J'ai comme l'impression que le projet Lyon/Dubai va tomber à l'eau. Enfin après Qatar et Etihad, l'offre des compagnies du Golfe s'étoffe un peu plus depuis Genève.
Emirates va desservir Genève à partir du 1er juin
by RYRthebest
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http://www.travelinside.ch/travelinside/fr/index.php?we_objectID=16822
J'ai comme l'impression que le projet Lyon/Dubai va tomber à l'eau. Enfin après Qatar et Etihad, l'offre des compagnies du Golfe s'étoffe un peu plus depuis Genève.
J'ai comme l'impression que le projet Lyon/Dubai va tomber à l'eau. Enfin après Qatar et Etihad, l'offre des compagnies du Golfe s'étoffe un peu plus depuis Genève.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660
Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
http://www.travelinside.ch/...hp?we_objectID=16822
J'ai comme l'impression que le projet Lyon/Dubai va tomber à l'eau. Enfin après Qatar et Etihad, l'offre des compagnies du Golfe s'étoffe un peu plus depuis Genève.
Grâce aux pressions d'Air France, ils vont nous refaire le coup des bus pour le Luxembourg d'où dans les années 70-80 on prenait les charters pour les US.
Maintenant, ça sera les bus pour Genève. 🙁
J'ai comme l'impression que le projet Lyon/Dubai va tomber à l'eau. Enfin après Qatar et Etihad, l'offre des compagnies du Golfe s'étoffe un peu plus depuis Genève.
Grâce aux pressions d'Air France, ils vont nous refaire le coup des bus pour le Luxembourg d'où dans les années 70-80 on prenait les charters pour les US.
Maintenant, ça sera les bus pour Genève. 🙁
Avec Qatar et Etihad, j'ai souvent comparé les prix entre les départs de GVA et ceux de CDG, et le plus souvent CDG était moins cher. Pour un français, le simple fait de devoir payer en chf est assez pénalisant vu son cours actuel.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660
Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
salut😉
pression d'AIR FRANCE , très marketing !!! celà n'empéche pas un "bon produit" de s'installer en EUROPE , , pour sa 26 eme destination ( 111 dans le monde entier...)
A vrai dire celà pourrait préoccuper , mais il faudrait respecter les régles du jeu de la concurrence et les textes EUROPEENS qui ont légiféré pour l'open sky , l'existence des low cost et autres activités de l'industrie ...
njm
salut😉
pression d'AIR FRANCE , très marketing !!! celà n'empéche pas un "bon produit" de s'installer en EUROPE , , pour sa 26 eme destination ( 111 dans le monde entier...)
A vrai dire celà pourrait préoccuper , mais il faudrait respecter les régles du jeu de la concurrence et les textes EUROPEENS qui ont légiféré pour l'open sky , l'existence des low cost et autres activités de l'industrie ...
Salut! AF ne pourra pas arrêter la marche de l'histoire. Ca prendra plus de temps qu'il ne faudrait ailleurs, on va perdre un peu plus en compétitivité et en pouvoir d'achat en payant nos billets plus chers que nos concurrents dont les pays laissent ces compagnies s'installer chez eux, mais ça viendra.🙂
Salut! AF ne pourra pas arrêter la marche de l'histoire. Ca prendra plus de temps qu'il ne faudrait ailleurs, on va perdre un peu plus en compétitivité et en pouvoir d'achat en payant nos billets plus chers que nos concurrents dont les pays laissent ces compagnies s'installer chez eux, mais ça viendra.🙂
Hello,
Voilà une excellente nouvelle, après Etihiad et Quatar, Emirates s'installe à Genève, ce qui ne peut être que bénéfique, élargissement de l'offre, tarif compétitifs dû à la concurrence...etc 🙂 De + ces compagnies proposent toutes d'excellentes prestations au départ de la Suisse (ZHR-GVA) Le seul bémol surveiller le temps d'escale à Abou Dabi, Doha, ou Dubaï pour ne pas transformer son voyage en galère.😕 La prise en charge proposé parfois par certaines de ces compagnies n'est de loin pas une systématique mais plutôt un outil promotionnel. Le fait d'être en transit + de 8h n'est non plus pas un critère à retenir pour avoir droit à cette prestation.
Salut! AF ne pourra pas arrêter la marche de l'histoire. Ca prendra plus de temps qu'il ne faudrait ailleurs, on va perdre un peu plus en compétitivité et en pouvoir d'achat en payant nos billets plus chers que nos concurrents dont les pays laissent ces compagnies s'installer chez eux, mais ça viendra.🙂
Vous me faites bien marrer avec votre AF moribonde. Quand Air Asia (KL) à demandé un créneau sur Paris la plupart des forumeurs leur donnait aucune chance, après quelques mois l'affaire étais dans le sac et à voir le nombre d'"affamés" qui se sont rués sur les promos (voir les nombreux posts pathétiques sur VF à ce sujet) je pense que les Français n'en on + grand chose à battre de leur "grande compagnie nationale".😕 Aujourd'hui la plupart des gens ne sont + qu'obnubilés par un seul critère, LE PRIX! Ceci au détriment de la qualité, et du service. Et je ne dis pas qu'AF ou AA sont des compagnies de mauvaise qualité. Ceci n'engage que moi, et j'ajouterais que je voyage fréquemment entre la Suisse et mon domicile avec les trois compagnies cités ci-dessus ceci à ma grande satisfaction.
Voilà une excellente nouvelle, après Etihiad et Quatar, Emirates s'installe à Genève, ce qui ne peut être que bénéfique, élargissement de l'offre, tarif compétitifs dû à la concurrence...etc 🙂 De + ces compagnies proposent toutes d'excellentes prestations au départ de la Suisse (ZHR-GVA) Le seul bémol surveiller le temps d'escale à Abou Dabi, Doha, ou Dubaï pour ne pas transformer son voyage en galère.😕 La prise en charge proposé parfois par certaines de ces compagnies n'est de loin pas une systématique mais plutôt un outil promotionnel. Le fait d'être en transit + de 8h n'est non plus pas un critère à retenir pour avoir droit à cette prestation.
Salut! AF ne pourra pas arrêter la marche de l'histoire. Ca prendra plus de temps qu'il ne faudrait ailleurs, on va perdre un peu plus en compétitivité et en pouvoir d'achat en payant nos billets plus chers que nos concurrents dont les pays laissent ces compagnies s'installer chez eux, mais ça viendra.🙂
Vous me faites bien marrer avec votre AF moribonde. Quand Air Asia (KL) à demandé un créneau sur Paris la plupart des forumeurs leur donnait aucune chance, après quelques mois l'affaire étais dans le sac et à voir le nombre d'"affamés" qui se sont rués sur les promos (voir les nombreux posts pathétiques sur VF à ce sujet) je pense que les Français n'en on + grand chose à battre de leur "grande compagnie nationale".😕 Aujourd'hui la plupart des gens ne sont + qu'obnubilés par un seul critère, LE PRIX! Ceci au détriment de la qualité, et du service. Et je ne dis pas qu'AF ou AA sont des compagnies de mauvaise qualité. Ceci n'engage que moi, et j'ajouterais que je voyage fréquemment entre la Suisse et mon domicile avec les trois compagnies cités ci-dessus ceci à ma grande satisfaction.
Don't be famous....be useful...
Being happy doesn't mean everything is perfect.
It means you've decided to see beyond the imperfections."
Qatar Airways a réduit la voilure à Geneve. Ils ont même fermé leur ligne Genève - New York qui n'a vécu que quelques années.
L'Europe n'a pas voté le ciel ouvert avec ces pays, ce sont simplement des accords ciblés avec certains pays uniquement. La France n'est donc pas en infraction. De plus, la Suisse n'est pas membre de l'Union Européenne (à moins que cela ait changé il y a peu... et la République Genevoise est toujours en Suisse me semble t il).
Sans vouloir relancer le débat, peut etre faut il arreter le populisme. L'ultra libéralisme n'est pas la solution parfaite, particulièrement avec des pays ayant des niveaux de vie totalement différents. Et une libéralisation totale n'est pas la solution choisie par les citoyens européens et français s'exprimant démocratiquement lors d'élections. N'est-ce pas un excès de déreglementation qui a entrainé la crise économique qui vient de secouer l'économie mondiale et dont on peine à sortir?
Après si Qatar, Emirates ou autres veulent se développe de France, ils peuvent toujours créer une compagnie Emirates France de droit Français, comme l'a fait Easyjet en Suisse. Contrairement aux USA, pourtant un pays libéral, cela est possible chez nous !
Quand au protectionnisme d'Air France, je note simplement que la majorité de leur flotte long courrier est composée d'avions américains, la flotte régionale d'avions brésiliens ou canadiens... On a vu plus protectionniste (les compagnies nationales espagnoles, portugaises n'ont elles pas une flotte 100% européenne ?, American une flotte 100% américaine ?)
L'Europe n'a pas voté le ciel ouvert avec ces pays, ce sont simplement des accords ciblés avec certains pays uniquement. La France n'est donc pas en infraction. De plus, la Suisse n'est pas membre de l'Union Européenne (à moins que cela ait changé il y a peu... et la République Genevoise est toujours en Suisse me semble t il).
Sans vouloir relancer le débat, peut etre faut il arreter le populisme. L'ultra libéralisme n'est pas la solution parfaite, particulièrement avec des pays ayant des niveaux de vie totalement différents. Et une libéralisation totale n'est pas la solution choisie par les citoyens européens et français s'exprimant démocratiquement lors d'élections. N'est-ce pas un excès de déreglementation qui a entrainé la crise économique qui vient de secouer l'économie mondiale et dont on peine à sortir?
