Situation en Bolivie ( Part III la vengeance )
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Bonjour a tous,

Cette semaine a ete plutot chaude et mouvementee en Bolivie. Comme toujours je precise que je ne suis pas la pour crier au loup ni pour alarmer les voyageurs qui auraient dans l idee de trainer leurs basquets a la Paz. Soit vous venez pour passer 2 semaines de vacances en Bolivie en pensant voir un maximum de cartes postales (rien de desobligeant de ma part), et dans ce cas la je vous deconseille d y aller car vous aurez des problemes dans vos deplacements, soit vous venez a la Paz dans un contexte plus large ou vous pouvez vous permettre de prendre le temps de mettre un peu le nez dans ce qui est entrain de se passer et dans ce cas la, bien au contraire je vous invite a vous y plonger corps et ame !

Pour resumer la situation : Carlos Mesa, president de la Bolivie, etait pris entre le marteau et l enclume, d'une part augmenter les impots sur le brut et le gaz soutirrés du sol bolivien par les multinationales...et se mettre donc a dos ces societes ( qui sont meme capable de mettre un terme a leurs extractions....donc perte seche pour les caisses de la Bolivie en cas de depart des Texaco, Petrobras, et autre Total ), d autre part ne pas augmenter les impots s etait se mettre a dos les syndicats boliviens qui declarent que les mechants etrangers volent la gentille Bolivie en ne payant que tres peu d impot !...

Donc Mesa dans un premier temps ( tres courageux ) avait declaré que seuls le senat ou les deputes pouvaient se mettre d accord et prendre une decision ....( donc premiere crise il y a trois mois ) ...la patate chaude est revenu sur le bureau de Mesa puisqu aucune chambre n'a voulu prendre le risque de se decider ! ce qui explique la tention depuis deux semaines.......

Puis date butoir...il y a 10 jours sur une nouvelle loi qui declare augmenter de 25 a 50 % les impots sur l extraction, et cette nouvelle loi, le president devait la ratiffier .....coute que coute .....et il l a fait ( de toute facon, il n avait pas d autre alternative).....mais du meme coup il mecontente les multinationales petrolieres ( Petrobras declare deja qu il gele les investissement en Bolivie, etc ..)...et du cote des syndicats ( on aurait pensé qu ils seraient plutot contents ), et ben non, il sont mecontents car il fallait passer non pas a 50 % mais a 100 % ou alors carrement nationaliser tous les hydrocarbures boliviens....bref les syndicats jouent la carte des "jamais contents".

En fait Les syndicats veulent la "peau" de Mesa, donc qu il dise Blanc ou noir ou gris, de toute facon les syndicats sont contre lui. Voila qui n est pas facile !

Questions : Pourquoi veulent ils coute que coute la peau de Mesa .....ahahhahah ben voila ou pourraient commencer les points de vues de chacun ....... d une part les syndicats sont loins d etre tous des anges, ( les syndicats les plus puissants sont les routiers et les cocaleros ..ceux qui cultives la feuille de coca ), nous ne sommes pas non plus naifs, et nous savons tous que bien que la feuille de coca puisse se macher a longueur de journee, 95 % de la production bolivienne de coca ne se destine pas au machage . Donc les routiers sont tenus par les syndicats, donc les blocages de routes sont en general tres bien suivi ( comme par hasard ). Les paysans suivent ceux qui geulent le plus forts ( en general les syndicats de cocaleros )....qui voudraient peut etre ( alors qu ils sont deja au parlement ) mettre en place a la presidence quelqu un qui leur donne toute entiere satisfaction . ( pas aux paysans, mais non ! mais aux syndicats de cocaleros ) ...(surement pour developper le machage de la feuille de coca a l'exportation).

Donc voici le troisieme chapitre qui s ouvre : Mesa a ratifié la nouvelle loi, la balle se trouve maintenant cote syndicats . Les actions de cette semaine ont donc eu pour but de renverser Mesa . tout dabord par le peuple, ce qui expliquent les nombreuses marches vers La Paz, avec pour accompagnement les coupures de route, ou le blocus de La Paz ............quelques debordements de la part d activistes vite calmés par les matraques de la police ......comme ca ne marche pas.......les syndicats essayent une autre strategie : la corruption de quelques colonels pour soulever l armee ( ca c etait mardi 24 mai ) ...mais bon, ces quelques colonels ont un peu bouge mais pas le reste de l armee, donc ca a echoué aussi lamentablement ! Apres leur apparition raté a la tele pour demander a Mesa de partir, ils ont affirme " no es un golpe militar" .non-non..c etait seulement une "tentative".... A la tele, Herrera (a gauche) et Galindo (a droite) deux lieutenants colonels demandent spontanement la demission de Mesa (une enveloppe glissee des syndicats cocaleros depasse encore a gauche de l image sous la table)

En fait le probleme n est pas moral ( choisir entre un Mesa corrompu et un syndicat de cocalero ), on aurait du mal a trouver le "gentil" de l histoire, le probleme vient que Mesa n interresse que la Bourgeoisie et les investisseurs fortunees de Bolivie ( soit 0, 0000000001 % de la polulation ) et que les cocaleros par leur mine super tendre et sympa aux manieres expeditives empruntes a leur copain de Medelin, font la joie de 5 ou 10 % de la polulation, c'est a dire ceux qui labourent, plantent, recoltent la coca pour la vendre ensuite ( avec commissions des syndicats ) aux ...heu.....laboratoires qui la changent en feuille a macher . ( ben tiens ) . Bref .. d'un cote 0, 0000001 % contre 5 a 10 % de la population et au milieu 90 % des boliviens qui ne comprennent pas trop ce qui se passe ..ceux la c est 60 % en dessous du seuil de misere alors que ca soit le fric du gaz ou des feuilles de cocas ...ils ne sont pas prets de le voir ! ni meme de le voir investi dans des ecoles ! ( des fois que ca les rendent un jour capable de comprendre ! ) . Apres le passage a la tele des deux gugusses spontanes, Mesa demande a l armee et non plus a la police d'assurer la securite de la place centrale ( une facon de montrer qu il controle toujours l armee ) . D ailleurs la haut commandement de l armee a declaré apres l arrestation des deux gugusses colonels de la tele qu il s'agissait de "gente sin futuro en las fuerzas armadas dispuesta a decir cualquier cosa" d'ailleur a mon avis a l heure actuelle ils non plus aucun futur et il ne sont plus du tout capable de dire quoi que ce soit ...puisqu'on ne les a plus revu depuis !

Bref, dans une bonne guerre civile, il faut toujours deux camps mais qui puissent quand meme regrouper a eux 2 la majorite des convictions...regarder par exemple le referendum en France, il y a 1 mois tout le monde s en foutait, aujourd'hui apres 1 mois de propagande tout le monde est OUI ou NON et tout le monde s enguele dans les familles ( c'est ca le debut d un bon conflit ) Mais en Bolivie, pour un truc tout de meme plus important, le bolivien de masse s en fou ! Donc la situation peut continuer a crapauter comme ca pendant des semaines . Soit ca se tasse et Mesa a gagné la partie, soit les syndicats arrivent a lancer un gros choc, ( par exemple une grosse repression bien provoqué ..quitte meme a payer l armee par les syndicats pour reprimer dans le sang ..comme en 2003 .... et hop, le lendemain dans la presse 200 morts avec femmes et enfants et la c est gagné pour les syndicats ...puisque les 90 % des boliviens sortiront de leur somnolence pour crier :" Mesa, assassin !" ...et Mesa suivra la methode " je m echappe en helico ! "

Bref nous voila a une charniere, aujourd hui ( jeudi ) en Bolivie c est la fete de Corpus Christi et demain vendredi c est la fete des meres, alors les syndicats ont decreté une treve jusqu a samedi ( le temps de se donner des idees de lancer ou de payer le prochain soulevement ! ).

Pour vous donner une idee de la bonne ambiance en ce moment a la Paz : pour la premiere fois depuis...des lustres, Mesa ne s est pas rendu a la cathedrale pour corpus christi ...la trouille !!!!!!!!!! des fois qu une balle perdu qui passait par la par hasard lui traverse le crane .....un accident quoi ! surement un " individu psychiquement instable" pourrait par exemple avoir une idee aussi saugrenue, non ? Bref Mesa il est resté a la maison aujourd'hui, il pleuvait pas beau pour aller a l eglise qu il a dit !

