Temps nécessaire et itinéraire pour un premier voyage au Japon
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FO
Bonjour à tous et par avance merci pour votre aide afin de préparer mon premier voyage au japon. Au vu du prix du voyage, et du nombre de choses à découvrir il est difficile de faire des choix sur un premier voyage quand on ne connaît pas ce qui est intéressant sur place sauf au travers du présent forum ou d'autres sites (kan***).

Je n'ai pas réussi à trouver l'ideal avec un vol qui arrive à tokyo et un retour par osaka. Je n'ai que deux possibilités avec arrivée Osaka et départ d'Osaka.

Soit en septembre avec 18 jours sur place (19 jour en prenant en compte le départ de France), soit en novembre avec 14 jours sur place (15 en partant de France).

Quel serait votre choix en fonction des conditions méteo sur place ?

Ma seconde question porte sur les villes à voir ce qui déterminera l'achat ou non d'un JR Rail Pass. En partant sur le plus court (14 jours sur place) que faire en dehors de l'habituel Tokyo - Kyoto- Nara - Kamakura. Avec : 5 jours sur tokyo avec Kamakura de Tokyo et 5 jours sur Kyoto avec Nara de Kyoto.

Les avis divergent : Uji , Hiroshima / Miyajima, les Alpes avec Takayama, le mont fuji avec Hakone et la région des 5 lacs, voire Okinawa. Difficile de savoir que loger avec la spécifité de l'arrivée Osaka et du départ Osaka. Plus facile de trouver sur internet des itinéraires avec in/out Tokyo.

Merci !
MA Marathon Globetrotter ·
Je n'ai pas réussi à trouver l'ideal avec un vol qui arrive à tokyo et un retour par osaka. Je n'ai que deux possibilités avec arrivée Osaka et départ d'Osaka.

Bonjour,

Si c'est un départ de province, c'est peut-être le cas. Au départ de Paris, il y a nettement plus d'offres que cela, tout particulièrement en A/R vers Tokyo, mais aussi en multidestination Osaka/Tokyo.

Soit en septembre avec 18 jours sur place (19 jour en prenant en compte le départ de France), soit en novembre avec 14 jours sur place (15 en partant de France).

La deuxième quinzaine de novembre vous permettrait de profiter des feuillages d'automne, mais il fait nettement plus frais. Vous trouverez sans difficulté sur internet les températures habituellement constatées à ces deux mois.

Difficile de savoir où loger avec la spécificité de l'arrivée Osaka et du départ Osaka. Plus facile de trouver sur internet des itinéraires avec in/out Tokyo.

En pratique, on ne se loge ni près de l'aéroport de Tokyo (tout particulièrement NRT, mais aussi HND), ni près de celui d'Osaka (KIX), mais dans un quartier qui constitue une bonne base logistique pour le tourisme. Que ce soit un circuit Tokyo-Tokyo ou Osaka-Osaka ne change pas grand chose.
FO Foxvengeor ·
Merci pour les retours. J'ai le choix entre ces deux itinéraires suivants en fonction d'un retour Osaka ou d'un retour Tokyo. Vous en pensez quoi?

Itinéraire 1 (j'ai l'impression que je suis en capacité de faire autre chose mais quoi donc ? Une vue sur le mont fuji, un tour dans les alpes japonaise ? ). Pas de JR Rail Pass sur cet itinéraire car à priori pas rentable.

J1 arrivée KIX et Kyoto J2 Kyoto J2 Kyoto J4 Kyoto J5 Nara J6 Kyoto J7 Kyoto J8 Kyoto J9 Arrivée Tokyo en fin de matinée J10 Tokyo J11 Tokyo J12 Tokyo J13 Kamakura ? J14 Nikko (et nuit à Nikko) J15 Nikko puis retour nuit aéroport Tokyo J15 Départ de Tokyo Narita le matin.

Itinéraire 2 : Retour par Osaka (peut être que Hiroshima est de trop et que j'ai trop peu de temps à Tokyo). Je suis obligé de supprimer Kamakura dans cet itinéraire. Japan rail pass rentable sur cet itinéraire.