Après si Qatar, Emirates ou autres veulent se développe de France, ils peuvent toujours créer une compagnie Emirates France de droit Français, comme l'a fait Easyjet en Suisse. Contrairement aux USA, pourtant un pays libéral, cela est possible chez nous !
Quand au protectionnisme d'Air France, je note simplement que la majorité de leur flotte long courrier est composée d'avions américains, la flotte régionale d'avions brésiliens ou canadiens... On a vu plus protectionniste (les compagnies nationales espagnoles, portugaises n'ont elles pas une flotte 100% européenne ?, American une flotte 100% américaine ?)
Bonsoir,
Je renvendique parfaitement mon statut d'affamé et heureux d'avoir acheter un AR orly kuala au prix terrifiant de 170 euros (même si airasia m'a bien sué) 😄. Plus sérieusement, concernant cette annonce de l'ouverture d'une ligne gva dxb. J'habite lyon et bien pour vous dire vrai, ça m'emmerde plus de me rendre à geneve qu'à roissy et si le prix n'est pas plus "compétitif", je préferai quand même me rendre à cdg. Je me moque de la nationalité de la compagnie, c'est avant tout le rapport qualité/prix qui l'emporte et malheurement rarement airfrance (même jamais) n'a fait parti de mes choix. Cdt 170 euros, j'en reviens tjs pas ! 😏
Je renvendique parfaitement mon statut d'affamé et heureux d'avoir acheter un AR orly kuala au prix terrifiant de 170 euros (même si airasia m'a bien sué) 😄. Plus sérieusement, concernant cette annonce de l'ouverture d'une ligne gva dxb. J'habite lyon et bien pour vous dire vrai, ça m'emmerde plus de me rendre à geneve qu'à roissy et si le prix n'est pas plus "compétitif", je préferai quand même me rendre à cdg. Je me moque de la nationalité de la compagnie, c'est avant tout le rapport qualité/prix qui l'emporte et malheurement rarement airfrance (même jamais) n'a fait parti de mes choix. Cdt 170 euros, j'en reviens tjs pas ! 😏
Je me moque de la nationalité de la compagnie, c'est avant tout le rapport qualité/prix qui l'emporte et malheurement rarement airfrance (même jamais) n'a fait parti de mes choix.
Rapport qualité/prix ou prix tout court ? J'ai parfois des doutes...😕
Je renvendique parfaitement mon statut d'affamé et heureux d'avoir acheter un AR orly kuala au prix terrifiant de 170 euros
Vous êtes tout pardonné car les Euros ainsi économisés sur le billet d'avion vous aller venir les dépenser ici. Salamat Datang Ke Malaysia. 😏😏😏
Comme dirait votre président "Travailler + pour gagner + et tout griller en Asie..."🏴☠️😏
Rapport qualité/prix ou prix tout court ? J'ai parfois des doutes...😕
Je renvendique parfaitement mon statut d'affamé et heureux d'avoir acheter un AR orly kuala au prix terrifiant de 170 euros
Vous êtes tout pardonné car les Euros ainsi économisés sur le billet d'avion vous aller venir les dépenser ici. Salamat Datang Ke Malaysia. 😏😏😏
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Bonsoir ou peut être bonjour chez vous.
Je ne connais pas du tout la malaisie, je n'en ai entendu que du bien et pour dire vrai c'est l'occasion qui a fait le laron. Je n'avais aucune intention d'aller en asie du sud-est même si j'ai déjà visité la thailande et hong kong. Sincérement, le prix n'est pas mon critére premier mais le rapport qualité prix oui. Entre Airfrance et ( la cathay, malaysian, thaiairways, qatar ou emirates), pour moi qui suis français le choix est définitivement fait et peu importe les "circonstances qui ont permis à ces compagnies de se différencier.
Comme dirait votre président "Travailler + pour gagner + et tout griller en Asie..."🏴☠️😏
Je n'ai pas souvenir qu'il ait dit de tout griller en Asie 😄
A ce sujet, pourrais tu stp, puisque tu vis apparement la bs, me filer quelques conseils en mp (pour ne pas polluer la discussion) sur les endroit à visiter. Merci
Je ne connais pas du tout la malaisie, je n'en ai entendu que du bien et pour dire vrai c'est l'occasion qui a fait le laron. Je n'avais aucune intention d'aller en asie du sud-est même si j'ai déjà visité la thailande et hong kong. Sincérement, le prix n'est pas mon critére premier mais le rapport qualité prix oui. Entre Airfrance et ( la cathay, malaysian, thaiairways, qatar ou emirates), pour moi qui suis français le choix est définitivement fait et peu importe les "circonstances qui ont permis à ces compagnies de se différencier.
Comme dirait votre président "Travailler + pour gagner + et tout griller en Asie..."🏴☠️😏
Je n'ai pas souvenir qu'il ait dit de tout griller en Asie 😄
A ce sujet, pourrais tu stp, puisque tu vis apparement la bs, me filer quelques conseils en mp (pour ne pas polluer la discussion) sur les endroit à visiter. Merci
Hello,
Je n'ai pas souvenir qu'il ait dit de tout griller en Asie 😄
Très juste c'était là un petit clin d'œil de mon humour corrosif...😉 j'espère que vous m'en tiendrai pas rigueur.😏
A ce sujet, pourrais tu stp, puisque tu vis apparement la bs, me filer quelques conseils en mp (pour ne pas polluer la discussion) sur les endroit à visiter. Merci
C'est bien volontiers mais il faudra m'aider un peu en me donnant tes centres d'intérêts, le temps dispo, ton budget approx etc...😉
Je n'ai pas souvenir qu'il ait dit de tout griller en Asie 😄
Très juste c'était là un petit clin d'œil de mon humour corrosif...😉 j'espère que vous m'en tiendrai pas rigueur.😏
A ce sujet, pourrais tu stp, puisque tu vis apparement la bs, me filer quelques conseils en mp (pour ne pas polluer la discussion) sur les endroit à visiter. Merci
C'est bien volontiers mais il faudra m'aider un peu en me donnant tes centres d'intérêts, le temps dispo, ton budget approx etc...😉
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C'est vrai que Lyon m'aurai arangé, mais je vais de plus en plus sur Geneve pour
prendre l'avion, comme ça jamais de problème avec les grèves !!!!
Qatar Airways a réduit la voilure à Geneve. Ils ont même fermé leur ligne Genève - New York qui n'a vécu que quelques années.
L'Europe n'a pas voté le ciel ouvert avec ces pays, ce sont simplement des accords ciblés avec certains pays uniquement. La France n'est donc pas en infraction.
De plus, la Suisse n'est pas membre de l'Union Européenne (à moins que cela ait changé il y a peu... et la République Genevoise est toujours en Suisse me semble t il).
Sans vouloir relancer le débat, peut etre faut il arreter le populisme. L'ultra libéralisme n'est pas la solution parfaite, particulièrement avec des pays ayant des niveaux de vie totalement différents. Et une libéralisation totale n'est pas la solution choisie par les citoyens européens et français s'exprimant démocratiquement lors d'élections. N'est-ce pas un excès de déreglementation qui a entrainé la crise économique qui vient de secouer l'économie mondiale et dont on peine à sortir?
Après si Qatar, Emirates ou autres veulent se développe de France, ils peuvent toujours créer une compagnie Emirates France de droit Français, comme l'a fait Easyjet en Suisse. Contrairement aux USA, pourtant un pays libéral, cela est possible chez nous !
Quand au protectionnisme d'Air France, je note simplement que la majorité de leur flotte long courrier est composée d'avions américains, la flotte régionale d'avions brésiliens ou canadièééens... On a vu plus protectionniste (les compagnies nationales espagnoles, portugaises n'ont elles pas une flotte 100% européenne ?, American une flotte 100% américaine ?)
Intervention tres pertinente, sauf que vous oubliez qu'airbus ne propose pas d'alternative au 777 a part un 340 vieillissant et tres gourmands, ainsi que la flotte d'af est composee a 100% d'airbus a320s et equivalents. Pour les modules de 100 places aucune alternative n'existe a bombardier et embraer.
L'Europe n'a pas voté le ciel ouvert avec ces pays, ce sont simplement des accords ciblés avec certains pays uniquement. La France n'est donc pas en infraction.
De plus, la Suisse n'est pas membre de l'Union Européenne (à moins que cela ait changé il y a peu... et la République Genevoise est toujours en Suisse me semble t il).
Sans vouloir relancer le débat, peut etre faut il arreter le populisme. L'ultra libéralisme n'est pas la solution parfaite, particulièrement avec des pays ayant des niveaux de vie totalement différents. Et une libéralisation totale n'est pas la solution choisie par les citoyens européens et français s'exprimant démocratiquement lors d'élections. N'est-ce pas un excès de déreglementation qui a entrainé la crise économique qui vient de secouer l'économie mondiale et dont on peine à sortir?
Après si Qatar, Emirates ou autres veulent se développe de France, ils peuvent toujours créer une compagnie Emirates France de droit Français, comme l'a fait Easyjet en Suisse. Contrairement aux USA, pourtant un pays libéral, cela est possible chez nous !
Quand au protectionnisme d'Air France, je note simplement que la majorité de leur flotte long courrier est composée d'avions américains, la flotte régionale d'avions brésiliens ou canadièééens... On a vu plus protectionniste (les compagnies nationales espagnoles, portugaises n'ont elles pas une flotte 100% européenne ?, American une flotte 100% américaine ?)
Intervention tres pertinente, sauf que vous oubliez qu'airbus ne propose pas d'alternative au 777 a part un 340 vieillissant et tres gourmands, ainsi que la flotte d'af est composee a 100% d'airbus a320s et equivalents. Pour les modules de 100 places aucune alternative n'existe a bombardier et embraer.
On est entièrement d'accord!