Et puis des "groupes radicaux" comme on dit ( puisque les syndicats sont eux officielement en treve...ca ne peux donc pas venir d eux, non ? ), ont mis un peu d ambiance sur la place centrale aujourd'hui ( il faut dire que la place en ce moment est interdite aux vehicules et aux personnes aussi ), donc pour faire vraiment la manif devant le palais en ce moment il faut vraiment vouloir ! ( mais les groupes "radicaux " peuvent !).

Pour ce qui est des coupures de routes, a la Paz ( en ville ) c'est aujourd'hui tranquille ) mais par contre les routes qui y menent sont ouvertes, fermees, ouvertes, fermees...bon tout depend de l heure !...en attendant la fin de la treve ...samedi ! En tout cas la route La Paz - Oruro est bloquee de meme pour la route La Paz - Desaguadero et vers Copacabana......Probleme aussi entre Bolivie et Le Perou au poste frontiere du cote du Lac Titicaca .

Bref comme qui dirait " tout va bien ", ca va si bien que l Argentine s est proposé de faire le mediateur, mais les boliviens ne veulent pas de mediateurs la dedans, ils vont regler leurs problemes "internos" tous seuls........ en tout cas aujourd'hui le gouvernement argentin a mis en place 5 avions Hercule pour rapatrier tous les argentins encore a la Paz si "el problema Interno" degenere !

A bientot !

Samedi la suite !

Herge !
Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
HE Herge Veteran ·
Pour les mordus de l'actualite. Pour ecouter en direct la Bolivie : ( de chez vous ou de Bolivie )

Radio Activa 91, 8 FM ( Santa Cruz ) : http://www.919radioactiva.com/default.asp

Radio Estrella 93, 1 FM ( Cochabamba ) : http://www.radioestrella.com/fm_estrella.htm

FM La Paz 96, 9 FM ( La Paz ) : http://www.fmlapaz.com/

Stereo 97, 3 FM ( La Paz ) : http://www.stereo97.net/

Laser 98 FM ( La Paz ) : http://www.radiolaser98.com/ ( en construction )

Melodia FM 99, 3 ( La Paz ) : http://www.melodiafm.com/ Coral 97, 1 FM ( Oruro ) : http://www.coralbolivia.com/frame/principal.htm Pour les infos : Radio Panamericana ( La Paz ) : http://www.panamericanabolivia.com/ Pour ceux qui sont sur place : A.M. 580 KHZ, O.C. 6.105 KHZ, F.M. 96.1, on peut aussi ecouter Radio Panamericana a Oruro, Potosi, Beni, Santa Cruz, Tarija, Chuquisaca et Cochabamba sur 106, 3 FM WKM Radio FM 91 ( Oruro ) : http://www.wkmradio.com/default.asp Bonne ecoute ! Herge !
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KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Extrêmement intéressant, merci l'ami!!!😛
JO Jocan Regular ·
salut Herge

merci bien pour toutes ses infos.... extremement interressant

aller peut etre a bientot, dit moi si tu passes par tucuman.....
FA Fabandco ·
hello

super ton message, au - on sait un peu ce qu'il se passe mais je ne sais pas si ça rassure beaucoup les touristes dans mon genre ..

et oui j'aimerais faire un tour de 10/15 jours en bolivie a la paz et sucre. crois tu que c'est jouable ou on risque d'etre vraiment coinces sur les routes ?

on ne sera en bolivie que dans 1 mois puisqu'on va au pérou avant et les choses auront peut etre changées ...

merci d'avance

amélie & fab
amélie
HE Herge Veteran ·
Bonjour Fabandco,

Bien sur que les choses auront evolué en un mois. Ce que je dis c est qu il est dificilement possible de prevoir la situation a l avance dans ce type de pays ( a moins d avoir une boule de cristal ).

Aujourd'hui c est dimanche, et la situation est calme, mais demain lundi la "Treve" des syndicats prend fin et il va falloir surement se preparer a une semaine difficile.

Je ne peux absolument pas te dire si dans un mois, tu pourras visiter tranquillement avec des transports normaux La Paz et Sucre en 10 jours .

A bientot !

Herge !
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LE Lefonque ·
Pour etre sur de passer les routes barrees sans problemes, le meilleur moyen de transport reste encore le velo... 😉

Merci Herge pour tes infos, j'espere que tu vas toujours aussi bien. Je te dois d'ailleurs quelques infos sur l'Uruguay et la Bolivie. Je t'ecrirai un de ces prochains jours en prive...

Eric
RA RaphéFlo ·
Pour infos...en direct de La Paz :

Nous sommes a la Paz depuis ce matin. Nous avons fait dans la nuit les trajets : Uyuni-Oruro et Oruro-La Paz (ce matin) sans pb. Sur la route entre Oruro et la Paz, il y a juste quelques restes de pierres parsemees, mais ca passe bien... reste a savoir comment ca va evoluer.

Autre details, nous sommes actuellement dans un Cybercafe de la Paz... enfermes, ou presque, ... car une manif passe par la (centre ville, calle Sucre). Il fallait voir tous les commercants fermer leur boutiques et les gens rentrer chez eux en courant.

Quant a nous, on devait rester 2 semaines pour bosser dans un hopital ou une assoc, on ne sait pas encore ce qu on va faire...

Avant cette manif, certaines routes etaient barrees et bcp de militaires dans les rues... mais le calme a l'air d etre la... tout est relatif bien sur.

Dans les autres villes de Bolivie nous n'avons rencontrer aucun soucis : SantaCruz, Sucre, Potosi, Uyuni.
Tour du monde en musique, d'associations d'aide a l'enfance pendant de 10/2004 à 07/2006. Et nos photos de voyage...
HE Herge Veteran ·
Bonjour RaphéFlo

Continue a nous donner en direct les infos de la bas !

Voici les premieres photos de la manif dont tu parles et qui s est deroulee aujourd'hui a la Paz . Au centre de la Paz Et sur la route . Pour ce qui est des syndicats, ils reclamment maintenant la demission du president....aucune autre reclamation ....bien entendu le president refuse tout depart . Pour ce qui est des routes, en effet aujourd hui ca a roulé..............sauf du cote de Caracollo a 200 km de la Paz..ailleurs ca passe au pas en evitant les pierres sur la chaussee. Route La Paz - Copacabana ..ca passe en evitant les pierres ! A bientot ! Herge !
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LO Loopkin Veteran ·
Fais quand même gaffe aux radars! Tu vas finir par te faire choper, Coyotte! Mais les photos sont magnifiques. Ca vaut le coup!
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
PA Pat93 Regular ·
Aujourd'hui, je suis alle de Potosi a Sucre. Un seul barrage a environ 40km de Potosi mais personne, juste des pierres sur la route pendant une centaine de metres.

Ce matin, il y a eu une petite manifestation de mineurs a Potosi. Ce soir, a Sucre, c'etait plus serieux avec plusieurs milliers de personnes dans la rue.

Les syndicats promettent une radicalisation de la situation notamment au niveau des blocages de route. Qu'en est-il reellement. Merci a ceux qui sont sur place de temoigner.
Patrice
HU Huguetter Veteran ·
hola HERGE, j' ai lu ton message avec attention car nous avons un billet d' avion pour la PAZ le 01/09/05, si tu as d' autres informations nous te lirons avec plaisir .
BE Beaetpif ·
salut, est ce que quelqu un peut nous dire si les frontieres entre le perou et la bolivie au niveau du lac titcaca sont ouvertes ????

Merci de vos infos
HE Herge Veteran ·
Bonjour Beaetpif

Pour ce qui est des frontieres, aucun probleme toutes les frontieres sont ouvertes a la date d'aujourd'hui ! Le gouverneur de Jujuy a renforce aujourd'hui les effectifs a la frontiere entre la Bolivie et la province de Jujuy mais les passages se font dans la normalite.

Pour ce qui est de la Paz :

1) La marcha continue, voila deja 16 jours que ca marche partout, meme en rond d ailleurs !



