Suites données à l'annulation vol Air Madagascar
by Doumechris
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bonjour,
Air mada est en grève depuis quelques semaines. que s'est-il passé pour vous suite à l'annulation de vol vers Tana depuis paris? Comment Ari mada vous a-t-il averti? Quel remboursement est prévu?
De nombreux touristes et Malgaches doivent se rendre prochainement dans la grande île, quelles sont les solutions à envisager? toute autre sujétion m'intéresse. Et espérons que la grève se termine le plus tôt possible.
Depuis vendredi, le vol est annulé officiellement par Air Mada. Les réservations faites sur Ebookers vont être remboursées car une proposition avait été faite de reporter le départ d'une semaine mais avec retour à la date initiale; ce qui ne convenait pas. Donc c'est l'annulation pure et simple de notre circuit. Reste à recevoir une indemnisation d'air mada pour les frais engagés et des dommages et intérêts dûs à l'article 700, après demande auprès de la DGAC.
Depuis vendredi, le vol est annulé officiellement par Air Mada. Les réservations faites sur Ebookers vont être remboursées car une proposition avait été faite de reporter le départ d'une semaine mais avec retour à la date initiale; ce qui ne convenait pas. Donc c'est l'annulation pure et simple de notre circuit. Reste à recevoir une indemnisation d'air mada pour les frais engagés et des dommages et intérêts dûs à l'article 700, après demande auprès de la DGAC.
Ne vous leurrez pas.
Je vous dire, n'attendez pas grand chose en terme d'indemnisation de la part de AIR MADAGASCAR.
Ne vous leurrez pas.
Je vous dire, n'attendez pas grand chose en terme d'indemnisation de la part de AIR MADAGASCAR.
Reste à recevoir une indemnisation d'air mada pour les frais engagés et des dommages et intérêts dûs à l'article 700, après demande auprès de la DGAC.
Voici les liens vers les règles Européennes (sites officiels) :
http://europa.eu/...hts/air/index_fr.htm
http://www.developpement-durable.gouv.fr/...-ret...
Une demande éventuelle de dommages et intérêts relève d'une action en Justice (Juridiction de Proximité compétente pour un montant inférieur à 4 000 Euro) :
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf...
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/.....
Je vous souhaite une bonne journée.
Voici les liens vers les règles Européennes (sites officiels) :
http://europa.eu/...hts/air/index_fr.htm
http://www.developpement-durable.gouv.fr/...-ret...
Une demande éventuelle de dommages et intérêts relève d'une action en Justice (Juridiction de Proximité compétente pour un montant inférieur à 4 000 Euro) :
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf...
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/.....
Je vous souhaite une bonne journée.
Reste à recevoir une indemnisation d'air mada pour les frais engagés et des dommages et intérêts dûs à l'article 700, après demande auprès de la DGAC.
Voici les liens vers les règles Européennes (sites officiels) :
http://europa.eu/...hts/air/index_fr.htm
http://www.developpement-durable.gouv.fr/...-ret...
Une demande éventuelle de dommages et intérêts relève d'une action en Justice (Juridiction de Proximité compétente pour un montant inférieur à 4 000 Euro) :
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf...
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/.....
Je vous souhaite une bonne journée.
Je lui souhaiterais plutôt "bon courage" !!!!!
Une action contre AIR MADAGASCAR, il va falloir s'armer de patience.
Inchallah !!!!!
Voici les liens vers les règles Européennes (sites officiels) :
http://europa.eu/...hts/air/index_fr.htm
http://www.developpement-durable.gouv.fr/...-ret...
Une demande éventuelle de dommages et intérêts relève d'une action en Justice (Juridiction de Proximité compétente pour un montant inférieur à 4 000 Euro) :
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf...
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/.....
Je vous souhaite une bonne journée.
Je lui souhaiterais plutôt "bon courage" !!!!!
Une action contre AIR MADAGASCAR, il va falloir s'armer de patience.
Inchallah !!!!!
Je lui souhaiterais plutôt "bon courage" !!!!! Une action contre AIR MADAGASCAR, il va falloir s'armer de patience
Outre les règles Européennes (si elles sont applicables car je ne connais pas le détail du cas excepté ce qui a été mis en ligne), l'intérêt d'une action auprès de la Juridiction de Proximité (Air Madagascar semblant avoir une représentation en France) est la gratuité, le fait qu'il n'y a pas besoin d'avocat et que la citation à comparaître peut être demandée auprès du Tribunal du domicile du passager.
Généralement, les délais entre demande de convocation et date d'audience sont de 2 à 3 mois et les jugements (mis en délibéré) rendus 1 mois après la date d'audience.
Certes il faut être patient mais si le cas est " fondé " l'action n'est pas complexe à mener.
Je vous souhaite une bonne journée.
Outre les règles Européennes (si elles sont applicables car je ne connais pas le détail du cas excepté ce qui a été mis en ligne), l'intérêt d'une action auprès de la Juridiction de Proximité (Air Madagascar semblant avoir une représentation en France) est la gratuité, le fait qu'il n'y a pas besoin d'avocat et que la citation à comparaître peut être demandée auprès du Tribunal du domicile du passager.
Généralement, les délais entre demande de convocation et date d'audience sont de 2 à 3 mois et les jugements (mis en délibéré) rendus 1 mois après la date d'audience.
Certes il faut être patient mais si le cas est " fondé " l'action n'est pas complexe à mener.
Je vous souhaite une bonne journée.
Pour un vol à destination ou au départ d'Europe, les conventions s'appliquent.
Je ne pense pas qu'il y ait besoin de passer par une Juridiction de proximité.
Il faut remplir le formulaire de plainte : http://ec.europa.eu/transport/themes/passengers/air/doc/complain_form/eu_complaint_form_fr.pdf
et l'envoyer au préalable à la compagnie en recommandé AR.
Si pas de réponse dans les deux mois ou en cas de réponse ne correspondant pas à l'indémnité demandée, on envoie ensuite le même dossier à la DGAC qui forcera la compagnie à payer.
Je l'ai fait cette année pour un retard de plus de 5 heures avec Air Mad. J'ai récupéré 600 euros. Cela a pris environ 6 mois.
Il faut remplir le formulaire de plainte : http://ec.europa.eu/transport/themes/passengers/air/doc/complain_form/eu_complaint_form_fr.pdf