Je ne critique pas du tout le choix d'Air France. Heureusement qu'ils choisissent un avion qui réponde à leur besoin et ne se brident pas par rapport à la nationalité des constructeurs.
Je l'ai juste cité pour relativiser le soi disant protectionnisme du transport aérien européen en général et français en particulier!
L'alternative au 777 est le 346, choisi par exemple par IB, VS, LH (et QR !!) Il semblerait que le 777 soit un meilleur choix, le succès commercial du 346 a d'ailleurs été très relatif, cela renforcé par la récente crise du pétrole qui a montré l'intérêt des bi moteurs.
L'alternative au 777 est le 346, choisi par exemple par IB, VS, LH (et QR !!) Il semblerait que le 777 soit un meilleur choix, le succès commercial du 346 a d'ailleurs été très relatif, cela renforcé par la récente crise du pétrole qui a montré l'intérêt des bi moteurs.
Pour les modules de 100 places aucune alternative n'existe a bombardier et embraer.
C'est une blague ou de l'ignorance ?
C'est une blague ou de l'ignorance ?
Le drame de l'existence humaine est de devoir renoncer un jour à être dans la lumière - Hubert Reeves.
Pour les modules de 100 places aucune alternative n'existe a bombardier et embraer.
C'est une blague ou de l'ignorance ?
Les embraer 190 et 195 ne répassent-ils pas les 100 passagers?
C'est une blague ou de l'ignorance ?Les embraer 190 et 195 ne répassent-ils pas les 100 passagers?
A la recherche du luxe? Prenez Air France bien sur!
Je pensait surtout à Fokker et son F100 (wikipédia : En août 2006, 47 compagnies aériennes avaient en service 229 Fokker F100). C'est incontournable sur ce segment !
Pour l'avenir, le Sukhoï SuperJet 100 ou SSJ100 sera typiquement un acteur de cette catégorie des 100 sièges.
Bon vols
Bon vols
Le drame de l'existence humaine est de devoir renoncer un jour à être dans la lumière - Hubert Reeves.
Generalement quand on cite un avion datant de 1988 c'est pour la nostagie, surtout quand le constructeur a coule. Mais quand ose agresser les gens en osant pretendre que le fokker100 est une alternative serieuse a embraer et bombardier, je reste bouche bee...
Serieusement, a defaut de parler tout en maitrisant le sujet, essayez au moins de ne pas vous ridiculiser...
Serieusement, a defaut de parler tout en maitrisant le sujet, essayez au moins de ne pas vous ridiculiser...
Mais quand ose agresser les gens
Vous vous sentez agressé quand Gloupy vous dit:
"C'est une blague ou de l'ignorance" ?
Vous vous sentez agressé quand Gloupy vous dit:
"C'est une blague ou de l'ignorance" ?
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Si Emirates avait eu le choix d'ouvrir Lyon, peut-être. Mais c'est certain que Genève est une destination nettement plus intéressante: forte demande dans les classes premiumdestination très à la demande des voyageurs habitant les pays du Golfe (d'où la présence de Kuwait, Etihad, Qatar, Saudi Arabian sur GVA - tt le monde se demandait pourquoi EK n'y était pas encore)Ces deux facteurs n'existent pas à Lyon.
Qatar Airways a réduit la voilure à Geneve. Ils ont même fermé leur ligne Genève - New York qui n'a vécu que quelques années.
Fermé à partir du moment qu'ils avaient les avions capables de faire DOH-NYC nonstop. Avec les A330 ce n'était possible, d'où le stop à GVA.
L'Europe n'a pas voté le ciel ouvert avec ces pays, ce sont simplement des accords ciblés avec certains pays uniquement. La France n'est donc pas en infraction.
C'est tout à fait correct. Sauf que certains pays regrettent maintenant les accords passés avec les Emirats dans les années 70... à l'époque les accords étaient mis en place pour permettre aux compagnies européennes de faire escale en route pour l'Extrême Orient et pour les lignes cargo. Emirates à l'époque ne fut qu'une petite compagnie régionale avec un seul B727...
Avec l'UE cherchant à passer un maximum d'accords open sky je me demande si ce n'est pas prévu aussi pour les Emirats. Bien sûr ça ouvrirait la porte à une invasion d'A380 avec service au top et prix relativement intéressant. Et on verrait PHG avec ses prix élévés et son service médiocre pleurnicher que ce n'est pas juste etc. (pareil probablement pour les gens de BA et LH, mais jusqu'à présent ils pleurnichent un peu moins alors qu'EK a envahi leurs marchés à une échelle bcp plus importante).
De plus, la Suisse n'est pas membre de l'Union Européenne (à moins que cela ait changé il y a peu... et la République Genevoise est toujours en Suisse me semble t il).
Tout à fait exact, elle ne l'est pas (heureusement!). Mais à travers les accords bilatéraux elle est liée à l'UE dans bcp de domaines, créant en effet un marché commun. Le marché de l'aérien en fait partie.
N'est-ce pas un excès de déreglementation qui a entrainé la crise économique qui vient de secouer l'économie mondiale et dont on peine à sortir?
Non. C'est une exolication comme vous dites "populiste" suffisament simple pour être compris par les économistes de comptoir de café, mais malheureusement ultra-reducteur et donc faux à 99%. Et d'ailleurs ce n'est pas l'économie mondiale qui a du mal à en sortir. Ce sont des états où le secteur public et/ou privé est très endetté qui ont du mal. L'Asie marche très bien, les états du Golfe assez bien, et en Europe l'Allemagne et la Suisse explosent (des pays qui ont corrigé il y a longtemps les erreurs que la France se refuse à corriger ou qui ne les ont jamais commises).
Après si Qatar, Emirates ou autres veulent se développe de France, ils peuvent toujours créer une compagnie Emirates France de droit Français, comme l'a fait Easyjet en Suisse. Contrairement aux USA, pourtant un pays libéral, cela est possible chez nous !
Et pourquoi devrait-il faire cela? Demande-t-on à AF de créer une compagnie de droit des EAU pour prendre des pax à Dubai et Abou Dhabi pour Paris?
Vous citez l'exemple de easyjet Switzerland, mais j'attire votre attention sur le fait qu'easyjet Switzerland ne fut pas une nouvelle création mais un "remake" de TEA, compagnie qui existait en Suisse et qui pouvait bénéficier des droits de traffic entre la Suisse et d'autres pays que la Grande-Bretagne, pays domicile de easyjet. Mais Emirates ne veut pas proposer des vols domestiques en France ou de la France vers des pays autre que les UAE, donc il n'y a pas de problématique de droit de trafic, donc aucun besoin de créer une société de droit français.
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Qatar Airways a réduit la voilure à Geneve. Ils ont même fermé leur ligne Genève - New York qui n'a vécu que quelques années.
Fermé à partir du moment qu'ils avaient les avions capables de faire DOH-NYC nonstop. Avec les A330 ce n'était possible, d'où le stop à GVA.
L'Europe n'a pas voté le ciel ouvert avec ces pays, ce sont simplement des accords ciblés avec certains pays uniquement. La France n'est donc pas en infraction.
C'est tout à fait correct. Sauf que certains pays regrettent maintenant les accords passés avec les Emirats dans les années 70... à l'époque les accords étaient mis en place pour permettre aux compagnies européennes de faire escale en route pour l'Extrême Orient et pour les lignes cargo. Emirates à l'époque ne fut qu'une petite compagnie régionale avec un seul B727...
Avec l'UE cherchant à passer un maximum d'accords open sky je me demande si ce n'est pas prévu aussi pour les Emirats. Bien sûr ça ouvrirait la porte à une invasion d'A380 avec service au top et prix relativement intéressant. Et on verrait PHG avec ses prix élévés et son service médiocre pleurnicher que ce n'est pas juste etc. (pareil probablement pour les gens de BA et LH, mais jusqu'à présent ils pleurnichent un peu moins alors qu'EK a envahi leurs marchés à une échelle bcp plus importante).
De plus, la Suisse n'est pas membre de l'Union Européenne (à moins que cela ait changé il y a peu... et la République Genevoise est toujours en Suisse me semble t il).
Tout à fait exact, elle ne l'est pas (heureusement!). Mais à travers les accords bilatéraux elle est liée à l'UE dans bcp de domaines, créant en effet un marché commun. Le marché de l'aérien en fait partie.
N'est-ce pas un excès de déreglementation qui a entrainé la crise économique qui vient de secouer l'économie mondiale et dont on peine à sortir?
Non. C'est une exolication comme vous dites "populiste" suffisament simple pour être compris par les économistes de comptoir de café, mais malheureusement ultra-reducteur et donc faux à 99%. Et d'ailleurs ce n'est pas l'économie mondiale qui a du mal à en sortir. Ce sont des états où le secteur public et/ou privé est très endetté qui ont du mal. L'Asie marche très bien, les états du Golfe assez bien, et en Europe l'Allemagne et la Suisse explosent (des pays qui ont corrigé il y a longtemps les erreurs que la France se refuse à corriger ou qui ne les ont jamais commises).
Après si Qatar, Emirates ou autres veulent se développe de France, ils peuvent toujours créer une compagnie Emirates France de droit Français, comme l'a fait Easyjet en Suisse. Contrairement aux USA, pourtant un pays libéral, cela est possible chez nous !
Et pourquoi devrait-il faire cela? Demande-t-on à AF de créer une compagnie de droit des EAU pour prendre des pax à Dubai et Abou Dhabi pour Paris?
