne me remettrais pas en question, non j'ai raison, c'est un peuple de merde, etc" Encore une fois, la prochaine fois, on va au Club Med, et on garde ses leçons de vie pour soit.
Ce pays se fout de l'Europe, et le salaire moyens est de 200 € par mois, tu as du (j'éspère), un tout petit peu t'en rendre compote en un an, non ? ou alors fais-tu partis de ces gens qui s'expatrient pour plusieurs mois à l'étranger pour finalement ne pas parler la langue, râler quand ta bière est tiède et sur la qualité des frittes ?
Juger un tel pays, qui il y a quelques années vivait sous le joug communiste, dont le mode de vie dans certaines campagnes n'a guère évolué depuis un siècle, c'est le comble de complexe de supériorité à l'occidentale. Etre choqué, normal, le penser aussi, mais après coup aller le taper sur des forum, comme sous forme de procès, je n'ai qu'un truc à dire ; la prochaine fois, restez à la maison.
sont tout simplement un exemple de civisme pour nous, français (par exemple).
Lorsque j'ai demandé à quelqu'un (en faisant l'effort de parler Bulgare, bien que comme un pied ) un cyber cafe et que je n'ai pas compris sa reponse, il s'est tapé trois patés de maisons pour m'y amener. Qui en France ferai ça ? On vous enverrai péter, ou on laiserai tomber. Une femme dans un kiosque a même fermé boutique pour m'amener à un autre kiosque, pour que je trouve des cartes téléphoniques.
Qui en france ferait ça ?? pas toi apparement, non ?
Bref ton post m'énerve, désolé
en effet tu as du te prendre une sacré leçon de tolérance en bulgarie
Enfin et je finis là-dessus, on a pus constater justement en sortant un tout petit peu du circuit touristique, à quel point les français là-bas sont souvent d'une vulgarité sans borne, à raler tout haut, a montrer fric à tout va, et surtout à pester, gna gna gni, gna gna gna... un couple franco-bulgare, dont le maris est français, etbien ce dernier disait qu'il se faisait tout petit, tellement le décallage de comportement est grand, entre les bulgares flegmatique et les français impatient.
les bulgares calmes, les français impatients
tu généralises de trop, les bulgares qui voyagent à l'ouest disent le contraire..
les touristes ne comprennent rien, mais ils se permettent de faire des conclusions, un peu de modestie
Si tu veux du clientélisme asséptisé, tu vas là où c'est touristique, et tu aura des rapport selon le milieu ; pas de chichis, du fric contre un service ; si tu veux voir le pays, tu en sors un peu (au moins).
quoi ?? 🤪
tu as été ou exactement dans le pays ?
Qui en france ferait ça ?? pas toi apparement, non ?
Bref ton post m'énerve, désolé
en effet tu as du te prendre une sacré leçon de tolérance en bulgarie
Enfin et je finis là-dessus, on a pus constater justement en sortant un tout petit peu du circuit touristique, à quel point les français là-bas sont souvent d'une vulgarité sans borne, à raler tout haut, a montrer fric à tout va, et surtout à pester, gna gna gni, gna gna gna... un couple franco-bulgare, dont le maris est français, etbien ce dernier disait qu'il se faisait tout petit, tellement le décallage de comportement est grand, entre les bulgares flegmatique et les français impatient.
les bulgares calmes, les français impatients
tu généralises de trop, les bulgares qui voyagent à l'ouest disent le contraire..
les touristes ne comprennent rien, mais ils se permettent de faire des conclusions, un peu de modestie
Si tu veux du clientélisme asséptisé, tu vas là où c'est touristique, et tu aura des rapport selon le milieu ; pas de chichis, du fric contre un service ; si tu veux voir le pays, tu en sors un peu (au moins).
quoi ?? 🤪
tu as été ou exactement dans le pays ?
Blasés, patients, et sinistrés.
Certains Bulgares sont très sceptiques sur les bienfaits de l'entrée dans l'Europe. Il y a de quoi: ils y perdent leur débouché principal, la Russie.
Pas chaleureux, on le serait à moins. Je connais des personnes hautement qualifiées qui vivotent avec de tout petits salaires plafonnant aux alentours de 400 € par mois (à Plovdiv, donc en province). Et encore, ils sont relativement privilégiés d'avoir cela. Ils restent là, trop heureux de n'avoir pas été licenciés car de nombreuses industries ferment pour ne laisser la place qu'à l'agriculture et au tourisme. Ou alors ils restent parce qu'ils n'ont pas réussi à partir. De quoi afficher une attitude désabusée et, le soir, noyer son chagrin dans la rakia. Mais, même dans ce contexte, on peut trouver des gens extraordinaires.
Le saviez-vous ? La Bulgarie devient un gros producteur de foie gras. Le principal débouché est la France: les Bulgares n'aiment pas vraiment ça, et donc n'en profitent pas...
la bulgarie l'année dernière était le pays le plus europhile, les bulgares sont en général contents de l'ue juste pour avoir le droit de voyager, ils se sentent beaucoup plus libres Le débouché principal la Russie ? c'est terminé ça, on a changé d'époque..
Il y a des gens qui vivotent à 400€.... et avant l'ue ils vivotaient à 150€.. Non depuis quelques années les salaires ont augmenté, j'ai beaucoup d'amis bulgares qui gagnent 500/600€ par mois, d'autres plus de 1000. Le salaire moyen à Sofia est de 400-500€ par mois.. Et n'oubliez pas qu'à Sofia il y a le plein emploi, j'ai un ami bulgare qui a trouvé un travail après 3 semaines de recherches, je lui demande combien de lettre il avait envoyé, en ralant il me dit 4..
Certains Bulgares sont très sceptiques sur les bienfaits de l'entrée dans l'Europe. Il y a de quoi: ils y perdent leur débouché principal, la Russie.
Pas chaleureux, on le serait à moins. Je connais des personnes hautement qualifiées qui vivotent avec de tout petits salaires plafonnant aux alentours de 400 € par mois (à Plovdiv, donc en province). Et encore, ils sont relativement privilégiés d'avoir cela. Ils restent là, trop heureux de n'avoir pas été licenciés car de nombreuses industries ferment pour ne laisser la place qu'à l'agriculture et au tourisme. Ou alors ils restent parce qu'ils n'ont pas réussi à partir. De quoi afficher une attitude désabusée et, le soir, noyer son chagrin dans la rakia. Mais, même dans ce contexte, on peut trouver des gens extraordinaires.
Le saviez-vous ? La Bulgarie devient un gros producteur de foie gras. Le principal débouché est la France: les Bulgares n'aiment pas vraiment ça, et donc n'en profitent pas...
la bulgarie l'année dernière était le pays le plus europhile, les bulgares sont en général contents de l'ue juste pour avoir le droit de voyager, ils se sentent beaucoup plus libres Le débouché principal la Russie ? c'est terminé ça, on a changé d'époque..
