Retraite en Thaïlande: situation fiscale?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
LE
Bonjour !

J'aurais besoin d'un exemple concret ou d'une information fiable. parce que j'hallucine en voyant les infos officielles des impôts

Pour une pension française et pour un non fonctionnaire et sans résidence fiscale en France :

Où payez vous vos impôts ? En France ? en Thaïlande ?

Si c'est en France : Est ce qu'on est imposée à 20 % comme les personnes vivant hors de France ? ( voir ci-dessous extrait du .gouv ).

Est ce qu'on peut déduire les pensions versées à des enfants majeurs ?-- Vous bénéficiez de revenus de source française :

L'impôt sur le revenu dû par les personnes domiciliées fiscalement hors de France et qui sont imposées sur leurs seuls revenus de source française, est calculé en appliquant le barème progressif et le système du quotient familial.

Mais votre impôt sera calculé avec un taux minimum de 20% (14, 4% dans les DOM).--

C'est un peu dégueu : on use pas les routes françaises, on ne pollue pas l'hexagone... on devrait même avoir une ristourne..
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Bonjour Lea,

Que voici un bon sujet, ce sont des questions que je commence en effet a me poser moi-meme, et merci d' avoir lance ce post 🙂.
SE Seb91260 Veteran ·
Je sais pas si je réponderais à ta question mais on m'a assuré qu'une retraite française devait être domicilié en France sinon Nada. Hé ouai, vous devez vous farcir de la merde jusqu'au déssert, oubliez les Tropiques à part les DOM TOM🙂.
SE Seb91260 Veteran ·
Celà pour éviter la fuite des capitaux, donc vous pouvez y aller en vacances. De plus, impossible de résider en Thailande plus de 6 mois de suite...🙁
OT Ottlnpac Globetrotter ·
C'est un peu dégueu : on use pas les routes françaises, on ne pollue pas l'hexagone... on devrait même avoir une ristourne..

Je me joins à Georgesnl, le sujet est très intéressant et concerne beaucoup de monde, moi y compris. Appel à ceux qui ont déjà fait le pas...

Juste pour rire, j'en appelle au boycott des impôts ! 😉
BA Barbot Globetrotter ·
Je sais pas si je réponderais à ta question mais on m'a assuré qu'une retraite française devait être domicilié en France sinon Nada. Hé ouai, vous devez vous farcir de la merde jusqu'au déssert, oubliez les Tropiques à part les DOM TOM🙂.

Pourtant j'ai plusieurs amis qui sont parti définitivement en Thaïlande depuis plusieurs années et n'ont plus de domicile en France vendu leurs maison et leur retraite est bien versé sur leur compte, si je me souviens bien après six mois et un jour d'absence en France tu n'es plus sujet à payer des impôts en France mais là ou tu réside en pays étranger bien sur après s'être inscrit au consulat français . Début mai je pars en vacances en Thaïlande et je vais rencontrer un ami retraité qui depuis trois ans maintenant vit en Thaïlande, je lui demanderai exactement ce qu'il en ai, lui à vendu sa maison et n'est plus revenu depuis deux ans . Dès que j'en serai plus de sa part j'apporterai les infos sur ce topic .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SE Seb91260 Veteran ·
Oui tu me tiendras au courant s'il te plait car ça m'intéresse vivement, maintenant tout le monde n'est pas a cheval avec les Lois😉...
MI Michelde Veteran ·
Salut

C'est assez compliqué en fait. Normalement tu paieras tes impôts en France par prélèvement à la source sur ta pension. Au passage tu perds pleins d'avantages ( plus de parts, plus de déductions diverses, plus de pas mal de choses...). Pour les 20% ce n'est pas toute ta pension qui y est soumise mais seulement la partie qui dépasse un certain seuil.

http://www.impots.gouv.fr/...spId=1&sfid=1250

Il faut vérifier ton statut en Thailande (accords franco-thai) pour savoir ce qui t'attends et trouver ce qui est le plus avantageux. Il est possible que tu sois complétement exonéré en Thailande. Tu peux (dois) prendre contact avec les représentants de l'ADFE en Thailande qui sauront te conseiller pour ne pas faire trop taxer ton éventuel patrimoine (biens en France).

http://adfe.asso.fr/delegues.html

Michel Testard est le représentant sur Bangkok

Prendre contact avec ta banque française aussi. Si ce ne sont pas des bandits ils devraient aussi t'aider. Plus de PEA, de certains placements livrets et autres donnant certains avantages... Par contre il semblerait que les placements en actions ne soient pas taxés. Si tu ne possèdes pas plus de 25% du capital de l'entreprise. A vérifier auprès de personnes informées.