Vous citez l'exemple de easyjet Switzerland, mais j'attire votre attention sur le fait qu'easyjet Switzerland ne fut pas une nouvelle création mais un "remake" de TEA, compagnie qui existait en Suisse et qui pouvait bénéficier des droits de traffic entre la Suisse et d'autres pays que la Grande-Bretagne, pays domicile de easyjet. Mais Emirates ne veut pas proposer des vols domestiques en France ou de la France vers des pays autre que les UAE, donc il n'y a pas de problématique de droit de trafic, donc aucun besoin de créer une société de droit français.
</html
Je pensait surtout à Fokker et son F100 (wikipédia : En août 2006, 47 compagnies aériennes avaient en service 229 Fokker F100). C'est incontournable sur ce segment !
Pour l'avenir, le Sukhoï SuperJet 100 ou SSJ100 sera typiquement un acteur de cette catégorie des 100 sièges.
Le Fokker est légèrement dépassé. Ces avions ne sont plus fabriqués depuis de nombreuses années et sont plus en cours de retrait. Le groupe Air France en possédait une flotte conséquente (Brit Air, Regional, KLM), en cours de remplacement par des CRJ et Ejet.
Mis à part les Jumbolinos et Concordinos, il n'y a que les ATR qui entrent dans la catégorie des avions régionaux européens, mais ce ne sont pas des jets...
@voldenuit Merci pour tes précisions !
Avec l'UE cherchant à passer un maximum d'accords open sky je me demande si ce n'est pas prévu aussi pour les Emirats.
Encore faut il que les accords soient avalisés par les Etats membres... Mais un opensky avec les Emirats entrainerait une casse sociale très importante dans le domaine du transport aérien en Europe, les Etats laisseront ils faire ?
Et on verrait PHG avec ses prix élévés et son service médiocre pleurnicher que ce n'est pas juste etc.
Il y a du vrai et du faux dans ce qui est dit... Il est évident que le dumping social est manifeste : ces compagnies recrutent des jeunes formés aux frais des pays occidentaux. Ils arrivent sur place pour travailler, ont une discipline de fer, et dès qu'ils ne font plus l'affaire sont licenciés et explusés immédiatement, ce qui veut dire sans cout social à gérer par la suite pour les pays du Golfe mais un cout important pour les pays de l'UE. Je ne parle pas des aides de l'Etat qui sont moins controlées par une Union Européene. Je ne suis pas opposé à ces compagnies. Mais les distorsions de concurrences sont tellement fortes qu'il m'apparait nécéssaire de réguler un minimum la concurrence entre les différents pays qui ont de telles différences, ce qui n'est pas le cas entre l'UE et l'amérique du nord par exemple.
C'est une exolication comme vous dites "populiste"
Je ne suis pas d'extreme gauche en criant au scandale parce que l'Etat est intervenu pour sauver les banques de la faillite. Cependant, il semblerait que le monde financier ait été tellement dérégulé que le systeme a craqué ! Regardez Madoff, les Stocks Options ! Actuellement les marchés s'attaquent aux pays fragiles de la zone euro dans l'espoir de faire craquer la monnaie ! Je dis juste qu'une meilleure régulation aurait peut etre permis d'éviter ces dérives. Je suis d'accord pour dire que certains pays bénéficient des réformes faites et que ce n'est pas en ayant la politique de l'Autruche depuis les années 80 que la France va s'en sortir !
Et pourquoi devrait-il faire cela? Demande-t-on à AF de créer une compagnie de droit des EAU pour prendre des pax à Dubai et Abou Dhabi pour Paris?
Bien sur que non... Mais je pensais aussi au fait qu'Emirates voudrait implanter une base à CDG comme hub pour l'Europe en particulier en transatlantique. Vu le nombre d'A380 commandés, il est évident que si ils ont l'openskies mondial, ce n'est pas que pour faire xxx - Dubai !
easyjet Switzerland ne fut pas une nouvelle création mais un "remake" de TEA
Exact. Mais je ne suis pas sur qu'une société de droit anglais peut avoir une base d'exploitation en Suisse. Air Berlin est dans le même cas. Ses vols au départ de Suisse sont opérés par une filiale de droit suisse Belair. Mais c'est du au fait que la Suisse n'est pas dans l'UE.
Le Fokker est légèrement dépassé. Ces avions ne sont plus fabriqués depuis de nombreuses années et sont plus en cours de retrait. Le groupe Air France en possédait une flotte conséquente (Brit Air, Regional, KLM), en cours de remplacement par des CRJ et Ejet.
Mis à part les Jumbolinos et Concordinos, il n'y a que les ATR qui entrent dans la catégorie des avions régionaux européens, mais ce ne sont pas des jets...
@voldenuit Merci pour tes précisions !
Avec l'UE cherchant à passer un maximum d'accords open sky je me demande si ce n'est pas prévu aussi pour les Emirats.
Encore faut il que les accords soient avalisés par les Etats membres... Mais un opensky avec les Emirats entrainerait une casse sociale très importante dans le domaine du transport aérien en Europe, les Etats laisseront ils faire ?
Et on verrait PHG avec ses prix élévés et son service médiocre pleurnicher que ce n'est pas juste etc.
Il y a du vrai et du faux dans ce qui est dit... Il est évident que le dumping social est manifeste : ces compagnies recrutent des jeunes formés aux frais des pays occidentaux. Ils arrivent sur place pour travailler, ont une discipline de fer, et dès qu'ils ne font plus l'affaire sont licenciés et explusés immédiatement, ce qui veut dire sans cout social à gérer par la suite pour les pays du Golfe mais un cout important pour les pays de l'UE. Je ne parle pas des aides de l'Etat qui sont moins controlées par une Union Européene. Je ne suis pas opposé à ces compagnies. Mais les distorsions de concurrences sont tellement fortes qu'il m'apparait nécéssaire de réguler un minimum la concurrence entre les différents pays qui ont de telles différences, ce qui n'est pas le cas entre l'UE et l'amérique du nord par exemple.
C'est une exolication comme vous dites "populiste"
Je ne suis pas d'extreme gauche en criant au scandale parce que l'Etat est intervenu pour sauver les banques de la faillite. Cependant, il semblerait que le monde financier ait été tellement dérégulé que le systeme a craqué ! Regardez Madoff, les Stocks Options ! Actuellement les marchés s'attaquent aux pays fragiles de la zone euro dans l'espoir de faire craquer la monnaie ! Je dis juste qu'une meilleure régulation aurait peut etre permis d'éviter ces dérives. Je suis d'accord pour dire que certains pays bénéficient des réformes faites et que ce n'est pas en ayant la politique de l'Autruche depuis les années 80 que la France va s'en sortir !
Et pourquoi devrait-il faire cela? Demande-t-on à AF de créer une compagnie de droit des EAU pour prendre des pax à Dubai et Abou Dhabi pour Paris?
Bien sur que non... Mais je pensais aussi au fait qu'Emirates voudrait implanter une base à CDG comme hub pour l'Europe en particulier en transatlantique. Vu le nombre d'A380 commandés, il est évident que si ils ont l'openskies mondial, ce n'est pas que pour faire xxx - Dubai !
easyjet Switzerland ne fut pas une nouvelle création mais un "remake" de TEA
Exact. Mais je ne suis pas sur qu'une société de droit anglais peut avoir une base d'exploitation en Suisse. Air Berlin est dans le même cas. Ses vols au départ de Suisse sont opérés par une filiale de droit suisse Belair. Mais c'est du au fait que la Suisse n'est pas dans l'UE.
Je suis globalement d'accord avec viadi, et donc plutot en desaccord avec vol de nuit.
Je tempererais neanmoins la discussion en parlant du fond du probleme: la forte inegalite de ressources...
Que l'on accepte la distortion de concurrence ou pas est un point. En comprendre la cause en est une autre. Nous n'avons plus un gramme de matieres premieres alors qu'ils sont assis sur des puits de petrole. Comment peut on faire la comparaison?
Si on ouvre les frontieres on se fera logiquement bouffer comme c'est le cas. Ne resterons que les services de proximite comme c'est deja presque le cas. Vouloir jouer au meme jeu c'est bien, a condition qu'on parte avec les memes cartes en main!
Pour ce qui est des banques, viadi a parfaitement exprime ma pensee!
Je tempererais neanmoins la discussion en parlant du fond du probleme: la forte inegalite de ressources...
Que l'on accepte la distortion de concurrence ou pas est un point. En comprendre la cause en est une autre. Nous n'avons plus un gramme de matieres premieres alors qu'ils sont assis sur des puits de petrole. Comment peut on faire la comparaison?
Si on ouvre les frontieres on se fera logiquement bouffer comme c'est le cas. Ne resterons que les services de proximite comme c'est deja presque le cas. Vouloir jouer au meme jeu c'est bien, a condition qu'on parte avec les memes cartes en main!
Pour ce qui est des banques, viadi a parfaitement exprime ma pensee!
Et on verrait PHG avec ses prix élévés et son service médiocre pleurnicher que ce n'est pas juste etc.
Il y a du vrai et du faux dans ce qui est dit... Il est évident que le dumping social est manifeste : ces compagnies recrutent des jeunes formés aux frais des pays occidentaux. Ils arrivent sur place pour travailler, ont une discipline de fer, et dès qu'ils ne font plus l'affaire sont licenciés et explusés immédiatement, ce qui veut dire sans cout social à gérer par la suite pour les pays du Golfe mais un cout important pour les pays de l'UE. Je ne parle pas des aides de l'Etat qui sont moins controlées par une Union Européene. Je ne suis pas opposé à ces compagnies. Mais les distorsions de concurrences sont tellement fortes qu'il m'apparait nécéssaire de réguler un minimum la concurrence entre les différents pays qui ont de telles différences, ce qui n'est pas le cas entre l'UE et l'amérique du nord par exemple.