Il y a des gens qui vivotent à 400€.... et avant l'ue ils vivotaient à 150€.. Non depuis quelques années les salaires ont augmenté, j'ai beaucoup d'amis bulgares qui gagnent 500/600€ par mois, d'autres plus de 1000. Le salaire moyen à Sofia est de 400-500€ par mois.. Et n'oubliez pas qu'à Sofia il y a le plein emploi, j'ai un ami bulgare qui a trouvé un travail après 3 semaines de recherches, je lui demande combien de lettre il avait envoyé, en ralant il me dit 4..
Cette discussion sur la bulgarie ressemble beaucoup à celle sur l'albanie, toujours dans "Europe". Je vous invite à aller la consulter.
Finalement, les pays balkaniques, leurs populations tout au moins, se ressemblent beaucoup. Pour le meilleur comme pour le pire.
Je suis allé en bulgarie en 2006, la traverant d'Est en Ouest (sozopol sur la mer noire, plodviv-superbe ville-...) et j'en ai tiré un bilan positif (voir mon récit "Itinéraire...la Bulgarie" 😇).
Cette année, j'y suis repassé, au nord ouest, la traversant en quelques heures. Au post frontière venant de roumanie (vidin), il y a 4 passages de formalité, il faut payer et repayer...Au post de frontière serbe, aucun des 5 douaniers visibles en train de glander n'a daigné venir nous voir alors qu'on était la seule voiture à attendre (cette route est totalement déserte). De nouveau, ce fut compliqué, j'ai même dû me balader entre les bureaux avec une clé USB. J'avais vraiment l'impression de tous les faire ch....Certes, la bulgarie n'a pas signé les accords schengen, mais ils font partie de l'UE, ils auraient pu simplifier les formalités. C'est tjs aussi compliqué qu'à l'époque communiste.
Donc vous voyez, une même personne peux avoir deux impressions différentes du même pays visité à deux ans d'intervalle. Cela m'a fait la même chose pour lalbanie (2006 et 2007). Cela dépend des rencontres faites, des régions visités...
Un voyage est unique, il est le fruit d'un concours de circonstances favorables ou non à partir desquelles on tire des impressions très positives ou pitoyables, même en visitant un même pays. C'est pour cela que des ces discussions, chacun des deux partis dit à l'autre "On a pas visité le même pays". Et pourtant si. La chance est déterminante pour faire un bon voyage. En plus d'une préparation correcte (éviter les régions balnéaires au is d'août, par exemple).
Finalement, les pays balkaniques, leurs populations tout au moins, se ressemblent beaucoup. Pour le meilleur comme pour le pire.
Je suis allé en bulgarie en 2006, la traverant d'Est en Ouest (sozopol sur la mer noire, plodviv-superbe ville-...) et j'en ai tiré un bilan positif (voir mon récit "Itinéraire...la Bulgarie" 😇).
Cette année, j'y suis repassé, au nord ouest, la traversant en quelques heures. Au post frontière venant de roumanie (vidin), il y a 4 passages de formalité, il faut payer et repayer...Au post de frontière serbe, aucun des 5 douaniers visibles en train de glander n'a daigné venir nous voir alors qu'on était la seule voiture à attendre (cette route est totalement déserte). De nouveau, ce fut compliqué, j'ai même dû me balader entre les bureaux avec une clé USB. J'avais vraiment l'impression de tous les faire ch....Certes, la bulgarie n'a pas signé les accords schengen, mais ils font partie de l'UE, ils auraient pu simplifier les formalités. C'est tjs aussi compliqué qu'à l'époque communiste.
Donc vous voyez, une même personne peux avoir deux impressions différentes du même pays visité à deux ans d'intervalle. Cela m'a fait la même chose pour lalbanie (2006 et 2007). Cela dépend des rencontres faites, des régions visités...
Un voyage est unique, il est le fruit d'un concours de circonstances favorables ou non à partir desquelles on tire des impressions très positives ou pitoyables, même en visitant un même pays. C'est pour cela que des ces discussions, chacun des deux partis dit à l'autre "On a pas visité le même pays". Et pourtant si. La chance est déterminante pour faire un bon voyage. En plus d'une préparation correcte (éviter les régions balnéaires au is d'août, par exemple).
Ben
Qui en france ferait ça ?? pas toi apparement, non ?
je ne vois pas bien ce qui te permet de dire ça. Votre petit procès d'un pays ne ressemble à un appel à l'aide.
en effet tu as du te prendre une sacré leçon de tolérance en bulgarie
tolérer des déclarations dans le style de ce thread a peine arrivé de là-bas, il ne faut pas trop m'en demander, quand même. Désolé c'est viscéral.
Cela dis, ça va, toi passer un an dans un pays de "racistes, intolérants" et homophobe et intéressé, pas trop dur ? mon pauvre, comme tu as du en baver.Et tu me demande d'être un peu modeste, parce que toi il faudrait te canoniser pour écrire des trucs pareil ? Je te plains.
tu as été ou exactement dans le pays ?
toi tu as du écumer le sin city club, j'imagine
Mais je vais vous laisser énumérer les carences de ce pays tranquillement, au nom de la liberté d'expression, on va dire.
je ne vois pas bien ce qui te permet de dire ça. Votre petit procès d'un pays ne ressemble à un appel à l'aide.
en effet tu as du te prendre une sacré leçon de tolérance en bulgarie
tolérer des déclarations dans le style de ce thread a peine arrivé de là-bas, il ne faut pas trop m'en demander, quand même. Désolé c'est viscéral.
Cela dis, ça va, toi passer un an dans un pays de "racistes, intolérants" et homophobe et intéressé, pas trop dur ? mon pauvre, comme tu as du en baver.Et tu me demande d'être un peu modeste, parce que toi il faudrait te canoniser pour écrire des trucs pareil ? Je te plains.
tu as été ou exactement dans le pays ?
toi tu as du écumer le sin city club, j'imagine
Mais je vais vous laisser énumérer les carences de ce pays tranquillement, au nom de la liberté d'expression, on va dire.
Cela dis, ça va, toi passer un an dans un pays de "racistes, intolérants" et homophobe et intéressé, pas trop dur ? mon pauvre, comme tu as du en baver.
Je ne suis pas homo, je ne suis pas noir, ni musulman, je n'ai donc pas été victime de racisme.
toi tu as du écumer le sin city club, j'imagine
C'est l'un des meilleurs endroits à la mode de Sofia, mais je dois avouer que je ne l'apprécie pas de trop
Je ne suis pas homo, je ne suis pas noir, ni musulman, je n'ai donc pas été victime de racisme.
toi tu as du écumer le sin city club, j'imagine
C'est l'un des meilleurs endroits à la mode de Sofia, mais je dois avouer que je ne l'apprécie pas de trop
Les pays d'ex Yougoslavie a quelques exceptions près sont bien loin de proposer des gens accueillants, charmants, avenants. Mais il est aussi de bon ton de le dire quand on parle d'un voyage! C'est aussi l'effet de l'explosion et de la politique du chacun pour soi, qui n'existait pas forcément dans la Yougoslavie.
Bonsoir,
" Les pays d'ex Yougoslavie a quelques exceptions près sont bien loin de proposer des gens accueillants, charmants, avenants."
L'idée qu'un Etat puisse "proposer" des gens de tel ou tel caractère ou tempérament me laisse très songeur...
