Vous avez du passer souvent devant ce restaurant mais, vu la grille a l'entree, vous l'avez trouve peu engageant, peu festif. Pour ceux qui decouvriront Chiang Mai, apres Tha pae gate, tournez a droite, continuez une centaine de metres, sur votre droite vous arriverez devant la terrasse des blancs, celle du Daret's, ou sont attables que des farangs ( en pleine saison, c'est ahurissant), comme figes devant le vide qu'is semblent contempler, pareil aux personnages des tableaux de Hooper, encore une vingtaine de metres et vous etes devant cette grille d'un des meilleurs restaurants de cuisine thaie de Chiang Mai !
La salle est simple, pas de cinema ici, du vrai, de l'excellent, du delicieux...que sur le menu qu'on vous amene rapidement. Tiens, goutez au "sweet green curry chicken". 60 baths, comme tous les plats en moyenne, et 10 baths le plat de riz, dont vous mangerez jusqu'au dernier grain, tant le plat est succulant ! Si vous venez a deux, il vaut mieux prendre le pot de riz.
La patronne, toujours tres bien habillee, toujours les cheveux courts, affable et discrete, assure, annee apres annee, une qualite constante dans son etablissement qui ne paye pas de mine. Mais vous constaterez que la clientele est quasiment exclusivement thaie, des gens a l'allure bourgeoise, relativement agee, et d'une exquise politesse, les wai se succedent aux wai, et j'ai toujours cette melancolique impression d'assister a des scenes d'un monde qui disparait petit a petit.
On y vient en famille, et parfois des thais seuls, meme des dames tres classe, mais on y vient pour se regaler !
Apres avoir passer la grille de l'entree, vous ne pouvez manquer un panneau d'interdiction ou est represente un tricot de peau, un "marcel".
Voila bien une intolerance qui me ravit !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Il n'y a pas que des blancs qui mangent ou boivent à Daret.....
Ton petit resto Thaï: Il est bien vide de nos jours.....Jadis, toutes les tables étaients prises d'assault..aussi par certains farangs....Pour parler d'intolérance, je peux t'en sortir une tonne sur les Thaïs..........
Voici un "marcel" dans toute sa splendeur, le tee-shirt de l' homme, le vrai, celui qui a besoin de s'aerer les dessous de bras, on l' appelle ausi le "tueur de mouches" 😉 😄😏😏😏
Voici un "marcel" dans toute sa splendeur, le tee-shirt de l' homme, le vrai, celui qui a besoin de s'aerer les dessous de bras, on l' appelle ausi le "tueur de mouches" 😉 😄😏😏😏
je connais pas ce Marcel, c'est qui 😛
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Voici un "marcel" dans toute sa splendeur, le tee-shirt de l' homme, le vrai, celui qui a besoin de s'aerer les dessous de bras, on l' appelle ausi le "tueur de mouches" 😉 😄😏😏😏
je connais pas ce Marcel, c'est qui 😛
Tu le fais exprès, c'est Marcel de l'homme invisible 😏😏😏
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Voici un "marcel" dans toute sa splendeur, le tee-shirt de l' homme, le vrai, celui qui a besoin de s'aerer les dessous de bras, on l' appelle ausi le "tueur de mouches" 😉 😄😏😏😏
je connais pas ce Marcel, c'est qui 😛
Tu le fais exprès, c'est Marcel de l'homme invisible 😏😏😏
suis-je bête, mais bien sûr....et il est interdit d'entrée dans ce restaurant ce monsieur ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Il n'y a pas que des blancs qui mangent ou boivent à Daret.....