Michel

PS : Ta retraite peut être virée sur un compte en France ou localement au consulat en monnaie locale au taux de change consulaire
BA Barbot Globetrotter ·
Oui tu me tiendras au courant s'il te plait car ça m'intéresse vivement, maintenant tout le monde n'est pas a cheval avec les Lois😉...

Oui vers fin mai je te tiens au courant, mais michelde nous apportes un peu plus d'infos .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MI Michelde Veteran ·
Le barème en gros pour la retenue à la source

Pour les revenus de l’année 2007 :

La retenue est calculée selon un barème à trois tranches qui, pour l'année 2007, est fixé à : 0 % pour la fraction inférieure à 13 408 € 12 % de 13 408 € à 38 903 € 20 % pour la fraction supérieure à 38 903 €Les taux de 12 % et 20 % sont réduits à 8 % et 14, 4 % dans les départements d'outre-mer. Les retenues à 0 % et 12 % sont libératoires de l’impôt. L'employeur ou le débiteur effectue cette retenue sur le montant net imposable, donc après déduction de 10 % pour frais professionnels. Seule la fraction excédentaire, soumise à la retenue à la source au taux de 20%, est imposée au barème progressif, avec les autres revenus de source française, c’est-à-dire avec application du taux minimum de 20% (ou 14, 4% dans les DOM). La retenue de 20 % est déduite du montant de l'impôt ainsi déterminé.
LE Lea25000 Regular ·
Celà pour éviter la fuite des capitaux, donc vous pouvez y aller en vacances. De plus, impossible de résider en Thailande plus de 6 mois de suite...🙁
LE Lea25000 Regular ·
Pourtant j'ai plusieurs amis qui sont parti définitivement en Thaïlande depuis plusieurs années et n'ont plus de domicile en France vendu leurs maison et leur retraite est bien versé sur leur compte, si je me souviens bien après six mois et un jour d'absence en France tu n'es plus sujet à payer des impôts en France mais là ou tu réside en pays étranger bien sur après s'être inscrit au consulat français . Début mai je pars en vacances en Thaïlande et je vais rencontrer un ami retraité qui depuis trois ans maintenant vit en Thaïlande, je lui demanderai exactement ce qu'il en ai, lui à vendu sa maison et n'est plus revenu depuis deux ans . Dès que j'en serai plus de sa part j'apporterai les infos sur ce topic .

Merci Barbot ce sera sympa et utile à d'autres aussi.
OL Olivier160 ·
Je peux simplement dire ce qu'il en est pour les retraites au Maroc, ou je réside depuis 32 ans : elles sont imposées au Maroc et non pas en France ( il n'y a pas de double imposition ) Abattement de 80 %, ce qui est intéressant . Pas de CSG, pas de RDS . ça dépend bien sûr des accords signés avec la France et le pays de résidence . Je précise que, pour résider dans un pays étranger, il faut y vivre 6 mois + un jour . Ce qui m'intéresse est de savoir quelle est la situation fiscale EXACTE, poutr les RETRAITES d'origine étrangère, en Thailande.
BA Barbot Globetrotter ·
Je peux simplement dire ce qu'il en est pour les retraites au Maroc, ou je réside depuis 32 ans : elles sont imposées au Maroc et non pas en France ( il n'y a pas de double imposition ) Abattement de 80 %, ce qui est intéressant . Pas de CSG, pas de RDS . ça dépend bien sûr des accords signés avec la France et le pays de résidence . Je précise que, pour résider dans un pays étranger, il faut y vivre 6 mois + un jour . Ce qui m'intéresse est de savoir quelle est la situation fiscale EXACTE, poutr les RETRAITES d'origine étrangère, en Thailande.