Michel
" Les pays d'ex Yougoslavie a quelques exceptions près sont bien loin de proposer des gens accueillants, charmants, avenants."
L'idée qu'un Etat puisse "proposer" des gens de tel ou tel caractère ou tempérament me laisse très songeur...
Michel
Il me semble que c'est ce qu'attendait la personne qui se plaint... C'est son droit. Personne n'a à la juger... Ca laisse songeur des gens comme vous qui s'estiment sûrement différents et connaisseurs, mais on ne peut pas changer la perception ou les attentes des gens. Au mieux on peut les faire évoluer et je ne crois pas que ça se fasse juste en écrivant sur des forums dédiés au tourisme! L'idée de jouer les redresseurs de torts auprès de touristes virtuels peut laisser aussi songeur!
On était en Bulgarie, vous nous amenez en Yougoslavie.... 🤪
Je ne comprends pas trop où vous voulez en venir, et je n'aime pas plaindre les gens du seul fait que ça les réconforte.
Michel
Michel
dans quel sens as-tu trouvé les bulgares racistes ?
On parle peut-être des Roms. Auquel cas, il y a beaucoup d'autres pays qui ont "tout à apprendre de l'amour et du respect des gens". Cf. ce qui se passe en Italie.
On parle peut-être des Roms. Auquel cas, il y a beaucoup d'autres pays qui ont "tout à apprendre de l'amour et du respect des gens". Cf. ce qui se passe en Italie.
En ce qui concerne les Roms, c'est en effet la quasi-totalité des habitants d'Europe centrale et orientale qu'il faudrait intégrer, pas seulement les bulgares, et probablement la majorité des autres dans d'autres pays. Ils suffit d'entendre ce qu'on dit des romanos en France, sans même parler des problèmes en Italie en ce moment...
C'est un problème réel, mais absolument pas spécifique à la Bulgarie (que dire aussi de l'ostracisme envers les russophones dans les pays baltes, ou dans une bien moindre mesure -hé oui, bien moindre- les noirs et arabes en France, ou des blancs en général dans les pays où ils sont minoritaires. Le racisme est une tare très partagée dans le monde, et dans ce domaine, toutes les races se valent 🤪).
Mais pour parler de ce problème délicat des relations entre les Roms et les autres habitants de ces pays, il faut avoir un minimum de recul. Et je ne le ferais (volontiers) qu'avec ceux qui sont capables de prendre ce recul.
C'est un problème réel, mais absolument pas spécifique à la Bulgarie (que dire aussi de l'ostracisme envers les russophones dans les pays baltes, ou dans une bien moindre mesure -hé oui, bien moindre- les noirs et arabes en France, ou des blancs en général dans les pays où ils sont minoritaires. Le racisme est une tare très partagée dans le monde, et dans ce domaine, toutes les races se valent 🤪).
Mais pour parler de ce problème délicat des relations entre les Roms et les autres habitants de ces pays, il faut avoir un minimum de recul. Et je ne le ferais (volontiers) qu'avec ceux qui sont capables de prendre ce recul.
Bonjour,
Exact ; je me souviens avoir entendu bien des tchèques tenir envers les Roms des discours effrayants.
Michel
Exact ; je me souviens avoir entendu bien des tchèques tenir envers les Roms des discours effrayants.
Michel
Hello,
Et que pensent-on des roms en roumanie ou en slovaquie, à ton avis ? Et en croatie, que pensent-ont des voisins serbe et bosniaque ? Et au montenegro des albanais ? etc etc etc...
Je pense que le niveau de racisme à l'Est est encore supérieur au notre. Que pense t-on des juifs en pologne aujourd'hui ?
(pour tous ces exemples, j'entends chez la majorité des gens, pas chez une poignée d'intellectuels)
Et que pensent-on des roms en roumanie ou en slovaquie, à ton avis ? Et en croatie, que pensent-ont des voisins serbe et bosniaque ? Et au montenegro des albanais ? etc etc etc...
Je pense que le niveau de racisme à l'Est est encore supérieur au notre. Que pense t-on des juifs en pologne aujourd'hui ?
(pour tous ces exemples, j'entends chez la majorité des gens, pas chez une poignée d'intellectuels)
Ben
Le racisme n'est-il pas la supériorité supposée d'une race par rapport à une autre? Peut-on considérer que les Bosniaques, serbes, slovènes, montenegrins, macédoniens, kosovars, croates appartiennent à des races différentes qui justifieraient le terme racisme sur un plan strictement théorique. N'est-on pas plutôt dans de la "simple" xenophobie? La détestation entre divers peuples, ethnies, ou membres de communautés religieuses, ethniques, sociales différentes, est-ce du racisme, réellement?😐
Racisme, xénophobie ou haine de l'autre: cela n'en reste pas moins condamnable.
Il faut tout de même avouer qu'il y a du vrai dans le message de Clane... Oui la Bulgarie est un dur, rugueux, dirigé par un bande de mafieux sans d'autre éducation que celle de la violence et de l'intimidation, bref par des rustres.
Pauvre Bulgarie! son délabrement n'est pas un hasard. C'est sans doute le peuple qui a le plus souffert sous l'ère soviétique de la perversité d'un état policier au regard duquel l'administration est-allemande passait presque pour tolérante et sympathique...
Alors oui les relations sociales en Bulgarie gardent les stygmates de cette époque où le voisin était un potentiel informateur du KGB local, ou l'Etat s'introduisait pernicieusement dans l'intimité de la vie et au nom de la raison d''Etat et de la sauvegarde d'un régime mortifère, détruisait ce lien fragile entre les hommes. L'Etat contre la société, isoler l'individu et le rendre impuissant face au monstre froid du totalitarisme soviétique.
Oui la Bulgarie a perdu son âme durant des années là et la manière dont elle renait n'a rien de rassurant. Idolatrie du matérialisme occidental forcené, comme beaucoup d'autres anciennes républiques soviétiques, ces peuples n'ont pas saisi l'essentiel du monde occidental et ils n'en adorent que le produit résiduel de notre civilisation.... Les grosses voitures, la chirurgie plastique, la bouffe industrielle et la pollution ont de beaux jours devant eux en Bulgarie.
Pauvre Bulgarie! son délabrement n'est pas un hasard. C'est sans doute le peuple qui a le plus souffert sous l'ère soviétique de la perversité d'un état policier au regard duquel l'administration est-allemande passait presque pour tolérante et sympathique...
Alors oui les relations sociales en Bulgarie gardent les stygmates de cette époque où le voisin était un potentiel informateur du KGB local, ou l'Etat s'introduisait pernicieusement dans l'intimité de la vie et au nom de la raison d''Etat et de la sauvegarde d'un régime mortifère, détruisait ce lien fragile entre les hommes. L'Etat contre la société, isoler l'individu et le rendre impuissant face au monstre froid du totalitarisme soviétique.
Oui la Bulgarie a perdu son âme durant des années là et la manière dont elle renait n'a rien de rassurant. Idolatrie du matérialisme occidental forcené, comme beaucoup d'autres anciennes républiques soviétiques, ces peuples n'ont pas saisi l'essentiel du monde occidental et ils n'en adorent que le produit résiduel de notre civilisation.... Les grosses voitures, la chirurgie plastique, la bouffe industrielle et la pollution ont de beaux jours devant eux en Bulgarie.