Ton petit resto Thaï: Il est bien vide de nos jours.....Jadis, toutes les tables étaients prises d'assault..aussi par certains farangs....Pour parler d'intolérance, je peux t'en sortir une tonne sur les Thaïs..........
en tout cas moi, il y a certaines intolérances que j'approuve, pas toutes, mais quelques unes, celles qui évitent certaines "dérives" et instaure le respect.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Et là il y a Marcel qui emmène Marcelle en croisière et pan voilà la mouette qui gâche la sortie, pas contente du tout la Marcelle et le Marcel à vu le coup venir et se cache bien, encore une histoire qui va tomber à l'eau ça, cher la production . 😏😉😏
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
...Jadis, toutes les tables etaient prises d'assault...Marcel ?
Jadis ? Je n'etais pas ne ! En tous les cas, depuis une quinzaine d'annees que je vais dans ce restaurant, je n'ai jamais eu de problemes pour trouver une place, et, parfois, en pleine saison, on peut voir un ou deux farangs, mais quand on constate la frequentation par les thais, la qualite de l'endroit ne fait aucun doute..
Mais il est vrai que pour toi Chiang Mai, c'est fini...
Pour moi, c'est Capri !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Merci pour cet « autre regard »
Tes lignes on faite ressurgir en moi quelques belles émotions de contacts humain très forts,
Il est vrai que ces lieux vont souvent au delà du plat,
Je ne connaissais pas la classification Marcel,
Tu m’a bien fait rire ainsi que les membres qui on « devellopé » le sujet
Quelle bande de galopins
🙂
Jadis, toutes les tables etaient prises d'assault...Marcel ?
Mais il est vrai que pour toi Chiang Mai, c'est fini...Pour moi, c'est Capri !
Tu n’as rien compris,
Geob !!!
aucun humour……
(a part pour H.Villard)
De relevé la faute :
Il voulait parler de D’assault = Marcel,
Tu sais, le « marchand » d’avion et ce qui va autour….
Galopins ?
En parlant de Marcel, et d’humour il est vrai,
Vu la qualité des réponses,
loin, loin de l’esprit du post
lourdes, paillardes,
Limite méchantes( pour la personne enrobée)
j’en vois un paquet en Marcel derrière le clavier,
(de Marcel, pas d’avions)
moi le 1° et le bas qui va avec,
j’aimerais voir leurs tronches d'humoristes a 2 balles !
Et c'est trés bien comme çà!!
un peu de respect n'a jamais fait de mal à personne ....😏
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
et oui, tu as raison, c'est bien pour çà que ...... ras la casquette 😛 !!!
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
Attention tout de même, on est toujours le Marcel de quelqu'un....
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
🙂Encore un comique qui s'imagine que le respect existe en Thaïlande.....Bof, faut bien que les petits gamins de France rêvent......
ben c'est bien vrai ça, ici au moins les vieux crèvent pas à l'asile seuls sans la moindre visite de leurs enfants qu'ils ont élevé la bonne partie de leurs vies, on dit toujours bonjour aurevoir et merci, on cherche toujours la discussion et on parle pas uniquement de la météo, non, ici on s'interresse à la santé d'autrui. On invite aussi systématiquement son voisin à partager son plat, on le connait, on connait ses enfants et toute sa famille, on l'appelle par son petit nom. On est heureux de voir autrui heureux aussi. On monte pas dans l'ascenseur en se dépêchant pour ne pas attendre les voisins, et quand ils y sont, on ne lit pas pour la 3653ème fois l'étiquette de réglementation de son utilisation, en osant pas regarder son voisin ni entamer quelconque conversation. Les personnes âgées, on les saluent d'une manière particulière qui instaure le respect, on respecte aussi ses parents, p.ex on ne mange pas avant eux, on les sers en premier et on leur donne les meilleures choses, bref on les chérient de tout coeur.
Et aussi, nous on connaît pas les incivilités qui est une forme d'irrespect totale envers la société, nos murs ne sont pas graphités, les lumièrse publics pas cassées, les sièges des bus ne sont pas brûlés ni les containers d'ailleurs, et puis ici on insulte jamais les chauffeurs de bus et on ne viendra jamais mais alors jamais à les agresser. Et alors le ou la prof. de classe, on respecte aussi vachement, oui, c'est même la personne qu'on respecte le plus après ses parents et ses grand-parents.
