Sécurité au Pakistan?

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EL
bonjour à tous, planifiant un voyage pour en camion cet été ( traversée du pakistan ), et suite à une nouvelle série d'enlevement ces derniers jours ( 3 humanitaires ), nous réellement en train de remettre en question notre projet. Comme il est toujour difficle de se faire un avis sur la sécurté d'un pays à distance et seulement en lisant la presse, j'aimerai avoir des avis de personne qui connaissent bien le pays ou qui sont sur place. ( merci d'éviter les réponses du genre "voyager au pakistan est irresponsable"... et les discours moralisateurs qui n'enrichissent pas la discution ).
BO BO0Gy ·
Bonjour,

Les routes reliant les grands villes sont sécurisées par la police 24/24, le soucis se pose sur les petites routes reliant les petites villes il faut évité de les emprunter à la tombé de la nuit. Sachant que dans les environ de 23h tu ne croises plus un chat sur les petites route tu deviens une cible facile. En journée il y'a un monde fou donc tu ne crain rien (je parles de la région du punjab et sindh) les autre région je ne connais pas personnellement mais ça dois être un peu près pareil.

Je tenais à rajouter que la conduite est assez compliqué aussi au Pakistan j'ai déjà emboutie une voiture.

a+

si tu as d'autres question n'hésites pas
EL Elan53 Regular ·
merci pour ta réponse, tu as l'air de bien connaitre le pakistan ? Donc d'après toi mon projet est toujour faisable niveau sécurité. Je n'ai pas l'intention de m'atarder au pakistan, je souhaite juste le traverser le plus vite possible.
BO BO0Gy ·
Oui j'y vais au moins 1 fois par an.

quel sera ton itinéraire?
EL Elan53 Regular ·
l'itinéraire que j'ai retenu pour l'instant est : venant d'iran : mirjaveh-dalbandin-quetta-sibi-jacobabad-sukkur-multan-lahore, car d'après mes recherches la région de loralai est trop dangeureuse et c'est d'ailleur là que se sont fait enlevé les 2 suisses. J'ai lu récemment que les escortes étaient de plus en plus importante pour cet itinéraire, j'imagine donc que la situation sur place devient plus tendue. Qu'en pense tu ?
BO BO0Gy ·
Evite de t'attarder trop longtemps dans la région du Baloutchistan, si possible de faire le trajet en une traite et en journée. Les routes ne sont pas identique à celle de la France, tu ne dépasses pas les 80-90KM/h sur ces routes là. Pour ce qui est de l'escorte je sais qu'il y'en a par contre je ne sais pas si c'est systématique. il y'a eu des enlèvement non loin de la route que tu vas emprunter mais ce sont pour la plus part des humanitaires, qui reste sur place un long moment toi tu ne fera que passer, tu sera fondu dans la masse (enfin je l’espère )

Arrivé sur la motorway au niveau de Sukkur tu ne crains plus rien la route est ultra sécurisée avec contrôle de vitesse etc.., tu pourra même visiter Lahore qui est une superbe ville très accueillante.
EL Elan53 Regular ·
Merci pour ta réponse

tu ne dépasses pas les 80-90KM/h sur ces routes là

, c'est ma vitesse de pointe [;)] je roule en vieux mercedes 409, et je doute que je vais passer inappercu avec mon gros camion aménagé camping car.

Evite de t'attarder trop longtemps dans la région du Baloutchistan, si possible de faire le trajet en une traite et en journée.

Pour cela on m'a conseillé de dormir à la frontière iranière et de partir tôt le lendemain afin de rejoindre Quetta en une journée
LU Lukasz Regular ·
Bonsoir ;

Je peux vous parler des régions que j ai visité en oct. dernier : il n'y a aucun problème de sécurité sur Islamabad, Rawalpindi, et dans la province du Gilgit-Baltistan jusqu'à la frontière chinoise. Les zones les plus sensibles sont bien entendu sur Peshawar et au Balouchistan... il reste préférable d'y circuler uniquement si vous disposez de connaissances sur place ou avec un guide local...

Bons préparatifs ;

www.llukasz.com
TU Tuture Veteran ·
Tu n'auras pas le temps , en une seule journée de faire les formalités aux deux frontières et d'enquiller les 700 bornes , tu vas devoir décliner identité , N° de visa et passeport à plein de check point , attendre les escortes , certaines roulant à 40....
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
EL Elan53 Regular ·
http://peripleenorient.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=76&Itemid=68

c'est vrai qu'en un journée c'est pas possible, je me suis enflamé. Gdurieux l'a fait en deux jour avec une nuit a poste militaire de Padag. Il a dormi à la frontière palistanaise après avoir fait les formalitées administratives et est parti tôt le matin le lendemain, je pense que c'est une bonne idée.
CL Clarissa7 Regular ·
Bonjour !

Je vais retourner au Pakistan (ce sera mon 5ème séjour) en avril prochain.