Pour ma part, je n'ai pas trouvé les bulgares "écrasés par un passé communiste" ils ont leurs difficultés quotidiennes c'est certain. Mais ils ont sur ce point l'âme beaucoup moins sombre que les hongrois par ex. Les bulgares n'ont pas de ressentiment envers les russes. Bien au contraire ils s'en sentent très proches par la culture et aussi par l'histoire. Ils ont été libéré de 500ans de joug turc par ces derniers à la fin du XIXe siècle.
Les bulgares semblent tourner la page à leur rythme et sont maintenant préoccupés par tout autre chose. Le pays ne transpire pas la désorganisation, mais alors pas du tout.
D'autre part pour connaître un tant soi peu un pays faut-il nécessairement boycotter les endroits urbanisés et touristiques? Je n'ai pas vu que des horreurs et des choses ininteressantes sur la côte de la mer noire. Bien au contraire. Sozopol par ex a bien des aspects très attachants qui rappelle l'ambiance de nos villages côtiers dans les années 60...c'est aussi cela un pays, Que doit-on penser d'un étranger qui n'aurait vu de la France que les monts d'Auvergne et la Lozère?
Enfin je trouve désobligeant pour les bulgares comme pour les habitants des autres ex-pays de l'est que l'on résume leurs nouvelles aspirations de vie à : "4x4, portable, silicone". ça s'apparente à du vrai racisme social. On reproche aux autres d'appliquer nos propres canons de confort et de richesse en les mettant dans tous dans un même moule. Comme si l'uniformité était de mise pour résumer des impressions de voyage.
D'autre part pour connaître un tant soi peu un pays faut-il nécessairement boycotter les endroits urbanisés et touristiques? Je n'ai pas vu que des horreurs et des choses ininteressantes sur la côte de la mer noire. Bien au contraire. Sozopol par ex a bien des aspects très attachants qui rappelle l'ambiance de nos villages côtiers dans les années 60...c'est aussi cela un pays, Que doit-on penser d'un étranger qui n'aurait vu de la France que les monts d'Auvergne et la Lozère?
Enfin je trouve désobligeant pour les bulgares comme pour les habitants des autres ex-pays de l'est que l'on résume leurs nouvelles aspirations de vie à : "4x4, portable, silicone". ça s'apparente à du vrai racisme social. On reproche aux autres d'appliquer nos propres canons de confort et de richesse en les mettant dans tous dans un même moule. Comme si l'uniformité était de mise pour résumer des impressions de voyage.
Bonjour à tous,
Je profite de cette discussion à bâtons rompus pour vous demander quelles sont les choses à voir à Sofia (et aux environs) et éventuellement si quelqu'un peut me donner l'adresse d'une auberge pas chère à Sofia (budget serré oblige...). Je compte m'y rendre bientôt. Je débarque à Dudapest la semaine prochaine, puis je m'orienterai vers Belgrade, et de Belgrade je compte prolonger vers Sofia. J'arrive comme un cheveu sur la soupe sur un sujet qui n'a guère de rapport avec ma requête mais j'ai songé qu'assainir l'atmosphère par de judicieuses et amicales suggestions ne serait pas mal venue, d'autant que plusieurs intervenants ont l'air d'avoir une connaissance aigue du pays. Toute information sur Sofia est donc la bienvenue. Merci Pascal
Je profite de cette discussion à bâtons rompus pour vous demander quelles sont les choses à voir à Sofia (et aux environs) et éventuellement si quelqu'un peut me donner l'adresse d'une auberge pas chère à Sofia (budget serré oblige...). Je compte m'y rendre bientôt. Je débarque à Dudapest la semaine prochaine, puis je m'orienterai vers Belgrade, et de Belgrade je compte prolonger vers Sofia. J'arrive comme un cheveu sur la soupe sur un sujet qui n'a guère de rapport avec ma requête mais j'ai songé qu'assainir l'atmosphère par de judicieuses et amicales suggestions ne serait pas mal venue, d'autant que plusieurs intervenants ont l'air d'avoir une connaissance aigue du pays. Toute information sur Sofia est donc la bienvenue. Merci Pascal
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Hi,
I'm looking for a car rental company in Tirana for September. Does anyone have a rental company to recommend? I saw that it's possible to rent from private individuals through a platform that groups them (rentfromlocals/al). Has anyone used this method, and if so, is it cost-effective, reliable, and what guarantees are there?
Also, I plan to drive through the Albanian mountains (Valbonë, Kukës, Përmet, Pogradec...). Can anyone tell me about the general condition of these roads? Is a 4x4 vehicle necessary, or would a car with a slightly raised undercarriage (like a Dacia Sandero Stepway) be enough? Bruno
Also, I plan to drive through the Albanian mountains (Valbonë, Kukës, Përmet, Pogradec...). Can anyone tell me about the general condition of these roads? Is a 4x4 vehicle necessary, or would a car with a slightly raised undercarriage (like a Dacia Sandero Stepway) be enough? Bruno
Hi there,
We’re planning a 12-day trip to Bulgaria and we’d love to do the monastery route—anyone have suggestions to share? Thanks in advance!
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hi
I’d like to know the opening hours of physical stores between Germany and Austria, and between Austria and Slovenia, that sell the PAPER STICKER toll vignettes that still exist for 2026—non-digital ones. I don’t think they’re open 24/7, and I can’t find the info anywhere. Thanks
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Hi there,
We’re planning a 3-week trip in late September with our camper van to explore Bulgaria and Romania.
What routes would you recommend, starting from the South?
Is there an option to take a ferry in Italy, and is it worth it?
Thanks for all your tips!😊
Hi, I’m looking for a local guide in Burgas, Bulgaria, who speaks French and can suggest some great excursions for us? For 3 people from July 8 to 14, 2026.
Hi there, we’re a young couple and we’d love to go to the Blue Eye (Syri i Kalter) between today (26/06/26) and tomorrow (27/06/26).
Is anyone heading there and could give us a ride? We’re super friendly!
Thanks so much!
Maya and Sullivan
Maya and Sullivan
Hi there,
After booking an Airbnb last January for this summer’s vacation in Sarajevo... My "host" canceled our reservation without any reason—this has never happened to me before.
Of course, now it’s impossible to find a place to stay at a "normal" price in Sarajevo with parking... So we’re falling back on the capital of the Republika Srpska, Banja Luka, which had already crossed my mind before I booked Sarajevo.
I already have quite a few ideas in mind, without having dug too deep into the region yet. But if anyone has already been there and has suggestions? Even for restaurants—I’m all ears!
And even if it’s not right next door, I’m planning to spend a day in Sarajevo!
Of course, now it’s impossible to find a place to stay at a "normal" price in Sarajevo with parking... So we’re falling back on the capital of the Republika Srpska, Banja Luka, which had already crossed my mind before I booked Sarajevo.
I already have quite a few ideas in mind, without having dug too deep into the region yet. But if anyone has already been there and has suggestions? Even for restaurants—I’m all ears!
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Hi there,
We’re two forty-something friends spending two weeks in the Baltic countries. Between Lithuania and Estonia, we’d love to swing by Minsk.