et l'envoyer au préalable à la compagnie en recommandé AR.
Si pas de réponse dans les deux mois ou en cas de réponse ne correspondant pas à l'indémnité demandée, on envoie ensuite le même dossier à la DGAC qui forcera la compagnie à payer.
Je l'ai fait cette année pour un retard de plus de 5 heures avec Air Mad. J'ai récupéré 600 euros. Cela a pris environ 6 mois.
Je ne pense pas qu'il y ait besoin de passer par une Juridiction de proximité.
Bonjour,
J'ai mentionné la juridiction de Proximité en réponse au message qui évoquait une demande de dommages et intérêts. En effet, une telle demande ne relève pas de la D.G.A.C mais exclusivement des tribunaux.
Votre démarche est logique en terme de procédure (pour les aspects des montants d'indemnisation forfaitaire) savoir demande à la compagnie, suivie (en cas de refus ou non réponse) d'une action via la D.G.A.C (formulaire en ligne ou dossier transmis par courrier).
Toutefois, si les demandes (qui peuvent être justifiées et fondées) vont au-delà de l'aspect remboursement et indemnisation (règlement CEE 261 / 2004), cela nécessitera bien alors une action en justice.
Je vous souhaite une bonne journée.
Bonjour,
J'ai mentionné la juridiction de Proximité en réponse au message qui évoquait une demande de dommages et intérêts. En effet, une telle demande ne relève pas de la D.G.A.C mais exclusivement des tribunaux.
Votre démarche est logique en terme de procédure (pour les aspects des montants d'indemnisation forfaitaire) savoir demande à la compagnie, suivie (en cas de refus ou non réponse) d'une action via la D.G.A.C (formulaire en ligne ou dossier transmis par courrier).
Toutefois, si les demandes (qui peuvent être justifiées et fondées) vont au-delà de l'aspect remboursement et indemnisation (règlement CEE 261 / 2004), cela nécessitera bien alors une action en justice.
Je vous souhaite une bonne journée.
Même si cela demande 6 mois, cela fera moins qu'avec Govoyages et afriqyah airways où cela m'a pris 3 ans !!!!! (pour se faire rembourser seulement). En principe Ebookers a prévu de me rembourser d'ici 3 semaines des billets A/R.
je ne pense pas qu'il soit possible de se faire rembourser le retour d'après les info que j'ai collectées.
Même un billet Air Mad acheté en passant par GO Voyages est indémnisé directement par la compagnie. C'est ce qu'a fait la personne qui est partie avec moi l'année dernière, qui avait pris Air Mad via Go Voyages, et qui a aussi récupéré 600 euros.
Ce qui est logique car ce ne sont que des revendeurs (enfin, en réalité, ils vous vendent un billet qu'il ne font qu'acheter après coup à la compagnie en prélevant une commission au passage).
Il suffit pour cela d'imprimer son billet electronique sur le site de la compagnie avec les numéros de réservation.
Mais j'ai bien compris que dans le cas que vous citez, la compagnie n'était pas la même que celle dont je parle.
Ce qui est logique car ce ne sont que des revendeurs (enfin, en réalité, ils vous vendent un billet qu'il ne font qu'acheter après coup à la compagnie en prélevant une commission au passage).
Il suffit pour cela d'imprimer son billet electronique sur le site de la compagnie avec les numéros de réservation.
Mais j'ai bien compris que dans le cas que vous citez, la compagnie n'était pas la même que celle dont je parle.
Bonsoir,
Bon spécialiste de la question ( 3 000 € obtenus ces 3 dernières années ) : qu'entendez-vous par frais engagés ? La grève est un cas de force majeure ( art. 6 du règlement européen 261/2004 ) donc normalement pas d'indemnisation, sauf si vous avez séjourné à l'hôtel, mangé au restaurant, pris un pré-acheminement etc... Quand au commentaire suivant qui laisse entendre qu' Air Mad ne paiera pas, c'est faux, j'ai été indemnisé ( 1 AR gratuit ) par Air Mad.
Bon spécialiste de la question ( 3 000 € obtenus ces 3 dernières années ) : qu'entendez-vous par frais engagés ? La grève est un cas de force majeure ( art. 6 du règlement européen 261/2004 ) donc normalement pas d'indemnisation, sauf si vous avez séjourné à l'hôtel, mangé au restaurant, pris un pré-acheminement etc... Quand au commentaire suivant qui laisse entendre qu' Air Mad ne paiera pas, c'est faux, j'ai été indemnisé ( 1 AR gratuit ) par Air Mad.
Daniel,
La grève de la part de la compagnie aérienne permet le remboursement du vol et l'indemnisation de 600 euros( + de 3500 km). Quant à l'avoir (1 billet gratuit) , la compagnie ne peut pas l'exiger.
Par contre, qu'en est-il du billet retour qui ne peut être effectué si l'aller est annulé? Là, je n'arrive pas à trouver la réponse. La responsabilité de la compagnie est-elle alors engagée?
Non, c'est faux, l'indemnisation de 600 € n'est pas due, je suis formel : la grève est une "circonstance extraordinaire" correspondant en droit français à la notion de "cas de force majeure".
Ce cas est expressément listé à l'art. 6 du règlement européen 261/2004 comme exonérant la compagnie de l'obligation de verser l'indemnisation prévue ( en l'occurrence 600 € ).
Quand au remboursement du billet, il concerne bien évidement l'aller et le retour, le billet formant juridiquement un tout.
Seul est due par la compagnie le remboursement des frais engendrés par la grève ( hôtel, restaurants, taxis etc...) et ce pour les vols au départ de l'Europe, s'ils ne sont pas pris en charge tout de suite sous forme de vouchers.
Pour clore le débat ( v. mon post ) sur l'autre forum, aucune action en justice n'aboutira, non parce que la compagnie
est insolvable comme le sous-entendent certains, mais parce que la grève, tant en droit européen qu'en droit français, exonère la compagnie de toute responsabilité, à l'instar des catastrophes naturelles ( tremblement de terre au Népal par ex. )
Seuls sont dus le remboursement de l'intégralité du billet, et les éventuels faux frais engendrés par l'annulation du vol, au départ de l'Europe ( hôtels, taxis, restaurants etc... )
Seuls sont dus le remboursement de l'intégralité du billet, et les éventuels faux frais engendrés par l'annulation du vol, au départ de l'Europe ( hôtels, taxis, restaurants etc... )
Non, c'est faux, l'indemnisation de 600 € n'est pas due, je suis formel : la grève est une "circonstance extraordinaire" correspondant en droit français à la notion de "cas de force majeure".
C'est partiellement vrai. Il y a une distinction dans le règlement CEE 261 entre les grèves extérieures au transporteur et les grèves du personnel du transporteur :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F10977.xhtml
dont extrait :