La Marche aujourd hui a la Paz ( mardi 31 mai 2005 )

2) Tres peu d incidents a la Paz pendant les manifs de la journee ( aucun incident dans le reste du pays ), en fait la police envois des gaz quand les manifestants s approchent un peu trop pres d apres eux de la plaza Murillo



Aux alentours de la plaza Murillo quand le Gaspard est laché ( gaz part ..oui je sais pas tres fort cette fois ci ) mieux vaut courrir ! ( mardi 31 mai 2005)



3) ce qui est bloqué :

En fait uniquement le centre de la Paz . Ce qui provoque aussi des mecontentements parmis les employes des bureaux et des commerces du centre. Les ecoles sont fermes ( publiques et privees ) a la Paz .

Au niveau des routes, des cailloux autour de la Paz, avec de la patience ca passe au pas . ( ou alors a pied ) ..aujourd hui mardi 31, quelques blocages de routes du cote de Oruro et du lac Titicaca ( quelques heures )...donc rien de grave !

4) au niveau legislatif.

Ce mardi, devait etre debattu au parlement par les deputes de la questions des separatismes des provinces de l'est de la Bolivie ( Santa Cruz entre autres ) mais le quorum de presence des deputes n a pas ete atteind ( en effet les manifestant barraient l entree du parlement ) ...le minimum de 80 deputes presents n'a pas ete atteind . Donc pas de debat !



Les presents attendent les autres ! ...attendent.......attendent ......

A bientot !

Herge !
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BE Beaetpif ·
merci de tous tes renseignements. Mais comment fais tu pour avoir de telles photos?

On part pour la paz demain de Puno.
VI Vincer ·
Bonjour tout le monde,

Pourquoi ai-je acheté des billets pour partir en Bolivie au mois de juillet. La situation y est explosive et maintenant j'apprend que les boliviens sont tous des cons... (bon j'en rajoute, j'ai bien lu tous vos messages qui me rassurent sur la situation comme sur la population).

Et je sais pourquoi j'ai acheté ces billets. C'est suite à un voyage au Pérou en 2002 et les photos que j'ai pu voir du Salar.

Donc voilà je désire aller jusqu'à Uyuni puis me ballader au bord du lac Titicaca... et rencontrer la population également.

Bon je prépare donc mon voyage avec mon amie en espérant que la situation ne se dégrade pas trop et que la population (la minorité qui se bat tout au moins) sorte victorieuse de son combat. Avec le depart du président ? Avec la nationalisation des sociétés d'hydrocarbures ? Je ne pense pas que la première solution change grand chose et je ne crois pas à la seconde. Bon avec les peu d'information que je glane sur internet en France la situation a l'air dans une impasse dont je ne vois comment ils s'en sortiront.

J'aimerai savoir ce que pense les gens qui se battent et manifestent. Pensent-ils pouvoir faire tomber le président, croient-ils vraiment à la nationalisation.

Par ailleurs j'ai une petite question pour mon séjour, j'hésite à emporter un duvet dans mon sac pour les excursions (Salar, iles sur le Titicaca...). Voilà merci de me conseiller.

Vincent
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Pour le Salar prend un sac malheureux!!!😛 Tu pourras toujours en louer un à l'agence, mais mieux votre être sûr de son matos car en Juillet il fait excessivement froid la nuit là-bas... J'en grelotte encore!!!😉
ES Escondido ·
hello,

Rentrant ce jour, d'un voyage en Bolivie, courant du mois de mai, je suis profondément effaré de la teneur des messages circulant sur ce forum.

Il est necessaire de prévenir les voyageurs, bons ou mauvais (d'après les critères douteux des intervenants, tout aussi douteux) : il est IMPOSSIBLE d'envisager quelque séjour que ce soit en Bolivie dans le présent et le futur.

Seuls les neuneus, tels Mme Irma, les astrologues, les charlatans, ceux qui s'ennuient (et nous ennuient) sur ce forum de leur retraite dorée, ainsi que les nostalgiques de "l'année de tous les dangers" et de "la déchirure" ont de la matière, les incendies étant matière a s'exciter tous seuls.

Il est parfois necessaire de rappeler qu'un message se doit d'être responsable. Pour avoir souffert du blocage dans des conditions difficiles lors de mon séjour en Bolivie (je n'expliciterais pas, le voyeurisme n'étant pas mon fond de commerce), et pour avoir de justesse echappé a une situation qui aurait pu mal tourner, il est de bon ton de rappeler : Que la Bolivie est en proie actuellement a des troubles politiques graves, qui ne regardent que les boliviens. Que le voyeurisme touristique pseudo-intelligentsia-politique n'y a pas sa place. Que des groupes radicaux et extremistes, profitent de la suractivite des forces de l'ordre, non pour sensibiliser et distribuer des tracts aux touristes intelligents pour une pretendue révolution guevariste, mais bien pour sacager et piller. Que c'est l'hiver en Bolivie, et la probabilité pour un touriste intelligent d'être bloqué à la Paz est forte, mais qu'aussi la probabilité qu'un touriste lambda soit bloqué dans un endroit isolé par -10°C sans chauffage et sans eau est tout aussi probable. Dans ces conditions, ce n'est pas seulement la santé qui est en jeu.

Bref, j'en apelle à l'administrateur, pour rappeler, qu'un forum de voyage n'est pas : un endroit où les frustrés de grands-reportages copie-collent les extraits des journaux locaux et s'excitent sur des troubles d'ordre politiques. un endroit où l'on incite insidieusement des personnes à aller voir des situations quasi-insurectionnelles et extrement dangeureuses pour la sécurité des personnes un endroit où se collent des copies de photos (protégés par copyright) de journalistes et de vrais reporters, assortis de commentaires complètement sortis de leurs contexte, par des pompiers pyromanes.

Bref, sur un forum de VOYAGES, il est parfaitement inadmissible d'inciter les gens à "aller voir" dans un pays en ébullition. Les apprentis sorciers-voyageurs qui s'amusent à ce genre de plaisanteries dangeureuses, devraient mettre leurs talents (naissants et balbutiants) au service par exemple du Darfour, de la Somalie et de l'Irak. On y retrouverait beaucoup plus de courage et de sincérité, que de lacheté, du voyeurisme, de la lecture de la presse et de l'usage intensif du scanner.

Et pour les politologues en herbe qui auraient gobé naievement les élucubrations de notre apprenti grand reporter en manque de public dans son pays d'adoption (pour trainer dans un forum de voyages), dont les raccourcis sont aussi faciles que le talent est faible, il ne s'agit loin de là, pas que d'hydrocarbures.

Il ya d'autres pays en AmSud, bien que la Bolivie (malgré les conditions parfois difficiles du voyage) soit un pays extraordinaire et que ce soit un crève-coeur (je comprends parfaitement) de devoir différer son séjour.
TE Tess2 ·
Voici un sacré coup de gueule qui dénote avec le reste.

Malgré ton désir d'éviter le voyeurisme, je trouve que tu devrais en dire plus sur ton séjour.
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
C'est sûr, précise au moins ta pensée l'ami...
VI Vivlavie Globetrotter ·
Escondido ta peut-être raison sur certain points mais pourquoi tu te permet d'abaisser un vfiste qui nous donnent des infos qui sont vrai oui c'est du copié-collé et alors si t'es trop con pour faire la difference et d'allé te mettre dans la gueule du loup c'est pas notre probleme c'est plutot ton message qu'ont devrait enlever, pour ce qui est de l'irak tu crois c'est plus sécuritaire la-bas tu regardes pas souvent les infos ca sautent partout et il y a des vicitmes a tous les jours............les aventures de Tintin et la vie de tous les jours c'est pas pareil

Le but premier du forum est d'echangé des infos.....
S.D
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
J'ai contacté les Affaires Etrangères pour la situation en Bolivie, et sur le fait qu'il n'y ait pas de Dernière Minute dans les Conseils aux Voyageurs, et apparemment la situation là-bas ne les préoccupe guère... Pourtant à la lecteure de certains médias boliviens et internationaux, la situation se dégrade sérieusement là-bas...🤪
LE Lefonque ·
Salut a tous,

je vois que les choses ne chauffent pas seulement en Bolivie mais aussi sur le forum ou on peut entrevoir des messages aussi inspires que subjectifs.