Il est vraiment déplorable à quel point le débat autour de Emirates se fait sur bases d’idées reçues au lieu de données vérifiés. PHG et de nombreux forumeurs ici se joignent pour crier à la concurrence déloyale pour raison de subventions d’état, d’impôts moins élevés, l’absence de charges sociales, de fuel offert gratuitement – mais les faits démasquent très vite ces critiques n’étant rien d’autres qu’une attitude pleurnicharde et pathétique d’une compagnie qui visiblement s’est vu dépassée par un concurrent qui a plus de succès (NB : je prends PHG et le groupe Air France KLM comme exemple, mais il en est du même pour LH et BA, même s’ils crient moins fort).
Je suppose que personne n’a pris la peine d’analyser en détail les documentations et publications diverses et variées à ce sujet.
« Emirates reçoit des subventions » : sans vérification plus détaillée des faits, l’imagination populaire se fait l’image d’un émirat avec des moyens illimités, pompant sans arrêt des sommes faramineuses dans un projet de prestige, sans jamais se soucier de sa viabilité économique. Réalité : Emirates depuis sa création n’a reçu que des subventions directes de moins de USD 100 millions. USD 10 millions au démarrage et USD 60 millions au milieux des années 1990s. Les cris de « subventions » sont donc grossièrement exagérés. De plus, s’il y a un pays qui en ce moment n’a vraiment pas les moyens de donner des subventions à qui que ce soit c’est bien Dubai. Bien au contraire, ils sont en « sell off mode » pour maximiser la rentrée d’argent en vue des échéances de remboursement de dettes dans les 3 ans qui viennent.
De plus, je trouve cette critique extrêmement hypocrite venant d’une compagnie qui en 1994 a bénéficié d’une recapitalisation à hauteur de FRF 20 milliards ( !!) de fonds publics. Et ce ne fut pas pour démarrer une activité mais pour faire survivre une compagnie extrêmement mal gérée !
En chiffres : pour l’année 2009-2010 AFKL accuse des unit revenues par ASK de 6,17 centimes d’Euro. Emirates : 7,14 centimes ! Donc une différence de presque 16%. C'est-à-dire, pour chaque siège/kilomètre de capacité offert Emirates réussit à sortir 16% plus de revenu qu’AFKL. Ce ne sont donc pas des subventions, mais le simple fait qu’EK vend mieux son produit. Au lieu d’accuser EK de subventions, AFKL ferait mieux d’augmenter ses unit revenues par ASK. Que ça soit en augmentant les prix (si les clients sont prêts à payer plus pour le produit AFKL) ou en diminuant les capacités (moins de vols ou, tiens, si on n’avait pas une config de 2-3-2 en Affaires en LC mais en 1-2-1 comme Emirates, du coup ça peut faire une amélioration des unit revenues par ASK). Oui, je sais, il y a la logique des couts de production qui vont en contresens, mais visiblement Emirates a trouvé le bon équilibre.
« Ces pays là sont riches en pétrole, donc Emirates reçoit son kérosène gratuitement » : déjà, il n’y a plus de pétrole à Dubai. Le seul émirat des EAU qui a du pétrole est Abu Dhabi, compétiteur féroce de Dubai. Et Abu Dhabi, propriétaire d’Etihad, ne va pas offrir à Emirates le kérosène. De plus, contrairement au Koweit ou à l’Arabie Saoudite, les produits pétroliers aux Emirats ne sont pas subventionnés (le grand différentiel du prix à la pompe par rapport à l’Europe est dû aux taxes que prélèvent les gouvernements européens).
Hypocrite encore au moins dans la mesure que le Jet A1 n’est pas soumis à la TVA en Europe, donc déjà les Européens eux-mêmes profitent d’une certaine subvention de leurs coûts de fuel qui les privilégient par rapport aux autres moyens de transport.
En chiffres : on peut faire une analyse qui je l’avoue est TRES APPROXIMATIVE, mais « directionally right » comme disent les analystes, donc qui donne une idée. Pour l’exercice 2009-2010 – la dernière année « complète » - Emirates a eu des coûts pour fuel de EUR 2,464 milliards (au taux d’échange actuel – donc un peu moins à l’époque) pour des ASK de 161,756 millions. Donc fuel/ASK de 1,52 centimes d’Euro. Pour AFKL ce même chiffre est de 1,88 centimes d’Euro. Une différence de 17%, ce qui s’explique largement par la forte importance du MC dans le réseau AFKL.
Un autre chiffre : pour AFKL, le fuel représente 21% des couts opérationnels. Pour Emirates, il représente 29%.
Pas tellement gratuit alors…
« Emirates ne paie pas d’impôts » : c’est vrai ! Mais AFKL non plus ne paient pas d’impôts, grâce aux pertes colossales des années précédentes. Le droit fiscal français donne quand même un super avantage aux compagnies qui font des pertes de réduire leurs charges fiscales de plusieurs années à venir, qqch qui n’existe pas aux EAU.
De plus, pourquoi est-ce de la concurrence déloyale ? AFKL ne demande quand même pas que la fiscalisation soit la même dans tous les pays du monde ? Si la France doit prélever des impôts très élevés pour financer son déficit budgétaire, son système sociale, ses armées de fonctionnaires, très bien. Mais d’autres pays ont fait d’autres choix ou sont dans d’autres situations et peuvent donc se permettre des taux d’impositions moins élevés. Tant pis pour AFKL, c’est un désavantage compétitif, en revanche elle bénéficie d’autres avantages (on en parlera).
« Emirates ne paie pas de charges sociales » : c’est vrai aussi ! Et en effet, le cout par employé est moins élevé que chez AFKL. Cela dit, Emirates souffre dans ce domaine d’un désavantage. Bien qu’il n’y ait pas de charges sociales, Emirates a des couts sociaux élevés. Par exemple elle paie à chaque employé un logement. Mais ce qui est son plus grand désavantage, c’est qu’elle n’a pas, comme les compagnies européennes, un marché de recrutement devant la porte. Elle doit chercher ses employés partout dans le monde et les convaincre de venir se baser à Dubai, ce qui représente un obstacle important. Le cout moins élevé par employé est compensé en grande partie par la difficulté de recruter des employés.
De plus, il ne faut pas oublier que 90% des pays dans le monde n’ont pas les mêmes structures sociales es fiscales que la France. Alors au lieu de demander que les autres pays mettent sur leurs dos les mêmes contraintes AFKL et les autres compagnies qui se sentent menacées feraient mieux de réfléchir ce qu’elles peuvent faire pour compenser leur désavantage. Je trouve pathétique l’appel pour la protection afin de pouvoir continuer de vivre dans son confort de produit médiocre qui ne doit pas craindre de la concurrence.
C'est une exolication comme vous dites "populiste"
Je ne suis pas d'extreme gauche en criant au scandale parce que l'Etat est intervenu pour sauver les banques de la faillite. Cependant, il semblerait que le monde financier ait été tellement dérégulé que le systeme a craqué ! Regardez Madoff, les Stocks Options ! Actuellement les marchés s'attaquent aux pays fragiles de la zone euro dans l'espoir de faire craquer la monnaie ! Je dis juste qu'une meilleure régulation aurait peut etre permis d'éviter ces dérives. Je suis d'accord pour dire que certains pays bénéficient des réformes faites et que ce n'est pas en ayant la politique de l'Autruche depuis les années 80 que la France va s'en sortir !
Doucement, là nous sommes en train de tout mélanger.
Dans un post antérieur discutant Emirates vous aviez argumenté que l’ultra-libéralisme n’était pas une solution à tout. Ceci dans un contexte d’un débat d’accès au marché par Emirates. C’est donc un débat de libre commerce, de circulation de produits et de l’accès aux marchés de services.
Or, en discutant Emirates et l’accès au marché, vous preniez l’exemple des banques. Ce qui n’a rien à voir avec Emirates et leur accès aux marchés européens. Ce n’est pas une question de libre commerce, mais de régulation.
Après vous sortez Madoff. Ce n’est ni une question de dérégulation, ni de libre commerce, mais de fraude rendu possible en partie à cause d’un système de surveillance qui n’a pas fonctionné. On peut avoir des marchés très libéraux tout en les surveillant étroitement.
Et puis les Stock Options, qui ne sont ni une question de libre commerce, ni de dérégulation, ni de systèmes de surveillance, mais de gouvernance et de compensation.
Je veux bien croire que vous n’êtes pas d’extrême gauche mais l’amalgame de différents sujets qui auprès « du grand public » sont souvent mélangés, qui provoquent des réactions émotionnelles – souvent de colère avec parfois une dose de jalousie – sans être bien compris me rappelait certains prophètes de l’extrême gauche qui profitait bien de ce manque de compréhension pour faire passer des messages simples mais peu fondés.
Rapidement : pas d’accord pour Emirates et leur accès aux marchés européens (je suis pour un libre échange, pour que les consommateurs puissent profiter du meilleur produit ; important est de respecter certaines règles comme les droit de l’homme, les lois et de ne pas utiliser de la corruption et d’autres moyens criminels ; de plus, ça fera ou améliorer les produits ou faire disparaître les acteurs qui ne sont pas capables de trouver leur place) ; en gros d’accord pour les banques ; pour Madoff pas sûr ce que vous dites mais je suis absolument scandalisé par l'ampleur de la fraude et l'incapacité des responsables d'éviter ce genre de chose ; pour les stock options c’est le mauvais débat car ce n’est pas le fait qu’une partie de la rémunération soit en stock options mais de gouvernance qui donne de la rémunération, qu’elle soit en stock options ou en « cash », à des gens dont la performance ne la mérite pas.
Et pourquoi devrait-il faire cela? Demande-t-on à AF de créer une compagnie de droit des EAU pour prendre des pax à Dubai et Abou Dhabi pour Paris?