Je ne préjuge pas du cas présent (que je ne connais pas en détail) mais du principe général.
Je vous souhaite une bonne journée.
C'est partiellement vrai. Il y a une distinction dans le règlement CEE 261 entre les grèves extérieures au transporteur et les grèves du personnel du transporteur :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F10977.xhtml
dont extrait :

Je ne préjuge pas du cas présent (que je ne connais pas en détail) mais du principe général.
Je vous souhaite une bonne journée.
Non, c'est faux : la notion de grève "extérieure" est ridicule de la part d'un site qui se veut officiel ( calicot de la RF ).
Je reproduis le texte de l'art. 14 ( et non 6 comme dit par erreur en amont ) dudit règlement qui liste les cas d'exonérations dus aux circonstances extraordinaires : "grèves ayant une incidence sur les opérateurs d'un transporteur aérien effectif".
Le concept de grève "extérieure" n'apparaît nulle part.
Je rappelle qu'en vertu du principe de subsidiarité le juge français saisi n'aura aucune marge de manoeuvre quand à l'interprétation de ce texte.
Je reproduis le texte de l'art. 14 ( et non 6 comme dit par erreur en amont ) dudit règlement qui liste les cas d'exonérations dus aux circonstances extraordinaires : "grèves ayant une incidence sur les opérateurs d'un transporteur aérien effectif".
Le concept de grève "extérieure" n'apparaît nulle part.
Je rappelle qu'en vertu du principe de subsidiarité le juge français saisi n'aura aucune marge de manoeuvre quand à l'interprétation de ce texte.
par grève extérieure, on entend grève du contrôle aérien.D'après vous, la grève d'A.F en 2014 n'a rien coûté à la compagnie? 450 millions, c'est quoi !!!!
Non, c'est faux : la notion de grève "extérieure" est ridicule de la part d'un site qui se veut officiel ( calicot de la RF ).
Il semblerait que votre interprétation soit quelque peu " restrictive " au vu de différents éléments :
AIR FRANCE (GREVE PILOTE)

EXTRAITS SUR LES CIRCONSTANCES

CAS DE FORCE MAJEURE (AERIEN)

GREVES (INCIDENCES)

Je vous souhaite une très bonne journée.
Il semblerait que votre interprétation soit quelque peu " restrictive " au vu de différents éléments :
AIR FRANCE (GREVE PILOTE)

EXTRAITS SUR LES CIRCONSTANCES

CAS DE FORCE MAJEURE (AERIEN)

GREVES (INCIDENCES)

Je vous souhaite une très bonne journée.
Bernard,
Ce matin, mon compte a été recrédité de la part d'Ebookers pour la totalité du prix des vols non effectués.
Non, pour la 3ème fois, vous vous trompez : le texte que vous citez est sans valeur, il s'agit d'une mesure commerciale prise par Air France pour redorer son image de marque, qui n'est pas transposable au cas d'espèce ( je vous rappelle que la grève concerne Air Mad ).
1 ) les avis de la DGAC sont consultatifs, ils ne s'imposent pas aux juridiction françaises 2 ) le règlement européen 261/2004 que vous citez est périmé; il ne faisait pas de distinguo entre les grèves "extérieures" ( par ex. les contrôleurs aériens ) et les grèves internes.Ce règlement a fait l'objet d'une révision en Mars 2013 : "le conflit de travail chez les transporteurs" est une circonstance extraordinaire.
Je reste néanmoins d'accord avec vous sur le dernier point : en cas de litige, la juridiction saisie pourra estimée que cela dépend de la date de vente du billet (si le billet est vendu une fois la grève déclenchée, la compagnie pourra difficilement invoquer la "circonstance extraordinaire" de la grève )
1 ) les avis de la DGAC sont consultatifs, ils ne s'imposent pas aux juridiction françaises 2 ) le règlement européen 261/2004 que vous citez est périmé; il ne faisait pas de distinguo entre les grèves "extérieures" ( par ex. les contrôleurs aériens ) et les grèves internes.Ce règlement a fait l'objet d'une révision en Mars 2013 : "le conflit de travail chez les transporteurs" est une circonstance extraordinaire.
Je reste néanmoins d'accord avec vous sur le dernier point : en cas de litige, la juridiction saisie pourra estimée que cela dépend de la date de vente du billet (si le billet est vendu une fois la grève déclenchée, la compagnie pourra difficilement invoquer la "circonstance extraordinaire" de la grève )
Non, pour la 3ème fois, vous vous trompez
Bonjour,
Vous avez (entre autres) un arrêt de la cour de cassation qui avait censuré un jugement (Juridiction de Proximité) :

Vous avez également (au niveau Européen) différents jugements rendus dont exemple :

Vous mentionnez pour le règlement CEE 261 (de 2004) :
Ce règlement a fait l'objet d'une révision en Mars 2013
Le règlement CEE 261 est-il révisé ou fait-il l'objet d'une proposition de révision (en cours d'examen par différentes instances des pays Européens) à ce jour ?
Comme déjà précisé, je ne préjuge pas du cas du présent sujet sur Voyage Forum (je n'en connais pas les éléments).
Je vous souhaite une très bonne journée.
Bonjour,
Vous avez (entre autres) un arrêt de la cour de cassation qui avait censuré un jugement (Juridiction de Proximité) :

Vous avez également (au niveau Européen) différents jugements rendus dont exemple :