Pour revenir a la situation en Bolivie (j'y suis actuellement), et pour ce qui'il en est des transports dans le pays, les bus ne partent plus de Cochabamba pour La Paz depuis les trois derniers jours et j'ai entendu qu'il en est de meme pour la plupart des villes a destination de La Paz. Les differentes compagnies ne veulent plus faire le trajet, sachant qu'elles seront bloquees a El Alto. Mais il semblerait que des demain le blocage a la hauteur d'El Alto s'ouvre (pour combien de temps?) et donc que les transports en bus reprennent.

Il y avait tout de meme quelques compagnies de bus qui ont trouve la solution: demander une taxe de 50 bolivianos aux passagers et payer un "droit de passage" aux mecontants blocant les entrees de La Paz. Et oui, il y a toujours des gens pour faire du business, et ce meme quand le pays perd chaque jour quelques 8 millions de dollars, suite aux exportations qu'il ne peut plus faire, les routes bloquees.

Dans le reste du pays on circule librement, meme s'il y a eu avant-hier une partie de la ville et des ponts de Cochabamba bloques par les enseignants, par le coprs medical et par des sympatisants qui se sont joints aux demandes de nationalisation des hydrocarbures.

Au point de vue de la situation elle-meme, on voit de plus en plus de manifestations dans les differentes villes qui visent toutes au meme but deja bien connu. Mais ces dernieres n'ont degenere en violence qu'a La Paz (et une violence plus ou moins sous controle de la police et de l'armee). Le pays reste en general tres tres calme.

Pour en revenir finalement au message de notre cher Escondido, je pense que tu devrvais moderer tes propos. Je ne sais pas ce qui t'est arrive et, meme si dans le fond tu as raison, tu vas, a mon avis, trop loin.

Tout d'abord, ton affirmation d' "impossibilite d'envisager un voyage en Bolivie dans le present et dans le futur" (je te cite) ne veut absolument rien dire. Que veut-dire "impossibilite" telle que tu l'entends et qu'entends tu par "present et futur"? Cela veut-il dire que dans une semaine, un mois ou un an il ne sera pas possible d'y voyager?

J'y suis depuis un mois, a voyager a travers le pays a velo, et je te rassure, voyager en Boliovie, c'est possible. Je ne me sens ni l'ame d'un voyeur, ni celle d'uun politologue.

Mais le probleme principal avec de telles affirmations, comme celles que tu ennonces dans ton message, est la generalisation massive que tu en fais. Tout d'abord, meme si la situation n'est pas des meilleures en Bolivie actuellement, il y a de nombreux endroits qui ne ressemblent en rien aux images de manifestations, il y a de nombreux villages qui ne semblent que tres vaguement touches par les evenements. En un mot, la situation en Bolivie ne peut se resumer uniquement aux evenements de La Paz.

Par ailleurs, je comprends que tu aies pu vivre une mauvaise experience, mais il ne faut pas non plus la generaliser et l'appliquer a tout le pays, et faire de ce dernier un grand enfer bouillonnant avide de tout nouveau touriste pour profiter de ses faiblesses et de son argent. Je connais de nombreuses personnes vivant a La Paz, y voyageant ou voyageant a travers le pays qui n'ont ni vu de "situations quasi-insuresctionnelles et extremement dangereuses" comme tu te le plais a si bien le dire, ni ne se sentent des besoins ou envies de voyeurisme.

Quand tu te permets de critiquer ouvertement le travail d'Herge, et ce sans jamais le citer directement, et les textes d'autres personnes qui inciteraient selon toi des lecteurs du forum a venir voir ces situations de crise, quand tu te te plains a l'administrateur du site de tels propos, je ne peux que te renvoyer la critique: n'es-tu pas en train de generaliser une situation suite a uune mauvaise experience personnelle, n'es-tu pas en train de decourager les lecteurs a venir en Bolivie a cause de raisons purement subjectives et qui ne se rapportent que tres evasivement a la realite ici.

A velo, a pied, ou en transport public je ne me sens ni ne me suis senti dans une situation limite, voire desagreable et il en est de meme des personnes que je rencontre ou que j'ai rencontrees.

Un seul conseil, apprend a relativiser et a nuancer les choses.

Salutations,

Lefonque
ES Escondido ·
hello,

Mon cher Lefonque, il est sans doute très evident que côté génralités, je suis bien le seul à ne pas en faire. Dans ton cas particulier, le doctrinaire "moi il ne m'est rien arrivé" l'emporte manifestement sur la perspective.

A velo, a pied, ou en transport public je ne me sens ni ne me suis senti dans une situation limite, voire desagreable et il en est de meme des personnes que je rencontre ou que j'ai rencontrees.

Cette phrase est l'exemple type du nombrilisme routard et je te renvoie aimablement le compliment de généralités. Il n'y avait que toi et les personnes que tu as rencontrées..... Est-ce que tu as attendu un bus pendant des heures dans une gare routière et de devoir revenir le lendemain et le surlendemain ? Est- ce que tu as pédalé la nuit par -10°C ? Non dans la semaine du 8 mai au 15 mai (sinistre 8 mai où le président à refuser de signer .....), t'aurais croisé bien des barrages en pleine nuit où les chauffeurs de bus ont plantés leurs bus au milieu de nulle part et désertés leurs passagers en fermant les soutes à bagages. Mais il est vrai il devait être minuit passé. Et ton garage au vélo, et toi sous ton duvet, ou entrain de raconter tes exploits de vélo à tes copains sans doute ? en tout cas cher ami, je n'étais pas bien loin moi, mais j'étais dehors..... Est-ce que tu as été forcé de ramasser tes affaires et devoir assurer une montée de 100 à 200m, à plus de 4500m d'altitude sous le regard goguenard des mineurs, une ascension avec toutes tes affaires ? Et finalement, est-ce que tu as été victime d'ennuis de santé en plein blocage et de devoir différer un traitement urgent pour profiter d'une fenêtre de passage ?

La situation présente en Bolivie s'est très nettement calmé depuis quelque jours. Néanmoins, un message d'avertissment aux touristes reste indispensable. Ca et là des manifestations corporatistes peuvent éclater et la probabilité d'être pris à parti demeure très fort et peut gâcher les vacances de nombreuses personnes. Les touristes sont multiples a vélo, à pied, en cheval et à 4x4, et grosso-modo un voyageur responsable se doit d'indiquer que les accès aux soins, les retraits d'argents, les délais liés aux transports, les possibilités d'hébergement et les possibilités de rapatriment en urgence dans son pays d'origine, ont été fortement perturbés voire impossible ces derniers jours en Bolivie.

Dans mon cas personnel, pour avoir subi (plusieurs) coups militaires dans ma vie, celle-ci se compare par son intensité à une partie de cricket aprement disputé dans un jardin anglais à l'heure du thé. J'apprécie particulièrement de ce fait ceux qui me taxent de généralités et qui me ressortent en argument leur camelote habituel de j'ai fait ceci, j'ai fait cela, et moi ceci et moi cela ....donc .....

Mais la vie est belle quand on est à vélo surtout dans l'arrière pays ......

Et pour clore ce chapitre sur une brève de presse du journal péruvien "GESTION" (je cite mes sources moi) de cette semaine, le ministre du tourisme péruvien s'inquiétait des blocages ayant eu lieu la semaine dernière au Pérou, au Lac Titica et à Tintaya. Il estimait que c'était une profonde honte et un scandale qu'une manifestation de producteurs de pomme de terre conduise à des scènes où des touristes étaient obligés de marcher des kilomètres à pied avec leur "mochillas" escortés par des policiers en armes. Mais ça c'est l'avis d'un ministre péruvien. Il fait sans doute trop de généralités massives ce brave homme, pour les cyclistes suisses éclairés ....
ES Escondido ·
oups, j'ai oublié

un dernier mot pour nos amis les cyclistes suisses qui tiennent leurs infos de leurs copains routards aussi éclairés qu'eux, la notion de coup d'état c'est pas moi qui l'ai inventé mais bien le président de la république, le chef de l'armée, le leader de l'opposition et le président du parlement qui ont hurlé ce mot dans la semaine du 22 au 29 mai dans la presse et les journaux. Les reporters de ce forum pourront confirmer aisément. L'Eglise bolivienne a appelé au calme ses fidèles et à chercher un règlement politique ....