Bien sur que non... Mais je pensais aussi au fait qu'Emirates voudrait implanter une base à CDG comme hub pour l'Europe en particulier en transatlantique. Vu le nombre d'A380 commandés, il est évident que si ils ont l'openskies mondial, ce n'est pas que pour faire xxx - Dubai !
C’est intéressant, je n’avais jamais entendu parler de ce hub d’Emirates à CDG. Mais bon, il suffit de voir les accords entre la France et les EAU et quels droits de trafic sont accordés. Mais je trouve qu’AFKL évolue dans un marché global et donc ne devrait pas bénéficier d’une protection. Si AFKL perd des parts de marché et des emplois sont menacés les personnes concernées peuvent se tourner vers les dirigeants d’AFKL qui n’ont pas su rendre leur compagnie plus compétitive.
easyjet Switzerland ne fut pas une nouvelle création mais un "remake" de TEA
Exact. Mais je ne suis pas sur qu'une société de droit anglais peut avoir une base d'exploitation en Suisse. Air Berlin est dans le même cas. Ses vols au départ de Suisse sont opérés par une filiale de droit suisse Belair. Mais c'est du au fait que la Suisse n'est pas dans l'UE.
Belair fut acheté non par parce-que c’est le seul moyen d’avoir une base en Suisse, mais pour capter les contrats avec des tour opérateurs suisses que Belair détenait.
Il y a du vrai et du faux dans ce qui est dit... Il est évident que le dumping social est manifeste : ces compagnies recrutent des jeunes formés aux frais des pays occidentaux. Ils arrivent sur place pour travailler, ont une discipline de fer, et dès qu'ils ne font plus l'affaire sont licenciés et explusés immédiatement, ce qui veut dire sans cout social à gérer par la suite pour les pays du Golfe mais un cout important pour les pays de l'UE. Je ne parle pas des aides de l'Etat qui sont moins controlées par une Union Européene. Je ne suis pas opposé à ces compagnies. Mais les distorsions de concurrences sont tellement fortes qu'il m'apparait nécéssaire de réguler un minimum la concurrence entre les différents pays qui ont de telles différences, ce qui n'est pas le cas entre l'UE et l'amérique du nord par exemple.
Il est vraiment déplorable à quel point le débat autour de Emirates se fait sur bases d’idées reçues au lieu de données vérifiés. PHG et de nombreux forumeurs ici se joignent pour crier à la concurrence déloyale pour raison de subventions d’état, d’impôts moins élevés, l’absence de charges sociales, de fuel offert gratuitement – mais les faits démasquent très vite ces critiques n’étant rien d’autres qu’une attitude pleurnicharde et pathétique d’une compagnie qui visiblement s’est vu dépassée par un concurrent qui a plus de succès (NB : je prends PHG et le groupe Air France KLM comme exemple, mais il en est du même pour LH et BA, même s’ils crient moins fort).
Je suppose que personne n’a pris la peine d’analyser en détail les documentations et publications diverses et variées à ce sujet.
« Emirates reçoit des subventions » : sans vérification plus détaillée des faits, l’imagination populaire se fait l’image d’un émirat avec des moyens illimités, pompant sans arrêt des sommes faramineuses dans un projet de prestige, sans jamais se soucier de sa viabilité économique. Réalité : Emirates depuis sa création n’a reçu que des subventions directes de moins de USD 100 millions. USD 10 millions au démarrage et USD 60 millions au milieux des années 1990s. Les cris de « subventions » sont donc grossièrement exagérés. De plus, s’il y a un pays qui en ce moment n’a vraiment pas les moyens de donner des subventions à qui que ce soit c’est bien Dubai. Bien au contraire, ils sont en « sell off mode » pour maximiser la rentrée d’argent en vue des échéances de remboursement de dettes dans les 3 ans qui viennent.
De plus, je trouve cette critique extrêmement hypocrite venant d’une compagnie qui en 1994 a bénéficié d’une recapitalisation à hauteur de FRF 20 milliards ( !!) de fonds publics. Et ce ne fut pas pour démarrer une activité mais pour faire survivre une compagnie extrêmement mal gérée !
En chiffres : pour l’année 2009-2010 AFKL accuse des unit revenues par ASK de 6,17 centimes d’Euro. Emirates : 7,14 centimes ! Donc une différence de presque 16%. C'est-à-dire, pour chaque siège/kilomètre de capacité offert Emirates réussit à sortir 16% plus de revenu qu’AFKL. Ce ne sont donc pas des subventions, mais le simple fait qu’EK vend mieux son produit. Au lieu d’accuser EK de subventions, AFKL ferait mieux d’augmenter ses unit revenues par ASK. Que ça soit en augmentant les prix (si les clients sont prêts à payer plus pour le produit AFKL) ou en diminuant les capacités (moins de vols ou, tiens, si on n’avait pas une config de 2-3-2 en Affaires en LC mais en 1-2-1 comme Emirates, du coup ça peut faire une amélioration des unit revenues par ASK). Oui, je sais, il y a la logique des couts de production qui vont en contresens, mais visiblement Emirates a trouvé le bon équilibre.
« Ces pays là sont riches en pétrole, donc Emirates reçoit son kérosène gratuitement » : déjà, il n’y a plus de pétrole à Dubai. Le seul émirat des EAU qui a du pétrole est Abu Dhabi, compétiteur féroce de Dubai. Et Abu Dhabi, propriétaire d’Etihad, ne va pas offrir à Emirates le kérosène. De plus, contrairement au Koweit ou à l’Arabie Saoudite, les produits pétroliers aux Emirats ne sont pas subventionnés (le grand différentiel du prix à la pompe par rapport à l’Europe est dû aux taxes que prélèvent les gouvernements européens).
Hypocrite encore au moins dans la mesure que le Jet A1 n’est pas soumis à la TVA en Europe, donc déjà les Européens eux-mêmes profitent d’une certaine subvention de leurs coûts de fuel qui les privilégient par rapport aux autres moyens de transport.
En chiffres : on peut faire une analyse qui je l’avoue est TRES APPROXIMATIVE, mais « directionally right » comme disent les analystes, donc qui donne une idée. Pour l’exercice 2009-2010 – la dernière année « complète » - Emirates a eu des coûts pour fuel de EUR 2,464 milliards (au taux d’échange actuel – donc un peu moins à l’époque) pour des ASK de 161,756 millions. Donc fuel/ASK de 1,52 centimes d’Euro. Pour AFKL ce même chiffre est de 1,88 centimes d’Euro. Une différence de 17%, ce qui s’explique largement par la forte importance du MC dans le réseau AFKL.
Un autre chiffre : pour AFKL, le fuel représente 21% des couts opérationnels. Pour Emirates, il représente 29%.
Pas tellement gratuit alors…
« Emirates ne paie pas d’impôts » : c’est vrai ! Mais AFKL non plus ne paient pas d’impôts, grâce aux pertes colossales des années précédentes. Le droit fiscal français donne quand même un super avantage aux compagnies qui font des pertes de réduire leurs charges fiscales de plusieurs années à venir, qqch qui n’existe pas aux EAU.
De plus, pourquoi est-ce de la concurrence déloyale ? AFKL ne demande quand même pas que la fiscalisation soit la même dans tous les pays du monde ? Si la France doit prélever des impôts très élevés pour financer son déficit budgétaire, son système sociale, ses armées de fonctionnaires, très bien. Mais d’autres pays ont fait d’autres choix ou sont dans d’autres situations et peuvent donc se permettre des taux d’impositions moins élevés. Tant pis pour AFKL, c’est un désavantage compétitif, en revanche elle bénéficie d’autres avantages (on en parlera).
« Emirates ne paie pas de charges sociales » : c’est vrai aussi ! Et en effet, le cout par employé est moins élevé que chez AFKL. Cela dit, Emirates souffre dans ce domaine d’un désavantage. Bien qu’il n’y ait pas de charges sociales, Emirates a des couts sociaux élevés. Par exemple elle paie à chaque employé un logement. Mais ce qui est son plus grand désavantage, c’est qu’elle n’a pas, comme les compagnies européennes, un marché de recrutement devant la porte. Elle doit chercher ses employés partout dans le monde et les convaincre de venir se baser à Dubai, ce qui représente un obstacle important. Le cout moins élevé par employé est compensé en grande partie par la difficulté de recruter des employés.
De plus, il ne faut pas oublier que 90% des pays dans le monde n’ont pas les mêmes structures sociales es fiscales que la France. Alors au lieu de demander que les autres pays mettent sur leurs dos les mêmes contraintes AFKL et les autres compagnies qui se sentent menacées feraient mieux de réfléchir ce qu’elles peuvent faire pour compenser leur désavantage. Je trouve pathétique l’appel pour la protection afin de pouvoir continuer de vivre dans son confort de produit médiocre qui ne doit pas craindre de la concurrence.
C'est une exolication comme vous dites "populiste"
Je ne suis pas d'extreme gauche en criant au scandale parce que l'Etat est intervenu pour sauver les banques de la faillite. Cependant, il semblerait que le monde financier ait été tellement dérégulé que le systeme a craqué ! Regardez Madoff, les Stocks Options ! Actuellement les marchés s'attaquent aux pays fragiles de la zone euro dans l'espoir de faire craquer la monnaie ! Je dis juste qu'une meilleure régulation aurait peut etre permis d'éviter ces dérives. Je suis d'accord pour dire que certains pays bénéficient des réformes faites et que ce n'est pas en ayant la politique de l'Autruche depuis les années 80 que la France va s'en sortir !
Doucement, là nous sommes en train de tout mélanger.
Dans un post antérieur discutant Emirates vous aviez argumenté que l’ultra-libéralisme n’était pas une solution à tout. Ceci dans un contexte d’un débat d’accès au marché par Emirates. C’est donc un débat de libre commerce, de circulation de produits et de l’accès aux marchés de services.