Vous mentionnez pour le règlement CEE 261 (de 2004) :
Ce règlement a fait l'objet d'une révision en Mars 2013
Le règlement CEE 261 est-il révisé ou fait-il l'objet d'une proposition de révision (en cours d'examen par différentes instances des pays Européens) à ce jour ?
Comme déjà précisé, je ne préjuge pas du cas du présent sujet sur Voyage Forum (je n'en connais pas les éléments).
Je vous souhaite une très bonne journée.
Bonjour,
A la lecture de votre biographie ( vous êtes un ancien pilote et non juriste ), je commence à comprendre certaines erreurs de raisonnements : - l'arrêt de Cassation est du droit français; en cas de conflit de lois et de jurisprudence, la pyramide des lois fait que le droit européen s'imposera ( c'est du droit international, supérieur à toute la législation et jurisprudence françaises, y compris la Cour de Cassation, Conseil d'état, Constitution ); - l'arrêt que vous citez date de 2009, donc lui aussi périmé par la mise à jour opérée sur le règlement 261/2004 ( en sus de l'explication ci-dessus, la novation veut que le texte le plus récent remplace le précédent ).
Si Air Mad dans le cas d'espèce est saisie de demandes d'indemnisation, la compagnie saisira la CJUE qui au vu de la règlementation européenne actuelle lui donnera gain de cause. Le texte européen est du reste logique, beaucoup plus que la ratatouille française sur les grèves "externes" et "internes" : le critère est la prévisibilité de l'incident, et je ne vois pas en quoi une grève est plus prévisible qu'un tremblement de terre.
Par contre, la compagnie doit assurer la prise en charge de la totalité des frais relatifs à l'hébergement, même si le caractère de force majeure est retenu : cela a été jugé par la CJUE dans une décision d'une très grande clarté et finesse d'analyse ( arrêt du 31 / 01/ 13 ). La force majeure exonère la compagnie de toute responsabilité ( et de l'indemnisation qui en découle ) mais pas de la prise en charge et de l'assistance aux passagers : le devoir d'assistance est en quelque sorte implicitement inclus dans le titre de transport. La Cour ajoute de manière perfide que les compagnies peuvent compenser en augmentant le prix des billets !!
A la lecture de votre biographie ( vous êtes un ancien pilote et non juriste ), je commence à comprendre certaines erreurs de raisonnements : - l'arrêt de Cassation est du droit français; en cas de conflit de lois et de jurisprudence, la pyramide des lois fait que le droit européen s'imposera ( c'est du droit international, supérieur à toute la législation et jurisprudence françaises, y compris la Cour de Cassation, Conseil d'état, Constitution ); - l'arrêt que vous citez date de 2009, donc lui aussi périmé par la mise à jour opérée sur le règlement 261/2004 ( en sus de l'explication ci-dessus, la novation veut que le texte le plus récent remplace le précédent ).
Si Air Mad dans le cas d'espèce est saisie de demandes d'indemnisation, la compagnie saisira la CJUE qui au vu de la règlementation européenne actuelle lui donnera gain de cause. Le texte européen est du reste logique, beaucoup plus que la ratatouille française sur les grèves "externes" et "internes" : le critère est la prévisibilité de l'incident, et je ne vois pas en quoi une grève est plus prévisible qu'un tremblement de terre.
Par contre, la compagnie doit assurer la prise en charge de la totalité des frais relatifs à l'hébergement, même si le caractère de force majeure est retenu : cela a été jugé par la CJUE dans une décision d'une très grande clarté et finesse d'analyse ( arrêt du 31 / 01/ 13 ). La force majeure exonère la compagnie de toute responsabilité ( et de l'indemnisation qui en découle ) mais pas de la prise en charge et de l'assistance aux passagers : le devoir d'assistance est en quelque sorte implicitement inclus dans le titre de transport. La Cour ajoute de manière perfide que les compagnies peuvent compenser en augmentant le prix des billets !!
Bonjour,
La notion de "force majeure" n'existe pas dans le règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil. Ne pas confondre avec les conventions de Varsovie et de Montréal !
La compagnie aérienne est exonérée de l'obligation d'indemnisation forfaitaire prévue par l'article 7, EXCLUSIVEMENT si elle peut prouver que le problème est dû à des "circonstances extraordinaires qui n'auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avait été prises." (jurisprudences Sturgeon et Nelson de la cour de justice de la communauté européenne)
Il y a bien lieu de noter qu'il s'agit de "circonstances extraordinaires" et non de "force majeure", notion inconnue du règlement 261/2004.
La Cour de Justice de la Communauté Européenne a déjà eu à se pencher sur le cas de grève, et donc sur l'interprétation à donner à l'attendu n° 14 du règlement 261/2004.
Une grève (surtout prévue à l'avance) du propre personnel de la compagnie aérienne n'est pas une "circonstance extraordinaire", contrairement à ce que voudraient les compagnies aériennes. Il a d'ailleurs lieu de noter, lorsque la grève est prévue à l'avance, que la compagnie a tout le temps nécessaire pour prendre "toutes les mesures raisonnables", et notamment rerouter les passagers sur d'autres vols d'autres compagnies.
S'il s'agit d'une grève des contrôleurs du ciel, c'est tout à fait différent : la compagnie ne peut pas, du même aéroport, rerouter sur d'autres vols : aucune mesure raisonnable ne peut donc être prise : donc la compagnie est exonérée de son obligation d'indemniser.
Pour plus de détails, voir mon blog en signature.
Cordialement
La notion de "force majeure" n'existe pas dans le règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil. Ne pas confondre avec les conventions de Varsovie et de Montréal !
La compagnie aérienne est exonérée de l'obligation d'indemnisation forfaitaire prévue par l'article 7, EXCLUSIVEMENT si elle peut prouver que le problème est dû à des "circonstances extraordinaires qui n'auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avait été prises." (jurisprudences Sturgeon et Nelson de la cour de justice de la communauté européenne)
Il y a bien lieu de noter qu'il s'agit de "circonstances extraordinaires" et non de "force majeure", notion inconnue du règlement 261/2004.
La Cour de Justice de la Communauté Européenne a déjà eu à se pencher sur le cas de grève, et donc sur l'interprétation à donner à l'attendu n° 14 du règlement 261/2004.
Une grève (surtout prévue à l'avance) du propre personnel de la compagnie aérienne n'est pas une "circonstance extraordinaire", contrairement à ce que voudraient les compagnies aériennes. Il a d'ailleurs lieu de noter, lorsque la grève est prévue à l'avance, que la compagnie a tout le temps nécessaire pour prendre "toutes les mesures raisonnables", et notamment rerouter les passagers sur d'autres vols d'autres compagnies.
S'il s'agit d'une grève des contrôleurs du ciel, c'est tout à fait différent : la compagnie ne peut pas, du même aéroport, rerouter sur d'autres vols : aucune mesure raisonnable ne peut donc être prise : donc la compagnie est exonérée de son obligation d'indemniser.
Pour plus de détails, voir mon blog en signature.
Cordialement
Bonjour,
La notion de "force majeure "est une notion de droit français, elle est strictement identique à la notion de "circonstance extraordinaire " du législateur européen, il s'agit de synonymes. Le terme n'est pas impropre, car s'il y a litige, il faudra commencer par saisir une juridiction française.