Il faudrait que nos amis suisses apprennent à lire la presse du pays au lieu de pédaler bêtement.

Quand on ne sait pas .... on se tait.
LE Lefonque ·
Je pense que tu m'as mal compris, ou mal interprete.

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il est important que les touristes soient au courant de la situation actuelle en Bolivie et que, dans les periodes actuelles, il est necessaire que des informations tournent pour que des gens ne se retrouvent pas ou le moins possible coinces dans des situations desagreables telles que tu evoques. C'est peut-etre, ou certainement, ce que fait aussi ce cher Herge que tu critiques toujours indirectement, sans le citer.

Mais je pense que tu m'as mal compris. Tout d'abord quand je te dis n'avoir connu aucune mauvaise experience ni rencontre une personne qui en avait connue, je ne suis pas en train de faire une generalisation et je ne veux encore moins dire par la qu'il en va toujours ainsi. Je suis juste en train de te dire par la qu'il arrive parfois et malheureusement de mauvaises experiences a certains, mais que ce n'est, de loin, pas toujours le cas. Je ne me sens ni nombriliste ni generaliste, j'essayais de te montrer qu'il existe d'autres experiences de voyages qui n'ont pas ou qui ne sont pas aussi negatives que la tienne et que tu ne peux pas generaliser la situation des touristes en Bolivie en te referant a tes propres experiences personnelles sans considerer celles des autres...

Pour en revenir a l'artiucle de journal, il est evident que c'est honteux tout ce qui a pu se passer ou continue de s'y passer et que des touristes, qui n'avaient rien a y faire, aient ete pris au milieu de ces manifestations. Mais n'est-ce pas, cher ami, encore plus honteux les situations que ces memes producteurs de pommes de terre ou autres travailleurs boliviens vivent chaque jour?

Je suis, crois-moi, profondement desole que tu aies du traverser tout ca... mais a nouveau ne fais pas de moi l'homme que je ne suis pas: je ne me sens pas particulierement eclaire et bien qu'etant cycliste suisse je ne represente pas, comme tu le dis, les cyclistes suisses eclaires (encore une autre generalistation de ta part).

A tout bientot et amities,

Lefonque
PE Petitsoleil Regular ·
Buenas todos,

Je lis avec attention tous vos messages ainsi que la "saga" de la part III la vengeance en Bolivie.

Je dois dire que la situation bolivienne m'attriste et que la situation sur le forum m'attriste tout autant. Les divergeances d'opinion, c'est correct. S'exprimer en public, c'est correct aussi. Mais viser directement des gens sans pouvoir justifier ses propos autres que par des "je pense que" ou "moi j'ai vécu ça alors j'ai raison", je trouve que c'est très irrespectueux et que ça ne mène nulle part. Voilà. C'est pas en se lançant des roches dans les rues qu'on règle la situation d'un pays et c'est pas en se traitant de neuneus qu'on incite les gens à la discussion.

Vincer: ton message me fait chaud au coeur, car je suis heureuse de voir que ça existe des touristes qui vont dans un pays et qui s'intéressent à ce qui s'y passe sans vouloir tout régler de par soi-même.

On est qui nous pour savoir ce qu'ils vivent? Je n'ai jamais travaillé dans une mine, jamais cultivé un champs de patates à 3000m d'altitude pour nourrir mes 7 enfants ni vécu sous une dictature pendant les 24 ans de ma vie. Tout comme toi, comme Hergé et plusieurs autres, je me préoccupe beaucoup de la situation de la Bolivie. Je ne crois pas que je puisse y changer grand chose, mais je crois qu'en tant que touriste responsable, c'est important que je sache ce qui se passe dans ce pays que je vais visiter (bon, dans mon cas c'est pas pour tout de suite, mais je l'espère toujours!)

Les messages d'Hergé pour ma part, je les ai toujours adorés et je n'ai pas honte de le dire. J'ai suivi ses résumés de la situation en Équateur et ils étaient très fidels à ce que me rapportaient mes copains équatoriens qui vivaient "en direct" le saccage. C'est CERTAIN que les médias, c'est toujours exagéré. Ils ont toujours LA photo pour faire peur, LE témoignage du siècle et ça, c'est quand ils ne sont pas manipulés à l'os par le gouvernement. Mais quand on n'est pas dans le pays, c'est quand même une bonne façon de s'informer. Suffit d'être conscient et de ne pas tout gober à l'aveuglette. Je crois qu'Hergé sait faire la part des choses, vivant lui-même en Argentine, un pays qui a son lot de corruption.

CHAQUE pays a sa part de danger. CHAQUE pays a ses problèmes. Faire du tourisme responsable, c'est de savoir ce qui s'y passe, s'informer non seulement sur les montagnes à voir ou les plages à visiter, mais c'est aussi connaître la situation dans laquelle on part. Personnellement, je ne m'alarme pas facilement des messages dans les médias, car je connais leur sens de l'exagération et, je dois l'avouer, parce que j'ai le goût du risque. Par contre, je ne juge pas les gens qui décident de rester chez-eux et d'attendre que les choses se calment. Ils ont le droit d'espérer un voyage dans de meilleures conditions. Mais de là à dire que c'est impossible de voyager, par contre ca... Il y a bien des gens qui vont en Irak ou Afghanistan et fort heureusement! Il y a de ces gens qui ont envie de découvrir non seulement les palais mais aussi la poussière d'un pays. C'est grâce à eux qu'on peut avoir des bribes de la vrai situation.

Je te remercie Escondido de partager tes moments difficiles dans ton voyage, peut-être ils feront réfléchir certains qui n'ont effectivement pas envie de marcher avec leur sac à minuit le soir en altitude. Mais fort heureusement, c'est pas généralisé ce genre de situation. C'est triste que ca te soit arrivé.

Je ne m'embarquerai pas dans les jugements de qui généralise ou qui ne généralise pas, qui a raison ou pas, c'est complètement inutile. Pour ma part, j'aimerais juste qu'on arrête de juger chaque message à caractère politique ou social qui passe sur le forum comme si c'était de la peste. L'économie, la politique et la société font partie intégrante d'un pays. Quand on voyage, on va non seulement découvrir des paysages, mais aussi une culture. Connaitre les événements passés et actuels de cette culture nous aident à la comprendre et à la partager.

Ojala que entienden eso y que van a respectarse mas!
Paradise is not a place you can look for, cause its not a place you go, it's how you feel for a moment in your life. (The Beach)
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Je doute que ce soit mon mail qui ait fait réagir le Ministère, mais depuis hier ils ont mis une mise en garde pour les villes de La Paz, El Alto et la région de l'Altiplano en général...😏

Par contre, j'ai pu voir que le Président Mesa allait convoqué de nouvelles élections en Octobre, en vue de l'élaboration d'une nouvelle Constitution... ( J'espère qu'ils vont pas demander de l'aide à l'Europe!!! 😛 )
HE Herge Veteran ·
Bonjour a tous, ainsi qu'a Escondido qui comme son pseudo l indique vit caché .... ( d ailleurs j'attend toujours ta reponse a mon mail prive .. ).

Pour ce qui est de la situation en Bolivie.

Info Brute : Hier soir ( jeudi soir ) a 23h00 le president Mesa a emis un "decreto supremo", le numero 28195...qui convoque au 16 octobre prochain, d une part a un referendum sur l autonomie des provinces qui le desirent, ainsi que sur le renouvelement des deputes ....le president demande aussi a l Eglise de prendre parti pour permettre au dialogue entre les differents partis.