Je ne dirais pas qu'il n'y a aucun pb de sécurité là-bas, même à Isl, Pindi, etc. De fait, 5 occidentaux sont actuellement détenus par des groupes insurgés ou terroristes (les 2 Suisses enlevés à Loralai, près de Quetta, en juillet dernier ; 1 homme d'affaires américain au profil assez curieux, enlevé dans sa maison à Lahore il ya 3-4 mois environ ; et 1 hollandais + 1 italien, humanitaires travaillant sur les suites des grandes innondations de l'été dernier, enlevés il y a qq jours à Multan, Penjab).

Il me semble qu'il faut donc faire attention, et partout... et qu'on ne peut rien prévoir, surtout des mois à l'avance comme pour ce projet de traversée en camion pour l'été prochain.

En tout cas, la situation politique est actuellement très très tendue entre l'armée, Zardari, le pouvoir judiciaire, et les différents partis politiques (à suivre donc, il se pourrait qu'il y ait un coup d'état, armé ou pas, je ne sais pas... et je pense que personne ne peut le prévoir tant ce pays est surprenant si l'on peut dire !).
FA Fastkoala Globetrotter ·
quid de la sécurité à Karachi et Heydarabad ?
EL Elan53 Regular ·
quid de la sécurité à Karachi et Heydarabad ?

pourquoi tu écris ça ?
EL Elan53 Regular ·
et qu'on ne peut rien prévoir, surtout des mois à l'avance comme pour ce projet de traversée en camion pour l'été prochain.

Je part dans 7 mois, donc je ne crois pas que je m'y prend trop en avance si c'est ça que tu veux dire ? C'est beaucoup de préparation un voyage comme ça. Après nous sommes aussi prafaitement conscient que l'organsation de notre voyage ne tient que sur un fil en particulier par rapport aux situations politiques du pakistan et de l'iran. Cela fait un moment déja que je suis l'actualité et la presse sur le pakistan mais je trouve qu'il est très difficile d'évaluer d'ici la réelle situation sur le terrain ( car la presse ne parle que de se qui est négatif ). C'est pouquoi je demande conseil à ceux qui connaissent bien le pays.
FA Fastkoala Globetrotter ·
il me semble que Karachi et Hydarabad sont au Pakistan. je demande simplement comment est la sécurité dans ces 2 villes, pour un prochain séjour
CL Clarissa7 Regular ·
Re-bonjour !

Il n'y avait aucune critique de ma part, je crois simplement qu'on est tous confrontés aux mêmes interrogations sur ces questions sécuritaires (et qui s'aggravent -- ref les 2 derniers enlèvements de 3 occidentaux, au Penjab supposé sûr jusqu'ici, et intervenus dans leurs domiciles respectifs). Je rappelle que les 2 Suisses ont été enlevés au restaurant de leur hôtel à Loralai (ils traversaient le B. en voiture perso). Il semble donc que ce soient des opérations dûment préparées...

En tout cas, et pour info à tous ceux qui s'intéressent à la question du Balouchistan, voici un extraordinaire docu diffusé il y a peu par Al Jazeera (donc en anglais) sur les raisons historiques et économiques des efforts de sécession de cette province yc via l'action armée / terroriste :

http://www.aljazeera.com/programmes/aljazeeraworld/2012/01/2012121372863878.html

Et un article très complet sur la situation politique globale actuelle du Pakistan : http://www.slate.fr/story/48915/coup-etat-pakistan
EL Elan53 Regular ·
merci pour tes info [;)] je vais regarder ça.

Je rappelle que les 2 Suisses ont été enlevés au restaurant de leur hôtel à Loralai (ils traversaient le B. en voiture perso). Il semble donc que ce soient des opérations dûment préparées...

J'avais cru comprendre qu'ils avait été enlevé au volant de leur van ? Si c'était une opération préparées, c'est donc qu'ils s'étaient attardées dans la région de Quetta. Pour notre part nous souhaitons traverser le pays le plus vite possible, même si ce pays doit être passionnant a visiter il semble qu'il va falloir attendre pas mal d'année avant d'y faire du tourisme.
CL Clarissa7 Regular ·
Franchement, je ne crois pas être pessimiste (dans ce cas je j'envisagerai même pas d'y retourner !!) mais j'essaie d'être réaliste / voir les choses en face... (d'où certaines mesures que j'ai prises / prendrai pour mon prochain séjour).

Au sujet des Suisses, bcp d'infos sont sorties, notamment sur les circonstances de leur enlèvement, après la diffusion de leur vidéo par leurs ravisseurs, réclamant notamment la libération aux USA d'une pakistanaise (affaire compliquée depuis plusieurs années, aurait été kidnappée/arrêtée par les Américains en Afghanistan, torturée à Bagram, séparée de sa famille et de ses enfants, puis illégalement "exportée" aux USA où elle est emprisonnée après un jugement expéditif de mémoire). Il y a donc une revendication politique claire (quoique totalement illégale, immorale, etc.).