Or, en discutant Emirates et l’accès au marché, vous preniez l’exemple des banques. Ce qui n’a rien à voir avec Emirates et leur accès aux marchés européens. Ce n’est pas une question de libre commerce, mais de régulation.
Après vous sortez Madoff. Ce n’est ni une question de dérégulation, ni de libre commerce, mais de fraude rendu possible en partie à cause d’un système de surveillance qui n’a pas fonctionné. On peut avoir des marchés très libéraux tout en les surveillant étroitement.
Et puis les Stock Options, qui ne sont ni une question de libre commerce, ni de dérégulation, ni de systèmes de surveillance, mais de gouvernance et de compensation.
Je veux bien croire que vous n’êtes pas d’extrême gauche mais l’amalgame de différents sujets qui auprès « du grand public » sont souvent mélangés, qui provoquent des réactions émotionnelles – souvent de colère avec parfois une dose de jalousie – sans être bien compris me rappelait certains prophètes de l’extrême gauche qui profitait bien de ce manque de compréhension pour faire passer des messages simples mais peu fondés.
Rapidement : pas d’accord pour Emirates et leur accès aux marchés européens (je suis pour un libre échange, pour que les consommateurs puissent profiter du meilleur produit ; important est de respecter certaines règles comme les droit de l’homme, les lois et de ne pas utiliser de la corruption et d’autres moyens criminels ; de plus, ça fera ou améliorer les produits ou faire disparaître les acteurs qui ne sont pas capables de trouver leur place) ; en gros d’accord pour les banques ; pour Madoff pas sûr ce que vous dites mais je suis absolument scandalisé par l'ampleur de la fraude et l'incapacité des responsables d'éviter ce genre de chose ; pour les stock options c’est le mauvais débat car ce n’est pas le fait qu’une partie de la rémunération soit en stock options mais de gouvernance qui donne de la rémunération, qu’elle soit en stock options ou en « cash », à des gens dont la performance ne la mérite pas.
Et pourquoi devrait-il faire cela? Demande-t-on à AF de créer une compagnie de droit des EAU pour prendre des pax à Dubai et Abou Dhabi pour Paris?
Bien sur que non... Mais je pensais aussi au fait qu'Emirates voudrait implanter une base à CDG comme hub pour l'Europe en particulier en transatlantique. Vu le nombre d'A380 commandés, il est évident que si ils ont l'openskies mondial, ce n'est pas que pour faire xxx - Dubai !
C’est intéressant, je n’avais jamais entendu parler de ce hub d’Emirates à CDG. Mais bon, il suffit de voir les accords entre la France et les EAU et quels droits de trafic sont accordés. Mais je trouve qu’AFKL évolue dans un marché global et donc ne devrait pas bénéficier d’une protection. Si AFKL perd des parts de marché et des emplois sont menacés les personnes concernées peuvent se tourner vers les dirigeants d’AFKL qui n’ont pas su rendre leur compagnie plus compétitive.
easyjet Switzerland ne fut pas une nouvelle création mais un "remake" de TEA
Exact. Mais je ne suis pas sur qu'une société de droit anglais peut avoir une base d'exploitation en Suisse. Air Berlin est dans le même cas. Ses vols au départ de Suisse sont opérés par une filiale de droit suisse Belair. Mais c'est du au fait que la Suisse n'est pas dans l'UE.
Belair fut acheté non par parce-que c’est le seul moyen d’avoir une base en Suisse, mais pour capter les contrats avec des tour opérateurs suisses que Belair détenait.
Bonjour,
Merci Voldenuit pour cette excellente synthèse qui remet bien l'église au milieu du village. L'avenir vous donnera certainement raison. Pour AF si rien est fait ses jours sont comptés, a moins que l'état (contribuable) passe à la caisse et il n'en a + les moyens...🏴☠️ AF se résume à: Quand on a pas de solutions on cherche des excuses...typique de la mentalité pleurnicharde française, bon il leur reste la grève, le seul domaine ou ils excellent.😕
Merci Voldenuit pour cette excellente synthèse qui remet bien l'église au milieu du village. L'avenir vous donnera certainement raison. Pour AF si rien est fait ses jours sont comptés, a moins que l'état (contribuable) passe à la caisse et il n'en a + les moyens...🏴☠️ AF se résume à: Quand on a pas de solutions on cherche des excuses...typique de la mentalité pleurnicharde française, bon il leur reste la grève, le seul domaine ou ils excellent.😕
Don't be famous....be useful...
Being happy doesn't mean everything is perfect.
It means you've decided to see beyond the imperfections."
Très bonne analyse, et très juste.
Je pense que les majors européennes ont juste oubliées que la concurrence ne peut que te pousser a l'excellence, (normalement) ils l'ont juste oubliées, et maintenant devant le retard pris sur les produits dits de haute contributions ils sont a la rue et essaye par tous les moyens de crier au loup pour dénoncer une concurrence déloyale.
Pour finir ils en sont pathétiques, plutôt que de remettre cause leur business.😕
Je pense que les majors européennes ont juste oubliées que la concurrence ne peut que te pousser a l'excellence, (normalement) ils l'ont juste oubliées, et maintenant devant le retard pris sur les produits dits de haute contributions ils sont a la rue et essaye par tous les moyens de crier au loup pour dénoncer une concurrence déloyale.
Pour finir ils en sont pathétiques, plutôt que de remettre cause leur business.😕
@madog
En fait je ne pense pas qu'AF échouera ou aura besoin de demander des aides d'état. La compagnie est en route de se trouver sa propre place dans le paysage aérien. Tout semble indiquer que cette place sera celle d'un très grand acteur du transport aérien en Europe et dans le monde, avec un très grand réseau, et une forte position dans le "transport des masses", une sorte de Easyjet plus. Les derniers chiffres soutiennent cette perspective. Sa position en Europe converge déjà vers cette position, le positionnement LC y va tout doucement.
Je ne critiquais pas le groupe AFKL ou sa stratégie. Ce que je critiquais c'est un peu ce que vous dites aussi: au lieu de faire des propres efforts on se plaint des autres et du non-respect des "règles du jeu". Alors qu'il n'y a aucune violation d'aucune règle de la part d'Emirates. EK propose des vols au départ de la France en conformité avec les accords de trafic entre les deux pays, EK respecte les règles de sécurité JAA et autres, EK paie ce qu'il faut payer pour opérer en France en termes de taxes et frais, etc. Après, que la compagnie ait fait le choix de proposer un meilleur produit, qu'elle ait choisi de faire du Dubai une plateforme que certains aiment (changer d'avion entre minuit et 3h du matin, il faut l'aimer), qu'elle pense que mettre des capacités d'A380 repondra à la demande du marché - tout cela sont des choix entrepreneuriaux, mais pas des tricheries. Et qu'une compagnie basée dans les EAU bénéficie de certains avantages fiscaux, tant mieux pour elle, c'est un avantage compétitif "naturel". Il ne manquait qu'AF se plaigne du climat clément à Dubai qui donne à EK l'avantage de ne pas devoir annuler des vols cause météo, ou le fait que Dubai se trouve hors la portée de cendre des volcans islandais... Aussi, EK ne se plaint pas qu'AF soit basée dans la ville la plus visitée de la planète, qu'elle pourrait jouir d'une crédibilité dans le marché haut de gamme par le simple fait qu'elle soit française, qu'elle se trouve dans un pays avec un marché de travail bourré d'un potentiel de meilleurs PNC du monde, etc.
@viadi
Je viens de relire mon message. J'espère que vous ne vous sentez pas "attaqués" personnellement, j'étais peut-être un peu sévère dans mon ton. Mon seul but était de décortiquer un peu les différents fils de raisonnement et d'apporter quelques faits pour remplacer certaines idées réçues qui ont la quote dans ce forum. Et jamais je vous accuserai d'extême gauche, c'est l'ultime insulte 😉
J'espère continuer à lire vos bons posts et continuer à débatre avec vous.
En fait je ne pense pas qu'AF échouera ou aura besoin de demander des aides d'état. La compagnie est en route de se trouver sa propre place dans le paysage aérien. Tout semble indiquer que cette place sera celle d'un très grand acteur du transport aérien en Europe et dans le monde, avec un très grand réseau, et une forte position dans le "transport des masses", une sorte de Easyjet plus. Les derniers chiffres soutiennent cette perspective. Sa position en Europe converge déjà vers cette position, le positionnement LC y va tout doucement.
Je ne critiquais pas le groupe AFKL ou sa stratégie. Ce que je critiquais c'est un peu ce que vous dites aussi: au lieu de faire des propres efforts on se plaint des autres et du non-respect des "règles du jeu". Alors qu'il n'y a aucune violation d'aucune règle de la part d'Emirates. EK propose des vols au départ de la France en conformité avec les accords de trafic entre les deux pays, EK respecte les règles de sécurité JAA et autres, EK paie ce qu'il faut payer pour opérer en France en termes de taxes et frais, etc. Après, que la compagnie ait fait le choix de proposer un meilleur produit, qu'elle ait choisi de faire du Dubai une plateforme que certains aiment (changer d'avion entre minuit et 3h du matin, il faut l'aimer), qu'elle pense que mettre des capacités d'A380 repondra à la demande du marché - tout cela sont des choix entrepreneuriaux, mais pas des tricheries. Et qu'une compagnie basée dans les EAU bénéficie de certains avantages fiscaux, tant mieux pour elle, c'est un avantage compétitif "naturel". Il ne manquait qu'AF se plaigne du climat clément à Dubai qui donne à EK l'avantage de ne pas devoir annuler des vols cause météo, ou le fait que Dubai se trouve hors la portée de cendre des volcans islandais... Aussi, EK ne se plaint pas qu'AF soit basée dans la ville la plus visitée de la planète, qu'elle pourrait jouir d'une crédibilité dans le marché haut de gamme par le simple fait qu'elle soit française, qu'elle se trouve dans un pays avec un marché de travail bourré d'un potentiel de meilleurs PNC du monde, etc.