Le dessous des choses : En fait rien de bon pour le pays, d une part nous avons a faire a un President Bolivien qui ne prend aucune decision de peur de se mettre dans un cas ou un autre a dos une partie de la populatiom, mais justement a ce petit jeu la, il aura reussi se mettre toute la population a dos en moins d un mois. Les provinces de l est riches ( petrole, gaz, industrie, mais aussi coca ) veulent faire cecession de la Bolivie, mais le president a remis le probleme sur la table de la chambres des deputes qui n'ont pas non plus su comment resoudre le probleme ...bref la situation pourri. Pour ce qui est du gaz et du petrole ( le veritable enjeu de cette bataille ) qui passe maintenant au second plan de la situation ....( a se demander aussi si justement ce n'est pas l interet de tous de ne plus en parler )..la loi est passée augmentant les impots pour les compagnies petrolieres....( elles ont grogné un moment puis s y sont pliées ) ......en fait la question est tout autre ..... : Les syndicats cocaleros peuvent ils faire tomber le gouvernement et mettre en place un pouvoir a leur botte ? .

Comme je l ai deja dit, il n y a pas de bons et de mechants ...nous avons affaire a un monde de brutes..... Sergio Leone aurait pu faire un tres bon film ici. Comment soutenir une politique de Mesa qui n'existe pas, et qui s allie a celui qui geulera le plus fort ou qui parle le dernier ? et d autres part comment etre d accord avec les cocaleros qui ont des manieres plus proche de celle d Al Capone qui veulenta voir l emprise sur les campagnes pour pouvoir y faire cultiver alors qu ils voudraient faire croire qu'ils defendent "les gentils droits des gentils paysans des gentilles campagnes de la mechante miseres provenant des mechantes compagnies des mechants etrangers qui volent les richesses des gentils boliviens". pffffffff

Si les guignols de l info existaient en Bolivie, ca serait vraiment grand guignols tous les soirs pour resumer la situation au jour le jour.

Car dans une situation deja acadabranquesque, voila que tout le monde se tire dans les pates pour s en sortir au mieux ( des fois que ca tournerait mal dans quelques jours ). C est ainsi que Walter Kreidler ( ministre de l economie ) a demissionné hier .....comme ca commence a sentir mauvais ( alors il a trouve l excuse de ne pas etre d accord avec le president sur l idee de referendum ) ...vous allez voir dans les prochain jours, au gouvernement ils vont tous demissionner pour une raison ou une autre ( le ptit dej n etait pas sucré, la cravatte du president de mauvais gout, etc... ) ......quand le bateau coule, les rats ...............

Donc un gouvernement qui ne gouverne plus rien, un president qui ne preside que son palais qui est gardé pour ne pas dire encerclé de police et d armee, des syndicats qui passent leur temps a souffler sur les braises des "gentils boliviens des plateaux bien pauvres et donc bien manipulables" pour les faire deambuler tous les jours vers la plaza Murillo. Et tout ca pour renverser au plus vite le president.

Maintenant voila la situation d un pays apres un mois de paralysie.

Plus d ecoles depuis un mois, 48 h de greves generales dans les transports ( hier et aujourd hui vendredi ) rendent l'activite economique nulle !.......bref, les habitants de la Paz en ont ras le bol... ( je parle de ceux qui travaillent ), hier spontanement a 7h00 du mat des debuts de cacerolade ( chere a notre bonne vieille Argentine de 2001 ) ont commence au coin des rues de differents quartiers pour bloquer les rues, mais comme il y avait deja paralysie des transports, il n y avait rien a bloquer, les rues etaient deja vides !

Je ne rentrerai pas dans les details, sinon ca demanderai des pages ....mais par exemple 300 camions chiliens bloques en Bolivie et qui n arrivent pas a en repartir ... En ce moment on calcule que la Bolivie perd entre 15 a 20 millions de USD par jour en raison de l arret des transports, 500.000 emplois seraient aussi menaces dans les PME.

Pour les voyageurs : Comme toujours, pour ceux qui pensent faire que du tourisme touristique pour 2 semaines, n y allez pas .....vous serez totalement tributaire des transports sans savoir si vous pourrez ou non rejoindre a temps votre avion ou votre bus. Pour ceux qui sortent des sentiers battus et qui ont la chance d avoir plusieurs semaines voir plusieurs mois ( oui, oui j en ai rencontré ) par contre si l aspect social d un pays ou d'une situation vous interresse ne vous en privez pas ! Pensez qu il y a 9 millions d hab qui le vivent tous les jours..vous ne serez donc pas seul.

Pour ceux qui ignorent qu' a 4000 m d alt en plein hiver il pouvait faire -10 C la nuit ...et qu en general quand une route est bloquee jusqu'a present ils ignoraient qu il faille descendre du bus et marcher, ben la ...je ne conseille surtout pas a ceux la d'y aller ....parce que pour le moment la Bolivie n'est pas trop "faite" pour les neuneus !

A bientot !

Herge !
Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
RA RaphéFlo ·
Merci Herge de ces precieux renseignements... en francais...

En direct de la Paz... toujours et encore.

Pour notre cas, on est arrives juste avant les VRAIS barrages de routes a la Paz. Pour tout dire, on ne s'etait pas trop renseigner sur la situation avant de venir en Bolivie (passage du Paraguay au Perou). Pour nous, Depuis 1 mois qu'on a parcouru le pays du nord au sud, aucun blocus... chance ?Sauf maintenant ou on est un peu bloques a la Paz. Nous travaillons a l hopital de niños (a moitie en greve lui aussi...) pour encore une semaine. nous sommes senses rejoindre le Perou ensuite.

Pour en venir a ce qui peut interresser des voyageurs... C'est vrai que si vous disposez de mois de 2 semaines, changez votre billets (si possible). Si vous arrivez a la Paz, vous risquez fort d'y rester tout ce temps. Meme si la ville et ses habitants sont sympa, ...

Pour ce qu on voit concretement sur place des evenements a la paz... : Presque tout le monde marche a pied ou en velo, la ville est calme en dehors des zones sensibles du centre, Des que les gens croisent des manifestants (qui sont en general assez tranquiles), ils partent en sens inverse, parfois en courant... On reste enfermes souvent dans des cybercafes, resto, etc... le temps aue les manifs passent : les commercant ferment leurs grilles. Certains manifestants font des sitting au milieu de la route, assez calmes... On entend peter des dynamites regulierement, on voit des gaz de temps en temps au loin. Toujours la place Murillo encerclee par les militaires et inaccessible.

Pour nous, c'est vivable, mais si on ne conseille pas a un touriste d'y venir. On evite les manifs ; des qu'on entend trop de bruit, on change de direction, on revient de l'hopital a notre auberge a pied meme si c'est un peu long...

Pour les habitants c'est beaucoup plus difficile : les penuries commences, les prix montent, le gasoil commence a manquer, les taxis ne peuvent plus travailler, les autres ne peuvent plus se rendre sur leurs lieux de travail...

L'aeroport semble bloque 1 jour sur 2...

Reste a savoir si on va pouvoir sortir de la et comment...
Tour du monde en musique, d'associations d'aide a l'enfance pendant de 10/2004 à 07/2006. Et nos photos de voyage...
HE Herge Veteran ·
Bonjour Rapheflo....

C est bien d avoir les nouvelles en direct de la bas .... ( merci )

Photo prise dans la presse ( hier apres midi entre el Alto et la Paz )

http://www.clarin.com/diario/2005/06/04/fotos/t030dh20.jpg ( cliquez )

Concernant la situation sur place ( pour le voyageur ) : Le commandant de la police au siege du gouvernement, le colonel Hernán Jaimes informe que les activites a la Paz ainsi qu a El Alto ..( aeroport ) est "semi paralysé" et que les acces sont "compliqués" Aujourd'hui 14eme jour de blocage de la Capitale et pour la premiere fois on a senti des problemes d'approvisionnement de carburant ainsi que d'aliments ( les prix s enflamment ...donc le manque se fait sentir bien sur pour les couches les plus basses ) A Santa Cruz, il y a eu prise de controle par les manifestants de puits de petroles de la societe Chaco. Il y a pour le moment 52 blocages de routes ....dans la zone cocalera de Chapare ( entre Cochabamba et La Paz ) il y a plusieurs centaines de camions bloques ( meme la coca ne part plus ! ), pas mal de blocage dans la region de Yapacani ( qui en etait jusqu a present protégé )...Trinidad est bloqué .