J1 arrivée KIX et Kyoto J2 Kyoto J2 Kyoto J4 Kyoto J5 Nara J6 Kyoto J7 Kyoto J8 Kyoto J9 Départ Hiroshima + Miyajima (Activation JR Rail Pass). Nuit Hiroshima ? J10 Miyajima et départ vers Tokyo l'am ? J11 Tokyo J12 Tokyo J13 Tokyo J14 Nikko en AR dans la journée J15 Départ vers Osaka le matin. AM a Osaka et nuit à Osaka J15 Départ d'Osaka KIX le matin.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

De façon générale, ne décidez pas déjà des jours de visite à Nara ou Kamakura, tenez compte de la météo et des évènements une fois sur place.

Itinéraire 1 :

Sans railpass, vous pouvez envisager plusieurs excursions à la journée depuis Kyoto et Tokyo par les trains et métros locaux, qui ne coûtent pas grand chose. Au jour 13, envoyez vos bagages encombrants à l'aéroport, vous les récupérez avant l'enregistrement.

Itinéraire 2 : Voyez une combinaison jrpass 7 jours et un pass régional "Jr West" qui vous permettrait :

J1 arrivée KIX et Kyoto J2 - J8 activation JRwest - Kyoto et région du Kansai à votre guise (Nara, Osaka, Okayama, Himeji, Hiroshima...)

J9 activation Jrpass 7 jours - départ pour Tokyo j10 - j14 Tokyo, y compris environs et/ou Nikko en A/R ou sur 2 j J15 Départ vers Osaka le matin. AM a Osaka et nuit à Osaka J16 Départ d'Osaka KIX le matin.
FO Foxvengeor ·
Bonjour,

Ce que j'ai du mal (comme beaucoup je pense! :)), c'est à prioriser les différentes destinations pour un premier séjour. On veut toujours optimiser car c'est un budget, tout voir et souvent trop en voir.

J'ai quelques certitudes mais beaucoup d'interogations : Les certitudes : Il me faut 5 jours minimum à Kyoto 4 jours minimum à Tokyo Je vais passer une journée à Nara. Je ne vais pas à Hakone (j'ai lu beaucoup de mauvaises critiques).

Les incertitudes : Nikko / Kamakura ou les deux ? Aller retour de Nikko dans la journée avec la Tobu line ou sur deux jours ? Hiroshima et Miyajima ou pas ? J'ai lu que pour 15 jours ça pouvait faire beaucoup. Takayama et les alpes ou pas ? Quel est l'intérêt d'Osaka sur un tel séjour ? ( ce qui va entre autre déterminer si retour de Narita ou de Kansai Airport ).
MA Marathon Globetrotter ·
Quel est l'intérêt d'Osaka sur un tel séjour ? (ce qui va entre autre déterminer si retour de Narita ou de Kansai Airport).

Ce n'est pas une raison valable. Si vous allez à Kyoto, arriver ou repartir de KIX est le plus pratique, car il y a d'excellents trains directs.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Les incertitudes : Nikko / Kamakura ou les deux ? Aller retour de Nikko dans la journée avec la Tobu line ou sur deux jours ? Hiroshima et Miyajima ou pas ? J'ai lu que pour 15 jours ça pouvait faire beaucoup. Takayama et les alpes ou pas ? Quel est l'intérêt d'Osaka sur un tel séjour ? ( ce qui va entre autre déterminer si retour de Narita ou de Kansai Airport ).

Kamakura est tout près de Tokyo, vous pouvez en décider à la dernière minute. Nikko en A/R sur un jour aussi mais la région offrant davantage (nature, onsen, parcs d'attraction à Kinugawa, ...), y passer une nuit se justifie. J'avais la dernière fois réservé un pass et une nuit d'hôtel au guichet de Tobu à Asakusa la veille, ce qui prouve que, à part pour les weekends, on peut aussi en décider quasiment au dernier moment.

Pour les autres destinations, tout est fonction de VOS goûts et intérêts. Tenez compte des conseils en termes de logistique mais ne vous laissez pas (trop) influencer par l'avis des autres.
MA Masterpo Globetrotter ·
Les incertitudes : Nikko / Kamakura ou les deux ?