En Thaïlande les résidents payent les impôts selon leurs revenu et bien sur sur l'immobilier si ils en sont propriétaire, et ce bien sur après six et mois un jour dans le pays comme on me l'avait expliquer des amis sur place, mais en mai je vais mieux me renseigner à ce sujet vis à vis de ceux que je connais qui sont là-bas . Comme tu dis tout dépend des accords entre les pays, mais je sais que la France et Thaïlande ont déjà signé pas mal d'accord, à suivre intéressant ce topic 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
LE Lea25000 Regular ·
Merci michelde

Ton témoignage est important, parce que parfois aux Impots, on a pas toujours les bonnes infos et leurs textes sont souvent sujets à interprétation..

Merci pour les autres liens..

Je vais me taper cette galère administrative avant de continuer à rêver à la Thaïlande..

Oui la banque aussi parce que les comissions sont assez variables.selon les banques..

J'avais fait un bon coup par contre .. je continuais à faire virer ma pension dans ma banque française .qui m'avait annoncé des comissions débile, comme la banque de ma caisse de pension !!!.

Il faut se méfier car on peut payer des frais des deux cotés et ça chiffre vite parfois et ajouté au reste.

J'ai eu de la chance d'avoir une agence d'une banque du pays où je voulais me rendre. On m'a bien renseignée : j'ai ouvert un compte chez eux et je me faisais un chèque de ma banque française sur ma banque étrangère et je payais une comission ridicule de ce coté là car ça passait par les chambres de change où chaque banque reprend ses chèques.. c'est parfaitement légal..

Je dois voir ma banque la semaine prochaine et je vais leur demander s'ils ont une représentation en Thaïlande ou des accords avec une autre banque..

Ta réponse me remonte le moral..

Merci

Léa
AR Aroimak Veteran ·
et je crois (mais je crois seulement !) qu'il n'y a pas d'accords en tre la France et la Thailande tout comme pour acheter un bien d'ailleurs ...🙁
MA Maruette Veteran ·
BONJOUR et merci pour ce sujet ! mois aussi et oui .........😉 je recherche des infos🙁

a ce jour la seule réponse concrète : virement de la retraite sur un compte en france, imposition en france ! tu es en vacances à l'étranger point final ! (info de ma banque ) il faut donc avoir d'autres sources et des details pour être bien informé -

a propos = merci pour ton post dans les carnets de voyage !
MI Michelde Veteran ·
BULLETIN OFFICIEL DES IMPÔTS 14 A-3-04 N° 37 du 25 FEVRIER 2004 PUBLICATION DE L'ACCORD SOUS FORME D'ECHANGE DE LETTRES ENTRE LE GOUVERNEMENT DE LA REPUBLIQUE FRANÇAISE ET LE GOUVERNEMENT DU ROYAUME DE THAILANDE RELATIF A L'INTERPRETATION DE LA CONVENTION FISCALE DU 27 DECEMBRE 1974 TENDANT A EVITER LES DOUBLES IMPOSITIONS ET A PREVENIR L'EVASION FISCALE EN MATIERE D'IMPOTS SUR LES REVENUS, SIGNEES LES 20 AOUT 1999 ET 6 MARS 2000











1 Le présent accord est entré en vigueur le 6 mars 2000.
LE Lea25000 Regular ·
GRILLEE .. merci encore Michel : un vrai spécialiste

Si il existe une convention fiscale entre la France et la Thaïlande, mais elle date de 1974.. et il faut être spécialiste du domaine fiscal pour la déchiffrer..

http://www.impot.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptive_1970/fichedescriptive_1970.pdf

Mon cas est assez simple parce que comme revenus, je n'ai que ma pension.. et je n'irais pas exercer une activité rémunérée en Thaïlande.

Puis il y a ce site que je connaissais, mais qui n'est pas à jour dans les barêmes d'imposition par rapport aux infos de michelde

http://www.mfe.org/Default.aspx?SID=6801

et qui donne aussi pas mal d'infos, sur d'autres domaines.

Mais les exemples concrets pour les impôts sont vraiment les bienvenus pour aborder le problème. et faire les bons choix..