Pour le reste, ainsi qu'expliqué précédemment, la Commission européenne a présenté en Mars 2013 une révision du règlement du droit des passagers, ou le conflit de travail, même interne, est une circonstance extraordinaire : ainsi que déjà expliqué en amont, c'est la date de vente des billets qui sera prise en compte, elle doit être antérieure au dépôt du préavis de grève ( en principe 10 jours ) pour que la grève ait un caractère imprévisible, condition sine qua non d'une circonstance extraordinaire ( ou un cas de force majeure, c'est la même chose ). Cela correspond du reste à la logique étymologique du mot "imprévisible" ( qui ne peut être prévu à l'avance ): je ne vois pas en quoi une grève même interne peut être prévue, en dehors du délai de préavis.
Il n'y a pas à ma connaissance d'arrêt de la CJUE sur la question , mais des décisions contradictoires des juges du fond français : si la CJUE devait se prononcer sur la question, elle suivrait les arguments de la commission de révision.
Pour revenir au cas d'espèce ( le forum ayant avant tout pour but de renseigner des voyageurs ), il faudra démontrer que le billet a été vendu postérieurement au préavis : pour avoir été indemnisé par Air Mad ( un billet Pari/Tana AR gratuit ), je peux vous certifier qu'ils sont assez coriaces !!
La notion de "force majeure "est une notion de droit français, elle est strictement identique à la notion de "circonstance extraordinaire " du législateur européen, il s'agit de synonymes. Le terme n'est pas impropre, car s'il y a litige, il faudra commencer par saisir une juridiction française.
Pour le reste, ainsi qu'expliqué précédemment, la Commission européenne a présenté en Mars 2013 une révision du règlement du droit des passagers, ou le conflit de travail, même interne, est une circonstance extraordinaire : ainsi que déjà expliqué en amont, c'est la date de vente des billets qui sera prise en compte, elle doit être antérieure au dépôt du préavis de grève ( en principe 10 jours ) pour que la grève ait un caractère imprévisible, condition sine qua non d'une circonstance extraordinaire ( ou un cas de force majeure, c'est la même chose ). Cela correspond du reste à la logique étymologique du mot "imprévisible" ( qui ne peut être prévu à l'avance ): je ne vois pas en quoi une grève même interne peut être prévue, en dehors du délai de préavis.
Il n'y a pas à ma connaissance d'arrêt de la CJUE sur la question , mais des décisions contradictoires des juges du fond français : si la CJUE devait se prononcer sur la question, elle suivrait les arguments de la commission de révision.
Pour revenir au cas d'espèce ( le forum ayant avant tout pour but de renseigner des voyageurs ), il faudra démontrer que le billet a été vendu postérieurement au préavis : pour avoir été indemnisé par Air Mad ( un billet Pari/Tana AR gratuit ), je peux vous certifier qu'ils sont assez coriaces !!
Bonjour,
Oui, le règlement 261/2004 devrait être modifié, et le projet de modification remonte déjà à bien longtemps !!! Mais pour l'instant, il n'est toujours pas modifié puisque les parlementaires européens ne partagent pas l'avis de Bruxelles, en particulier sur le délai à partir duquel les passagers devront avoir droit à la même indemnisation que pour un vol annulé. Les parlementaires européens ne démordent pas de leur position : Face aux propositions de Bruxelles moins favorables aux passagers que la situation actuelle, ils répondent inlassablement qu'il faut se rapprocher de la jurisprudence de la Cour de Justice de la Communauté Européenne laquelle a décidé que ce délai est de 3 heures et plus. On peut toujours tirer des plans sur la comète, mais pour l'instant, on est bien obligé de s'en tenir à la version en vigueur du règlement 261/2004, et de sa jurisprudence.
Pour le cas de grève, et la jurisprudence de la Cour de Justice de la Communauté Européenne, il vous suffira de faire une recherche sur google.....
Force majeure ou "circonstances extraordinaires" : je suis désolé de vous contredire, mais, en droit, ce n'est pas la même chose dans le cas qui nous occupe : l'indemnisation forfaitaire en vertu de l'article 7 du règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil. Extrait du dispositif de l'arrêt Sturgeon rendu le 19 novembre 2009 par la Cour de Justice de la Communauté Européenne : "L'article 5, paragraphe 3, du règlement n° 261/2004 doit être interprété en ce sens qu'un problème technique survenu à un aéronef qui entraîne l'annulation ou le retard d'un vol ne relève pas de la notion de "circonstances extraordinaires" au sens de cette disposition, sauf si ce problème découle d'événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l'exercice normal de l'activité du transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective" Or, un avion cloué au sol par une panne, en attente d'une pièce de rechange qui doit arriver de l'autre bout du monde constitue bien un cas de force majeure pour l'annulation du vol, ou, au moins, pour son retard. Donc suivant votre argumentation relative à la force majeure, l'indemnisation ne serait pas due car il est vrai qu' il s'agit bien d'un cas de force majeure. Mais la Cour de Justice de la Communauté Européenne a tranché : ce n'est pas une "circonstance extraordinaire" tandis que seules des "circonstances extraordinaires" sont exonératoires, et encore, à condition que toutes les mesures raisonnables aient été prises : l'indemnisation est due.
Donc, je reconfirme : en matière d'indemnisation forfaitaire en vertu de l'article 7 du règlement 261/2004 (on ne parle pas des conventions de Varsovie et de Montréal), il ne peut pas être question de "force majeure", cette notion étant inconnue dudit règlement puisque seules des "circonstances extraordinaires" peuvent, sous conditions, être exoneratoires.
J'arrête là cette polémique qui n'est d'aucune utilité aux internautes, et je vous laisse continuer tout seul si vous voulez. Ceux qui veulent être informés se reporteront à mon blog (Voir en signature ci dessous)
Cordialement
Oui, le règlement 261/2004 devrait être modifié, et le projet de modification remonte déjà à bien longtemps !!! Mais pour l'instant, il n'est toujours pas modifié puisque les parlementaires européens ne partagent pas l'avis de Bruxelles, en particulier sur le délai à partir duquel les passagers devront avoir droit à la même indemnisation que pour un vol annulé. Les parlementaires européens ne démordent pas de leur position : Face aux propositions de Bruxelles moins favorables aux passagers que la situation actuelle, ils répondent inlassablement qu'il faut se rapprocher de la jurisprudence de la Cour de Justice de la Communauté Européenne laquelle a décidé que ce délai est de 3 heures et plus. On peut toujours tirer des plans sur la comète, mais pour l'instant, on est bien obligé de s'en tenir à la version en vigueur du règlement 261/2004, et de sa jurisprudence.
Pour le cas de grève, et la jurisprudence de la Cour de Justice de la Communauté Européenne, il vous suffira de faire une recherche sur google.....