Pour prendre une des dernières places de parking restantes par exemple, ben nous on va pas se tuer pour ça ni se traiter de nom d'oiseau ni se faire des gestes déplaçés, non, nous non ! On est aimable et courtois.
Et puis en plus, entre nous on a une vrai cohésion nationale, on s'entraide parce qu'on fait partie de la même patrie, du même peuple, on est tous unis.
Non c'est vrai, il faut le reconnaître, le respect en Occident m'inspire vraiment, j'en ai larme à l'oeil, c'est d'une harmonie exemplaire, d'ailleurs c'est très connu et reconnu que nous les occidentaux ne sommes pas du tout individualistes et respectueux de notre entourage.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Gare à l'idéalisme béat. la France est aussi le pays où la plupart des pères divorcés payent des pensions alimentaires pour participer à l'éducation de leurs enfants, ou les femmmes mariées ne sont pas abandonnées du jour au lendemain sans recours juridique, où on n'achète pas les juges quand on est riche, où on ne trouve pas des tueurs à gage à tous les coins de rue, où beaucoup de personnes remboursent leurs dettes.
Quant au respect du aux anciens en Thailande, parlez avec les personnes agées dont les enfants sont partis à Bangkok ou ailleurs pour travailler... Lorsqu'il faut payer le crédit de la bagnole et de la télé, il ne reste rien pour les parents. Comptez le nombre de gens agés voire trés agés qui sont encore obligés de bosser. Ca crève le coeur.. Et quand aux enfants, les bagarres entre bandes de lycées ou d'universités ou de collèges techniques de Bangkok font souvent la une des journaux, avec des morts en pagaille. Enfin ^le respect en Tahilande est sinon plus qu'en France lié à la richesse....Désolé de briser quelques mythes, mais trop souvent ici on a l'impression que la Thailande st le pays des Bisounours... Si seulement...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
En fait.....C'est la merde partout, personne ne respect personne, tout le monde en...... tout le monde.....En Asie, en Europe aux etats unis, partout partout......C'est super!!Aimez vous les uns les autres!!!
ET METTEZ DES MARCELS PARTOUT!!!!!😏
Gare à l'idéalisme béat. la France est aussi le pays où la plupart des pères divorcés payent pensions alimentaires des pour participer à l'éducation de leurs enfants, ou les femmmes mariées ne sont pas abandonnées du jour au lendemain sans recours juridique
tout a fait dacore avec toi mais pour ceci c la loi qui l'ordonne
combien de pere ne payeraient pas leurs alocations alimentaire si ce n'etait pas obliguatoir🤪 et combien de femme en abusent ( loin de moi le fait de pencé que la pension alimentaire est une mauvaise chose heureusement qu'elle existe)
Désolé de briser quelques mythes, mais trop souvent ici on a l'impression que la Thailande st le pays des Bisounours... Si seulement...
je pence juste qu'en matiere de respet nous aurions a aprendre (ou reaprendre )des thailandais 😮
et pour certaines choses ils s'auraient a parendrent de nous c ce que l'on apelle l'echange 😛
et je suis sur que c pour ça que nous voyageons tous 🙂😉 pour avoir des échanges
qui nous grandirons 😏
vive la douceure thai et leurs piments hai hai hai
Gare à l'idéalisme béat. la France est aussi le pays où la plupart des pères divorcés payent des pensions alimentaires pour participer à l'éducation de leurs enfants, ou les femmmes mariées ne sont pas abandonnées du jour au lendemain sans recours juridique, où on n'achète pas les juges quand on est riche, où on ne trouve pas des tueurs à gage à tous les coins de rue, où beaucoup de personnes remboursent leurs dettes.