Ou ni l'un ni l'autre ?

Aller retour de Nikko dans la journée avec la Tobu line ou sur deux jours ?

Ou ni l'un ni l'autre ?

C'est amusant, l'intérêt que les temples exercent sur les touristes, au point d'en faire une overdose. Et en France, tu visites toutes les églises ? 😇
CA CalamityGin Globetrotter ·
C'est amusant, l'intérêt que les temples exercent sur les touristes, au point d'en faire une overdose. Et en France, tu visites toutes les églises ? 😇

Il est vrai que tout ce qui a rapport aux religions asiatiques est souvent entaché de préjugés passablement ridicules relatifs à une prétendue spiritualité supérieure de l'Orient mais, au Japon comme en France, fort peu de touristes visitent temples et églises pour leur signification religieuse.

Dans le cas de Nikko, c'est d'autant plus vrai qu'il s'agit essentiellement de sanctuaires shintô ayant fonction de mausolées à la gloire des Tokugawa. Le site est à mon sens bien plus intéressant du point de vue de l'histoire, car il reflète la puissance accumulée par ce clan qui a réussi pendant 250 ans à faire dépenser des fortunes à des feudataires, pourtant puissants et qui essentiellement le détestait et souhaitait le déposer, pour édifier des monuments à sa gloire.
MA Marathon Globetrotter ·
Il est vrai que tout ce qui a rapport aux religions asiatiques est souvent entaché de préjugés passablement ridicules relatifs à une prétendue spiritualité supérieure de l'Orient

C'était vrai à l'époque de la route de Katmandou, des faux sur le Tibet, de l'époque où l'avion coûtait une fortune, bref dans les années 70. J'ai l'impression que cela fait longtemps que je n'ai plus lu ces clichés. Mais peut-être que je ne lis plus les supports qui les colportent. 😉

Si les touristes font une overdose de temples, c'est plutôt parce qu'il veulent "faire le Japon" en ayant coché toutes les cases du patrimoine, dans lesquelles figurent beaucoup de temples et sanctuaires.

(@Masterpo)

Et en France, tu visites toutes les églises ?

Oui 😉 (C'est moins facile, car elles sont souvent fermées, contrairement aux temples et sanctuaires japonais)
CA CalamityGin Globetrotter ·
J'ai l'impression que cela fait longtemps que je n'ai plus lu ces clichés. Mais peut-être que je ne lis plus les supports qui les colportent.

Hélas, en tant que pratiquante d'arts martiaux et voyageuse récurrente au Japon, je suis régulièrement accostée par des gens qui se disent "zen" et espèrent que je vais les recommander à un grand maître auprès de qui ils pourront obtenir l'illumination et/ou une ceinture noire de Ninja entre la visite de Harajuku et de Akihabara 😉

Si les touristes font une overdose de temples, c'est plutôt parce qu'il veulent "faire le Japon" en ayant coché toutes les cases du patrimoine, dans lesquelles figurent beaucoup de temples et sanctuaires.

et qu'ils se sont laissé dire sans vérifier qu'il n'y avait quasiment que ça à voir une fois sortis de Tokyo.
FO Foxvengeor ·
L'idée étant pour nous pas spécialement de visiter les temples mais d'avoir de belles balades , de beaux panoramas , dépaysants. En plus de s'imprégner de la culture.

Donc mes choix de ville ne sont peut être pas les meilleurs.
CA CalamityGin Globetrotter ·
L'idée étant pour nous pas spécialement de visiter les temples mais d'avoir de belles balades , de beaux panoramas , dépaysants. En plus de s'imprégner de la culture.

Donc mes choix de ville ne sont peut être pas les meilleurs.

Kyoto est entourée de beaux panoramas et de campagnes facilement et rapidement atteints.

Depuis Tokyo, il faut aller un peu plus loin si on veut de la campagne, mais il y a plein d'endroits où le panorama urbain est intéressant et dépaysant.

Les deux permettent de s'imprégner de la culture, tant traditionnelle que moderne. Ceux qui disent que Tokyo ne représentent pas le "vrai Japon" ne se sont pas donnés la peine de regarder sérieusement.

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