Force majeure ou "circonstances extraordinaires" : je suis désolé de vous contredire, mais, en droit, ce n'est pas la même chose dans le cas qui nous occupe : l'indemnisation forfaitaire en vertu de l'article 7 du règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil. Extrait du dispositif de l'arrêt Sturgeon rendu le 19 novembre 2009 par la Cour de Justice de la Communauté Européenne : "L'article 5, paragraphe 3, du règlement n° 261/2004 doit être interprété en ce sens qu'un problème technique survenu à un aéronef qui entraîne l'annulation ou le retard d'un vol ne relève pas de la notion de "circonstances extraordinaires" au sens de cette disposition, sauf si ce problème découle d'événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l'exercice normal de l'activité du transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective" Or, un avion cloué au sol par une panne, en attente d'une pièce de rechange qui doit arriver de l'autre bout du monde constitue bien un cas de force majeure pour l'annulation du vol, ou, au moins, pour son retard. Donc suivant votre argumentation relative à la force majeure, l'indemnisation ne serait pas due car il est vrai qu' il s'agit bien d'un cas de force majeure. Mais la Cour de Justice de la Communauté Européenne a tranché : ce n'est pas une "circonstance extraordinaire" tandis que seules des "circonstances extraordinaires" sont exonératoires, et encore, à condition que toutes les mesures raisonnables aient été prises : l'indemnisation est due.
Donc, je reconfirme : en matière d'indemnisation forfaitaire en vertu de l'article 7 du règlement 261/2004 (on ne parle pas des conventions de Varsovie et de Montréal), il ne peut pas être question de "force majeure", cette notion étant inconnue dudit règlement puisque seules des "circonstances extraordinaires" peuvent, sous conditions, être exoneratoires.
J'arrête là cette polémique qui n'est d'aucune utilité aux internautes, et je vous laisse continuer tout seul si vous voulez. Ceux qui veulent être informés se reporteront à mon blog (Voir en signature ci dessous)
Cordialement
Si l'annulation ou le retard concerne un vol au départ d'un aéroport européen, toutes les compagnies sont concernées, même si non immatriculées dans l' U.E. : c'est le cas de beaucoup de passagers d'Air Mad, dont le vol a été reporté au départ de Roissy ( dont ma belle-soeur ! ).
Ces développements ne sont donc pas inutiles .
Ceci étant dit, pour clore le débat avec certains sourds qui ne veulent rien entendre, ils ne seront à mon avis pas indemnisés du fait de cette grève, qui est un cas de force majeure pour les juridictions françaises ( bien qu'il y ait des décisions dans les 2 sens de la part des juges du fond, mais leur avis ne compte pas en dernier ressort, seul compte l'avis du juge européen ), et une circonstance extraordinaire pour les juridictions européennes.
Ces développements ne sont donc pas inutiles .
Ceci étant dit, pour clore le débat avec certains sourds qui ne veulent rien entendre, ils ne seront à mon avis pas indemnisés du fait de cette grève, qui est un cas de force majeure pour les juridictions françaises ( bien qu'il y ait des décisions dans les 2 sens de la part des juges du fond, mais leur avis ne compte pas en dernier ressort, seul compte l'avis du juge européen ), et une circonstance extraordinaire pour les juridictions européennes.
Rebonjour,
Les juges français (en l'occurence les juges de proximité) n'appliquent pas que le droit français ! Ils appliquent le droit européen et heureusement !!! En vertu du principe de subsidiarité (traités de Maastricht et de Lisbonne, le droit national ne s'applique que dans la mesure ou il n'empêche pas l'application du droit européen.....) Les Juges de tous les Etats membres de l'Union Européenne sont tenus d'appliquer le droit européen !
Et dans ce type d'affaire, il s'agit, précisément, du droit européen. D'ailleurs, la Cour de Cassation a, par son arrêt du 15 janvier dernier, rappelé que les jurisprudences de la Cour de Justice de la Communauté Européenne devaient être appliquées ! Il s'agissait, précisément, de l'indemnisation pour retard d'avion de 3 heures et plus à sa destination finale ! Voir là, avec plein de détails supplémentaires d'ailleurs : http://sosconso.blog.lemonde.fr/2015/04/30/la-cour-de-justice-europeenne-incompetente-selon-corsair/
Oui, le règlement 261/2004 du 11 février 2004 du parlement Européen et du Conseil s'applique - à tous les vols au départ de l'Union Européenne quelque soit la compagnie; - aux vols à destination de l'Union mais uniquement s'il s'agit d'un "transporteur aérien effectif" communautaire; tandis que l'arrêt Air France contre Folkerts de la Cour de Justice de la Communauté Europenne dispose que les vols à correspondance sont aussi concernés.
Cordialement
Les juges français (en l'occurence les juges de proximité) n'appliquent pas que le droit français ! Ils appliquent le droit européen et heureusement !!! En vertu du principe de subsidiarité (traités de Maastricht et de Lisbonne, le droit national ne s'applique que dans la mesure ou il n'empêche pas l'application du droit européen.....) Les Juges de tous les Etats membres de l'Union Européenne sont tenus d'appliquer le droit européen !
Et dans ce type d'affaire, il s'agit, précisément, du droit européen. D'ailleurs, la Cour de Cassation a, par son arrêt du 15 janvier dernier, rappelé que les jurisprudences de la Cour de Justice de la Communauté Européenne devaient être appliquées ! Il s'agissait, précisément, de l'indemnisation pour retard d'avion de 3 heures et plus à sa destination finale ! Voir là, avec plein de détails supplémentaires d'ailleurs : http://sosconso.blog.lemonde.fr/2015/04/30/la-cour-de-justice-europeenne-incompetente-selon-corsair/
Oui, le règlement 261/2004 du 11 février 2004 du parlement Européen et du Conseil s'applique - à tous les vols au départ de l'Union Européenne quelque soit la compagnie; - aux vols à destination de l'Union mais uniquement s'il s'agit d'un "transporteur aérien effectif" communautaire; tandis que l'arrêt Air France contre Folkerts de la Cour de Justice de la Communauté Europenne dispose que les vols à correspondance sont aussi concernés.
Cordialement
l'arrêt que vous citez date de 2009, donc lui aussi périmé par la mise à jour opérée sur le règlement 261/2004
Bonsoir,
Pouvez-vous (comme demandé) communiquer le lien vers la directive que vous prétendez mise à jour (remplaçant la CEE 261 /04) ?
A ma connaissance (mais je peux me tromper bien évidemment) elle n'est pas (encore) adoptée. Le texte initial (qui en est connu) n'est donc que celui d'une proposition (d'un projet) objet d'amendements (de la part des intervenants ayant à en débattre).
Si il n'y a pas encore (à ce jour) une nouvelle directive adoptée (amendant ou se substituant à celle 261 / 04), prétendre que cette dernière est périmée est très surprenant (entre autres éléments) .
Pour les autres points, j'ai bien précisé que je ne préjugeais en aucune façon du cas du sujet initial (cas de Air Madagascar) mais différentes affirmations de votre part étaient contraires à des faits établis et à des jugements et arrêts rendus.
Je vous souhaite une très bonne soirée.
Bonsoir,
Pouvez-vous (comme demandé) communiquer le lien vers la directive que vous prétendez mise à jour (remplaçant la CEE 261 /04) ?
A ma connaissance (mais je peux me tromper bien évidemment) elle n'est pas (encore) adoptée. Le texte initial (qui en est connu) n'est donc que celui d'une proposition (d'un projet) objet d'amendements (de la part des intervenants ayant à en débattre).
Si il n'y a pas encore (à ce jour) une nouvelle directive adoptée (amendant ou se substituant à celle 261 / 04), prétendre que cette dernière est périmée est très surprenant (entre autres éléments) .