Cote politique :

Comme d habitude : personne ne controle plus rien. Les syndicats rejettent le referendum du 12 octobre ( trop loin dans le temps..... de toute facon avant 4 mois il va se passer "quelque chose"), le 12 aout Santa Cruz a convoqué ses propres elections ( sans l autorisation de la Paz )..donc en gros le 12 au soir, la province de Santa Cruz fait cessession de la Bolivie ! ...il y a meme eu des manifs hier devant le siege de l etat major de l armee pour leur demander de former un gouvernement "civilo-militaire"......mumm plus la situation est pourrie plus nous allons avoir le droit a un "sergent Garcia" qui va nous sauver "el honor de la patria" bien comme il faut !

Photo prise dans la presse : Sur la route de Yungas, la route est bloquee vers Caravani..et maintenant en effet il y a du racket, il faut payer pour passer !

http://www.la-razon.com/fotos_portal/1050604.jpg ( cliquez )

Si vous voulez lire ( en espagnol ) des articles sur le manque d essence depuis aujourd hui et la montee des prix sur les marches :

http://www.la-razon.com/El_evento/Junio/eve050604f.html

A bientot !

Herge !

Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
LE Lefonque ·
Et puis, selon la presse locale de Cochabamba (Los Tiempos) la plupart des frontieres terrestres principales avec le Perou et le Chili sont aussi bloquees par des manifestants. On compte en tout cas 6 departements aux routes entierement bloquees.

Et puis selon les dernieres nouvelles du journal televise, il se pourrait bien que la Bolivie soit encore un peu plus bloquee (si cela est possible) lundi, d'apres la declaration de manifestants.

Les bus longue-distance ne quittent plus Cochabamba depuis quelques jours, si ce n'est pour Santa-Cruz et plus rarement pour Sucre ou Potosi (un jour oui, deux jours non, et etc...). Par contre les transports urbains et ceux dans le departement continuent, quand ils ne sont pas bloques par des manifestants qui ont decide de bloquer toutes les entrees de la ville et les ponts pendant quelques heures.

Cote vie quotidienne a Cochabamba, on apercoit dans les rues des manifestations tous les jours, mais presque toujours tres pacifiques (mis a part en fin de cette semaine ou il y a eu quelques altercations entre policiers et manifestants). Et beaucoup de gens se reunissent sur la place centrale du 14 septiembre pour discuter de la situation actuelle...
ES Escondido ·
hello,

voyant que le neuneus occupent toujours le terrain de leurs sottises et de leurs contradictions (maintenant ce sont eux qui appellent au loup....après avoir accusés d'autres de le faire ..... à leur place), une petite précision pour les voyageurs 35h intelligents :

on accède assez facilement aux postes frontières avec le chili. Pour une raison simple ils sont en plein désert et la plupart des touristes y accèdent en 4x4. La possibilité de blocage est de ce fait insignifiant. Il ya des pistes qui débouchent sur les autoroutes à quelques mètres des postes-frontières. En ce qui concerne les no-man's land et en particulier celui de Sajama (parc extraordinaire et côté chilien encore plus extraordinaire, le bofedal de parinacota, ceci dit en passant) pour y être allé en plein blocage : le no-man's land est d'environ 15 km entre la Bolivie et le Chili. Impossible de passer : les camionneurs boliviens refuseront systématiquement et de toute façon vous serez piétinés par la horde de boliviens essayant de monter à votre place. la ruse consiste à demander directement à l'immigration bolivienne. Evidemment comme tout pays en proie à des troubles, les forces de l'ordre sont évidemment les plus disposés à écouter monnaie sonnante et trébuchante vos doléances. Etant touristes, et étant rompus à des situations extrêmement dangeureuses comme petitsoleil et d'autres après votre longue (mon dieu) expérience de voyage en Amérique du Nord, du Sud et en Europe (inouï, qu'est-ce que c'est dangeureux !!!!! de quoi bavasser des théories sans arrêt) tout ceci n'est que pipi de chat et matière à reportage.

Je disais donc il faut demander à l'immigration bolivienne, et là par magie, apparaît un pick-up. Les neuneus spécialistes de l'Amérique du Sud vous diront que c'est de l'aventure et que ce sont des conditions difficiles de voyage (et des gravement atteints comme petitsoleil vous feront même un exposé philosophique de la "douleur" en voyage, ce qui est parfaitement risible, mais que voulez vous, il faut que jeunesse se passe), ceux qui ont bourlingué des années en Afrique considéreront que les infrastructures touristiques sont standards dans le coin. Comptez 10 à 20 $ dollars par personne et surtout .... surtout ne payez et ne descendez que lorsque vous verrez le poste frontière chilien !!!

Cote chilien, faudra chialer à l'immigration et jouer les martyrs et que vous êtes à bout. Les douaniers chiliens vont craquer et sortir leur kleenex. (surtout n'exposez pas vos théories sur comment souffrir en voyage, jeunes gens, ce n'est pas le moment) .... les camions qui vous auront refusé côté bolivien, par miracle, se feront un plaisir de vous emmener où vous voulez au Chili GRATOS !!

Voilà, ça c'est tout ce que les journaux préféres de nos amis les voyageurs intelligents en Bolivie ne disent pas, et au lieu de déblattérer sur comment passer les frontières pour les neuneus expliqué le cul dans un duvet au chaud en lisant la presse, en tout cas moi, je poste des infos qui peuvent servir aux voyageurs..... les vrais.

Evidemment tout ceci ne concerne pas nos amis à byciclette..... dont l'opinion change de .... il ne se passe rien.... à correspondant de guerre en deux messages !!
ES Escondido ·
oups j'ai oublié

une pensée ENORME pour mes amis d'ANEHO, petite ville oubliée du TOGO, où j'ai passé des jours formidables il ya un un an. Aucune nouvelle, sinon une dramatique ... dans le journal Le Monde, il ya deux mois ... un massacre, des centaines d'habitants massacrés..... Que sont-ils devenus ?
RA Rambourseb Regular ·
Je souhaite juste ajouter des infos sur la situation actuelle et ne souhaite en aucun cas rentrer dans vos débats infantiles. Je suis en Bolivie à vélo (desole pour ceux qui ne semblent pas aimer les velos mais je ne suis pas non plus un fana, pour ma defense😛).

Je reviens des Yungas : route bloquée à la sortie de la Paz mais également entre Coroico et vers l'amazonie (les journaux de Herge sont donc correct 😉). A prioris ce sont des paysans qui reclament un laisse passe de 10 à 15 bolivianos (pour les boliviens). Je n'y suis pas allé. Tout le monde me confirme que c'est possible d'y aller mais qu'il faut préférer le matin pour passer les bloquages (en fin de journée, l'alcool fait son effet). Par contre il est possible de faire la "route de la mort" sans problème avec les agences locales (j'en ai croisé aujourd'hui encore.)

Sinon en ce qui concerne la sortie de la Paz : AUCUN BUS......Peut-être de nuit mais c'est vraiment pas sûr.

Pour ceux qui ont leurs propres moyens, ils est possible de sortir très tôt le matin (même en taxi d'ailleurs, je l'ai fait pour sortir vers les Yungas)

Dans La Paz: il ne semble pas avoir de problèmes avec les touristes précisément mais mon pote a reçu des cailloux sur la place centrale. Après des petits échanges amicaux, tout est rentré dans l'ordre. Le problème se situe entre les manifestants (surtout en fin de journée) et ceux qui ne manifestent pas. Lors du passage des manifestants dans la rue, tous les magasins se ferment. Certains manifestants jettent des pierres aux magasins du premier étage et toute cible accessible (cela reste une minorité !!!! j'insiste)

RaphéFlo, plus haut, résume bien la situation, je vis la maême chose ici depuis plus d0une semaine.

Prochains jours : Lundi : les bloquages serront encore plus durs...(d'après les bloqueurs) Mardi : réunion politique et donc bloquages au maximum. Beaucoup de gens pensent ici que la situation va s'ameliorer après mardi mais rien n'est moins sûr.