From what I’ve read on this forum and other sites, I think I’ve got it right: from Vilnius, by bus, you need an up-to-date passport, travel insurance, and Belarusian rubles.
A couple more questions—what about euros if we’re carrying a few hundred?
And which sites are reliable for finding accommodation or a hotel for 3–4 days in Minsk? With the usual sites (Airbnb and Booking, for example) being blocked, the alternatives seem to be less familiar or pricier (like hotels.com). There are other sites, but it’s never easy to know how trustworthy they are. What should we look for in Minsk if we’re used to Airbnb or Booking?
One last question—has anyone here tried crossing via Daugavpils?
Thanks a bunch!
We’re two forty-something friends spending two weeks in the Baltic countries. Between Lithuania and Estonia, we’d love to swing by Minsk.
From what I’ve read on this forum and other sites, I think I’ve got it right: from Vilnius, by bus, you need an up-to-date passport, travel insurance, and Belarusian rubles.
A couple more questions—what about euros if we’re carrying a few hundred?
And which sites are reliable for finding accommodation or a hotel for 3–4 days in Minsk? With the usual sites (Airbnb and Booking, for example) being blocked, the alternatives seem to be less familiar or pricier (like hotels.com). There are other sites, but it’s never easy to know how trustworthy they are. What should we look for in Minsk if we’re used to Airbnb or Booking?
One last question—has anyone here tried crossing via Daugavpils?
Thanks a bunch!
We're back. It's still a bit tough to get precise info, so here's a quick trip report!
A good starting point is Shkoder, a really pleasant city. You can easily explore Shkoder itself in a day or two.
Two accessible spots: Valbona and Theth. In both cases, local travel agencies in Shkoder or online offer round-trip or one-way access packages. Super handy, especially for Valbona.
Valbona and Theth are both very steep! There aren’t many easy hikes for less sporty folks (like me!).
Valbona: The highlight is the amazing 2.5-hour boat ride across Lake Koman. There are day trips from Shkoder, but you’ll only get a short tour of the lake. The best option is to do the full crossing—so spend a night in Valbona (or two if you want to hike in the valley) and return.
Theth is deeply nestled in the mountains. The village at the end of the valley, which is a dead end, has lots of hotels, but they’re pricey. Other hostels are scattered along the mountainside road, but it’s a steep climb down to the village or to the start of the two easy hikes (waterfalls and the Blue Eye). For us, it was a one-hour descent (and ascent!). It’s fine if you have a car; otherwise, keep an eye out for a taxi (cheap) or try hitchhiking—it works really well. Access from Shkoder to Theth is through an agency. The road is in great condition, and you can also rent a car for 2-3 days in Shkoder. If we did it again, that’s the option we’d choose.
We didn’t do the trek and returned to Shkoder each time. I can’t speak to its difficulty, but we were there in late May, and even experienced hikers had given up because of heavy rain and snow.
Hope this helps! It’s a stunning region you shouldn’t miss.
A good starting point is Shkoder, a really pleasant city. You can easily explore Shkoder itself in a day or two.
Two accessible spots: Valbona and Theth. In both cases, local travel agencies in Shkoder or online offer round-trip or one-way access packages. Super handy, especially for Valbona.
Valbona and Theth are both very steep! There aren’t many easy hikes for less sporty folks (like me!).
Valbona: The highlight is the amazing 2.5-hour boat ride across Lake Koman. There are day trips from Shkoder, but you’ll only get a short tour of the lake. The best option is to do the full crossing—so spend a night in Valbona (or two if you want to hike in the valley) and return.
Theth is deeply nestled in the mountains. The village at the end of the valley, which is a dead end, has lots of hotels, but they’re pricey. Other hostels are scattered along the mountainside road, but it’s a steep climb down to the village or to the start of the two easy hikes (waterfalls and the Blue Eye). For us, it was a one-hour descent (and ascent!). It’s fine if you have a car; otherwise, keep an eye out for a taxi (cheap) or try hitchhiking—it works really well. Access from Shkoder to Theth is through an agency. The road is in great condition, and you can also rent a car for 2-3 days in Shkoder. If we did it again, that’s the option we’d choose.
We didn’t do the trek and returned to Shkoder each time. I can’t speak to its difficulty, but we were there in late May, and even experienced hikers had given up because of heavy rain and snow.
Hope this helps! It’s a stunning region you shouldn’t miss.
We’re a Canadian couple, both 77, and we’re already planning our vacation for fall 2027.
Timeframe: mid-September to mid-October... dates are flexible, and we might stay even longer.
Initially, I had planned this itinerary:
Athens (3), Naxos (4), Paros (4), Santorini (4), then a flight to Istanbul (7–10 days!!). This would let us maximize our flights and experience another culture.
That’s a lot of ferries, though... I’ve already cut out Milos.
Our second option would be to stay 2 x 15 days on two different islands, but I’d still keep Istanbul as our next destination... or maybe 30 days on one island that offers the chance to take day trips to other islands where the ferry ride is no more than 2 to 2.5 hours. For example, Naxos to Paros only takes 30 minutes. We could return the same evening or stay overnight.
Naxos seems like the best option!!!
For Istanbul, of course we want to do a day cruise on the Bosphorus and see Hagia Sophia. If we stay 6–7 days, what would be the other main attractions? Are there any points of interest we can reach by local bus?
Our second option would be to stay 2 x 15 days on two different islands, but I’d still keep Istanbul as our next destination... or maybe 30 days on one island that offers the chance to take day trips to other islands where the ferry ride is no more than 2 to 2.5 hours. For example, Naxos to Paros only takes 30 minutes. We could return the same evening or stay overnight.
Naxos seems like the best option!!!
For Istanbul, of course we want to do a day cruise on the Bosphorus and see Hagia Sophia. If we stay 6–7 days, what would be the other main attractions? Are there any points of interest we can reach by local bus?
Hi there!
We bought our tickets to Greece at the end of November 2025, and let’s just say the geopolitical climate has really taken a turn since then with the war started by the United States against Iran. Not to mention all the other conflicts happening around the world 😕... Anyway!
Our flight from Montreal is on May 1st, and I was wondering how things are currently being experienced in Greece.
We were planning to rent a car and had already booked accommodations on three Cyclades islands!!
The oil shortage is also worrying us...
If you could share some insights on this, that would be great!
Thanks!!
Thanks!!
A little trip report from an 11-day journey to Albania at the end of April 2026, with two friends in their early sixties and beyond...
Our route: Berat, Gjirokastër, Himarë, Tirana
Here are some opinions, tips, and great deals to share:
Flight Round-trip Beauvais-Tirana: Ryanair, 260 € with checked baggage (20 kg) and seat selection. Flight was fine and on time. 2h 30min flight.
Exchange: 1 € was worth 95 lek in April 2026. We were advised to exchange in the airport hall at the Illiria counter (98 lek outside the security zone), saying we wouldn’t find a better rate. However, the exchange rate was 93 lek for 1 euro, while in the city it was 95...
Car rental at Tirana airport for 9 days via Booking.com: 144 € (56 € for the car rental and 88 € for optional full insurance deductible waiver).