Pour moi le problème est que je continue à aider la dernière pendant encore quelques années et que là je ne peux rien déduire. ( mais elle vadrouille pas mal et l'ainé aussi, mais ça me fait plaisir..et ils m'encouragent à partir ) Nous on a droit à RIEN sinon le droit de raquer... J'ai donc un budget un peu serré.. Faire la routarde pendant trois mois, c'est encore jouable, ça ne m'effraye pas mais pendant un an.. c'est un peu dur ! on a pas droit au pépin non plus.. Ca ira mieux dans quelques années.. il faut sortir la calculette et faire le bon choix..

Quelqu'un parlait de vérifications pas toujours faites.. Lorsqu'il n'est pas nécessaire d'avoir un visa, c'était presque jouable, mais c'est de moins en moins vrai avec l'Europe et vu que les compagnies aériennes sont obligées de transmettre une liste d'informations qui a sérieusement augmenté ces derniers mois.... Je ne m'y amuserais pas.. et je n'ai pas envie de rentrer comme la dernière fois..
AR Aroimak Veteran ·
he, ohhhhhhhhh, on se calme, je n'ai jamis prétendu être spécilaiste des choses de la fiscalitée (déja pas en france, alors en Thailande) c'est juste que comme vous je m'interesse à la chose et que j'avais entendu dire qu'il n'y avait aps de conventions mais Michel qui a effectivement l'air plus au courant que nous a bien fait de rectifier le tir qui finalement m'arrange bien ...

merci Michel et keep cool à toi Lea !!😎
LE Lea25000 Regular ·
Sorry aroimak ! 😊

C'était bien à Michel que s'adressait le qualificatif de spécialiste et il n'y avait pas d'allusion moqueuse ni me de mauvais humour ( pour une fois 😉 ) et c'est rare de rencontrer des personnes aussi bien informées dans ce domaine.

😄
AR Aroimak Veteran ·
sans soucis 😛 d'aileurs je vais peut-être demander à Michel qu'il m'arrange ma future retraite si çà continue comme çà, car moi ici, je ne brasse plus avec les papiers, je "crawl" !! !!!
HY Hysatis Veteran ·
je ne suis peut-être pas d'une grande utilité mais je me suis informée pour la Malaisie, pour devenir résident il faut déposerun capital assez important dans une de leur banque (cela est indiqué à l'Ambassade à Paris) et avoir un minimum de retraite environ (je n'ai pas les papiers ous la main) 1500 1700 euros mensuels

donc peut-être que la Thaïlande exige elle aussi des garanties proches de celles de sa voisine.
LE Lea25000 Regular ·
Oui c'est çà ! soit une somme globale, soit des revenus mensuels ou mixte : 1300 Euros.. à dépenser effectivement sur place pour renouveller son visa au bout d'un an.. ou alors investir une grosse somme chez eux..
MI Michelde Veteran ·
Resalut

Le truc que je ne connais pas avec la Thailande, c'est le statut fiscal qui découle du visa obtenu dans cette situation. En Malaisie dans ce cas (avec le visa de 5 ans ou 10 ans) les revenus d'origine étrangère (donc pensions placements...) ne sont pas imposables.

Michel

PS : je ne suis pas un spécialiste du problème, j'essaie juste de me tenir informé ! donc il y a des lacunes dans mes infos. Ce qu'il faut retenir c'est que par rapport à ton revenu brut, environ 10% va disparaître, entre retenue à la source et assurances maladies (secu, mutuelle et CFE)
LU Lukmee Globetrotter ·
je confirmes ce que dit Barbot; en tant que résident ""définitif" depuis pas mal d'années ne Thailande

a partir du moment ou tu résides à l'étranger plus de 6 mois consécutifs et que ta résidence principale est a l'étranger ( la seule preuve est alors ton inscription sur les listes du consulat francais local - le consulat pouvant alors te délivrer une attestation ), et accessoirement l'adresse de tes relevés bancaires, ... ), tu acquières le statut de "non-résident fiscal"

notamment si tu as un compte bancaire en France (avec ton adresse en Thailande) pour tes operations courantes, pour toucher ta pension, .. avoir une carte de crédit et un carnet de cheque, il te faudra bien préciser que c'est un compte "non-résident", et tu devrais tous les ans envoyer un certificat du consule de France en Thaialnde Ensuite rien en t'empèche d'avoir un compte en Thailande, en Suisse ou aux Iles Caimans !