Le pb, c'est qu'il y a très peu d'étrangers au Pakistan, donc nous sommes comme une mouche dans un grand bol de lait, a fortiori en roulant sur des routes avec des plaques étrangères. Aller vite peut être très dangereux sur le plan sécurité routière (les magnifiques camions pakistanais sont de vrais dangers -- et ne jamais rouler de nuit), et de toute façon tout le monde vous voit / peut vous suivre, dès votre passage à Taftan, et ce jusqu'à Lahore au moins (les qq 40 kms de Lahore à Waghah sont certainement les plus sûrs !!!). Le plus sûr serait donc de rouler dans une voiture locale, conduite par un local de confiance, sans jamais donner d'indications sur sa destination, et les femmes avec leur dupatta sur la tête etc. Je sais que cela ne répond pas à vos interrogations, mais bon...
EL Elan53 Regular ·
Par curiosité pourquoi souhaite tu retourner au pakistan ?

d'où certaines mesures que j'ai prises / prendrai pour mon prochain séjour

Tu peux détailler les mesures dont tu parles. Si tu as des conseils je suis preneur
BO BO0Gy ·
Karachi c'est pas top il y'a eu dernièrement une guerre politique entre 2 partis d'une part le MQM avec des gens majoritairement issu de l'immigration venu d'inde durant la partition donc bien implanté contre L'ANP un partie avec des gens venu majoritairement des région tribales suite à la guerre donc essentiellement pashtoun qui a fait pas mal de mort, sans parler des meurtres et kidnapping.
CL Clarissa7 Regular ·
Pourquoi le Pakistan ? : c'est pour moi une extraordinaire Inde musulmane, avec un passé (historique, culturel, ...) extrêmement riche, un caléïdoscope d'ethnies d'une grande variété (habitat, langues, costumes, coutumes, ...), des paysages sublissimes (notamment toute la zone nord à partir d'Islamabad -- donc ceux qui ne font "que" traverser d'ouest en est ou inversement ne voient qu'une "petite" partie de ce pays), une situation politique où il se passe toujours qq chose d'inouï (qui aurait, par ex., parié que Zardari se retrouverait président...) et un grand courage permanent de la part de la société civile, et subissant les effets d'une folle politique U.S. en sus de catastrophes qui se succèdent (tremblements de terre, inondations massives, camps de réfugiés partout, délabrement des infrastructures, ...), avec une population globalement accueillante pour nous tout en restant plutôt réservée. Et il n'y a pas (ou très peu) de touristes !

Mesures de sécurité : je ne me sens pas qualifiée pour vous répondre, a fortiori n'ayant pas pris cette route (Taftan/Waghah). Je pense simplement qu'il faut garder tout son bon sens (ne pas raconter à n'importe qui d'où l'on vient/où l'on va ; ne pas pique-niquer n'importe où ; ne pas être agressif/esprit supérieur à l'occidentale ; respecter les coutumes locales ultra conservatrices/habillement etc, ce point est très important, notamment pour les femmes ; respecter les militaires/policiers chargés de votre sécurité et qui seront, pour un salaire de misère, en toute 1ère ligne s'il y a un pb ; faire savoir si tant est que cela ait encore un sens que vous n'êtes pas américain ; ne pas se mêler ou s'arrêter s'il y a une manif ; ne pas rester trop longtemps dans des sites religieux sensibles, ...).

Pour Quetta, qui est une ville passionnante, où l'on trouve les costumes et ethnies les plus extraordinaires, et où cela vaut franchement le coup de rester au moins 48 h (aller voir le quartier des Hazaras sur la montagne, le bazar dans le centre, la gare, Viewpoint Park, ...), il ne me viendrait pas à l'esprit d'aller dans cet hôtel pour routards souvent cité surtout avec un gros camion en plaques étrangères. Donc envisagez plutôt d'aller au Lourdes Hotel / Staff College Road, situé dans le quartier du "Cantonment" (ex-garnison britannique, ayant gardé tout son charme, et formant une grande enceinte gardée), chambres pas terribles et pas données, mais grand jardin avec voie de parking intérieur, et resto chinois très sympa à 100 m). Pour vous balader dans Quetta (où il y a de réguliers attentats terroristes, ne n'oublions pas), ne pas prendre votre véhicule, mais louer un taxi via l'hôtel à la journée ou demi-journée (le chauffeur saura où vous amener ou pas selon les circonstances).
EL Elan53 Regular ·
merci beaucoup pour ta réponse, et surtout pour l'hotel à Quetta, c'est une info précieuse
TO Tomkat ·
Bonjour,

je m'incruste dans la discussion sur la sécurité au Pakistan. J'envisage d'atterrir à Islamabad puis d'aller puis de prendre un vol direction Skardu et de faire un trek d'une 15aine de jours en solo dans la région: dangereux ou pas ? (quand je dis dangereux: je parle enlèvement & co, pas montagne).

Merci par avance.

Thomas
LU Lukasz Regular ·
Bonjour ;

Aucun risque !! Le nord-est du Pakistan est tout à fait sûr ! Les coins à éviter si l'on voyage seul si situent le long de la frontière afghane, entre Quetta et Peshawar. Bons prépatifs ! toute cette région du Gilgit-baltistan est sublime, je l'ai parcouru en oct. dernier. Lukasz

www.llukasz.com

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