Précision par rapport à ton mail Herge (bonjour à toi d'ailleurs), je rajouterai que la demande du peuple pour nationaliser les multinationales n'est pas seulement pour en demander encore plus. Personnes ne semble contrôler la quantité exacte d'extraction de gaz... donc cea multinationales peuvent être taxé à 50%...sans aucun problème.

Je suis actuellement à El Alto (tranquille, tout le monde est dans la rue mais ambiance calme) et je sors demain matin de La paz.

bonne journée à tous, ou bonne nuit pour les internautes noctembules
http://visiontourdeterre.com
CH Chaflo ·
Bonjour à tous,

Je souhaite simplement, ici remercier tous les gens surplace qui nous donnent des infos de première main.

Souhaitant nous memes partir en Bolivie vers la fin aout-début septembre, nous apprécions grandement ces renseignements qui nous permettront de décider si nous partons tjs la bas et si oui à quoi l'on peut s'attendre.
RA RaphéFlo ·
rambourseb, on aimerait monter dans les sacoches de ton velo pour aller jusqu'a Puno... Bon voyage ceci dit ! 😉

Pour ce qui est des touristes ici,

Notres auberge (Milenio, tres sympa et pas cher) se vide petit a petit, sans nouveaux arrivants. Les gens qu'on croise partent par avion. Certains ont essayes par la route : peage au premier barrage pour passer, puis difficultees pour passer aux 2e et 3e... avec passage sur le cote de la route... donc retour au point de depart...

Sinon, pour rejoindre le Perou, d'autres sont partis depuis la Paz au nord du Chili (billet moins cher...) puis bus vers le Perou...
Tour du monde en musique, d'associations d'aide a l'enfance pendant de 10/2004 à 07/2006. Et nos photos de voyage...
HE Herge Veteran ·
Bonjour a tous...

Situation ce lundi 06 juin

Ca commence a etre bien bloqué partout :

Sur la route Chimore - Yapacani, dans le Chapare, les syndicats cocaleros ont decide depuis lundi 00h00 de couper la route principale entre les deux villes....maintenant que la route est coupée aussi entre Santa Cruz et Cochabamba .... les liaisons entre l est et l ouest du pays sont devenus tres difficiles .

Cote sud est, dans le Chaco bolivien, le syndicat du peuple guarani a decide de couper aussi les routes au depart de Camiri.

Pour ce qui est de l altiplano a l ouest du pays, les passages vers Oruro, Copacabana et Desaguadero sont fermes

Les photos du jour : ( lundi 06 juin )

http://www.la-razon.com/El_evento/imagenes_notas/eve050606d.jpg Avenue 6 de marzo a el Alto

http://www.la-razon.com/El_evento/imagenes_notas/eve050606h-2.jpg des boliviens aident les touristes pour quelques dollars a passer leurs valises a pied de l aeroport jusqu au centre de la Paz

En Bref : A la Paz la ville est totalement encerclé et coupé par des piqueteros campesinos .... a moins d avoir un velo ou alors a pied sinon impossible d entrer ou de sortir de la ville aujourd'hui lundi ( le blocus s est durci depuis ce matin ) Aujourd'hui c est le "dia del maestro" donc les profs en profitent et font eux aussi leur marche pour reclamer 33 % d augmentation de leur salaire. ( ils avaient reclamé + 3, 3 % il y a quelques semaines ..ce qui avait ete refusé ) Au marche noir, le litre d essence est a 6 Bs...le centre de Senkata ( qui se charge d approvisioner en gaz et essence la Paz ) est maintenant bloqué depuis plusieurs jours. Les ecoles sont toujours fermees les banques sont ouvertes de 8h00 du matin a 14h30 du lundi au vendredi . A cet heure la, est programmé en fin d apres midi "cablido ouvert" de la part des syndicat sur la plaza de los heroes . ( vers 01 h du mat mardi h.fra ) ...ca risque peut etre de courrir vite devant les lacrimos en fin de soiree...donc inutile d aller y trainer. Au niveau de la presse on commence a sentir une fracture entre les journaux de la Paz et du reste du pays surtout de l est . Dans le journal de Potosi, on parle meme d une demission du president de Mesa ... on commence a s eloigner de l information pour tomber maintenant dans la propagande. L' armee continue de refuser de prendre le pouvoir ( certain manifestants le demandent ) et se range toujours du cote de Mesa.

Un site web pour avoir le point de vue officiel bolivien : site du secretariat a la communication, vous avez dessus le "decreto supremo 28195" pour les elections d octobre ( qui n auront surement pas lieu...tant de choses vont se passer avant ! ) Le site : http://www.comunica.gov.bo/ Bien sur nous avons aussi a faire ici a de la propagande : Bolivie, plus beau pays du monde avec inauguration d habitat social et de visite de representant de l etat recevant de jolies bouquets de fleurs par la population joyeuse. Mais je pense qu au fil des jours le contenu changera ! A bientot ! Herge !
Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
LA Laurencecj ·
😠😮 Bonjour à tous !!

Je fais partie d'une assoce humanitaire étudiante et nous sommes deux groupes à partir vers Potosi fin juin et début juillet. J'ai lu dans les précédents mails, très intéressants parce que de points de vue différents et en même temps flippants parce que souvent contradictoires, on y parle beaucoup de la paz mais savez vous s'il y a des manifs aussi à Potosi et si les routes sont bloquées vers cette ville ??? Ca serait vraiment sympa de me répondre pour ceux qui ont des infos, qui sont pas très loin, parce que de France c quasiment impossible d'avoir des infos, le ministère des affaires étrangères ne sait quaisment rien et l'ambassade de Bolivie ne veut rien dire. On reste plus d'un mois et demi donc on peut se permettre de rester bloquer quelques heures, c pas la mort, mais je voudrais quand même partir avec un maximum d'info sur la situation. Au passage si certains sont à potosi en août j'y serai aussi, si tout va comme je l'espère, dans une ONG qui a un programme pour aider les enfants qui trabvaillent dans les mines, près du cerro rico. On se verra là-bas !

Laurence (pas encore de surnom...)
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Dernières nouvelles, le Président Bolivien Carlos Mesa jette l'éponge...🤪

"Je crois que ma responsabilité est de dire qu'il n'est pas possible d'aller plus loin, ce qui motive ma décision de présenter ma démission de la charge de président"... M. Mesa a affirmé avoir tout tenté pour fournir au pays "une manière (de gouverner) différente, une vision différente et une action différente pour fixer pour la Bolivie des priorités valables pour tous". Il a averti que le climat de polarisation sociale et politique pourrait mener "à une confrontation violente posant des risques pour l'unité du pays". Au bord des larmes, il a demandé pardon "à la patrie de n'avoir pas été capable de la diriger de manière appropriée".

Asi es la vida...😕
ZI Zitoune Globetrotter ·
Oui, je viens aussi de l'entendre à la radio, ça risque d'être un peu le big bordel maintenant.

Hergé, des news?
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
DJ DjuDju Regular ·
Bonjour à tous,

Voici le warning destiné aux voyageurs du Ministère des Affaires Etrangères :

"En raison de manifestations quotidiennes dans le centre ville de La Paz, de risques de fermeture momentanée de l'aéroport d' El Alto et d'une situation politique et sociale tendue, il est déconseillé de se rendre dans les villes de La Paz, d'El Alto et dans la région de l'Altiplano.

Les autres villes du pays ne connaissent pas pour le moment de problèmes particuliers.

Il est recommandé, aux voyageurs, d'une manière générale, de se tenir informés auprès de l'ambassade de France en Bolivie."
http://julia-in-oz.blogs-de-voyage.fr
GU Guillo ·
😉salut laurence,

je suis actuellement en argentine pour un long periple en amerique du nord.je pars bientot sur la bolivie pour y decouvrir ce pays sa culture et ses habitants.je suis un humaniste et j'adore aider les gens.en lisant ton message je recherche une association humanitaire sur la bolivie.tu y vas pour ca.je peux par exemple venir vous aider car j'ai vraiment du temps a perdre alors autant qu'il soit profitable a quelqu'un.si sa t'interresse je suis a votre disposition.donne moi les cordonnees de tout sa et j'arrive au plus vite.je parle español je sais me debrouille etcccc...a plus j'espere aussi non bonne chance.guillaume
guillo

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