personellement en Thailande depuis pas mal d'années, je touche ma pension sur mon compte en France et je fais des virements au fur et a mesure de mes besoins

Il y a 3 ans, une administration me réclamait un certificat de non-imposition, j'avais conctacté le service des impots ( tu leur envoie un email ) qui m'avait répondu qu'étant "non-résident", je n'étais pas soumis a l'impot . De toutes facons je ne pouvais donc pas faire de déclaration d'impots ( pusique non-résident) et donc l'administration ne pouvait évidemment pas me fournir de certificat de non-imposition

bien évidemment en dehors de ma pension, versé en France par une assurance bien francaise, , je n'ai pas d'autre revenu de source francaise

je suppose que tu as été voir directement sur le site internet de l'administration fiscale francaise ?
HY Hysatis Veteran ·
qd tu m'écris "chez eux" tu parles de la Malaisie ou de la Thaïlande ? ou les deux ? le souci c'est de savoir si ce capital est garanti, c'est à dire qu'il ne s'évapore un jour ou l'autre, ou qu'il disparaisse de la circulation lors d'un changement gouvernementale ou tout simplement d'une loi talion 😐
HY Hysatis Veteran ·
merci pour ces précisions d'importance ! c'est moi qui t'ai adressé un MP pour la Malaisie, je l'ai fait pour ne pas encombrer le site mais si tu juges que cela peut intéresse r d'autres VF tu peux répondre en public, pour ce qui est de nature publique 😉
HY Hysatis Veteran ·
et pour être résident en Thaïlande faut-il des garanties ? lesquelles ? doit-on se soumettre à d'autres exigences administratives en Thaïlandes ? quels sont les critères pour devenir résident définitif ? ds ce cas, continue-t-on à bénéficier des soins médicaux en France ou faut-il adhérer à une assurance expats en Thaïlande ?😉
LU Lukmee Globetrotter ·
question de vocabulaire en France on parle de "non-résident " c'est de non-résident FISCAL pour celui qui réside ( sa "résidence principale" ) plus de 6 mois a l'étarnger, est donc inscrit sur les listes consulaires du pays et donc peut obtenir de l'ambassade un certificat de résidence délivré par le consulat francais !!

En thailande il ne faut pas parler de "résident" ( a part quelques cas totalement extraordinaires et un quoto ade quelques dizaines a qques centaines d'étarangers par an qui obteinnent un visa de plsu d'un an : 5 ans ou 10 ans en général, rarement plus !)) Pour le commune des mortels étarngers, tu peux espere au mieux un visa d'un an renouvelalble généralement appelé visa de "non-immigrant" ( soit retriaté, soit marrié avec un ou une thai - le visa de travail, c'st une toute autre histoire !

donc vis a vis de la France tu est "non-résident" FISACl, tu ne paies ' en général" plus d'impots en France ( dans mon cas, j'ai une pension versé par ue nAssurance francais en France et les impots m'ont confirmé que je ne suis paas imposable, et que de toutes facon je n'ai meme pas a faire de déclaration !

Pour le reste, si tu as des économies, des actions, .. liquide tout ca et met ca sur un compte géré en suisse, a Singapore, Hongkong et garde juste un compte banccaire en france pour tes operations courantes ( donc un compte de non-résident)

concernant ta 2ème question: a partir du moment ou tu pars plus de 3 mois de France tu n'est plus couvert par la sécu Francaise ; tu dois donc prendre uen assurance privé si tu penses rentrer un jour en France oy t'y faire soigner, tu t'inscrit à la CFE ( voir www.cfe.com) mais c'est pas gratuit ( 200 à 300 euro par mois) avec le gros avantage c'est qu'ils récupèrent ton dossier Secu Francaise et que tu peux continuer a te faire soigner en France si necessaire ou si jamais tu reviens en France et donc revient a la Secu "noramale" soit tu prend une assurance locale privé ( assurances du typa AXA francaise, AIA américaine, BUPA anglaise .. il y a tous les prix - ou THaie et la c'est comme pour la voiture, tu peux prendre au tiers ou tous risques et c'est suivant ! )
MI Michelde Veteran ·
Salut