@viadi
Je viens de relire mon message. J'espère que vous ne vous sentez pas "attaqués" personnellement, j'étais peut-être un peu sévère dans mon ton. Mon seul but était de décortiquer un peu les différents fils de raisonnement et d'apporter quelques faits pour remplacer certaines idées réçues qui ont la quote dans ce forum. Et jamais je vous accuserai d'extême gauche, c'est l'ultime insulte 😉
J'espère continuer à lire vos bons posts et continuer à débatre avec vous.
Ne vous inquietez pas, je ne me sens pas insulté !! Le probleme de l'écrit est qu'il est difficle de faire passer le ton...
C'est un débat interessant. Jusqu'ou aller vers le libre échangisme, le marché peut il toujours compenser les décallages compétitifs entre les pays, ou faut il un minimum de protection et de régulation...
J'espere aussi continuer à avoir des débats interessants avec vous. Vous expliquez bien la problematique et votre point de vue est entièrement défendable, bien que je sois un peu moins "libre échangiste" et "mondialiste" que vous.
PS : avant hier j'ai vu le 380 d'Emirates me passer au dessus juste apres son décollage de CDG : tres impressionnant et magnifique !!
C'est un débat interessant. Jusqu'ou aller vers le libre échangisme, le marché peut il toujours compenser les décallages compétitifs entre les pays, ou faut il un minimum de protection et de régulation...
J'espere aussi continuer à avoir des débats interessants avec vous. Vous expliquez bien la problematique et votre point de vue est entièrement défendable, bien que je sois un peu moins "libre échangiste" et "mondialiste" que vous.
PS : avant hier j'ai vu le 380 d'Emirates me passer au dessus juste apres son décollage de CDG : tres impressionnant et magnifique !!
@madog
En fait je ne pense pas qu'AF échouera ou aura besoin de demander des aides d'état. La compagnie est en route de se trouver sa propre place dans le paysage aérien. Tout semble indiquer que cette place sera celle d'un très grand acteur du transport aérien en Europe et dans le monde, avec un très grand réseau, et une forte position dans le "transport des masses", une sorte de Easyjet plus. Les derniers chiffres soutiennent cette perspective. Sa position en Europe converge déjà vers cette position, le positionnement LC y va tout doucement.
Franchement je ne le souhaite pas et j'espère bien que le futur vous donnera raison pour AF, car si une catastrophe devait arriver au final se serait encore le petit salarié de AF qui trinquerait le +, un peu comme l'exemple de Swissair, ceux qui on vu "Grounding" savent de quoi je veux parler.🏴☠️ N'étant pas du métier, je pense que vous êtes mieux placé que moi pour disséquer tous ces mécanismes et stratégies de l'industrie aéronautique.Je laisse ça aux spécialistes.... 😉


Révélateur...!
En fait je ne pense pas qu'AF échouera ou aura besoin de demander des aides d'état. La compagnie est en route de se trouver sa propre place dans le paysage aérien. Tout semble indiquer que cette place sera celle d'un très grand acteur du transport aérien en Europe et dans le monde, avec un très grand réseau, et une forte position dans le "transport des masses", une sorte de Easyjet plus. Les derniers chiffres soutiennent cette perspective. Sa position en Europe converge déjà vers cette position, le positionnement LC y va tout doucement.
Franchement je ne le souhaite pas et j'espère bien que le futur vous donnera raison pour AF, car si une catastrophe devait arriver au final se serait encore le petit salarié de AF qui trinquerait le +, un peu comme l'exemple de Swissair, ceux qui on vu "Grounding" savent de quoi je veux parler.🏴☠️ N'étant pas du métier, je pense que vous êtes mieux placé que moi pour disséquer tous ces mécanismes et stratégies de l'industrie aéronautique.Je laisse ça aux spécialistes.... 😉


Révélateur...!
Don't be famous....be useful...
Being happy doesn't mean everything is perfect.
It means you've decided to see beyond the imperfections."
oui c'est un très bon point pour Genève et émirate n'est pas la seule gulfair s'y met aussi alors que qatar et ethiad sont déjà implanté voir le lien.
http://www.businesstravel.fr/201101117165/en-voyage/compagnies-aeriennes/gulf-air-va-lancer-des-vols-vers-geneve-et-milan.html
cela fait peut être mal au lyonnais mais Genève est un aéroport largement mieux desservi et cela pour des raisons historique
beaucoup de diplomates et de représentation d'organisations internationales beaucoup de sociétés de taille internationales pouvoir d'achat important
ces conditions particulières font de Genève une destination intéressante car la clientèle d'affaire y est très importante et très largement supérieure a des villes de taille pourtant très largement plus conséquente. Or la classe business si elle est bien remplie est un réel avantage pour les compagnies.
Ainsi l'aéroport de Genève est le deuxième du monde en trafic diplomatique juste derrière new York et avant Londres !!! un comble tout de même.
Cette destination est donc très très interessante et ne cesse de se développer à la vitesse grand V et de manière très largement au dessus de la moyenne européenne voire même à certains aéroport d'asie qui sont pourtant en pleine croissance
L'aéroport de genève vient de publier les chiffres 2010 qui ont à nouveau battu tous les précédents records soit plus de 11 millions de passagers.
Pour les compagnies du moyen orient qui cherchent à drainer de la clientèle vers les nouveaux aéroports du moyen orient en plein développement c'est une aubaine . Lla concurrence est donc féroce et les plus malins vont pouvoir tirer profit pour faire transiter les voyageurs de Genève à destination de l'asie vers leur hub du moyen orient ainsi il n'est plus nécessaire de transiter par Paris ou Londres pour voyager vers l'asie et la durée du vol n'est pas plus importante si le transit est relativement court au proche orient . C'est là un avantage stratégique et géographique très important (le vol est coupé en deux à mi parcours mais ne rallonge pas la durée des vols car pour l'instant aucune compagnie ne relie directement L'asie à Genève. Les places sont donc chères et effectivement l'offre risque d'être un peu surdimensionnée.
Le bémol :il risque d'y avoir des retraits certaines compagnie déjà bien implantées comme Ethiad ou Emirate misent sur des avions gros porteurs et confortables avec un service business irréprochable d'autre sont moins ambitieux avec des avions plus petits et donc moins confortables. Difficile de dire qui va gagner dans ces conditions.
Enfin la montée en puissance dès aéroport du moyen orient sera un jour surpassé. par ceux d'asie (inde, chine) au potentiel démographique bien plus important.
En attendant on peut raisonnablement penser que dans un proche avenir le billet d'avion vont dégringoler et que passer une semaine ou quinze jour au soleil de l'ocean indien ne coutera pas plus cher qu'un vol vers l'Europe du sud. En hiver ce sera toujours ça de gagné😏
http://www.businesstravel.fr/201101117165/en-voyage/compagnies-aeriennes/gulf-air-va-lancer-des-vols-vers-geneve-et-milan.html
cela fait peut être mal au lyonnais mais Genève est un aéroport largement mieux desservi et cela pour des raisons historique
beaucoup de diplomates et de représentation d'organisations internationales beaucoup de sociétés de taille internationales pouvoir d'achat important
ces conditions particulières font de Genève une destination intéressante car la clientèle d'affaire y est très importante et très largement supérieure a des villes de taille pourtant très largement plus conséquente. Or la classe business si elle est bien remplie est un réel avantage pour les compagnies.
Ainsi l'aéroport de Genève est le deuxième du monde en trafic diplomatique juste derrière new York et avant Londres !!! un comble tout de même.
Cette destination est donc très très interessante et ne cesse de se développer à la vitesse grand V et de manière très largement au dessus de la moyenne européenne voire même à certains aéroport d'asie qui sont pourtant en pleine croissance
L'aéroport de genève vient de publier les chiffres 2010 qui ont à nouveau battu tous les précédents records soit plus de 11 millions de passagers.
Pour les compagnies du moyen orient qui cherchent à drainer de la clientèle vers les nouveaux aéroports du moyen orient en plein développement c'est une aubaine . Lla concurrence est donc féroce et les plus malins vont pouvoir tirer profit pour faire transiter les voyageurs de Genève à destination de l'asie vers leur hub du moyen orient ainsi il n'est plus nécessaire de transiter par Paris ou Londres pour voyager vers l'asie et la durée du vol n'est pas plus importante si le transit est relativement court au proche orient . C'est là un avantage stratégique et géographique très important (le vol est coupé en deux à mi parcours mais ne rallonge pas la durée des vols car pour l'instant aucune compagnie ne relie directement L'asie à Genève. Les places sont donc chères et effectivement l'offre risque d'être un peu surdimensionnée.
Le bémol :il risque d'y avoir des retraits certaines compagnie déjà bien implantées comme Ethiad ou Emirate misent sur des avions gros porteurs et confortables avec un service business irréprochable d'autre sont moins ambitieux avec des avions plus petits et donc moins confortables. Difficile de dire qui va gagner dans ces conditions.
Enfin la montée en puissance dès aéroport du moyen orient sera un jour surpassé. par ceux d'asie (inde, chine) au potentiel démographique bien plus important.
En attendant on peut raisonnablement penser que dans un proche avenir le billet d'avion vont dégringoler et que passer une semaine ou quinze jour au soleil de l'ocean indien ne coutera pas plus cher qu'un vol vers l'Europe du sud. En hiver ce sera toujours ça de gagné😏
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Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…