Wheego agency: the car was fine, but be careful when signing the contract—they tried to convince us that the insurance taken through Booking didn’t cover everything and insisted we take their own insurance for 250 €... We refused.
After reading about driving in Tirana, instead of starting our trip by visiting the capital, we decided to head straight to Berat upon arrival and return the car at the end of the trip to explore the city on foot. This turned out to be a great choice!
Accommodations: All our stays were booked via Booking.com. Everyone prefers to be paid in euros and in cash—they mention this when booking.
Berat: 2-hour drive from the airport.
Accommodation: Vila Arben Elezi: 135 € for 3 nights with breakfast and private parking. The room was decent and clean but a bit dark, located slightly below ground level near the parking. However, the breakfast on the rooftop was excellent, especially with the stunning view of the "city of a thousand windows." Great location.
Berat was our favorite—there are lovely walks through the different neighborhoods on both sides of the river, each with a very different vibe. The citadel visit is also fascinating, as it’s like a small town within the fortress.
The walk along the river is pleasant, with plenty of restaurant choices. Other restaurants in the old town are also very nice. The White House Restaurant, on the first floor along the road, is good and offers a great view of the Gorica district.
Gjirokastër:
Accommodation: Te Ajdini Guest House: 120 € for 3 nights with breakfast. A private home stay. There’s free parking just before entering the city, a 5-minute walk from the accommodation, which is very convenient since the cobblestone streets are narrow and parking is tricky. Yes, it’s a climb to get to the place, but everything in this city is uphill... The room was bright and clean. Breakfast was very good, hearty, and served in the courtyard with a view of the castle. The guesthouse is a 5-minute walk from the city center (the bazaar) but in a quiet area.
Restaurants: Rrapi and Kujtimi—good and affordable with their little pergolas.
The old town of Gjirokastër is charming but very touristy, with streets packed with souvenir shops and restaurant tables and chairs. Lots of people.
-The bunker visit (near the tourist office) is very interesting: Cold War Tunnel.
The castle offers a beautiful view of the city.
-Visit to the Ottoman house Skenduli: very well done. Don’t forget to climb the ladder facing a trapdoor in the ceiling to see the roof’s framework—it’s like a forest of beams: impressive!
-The bridge Ura e Ali Pasha: A steep 45-minute climb from the city to the site is worth it, but once you reach the viewpoint (which is stunning), you have to go back down a path to reach the bridge. You can drive to the viewpoint, but parking is very tricky.
Around Gjirokastër:
-Just outside the city: Lake Liqeni i Viroit: a nice, ordinary-looking lake, but at the end, there’s a natural spring making the water crystal clear and a brilliant blue—really spectacular, like photos of Blue Eye near Sarandë.
-Drive to Përmet along the gorges: beautiful viewpoints along the way and lovely countryside.
Himarë:
Accommodation: Vila Kosteli: 120 € for 2 nights with breakfast—slightly overpriced for this type of place but very close to a small beach and not far from the promenade with all the restaurants. Private parking, but very tight (4 cars on a tiny lot along the road). The "sea view" room is a bit obstructed by the building across the street. However, the rooftop breakfast view is beautiful. Friendly staff.
Himarë is a pleasant seaside resort, quite calm (but it was April...). There’s a cute promenade with restaurants along the beach. The castle on the heights of Himarë is worth a visit.
Around Himarë:
-Qeparo is worth a quick stop, but Qeparo village is really worth the detour: a village lost in the heights after a scenic drive up from the coastal road—narrow but well-maintained. Beautiful view from the top and a charming village.
-The Big Bunker and Llogora Panorama: take a right turn several kilometers after Dhermi—a road that climbs steeply from the start... A breathtaking winding road that reaches 900 meters in altitude. The view is stunning.
-Several small villages between Dhermi and Himarë are worth a quick stop.
-Porto Palermo Castle is somewhat disappointing.
Tirana:
Taxi from Tirana airport to the city center: 15 € with electric taxis (Green Taxi, Bee Taxi, Do Taxi).
Accommodation: Hotel Nevi Apartment: 63 € for 2 nights. A private apartment in an older building but very clean and well-equipped, with a kitchen and small enclosed balcony.
Great welcome and contact—the owner even booked a taxi for our departure. Very well located, close to the main square, shops, and restaurants. A small supermarket nearby is perfect for stocking up on breakfast supplies.
The city is lively and dynamic, with plenty of green spaces and promenades. Buildings are popping up everywhere, often with surprising architecture—like a building shaped like a face, a huge golden cube, and many others under construction.
-Sky Tower: at the top, a rotating bar offers a 360° view of the city and its buildings. Drinks are a bit pricier than usual, but it’s totally worth it (6 € for a beer or a glass of white wine, 3 € for coffee). We were there for sunset, and it was amazing! A must-do. Arrive early, as it fills up quickly.
-The House of Leaves: a house used for secret surveillance and interrogations during the dictatorship... A great way to learn about the surveillance systems of that era.
-Bunk’Art 2: a bunker in the heart of the city—very interesting, covering the dictatorship period and its system...
-The Pazari i Ri Bazaar: the new bazaar district. The large hall is worth a visit, but souvenir prices are often higher than elsewhere... The area is nice.
Restaurant: Kastrati Restaurant—a bit like a canteen with lots of traditional dishes. It’s on the first floor of a building. Excellent value for money, and the waitress explains the dishes in French.
That’s a little overview of our trip and my personal impressions! Albania is a beautiful and pleasant country to visit. If you have any questions, feel free to ask!
That’s a little overview of our trip and my personal impressions! Albania is a beautiful and pleasant country to visit. If you have any questions, feel free to ask!
What are the main sights to visit on Rhodes itself or the surrounding islands, and what’s the weather like? We’re leaving on May 18th.
Hi everyone,
We’re thinking of spending 3 weeks in Crete between mid-August and early September, renting a car, quickly exploring a few spots in the east, and focusing on the west, southwest, and south.
I’m worried about the heavy tourist crowds. Is it really more noticeable than elsewhere in Greece? Is there a way to avoid the crowds without missing out on the iconic places, which I imagine are stunning in Crete? Thanks for your thoughts and experiences!
Hi,
I'm heading to Greece via Albania soon. Does anyone have info on transportation from Gjirokastër to Ioannina?
Which company, fares, and schedules—it's not very clear with Google.
Thanks!
Patrice
Thanks!
Patrice
Hi everyone,
I’m just passing through Bratislava quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see the highlights of the city. I’ve put together a little itinerary—feel free to let me know what you think!
Start at the castle and its beautiful viewpoint Visit the Baroque gardens St. Martin’s Cathedral, quick visit National Theatre Discover the Cumil statues Primatial Palace via Hlavné Namestie Michael’s Gate Grassalkovich Palace via Obchodna Walk across Namesti Slobody to head back to the upside-down pyramid Head down to the Blue Church Cross the Danube to see Sad Janka Krala, then return via the UFO Bridge There you go—10 km and a packed day! What do you think?
Thanks, Stéphane.
I’m just passing through Bratislava quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see the highlights of the city. I’ve put together a little itinerary—feel free to let me know what you think!