Regarde bien sur tes feuilles de pensions si tu n'as pas une petite ligne intitulée "retenue à la source" qui serait là comme ça sans que tu n'aies jamais rien demandé à personne. Si ce n'était pas le cas la chose devient intéressante à élucider.

a) Retenues à la source Supportent une retenue à la source ou un prélèvement : les traitements, salaires, pensions et rentes viagères certains revenus non salariaux ou assimilés les revenus de capitaux mobiliers les plus-values immobilières les plus-values de certains droits sociaux

La cotisation CFE est bien moins élevée que les chiffres que tu annonces, elle est environ du même montant (un poil plus) que la cotisation SS qui est également prélevée. En cas de retour en France tu restes assuré pour des séjours inférieurs à 6 mois sinon c'est une option payante supplémentaire. En cas de retour plus long ou définitif, il faut rebasculer vers le système français.

Michel
HY Hysatis Veteran ·
merci beaucoup 😉😉
HY Hysatis Veteran ·
En cas de retour plus long ou définitif, il faut rebasculer vers le système français.

je pense qu'au début je vais opter pour 6 mois afin de me rendre compte si cette expatriation me convient, comment je la vis etc ... puis ensuite je prendrai une décision
LU Lukmee Globetrotter ·
tu dis " je vais opter pour 6 mois"

mais sous quel statut ? en touriste ( maxi 3 mois ) ? viens 2 ou 3 fois avant de prendre une décison, de choisir ou tu vas poser tes valises, .. car ensuite, l'ensemble des formalités prend un temps "certain" et doit se faire avec uneadresse de résidence précise ( un bail de location par ex ) ( formalité de visa de retraité de 2 a 3 mois pour obtenir le visa d'un an, obtenir le transfert de ton assurance secu vers une assurance privé CFE au minimum 3 mois, démangement, changement d'adresse du courrier, de la banque, transferts de tes courriers divers et variés, ouverture d'une ligne tel ou internet ici, ..

bonne chance
LE Lea25000 Regular ·
Sur la durée du séjour, j'ai vu des posts où l'on parle de six mois ( au maxi )

mais ça doit être dans l'année, donc deux périodes de 90 jours séparées de 90 jours...

On ne peut pas faire de reproches à la thaïlande, c'est pareil pour les thai dans l'autre sens, voire pire...

Léa
HY Hysatis Veteran ·
merci pour toutes ces précisions ! j'en tiendrai compte 😉
JA Jayyenyen ·
j'aimerais savoir si vous avez obtenu en mai, les renseignements sur les impots pour les retraités vivants en Thailande, et n'ayant plus de résidence en France? savez vous ce que dit la convention bilatérale à ce sujet?

Je peux simplement dire ce qu'il en est pour les retraites au Maroc, ou je réside depuis 32 ans : elles sont imposées au Maroc et non pas en France ( il n'y a pas de double imposition ) Abattement de 80 %, ce qui est intéressant . Pas de CSG, pas de RDS . ça dépend bien sûr des accords signés avec la France et le pays de résidence . Je précise que, pour résider dans un pays étranger, il faut y vivre 6 mois + un jour . Ce qui m'intéresse est de savoir quelle est la situation fiscale EXACTE, poutr les RETRAITES d'origine étrangère, en Thailande.

En Thaïlande les résidents payent les impôts selon leurs revenu et bien sur sur l'immobilier si ils en sont propriétaire, et ce bien sur après six et mois un jour dans le pays comme on me l'avait expliquer des amis sur place, mais en mai je vais mieux me renseigner à ce sujet vis à vis de ceux que je connais qui sont là-bas . Comme tu dis tout dépend des accords entre les pays, mais je sais que la France et Thaïlande ont déjà signé pas mal d'accord, à suivre intéressant ce topic 😉

Similar discussions

You might also like