Pour les autres points, j'ai bien précisé que je ne préjugeais en aucune façon du cas du sujet initial (cas de Air Madagascar) mais différentes affirmations de votre part étaient contraires à des faits établis et à des jugements et arrêts rendus.
Je vous souhaite une très bonne soirée.
Bonsoir,
Je peux vous citer un domaine similaire qui me concerne : l'assujettissement des expatriés français à la CSG. Un particulier avait saisi la CJUE du problème, et celle-ci avait nommé un rapporteur. Les juges ne sont en effet pas des techniciens de tous les sujets sur lesquels ils ont à se prononcer.
Ce rapporteur a commencé par produire son document, qui était immédiatement consultable sur internet : quelques semaines plus tard, la CJUE a rendu sa décision ( arrêt De Ruyter ):c'était un copié/collé du rapport !
Les juges se contentent presque toujours d'avaliser les rapports des experts et autres commissions chargées de préparer le terrain ( consultations, enquêtes, sondages, etc... ) et non tout simplement pas les moyens de contredire les rapports soumis. On les voit mal en l'occurrence déjuger la Commission !!
Ce sujet en tous cas à l'air de passionner des juristes-amateurs, j'espère qu'il va susciter des réflexes consuméristes car d'après cette même commission 4 % seulement des clients sont indemnisés !!!
En l'occurrence, ce sera très dur, car étant expérimenté sur le sujet, je peux vous assurer que c'est la compagnie la plus coriace : même pour un cas beaucoup plus simple, je n'ai été indemnisé une fois fixée une audience devant la juridiction de proximité, alors pour ce qui est de la CJUE ... J'en vois très peu aller au bout de la démarche, or par expérience seuls les clients très déterminés sont indemnisés.
Je peux vous citer un domaine similaire qui me concerne : l'assujettissement des expatriés français à la CSG. Un particulier avait saisi la CJUE du problème, et celle-ci avait nommé un rapporteur. Les juges ne sont en effet pas des techniciens de tous les sujets sur lesquels ils ont à se prononcer.
Ce rapporteur a commencé par produire son document, qui était immédiatement consultable sur internet : quelques semaines plus tard, la CJUE a rendu sa décision ( arrêt De Ruyter ):c'était un copié/collé du rapport !
Les juges se contentent presque toujours d'avaliser les rapports des experts et autres commissions chargées de préparer le terrain ( consultations, enquêtes, sondages, etc... ) et non tout simplement pas les moyens de contredire les rapports soumis. On les voit mal en l'occurrence déjuger la Commission !!
Ce sujet en tous cas à l'air de passionner des juristes-amateurs, j'espère qu'il va susciter des réflexes consuméristes car d'après cette même commission 4 % seulement des clients sont indemnisés !!!
En l'occurrence, ce sera très dur, car étant expérimenté sur le sujet, je peux vous assurer que c'est la compagnie la plus coriace : même pour un cas beaucoup plus simple, je n'ai été indemnisé une fois fixée une audience devant la juridiction de proximité, alors pour ce qui est de la CJUE ... J'en vois très peu aller au bout de la démarche, or par expérience seuls les clients très déterminés sont indemnisés.
Les juges ne sont en effet pas des techniciens de tous les sujets sur lesquels ils ont à se prononcer.
Bonsoir à nouveau,
Je vous remercie de ce que vous exposez mais qui ne me semble pas être une réponse à la question posée : une nouvelle directive a-t-elle été adoptée (en amendant ou remplaçant) celle CEE 261 / 04 (à ce jour) ? Car c'est ce que vous alléguiez en la prétendant périmée. Or, il semble bien qu'il n'y ait pas de nouvelle directive à ce jour.
J'avoue ne pas comprendre la finalité de votre argument :
Les juges se contentent presque toujours d'avaliser les rapports des experts et autres commissions chargées de préparer le terrain
puisque les juges auront à tenir compte de la directive Européenne (nouvelle) lorsqu'elle aura été adoptée.
Or, elle sera (peut-être) différente sur certains points, de la proposition initiale de 2013 de la Commission Européenne. Il y avait des désaccords entre les " acteurs " Européens concernés sur le texte de base. Le jour où elle aura été adoptée, nous saurons (les uns et les autres) ce qui aura été retenu (ou non) pour ce qui concerne spécifiquement l'aspect des grèves internes à une compagnie.
Je vous souhaite une très bonne fin de soirée.
Bonsoir à nouveau,
Je vous remercie de ce que vous exposez mais qui ne me semble pas être une réponse à la question posée : une nouvelle directive a-t-elle été adoptée (en amendant ou remplaçant) celle CEE 261 / 04 (à ce jour) ? Car c'est ce que vous alléguiez en la prétendant périmée. Or, il semble bien qu'il n'y ait pas de nouvelle directive à ce jour.
J'avoue ne pas comprendre la finalité de votre argument :
Les juges se contentent presque toujours d'avaliser les rapports des experts et autres commissions chargées de préparer le terrain
puisque les juges auront à tenir compte de la directive Européenne (nouvelle) lorsqu'elle aura été adoptée.
Or, elle sera (peut-être) différente sur certains points, de la proposition initiale de 2013 de la Commission Européenne. Il y avait des désaccords entre les " acteurs " Européens concernés sur le texte de base. Le jour où elle aura été adoptée, nous saurons (les uns et les autres) ce qui aura été retenu (ou non) pour ce qui concerne spécifiquement l'aspect des grèves internes à une compagnie.
Je vous souhaite une très bonne fin de soirée.
Bernard,
Qu'en est-il des frais engagés lors d'un voyage qui ne peut être réalisé en raison de la grève de la compagnie aérienne: En l'occurrence, je devais réaliser un circuit à mada de 3 semaines avec un TO local. J'ai dû annuler ce circuit puisque le vol ne pouvait s'effectuer et qu'air Mada ne m'a proposé aucun aménagement des vols (par ex les repousser d'une semaine). Air Mada peut-il prendre en charge les frais d'acompte versé au TO local qui n'y est pour rien dans l'affaire?
Ainsi que déjà expliqué en amont, les juridictions françaises ( y compris la Cour de Cassation ) n'admettent pas la grève "interne" comme cas de force majeure : rien ne vous interdit donc demander réparation du préjudice, quel qu'il soit. Néanmoins, si vous avez acheté le vol sec, et non inclus chez un tour operator genre Terdav ou Allibert, Air Mad vous objectera les dispositions de l'art. 1150 du code civil ( on ne peut voir sa responsabilité engagée pour des conséquences non convenues à la signature ).
De plus, ainsi qu'expliqué, il y a un hiatus avec la jurisprudence de la CJUE qu'invoquera Air Mad ( en droit européen, la grève même interne est un cas d'exonération de responsabilité ).
De plus, ainsi qu'expliqué, il y a un hiatus avec la jurisprudence de la CJUE qu'invoquera Air Mad ( en droit européen, la grève même interne est un cas d'exonération de responsabilité ).
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Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
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So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
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Thanks for your feedback.
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A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
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Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
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Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
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Doha Airport on October 21, 2025:

...
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
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Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Bonjour,
je me permets de venir demandez votre aide. Mon problème est le suivant :
J'ai fais une réservation de vol pour Berlin au départ d'Orly pour le 15 avril...c'est donc tout proche. Toutefois j'ai fais une découverte emmerdante : mon passeport est périmé depuis 2 semaines.
Alors il me semble qu'en principe je peux voyager dans l'espace schengen avec un passeport périmé depuis moins de 5 ans. Toutefois, Easyjet réclame sur son site une pièce d'identité valide (a noter que ma CNI est périmé depuis deja un certain temps).
Donc j'aimerais savoir qu'en est-il des contrôles fait par easyjet ? Font ils des contrôles de validité stricte, et refusent-ils systématiquement l'embarquement si la pièce d'identité n'est pas valide ? Ou c'est au petit bonheur la chance ?
En gros, est ce que je dois d'or et déjà tirer un trait sur mon voyage, ou est ce que je dois quand même essayer de passer au forcing, quitte a verser une petite larmichette ? Est ce que quelqu'un a déjà eu une experience similaire ? Je dois pas être le seul quand même !
je me permets de venir demandez votre aide. Mon problème est le suivant :
J'ai fais une réservation de vol pour Berlin au départ d'Orly pour le 15 avril...c'est donc tout proche. Toutefois j'ai fais une découverte emmerdante : mon passeport est périmé depuis 2 semaines.
Alors il me semble qu'en principe je peux voyager dans l'espace schengen avec un passeport périmé depuis moins de 5 ans. Toutefois, Easyjet réclame sur son site une pièce d'identité valide (a noter que ma CNI est périmé depuis deja un certain temps).
Donc j'aimerais savoir qu'en est-il des contrôles fait par easyjet ? Font ils des contrôles de validité stricte, et refusent-ils systématiquement l'embarquement si la pièce d'identité n'est pas valide ? Ou c'est au petit bonheur la chance ?
En gros, est ce que je dois d'or et déjà tirer un trait sur mon voyage, ou est ce que je dois quand même essayer de passer au forcing, quitte a verser une petite larmichette ? Est ce que quelqu'un a déjà eu une experience similaire ? Je dois pas être le seul quand même !
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Salut à tous,
J'ai réservé un vol chez RyanAir pour le mois prochain, avec l'option priorité + et deux bagages en cabine. Je peux donc prendre un bagage de 10 kg aux dimensions 55x40x20 en cabine (et un autre plus petit) Le problème est que la valise la plus petite que j'ai (qui est censée avoir été conçue spécialement pour les normes des cabines si j'en crois la notice) a les dimensions suivantes : 55x37x21 donc il y a seulement 1 cm de trop (roues comprises) sur l'une des mesures.
Je ne m'en suis pas trop inquiété sur le coup mais j'ai lu des dizaines de témoignages racontant les mésaventures de leurs auteurs et les déconvenues qu'ils auraient pu avoir avec RyanAir.
Comme je n'ai ni envie que ma valise se retrouve en soute (cela va me faire perdre du temps pour la récupérer alors que j'arrive déjà tard et que je dois aller en centre-ville), ni envie de payer un supplément (de 50 euros apparemment) à l'aller et au retour pour 1 seul centimètre alors que j'ai pris "l'option priorité +" et que je ne roule pas sur l'or, j'aimerais savoir si on pouvait me conseiller.
Avez-vous déjà vécu une expérience identique ? J'ai lu que dans cette compagnie ils contrôleraient les valises dans des gabarits (en la mettant dans plusieurs sens) et seraient plus qu'intransigeants. J'ai essayé de joindre le service client qui comme par hasard "ne traite pas ce genre de requêtes" et contacté une conseillère qui ne m'a guère répondu.
Je sais bien qu'il s'agit d'une compagnie lowcost et je ne m'attends évidemment pas à du grand luxe ni même à de la bienveillance, mais bon, 1cm à peine, quand même, sur un vol court et avec l'option +... je suis un peu perdu avec tout ce que je lis...
Je précise que comme je pars 8 jours, je ne peux pas prendre qu'un sac pour mes affaires. Je l'ai déjà fait pour un séjour plus court, ça m'a valu quelques galères et j'ai dû acheter un sac en plus pour le retour... Heureusement la contrôleuse a été sympa...!
Merci beaucoup à vous Je suis un jeune débutant en matière de transport aérien 🙂 j'espère que j'ai bien choisi la bonne rubrique pour ce post
J'ai réservé un vol chez RyanAir pour le mois prochain, avec l'option priorité + et deux bagages en cabine. Je peux donc prendre un bagage de 10 kg aux dimensions 55x40x20 en cabine (et un autre plus petit) Le problème est que la valise la plus petite que j'ai (qui est censée avoir été conçue spécialement pour les normes des cabines si j'en crois la notice) a les dimensions suivantes : 55x37x21 donc il y a seulement 1 cm de trop (roues comprises) sur l'une des mesures.
Je ne m'en suis pas trop inquiété sur le coup mais j'ai lu des dizaines de témoignages racontant les mésaventures de leurs auteurs et les déconvenues qu'ils auraient pu avoir avec RyanAir.
Comme je n'ai ni envie que ma valise se retrouve en soute (cela va me faire perdre du temps pour la récupérer alors que j'arrive déjà tard et que je dois aller en centre-ville), ni envie de payer un supplément (de 50 euros apparemment) à l'aller et au retour pour 1 seul centimètre alors que j'ai pris "l'option priorité +" et que je ne roule pas sur l'or, j'aimerais savoir si on pouvait me conseiller.
Avez-vous déjà vécu une expérience identique ? J'ai lu que dans cette compagnie ils contrôleraient les valises dans des gabarits (en la mettant dans plusieurs sens) et seraient plus qu'intransigeants. J'ai essayé de joindre le service client qui comme par hasard "ne traite pas ce genre de requêtes" et contacté une conseillère qui ne m'a guère répondu.
Je sais bien qu'il s'agit d'une compagnie lowcost et je ne m'attends évidemment pas à du grand luxe ni même à de la bienveillance, mais bon, 1cm à peine, quand même, sur un vol court et avec l'option +... je suis un peu perdu avec tout ce que je lis...
Je précise que comme je pars 8 jours, je ne peux pas prendre qu'un sac pour mes affaires. Je l'ai déjà fait pour un séjour plus court, ça m'a valu quelques galères et j'ai dû acheter un sac en plus pour le retour... Heureusement la contrôleuse a été sympa...!
Merci beaucoup à vous Je suis un jeune débutant en matière de transport aérien 🙂 j'espère que j'ai bien choisi la bonne rubrique pour ce post
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
Mon épouse ayant acheté un billet avion ( Lucky Air) avec son nom de jeune fille thai et s'étant fait délivrer un visa chinois sur son nouveau passeport thai mais avec son nom français d'épouse (pour raison d'obligations administratives) s'est vu refuser par la compagnie aérienne l'embarquement à Bangkok pour Kunming ( d'où la perte des billets d'avion aller retour et des miens puisque voyageant ensemble) malgré la présentation simultanée au guichet de la compagnie des 2 passeports.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…
Hi there,
Since I’m not familiar with Australian airlines, I’d appreciate some advice.
I need to book a domestic flight from Adelaide to Sydney quickly, and I see Jetstar, Virgin, and Qantas as options. On paper, Qantas’s schedule and price are less appealing.
Which of the three is the most reliable (fewer flight cancellations, since this is the last flight of the day) and easiest to book on their website?
Thanks!
Since I’m not familiar with Australian airlines, I’d appreciate some advice.
I need to book a domestic flight from Adelaide to Sydney quickly, and I see Jetstar, Virgin, and Qantas as options. On paper, Qantas’s schedule and price are less appealing.
Which of the three is the most reliable (fewer flight cancellations, since this is the last flight of the day) and easiest to book on their website?
Thanks!