Start at the castle and its beautiful viewpoint Visit the Baroque gardens St. Martin’s Cathedral, quick visit National Theatre Discover the Cumil statues Primatial Palace via Hlavné Namestie Michael’s Gate Grassalkovich Palace via Obchodna Walk across Namesti Slobody to head back to the upside-down pyramid Head down to the Blue Church Cross the Danube to see Sad Janka Krala, then return via the UFO Bridge There you go—10 km and a packed day! What do you think?
Thanks, Stéphane.
Hi,
I’m renting a car in Greece (Heraklion).
Should I get extra insurance?
What’s driving like with the Greeks?
Thanks for any tips!
Hi there,
we’re heading to Crete from May 8th to 15th, staying at a hotel in Agia Pelagia, 20 km from Heraklion, on half-board, so we’ll be back every evening. What daily itinerary would you recommend? We love hiking and discovering local cultures...
Thanks in advance!!
Hello,
We’re heading to Prague with so much excitement from June 10th to 20th. I’ve got three main questions for those who live there or have visited:
- What are your thoughts on what to pack clothing-wise? What’s the weather usually like at this time of year? We’re a bit sensitive to the cold—we live way down in southern Andalusia and are used to the *calor* 😎... Should we pack rain gear? Are we likely to get a lot of rain (which we’re dreading a little, but we couldn’t choose other dates)?
- I’ve seen there are "passes" for various attractions, museums, and sites, including one that’s valid for 10 days but costs a whopping 160 € per person—that’s an average of 16 € per day. Do you think it’s really worth it? We won’t be spending our days rushing between every indoor site; we also love wandering the streets and discovering things a bit "at random." If we do two paid visits a day, that’ll probably be the max... Can we make it worth the cost with that? Of course, we want to visit the castle and take a boat trip as a minimum. Are the sites included in these passes iconic, or are they more "minor" attractions? Does having the pass help us skip long lines?
- Finally, a question about communication: I speak French, obviously, plus Spanish and English fluently, but very little German (haven’t practiced in ages), and no Russian or Czech at all. My husband knows a few words of Russian, but it’s "Cuban" Russian—about the same level as my current German 🙂 !! Can we still get by without too much trouble? We don’t want to spend 10 days not saying a word to anyone and communicating only with gestures!!
Thanks for your valuable tips and opinions.
hi,
I'm looking to rent a small car, not too expensive, for Crete in April. Do you have any great tips? Thanks in advance! Best regards
I'm looking to rent a small car, not too expensive, for Crete in April. Do you have any great tips? Thanks in advance! Best regards
Hi there!
We’re heading to Crete (Heraklion) as a couple and I’d like to rent a car.
1) Do we need an international driver’s permit?
2) Are rentals super expensive?
Thanks everyone!
Hi there
I’d like to know how much a meal costs on average in zloty in Poland (Warsaw, Kraków, Częstochowa, Wadowice), and also the price of souvenirs like postcards and magnets—so I don’t end up with too many zlotys left after my 5-day trip to Poland?
I’d like to know how much a meal costs on average in zloty in Poland (Warsaw, Kraków, Częstochowa, Wadowice), and also the price of souvenirs like postcards and magnets—so I don’t end up with too many zlotys left after my 5-day trip to Poland?
Hi everyone,
I’m just passing through the city very quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see as many must-see spots as possible. I’ve put together a little itinerary—let me know what you think!
Visit to Varosliget Park Heroes’ Square Quick stop in the southern part of Margitsziget (for the photo with the Budapest sign!!!) Gül Baba Mausoleum and Rose Garden Fisherman’s Bastion Church of the Assumption of Our Lady of Budavár Tóth Árpád stny promenade Budavar Palace Freedom Square Parliament
This is just a first draft. I still have a few months to tweak it.
Thanks!
Stéphane.
I’m just passing through the city very quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see as many must-see spots as possible. I’ve put together a little itinerary—let me know what you think!
Visit to Varosliget Park Heroes’ Square Quick stop in the southern part of Margitsziget (for the photo with the Budapest sign!!!) Gül Baba Mausoleum and Rose Garden Fisherman’s Bastion Church of the Assumption of Our Lady of Budavár Tóth Árpád stny promenade Budavar Palace Freedom Square Parliament
This is just a first draft. I still have a few months to tweak it.
Thanks!
Stéphane.
hello
I’m looking for advice for a last-minute trip—about 3 weeks (half Montenegro, half Croatia).
I’m traveling solo, backpacker style (low budget, hostels). I’m 40 and love exploring cool spots—cities, beaches, mountains, sports activities, you name it.
I’m torn between renting a car or just going with the flow using buses once I’m there. A car would definitely be more convenient, but it might be pricier—plus, parking (is it paid?) and having to return it to the same place. My plan is to start in Montenegro (flying into Podgorica or Albania) and finish in Croatia, so I’d either need to do short-term rentals per country or one-way.
In Montenegro, here are the spots I’ve noted: - Ulcinj and Velika Plaža beach - A side trip to Lake Skadar and Virpazar - Budva, Sveti Stefan, and Petrovac - Cetinje and Lovćen National Park - Kotor / Perast - Žabljak and Durmitor National Park + rafting in the Tara Canyon Is 8–10 days enough?
And in Croatia, I’ve got: - Dubrovnik - Korčula - Hvar - Split + Trogir and Krka National Park - Zadar - Plitvice Lakes National Park - Croatian Istria / Rovinj / Pula - Zagreb Around 10–12 days.
Any tips on the stops (adding or cutting some from my list) or transportation options?
Thanks in advance!
I’m torn between renting a car or just going with the flow using buses once I’m there. A car would definitely be more convenient, but it might be pricier—plus, parking (is it paid?) and having to return it to the same place. My plan is to start in Montenegro (flying into Podgorica or Albania) and finish in Croatia, so I’d either need to do short-term rentals per country or one-way.
In Montenegro, here are the spots I’ve noted: - Ulcinj and Velika Plaža beach - A side trip to Lake Skadar and Virpazar - Budva, Sveti Stefan, and Petrovac - Cetinje and Lovćen National Park - Kotor / Perast - Žabljak and Durmitor National Park + rafting in the Tara Canyon Is 8–10 days enough?
And in Croatia, I’ve got: - Dubrovnik - Korčula - Hvar - Split + Trogir and Krka National Park - Zadar - Plitvice Lakes National Park - Croatian Istria / Rovinj / Pula - Zagreb Around 10–12 days.
Any tips on the stops (adding or cutting some from my list) or transportation options?
Thanks in advance!
Hi there,
I’m heading to Pelion with my partner and then to Chalkidiki around mid-September (from September 12th to 26th). I arrive in Thessaloniki on Saturday evening and plan to spend a day there to check out the market (though it’s marked as temporarily closed on Google??) and, most importantly, enjoy the local food scene.
After that, I’ll head toward Meteora (Sunday evening/Monday), spend a week in Pelion, and then head up to Nikiti to finish the trip (5 days in Vourvourou) and explore the beaches of Sithonia. We’ll also make a trip to Afytos since I think it’s worth the detour.
About Pelion, I’m really not sure where to stay because the distances between Volos and Afissos aren’t straightforward.
I’m looking for a quiet spot but with a little evening activity—like strolling through a village or by the sea. I’ve seen a few suggestions via ChatGPT, but I’m not convinced about the vibe (Milies, Makrinitsa).
Volos is big… but kind of ugly.
We love hiking, spending time in picturesque/typical villages, and, like everyone else, tasting local specialties. As for balancing the trip, I’m open to changes or adjustments if you’ve got any tips—I’d love to hear them, along with any other ideas.
I’m heading to Pelion with my partner and then to Chalkidiki around mid-September (from September 12th to 26th). I arrive in Thessaloniki on Saturday evening and plan to spend a day there to check out the market (though it’s marked as temporarily closed on Google??) and, most importantly, enjoy the local food scene.
After that, I’ll head toward Meteora (Sunday evening/Monday), spend a week in Pelion, and then head up to Nikiti to finish the trip (5 days in Vourvourou) and explore the beaches of Sithonia. We’ll also make a trip to Afytos since I think it’s worth the detour.
About Pelion, I’m really not sure where to stay because the distances between Volos and Afissos aren’t straightforward.
I’m looking for a quiet spot but with a little evening activity—like strolling through a village or by the sea. I’ve seen a few suggestions via ChatGPT, but I’m not convinced about the vibe (Milies, Makrinitsa).
Volos is big… but kind of ugly.
We love hiking, spending time in picturesque/typical villages, and, like everyone else, tasting local specialties. As for balancing the trip, I’m open to changes or adjustments if you’ve got any tips—I’d love to hear them, along with any other ideas.
Hi! We’d like to go away for 10 days around May 15th, either to Menorca or Crete—we don’t know either place. We love hiking, unspoiled nature, good food, swimming, and, if possible, avoiding crowds. We enjoy getting off the beaten track. Menorca seems ideal because it’s not far by plane from Lyon, but if Crete is really wilder and more beautiful in terms of landscapes, we can add an extra hour of flight time. Can you help us out? Thanks!
Hi everyone,
I'm on my way to Slovakia, where I'll be spending about ten days on vacation in the High Tatras. I've decided to stop in Prague for 24 hours with my two teens (arriving around noon, leaving the next day). We don’t know the city at all. I know a single day is way too short to discover everything, so I’d like to plan a small circuit to see the must-see spots.
Here’s what I’ve planned:
Walk through Nový Svět street Visit the castle, St. Vitus Cathedral, and Golden Lane Quick stop at Vojanovy Sady gardens Malá Strana Square Maltese Square Kampa Island Then the iconic Charles Bridge and a short tour of the Jewish Quarter We’ll head back down to visit Old Town Square (Malé Náměstí, St. Nicholas Church, and the Church of Our Lady before Týn) Head to Wenceslas Square and the Church of Our Lady of the Snows Then to the Church of Saints Cyril and Methodius and the Dancing House And finally, back to the starting point.
Estimated distance: 10 km
I was thinking of a little evening stroll up Petřín Hill... what do you think? Are there things that aren’t really worth it, or other spots that are must-sees?
Thanks for your thoughts and feedback!
Stéphane.
I'm on my way to Slovakia, where I'll be spending about ten days on vacation in the High Tatras. I've decided to stop in Prague for 24 hours with my two teens (arriving around noon, leaving the next day). We don’t know the city at all. I know a single day is way too short to discover everything, so I’d like to plan a small circuit to see the must-see spots.
Here’s what I’ve planned:
Walk through Nový Svět street Visit the castle, St. Vitus Cathedral, and Golden Lane Quick stop at Vojanovy Sady gardens Malá Strana Square Maltese Square Kampa Island Then the iconic Charles Bridge and a short tour of the Jewish Quarter We’ll head back down to visit Old Town Square (Malé Náměstí, St. Nicholas Church, and the Church of Our Lady before Týn) Head to Wenceslas Square and the Church of Our Lady of the Snows Then to the Church of Saints Cyril and Methodius and the Dancing House And finally, back to the starting point.
Estimated distance: 10 km
I was thinking of a little evening stroll up Petřín Hill... what do you think? Are there things that aren’t really worth it, or other spots that are must-sees?
Thanks for your thoughts and feedback!
Stéphane.
Hello
It’s decided—next summer, it’s Cyprus! A region we don’t know yet, with nature, culture, beach time, and diving the Zenobia 😎 We’re thinking of a 2-week trip.
After flipping through the LP guide, I’m still unsure about the best bases—I can’t quite picture the distances...
Option 1: Stay near Larnaca for 1 week and Paphos for the other. But from Larnaca, Cape Greco is doable. Wouldn’t it be better to stay near Cape Greco (Protaras?) instead? What about getting to Lefkara? Same from Paphos—easy to explore as far as Kourion.
Option 2: A single, more central base somewhere between Limassol and Larnaca.
Thanks for your tips and great deals 😉
It’s decided—next summer, it’s Cyprus! A region we don’t know yet, with nature, culture, beach time, and diving the Zenobia 😎 We’re thinking of a 2-week trip.
After flipping through the LP guide, I’m still unsure about the best bases—I can’t quite picture the distances...
Option 1: Stay near Larnaca for 1 week and Paphos for the other. But from Larnaca, Cape Greco is doable. Wouldn’t it be better to stay near Cape Greco (Protaras?) instead? What about getting to Lefkara? Same from Paphos—easy to explore as far as Kourion.
Option 2: A single, more central base somewhere between Limassol and Larnaca.
Thanks for your tips and great deals 😉
I’d like to book tickets for a visit to the Acropolis at the end of April. The official site is down. What do you think of agencies like Get Your Guide? Are they reliable? It’s a lot more expensive. The audio guide option is tempting, but is that reliable too? We’re a bit older and like to take our time...
Do the other museums (National Archaeological Museum and Museum of Cycladic Art) also require reservations? We visited Athens 50 years ago, and it seems like things have changed a lot.
Thanks for any help!
Do the other museums (National Archaeological Museum and Museum of Cycladic Art) also require reservations? We visited Athens 50 years ago, and it seems like things have changed a lot.
Thanks for any help!
hi,
I just booked a flight and hotel (Mövenpick in Durrës) for my husband and me for late May. We’re thinking of spending (I haven’t really decided yet) one day in Tirana, one day around Berat, and one day around Gjirokastër and the Albanian Riviera. We were planning to hire a private driver for the day. I asked the hotel if they could find one for me... they brushed me off! Yet I usually do this for all my trips.
Would you have a name, a company, or someone I could contact?
Otherwise, is it "dangerous"—road conditions and Albanian driving—to rent a car?
Do I need an international driver’s permit?
thanks
I just booked a flight and hotel (Mövenpick in Durrës) for my husband and me for late May. We’re thinking of spending (I haven’t really decided yet) one day in Tirana, one day around Berat, and one day around Gjirokastër and the Albanian Riviera. We were planning to hire a private driver for the day. I asked the hotel if they could find one for me... they brushed me off! Yet I usually do this for all my trips.
Would you have a name, a company, or someone I could contact?
Otherwise, is it "dangerous"—road conditions and Albanian driving—to rent a car?
Do I need an international driver’s permit?
thanks