Quant au respect du aux anciens en Thailande, parlez avec les personnes agées dont les enfants sont partis à Bangkok ou ailleurs pour travailler... Lorsqu'il faut payer le crédit de la bagnole et de la télé, il ne reste rien pour les parents. Comptez le nombre de gens agés voire trés agés qui sont encore obligés de bosser. Ca crève le coeur.. Et quand aux enfants, les bagarres entre bandes de lycées ou d'universités ou de collèges techniques de Bangkok font souvent la une des journaux, avec des morts en pagaille. Enfin ^le respect en Tahilande est sinon plus qu'en France lié à la richesse....Désolé de briser quelques mythes, mais trop souvent ici on a l'impression que la Thailande st le pays des Bisounours... Si seulement...
On est d'accord, la Thailande n'est pas idéal, mais sur le terrain du respect, sans trop me tromper, elle gagne aux points devant bien des pays d'Europe. Concernant le premier chapitre de ce post, il s'agit de lois restrictives qui obligent, et les autorités imposent, forçent donc le respect dans la société, il ne s'agit pas d'un respect culturel. Sans ces lois contraignantes, j'imagine sans trop de peine que cela serait aussi le Bronx en Europe.
Cet aspect culturel en TH n'est nullement lié au degré de richesse ou de pauvreté d'une personne, mais bien lié à l'éducation des citoyens dans la société.
On est bien obligé à un moment donné de faire le lien avec la religion, garante de la moralité et de la sagesse.
Et en Thailande, la religion est enseignée en classe, bien ou mal, c'est comme cela, par conséquent, on enseigne aux enfants la moralité et la sagesse. A la maison, ce sont les parents qui reprennent le relai, avec plus ou moins de succès, mais je dirai qu'en général cela ne se passe pas trop mal. En Occident, depuis que l'on a supprimé la religion à l'école, la moralité et la sagesse, donc de la transmission du respect, est aussi partie avec.
Bien entendu, il y a aussi pas mal de problèmes sur bien des sujets au royaume, on est d'accord, mais encore une fois, si on fait un constat froid, objectif et détaché, force est de constater que le respect est bien plus omniprésent en Thailande que partout ailleurs en Occident.
Peut être qu'en Occident il faudrait sortir une loi contraignant les enfants à s'occuper de leurs parents jusqu'à la mort, alors on pourrait peut être parler de "respect" envers ses anciens, loi bien entendu inexistante en Thailande.
Je trouve donc, que pour un pays bien en dessous des richesses de l'Occident, qui par conséquent et naturellement devrait pousser les gens à voler, voir tuer pour vivre, la TH se débrouille pas mal sur le sujet du respect comparativement à d'autres pays dits "civilisés" et bien plus riches où les incivilités et les actes d'irrespects sont reines et rois.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
🙂Encore un comique qui s'imagine que le respect existe en Thaïlande.....Bof, faut bien que les petits gamins de France rêvent......
si tu développais un peu ta théorie sur lequel repose cette exclamation simple; tu sais !?!?, des faits, des anecdotes, des chiffres, des comparaisons, enfin tu vois ce que je veux dire...
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Limite méchantes( pour la personne enrobée)
j’en vois un paquet en Marcel derrière le clavier,
(de Marcel, pas d’avions)
moi le 1° et le bas qui va avec,
j’aimerais voir leurs tronches d'humoristes a 2 balles !
Le probléme est que plus un pays s'industrialise et plus les liens humains disparaissent, au profit de la télé et autres jeux individuels...dont la course aux nouveaux gadgets !
La jalousie et les frustations engendrent bon nombres de crimes ...
Société de consommation tu es en perdition !
Dominer ses instincts...réfrenner ses envies et vous aurez un peu plus de respect...
Les choses se remetront à leurs places quand tous les pays seront au méme niveau, que les gens auront experimenté les differents aspects de la modernité, technologie comprise...
Quand les Hommes verront que cela ne remplit pas une vie...que le bonheur n'est pas dans une bagnole ou autre...choses perissables !
Ah ! j'ai bien peur que je ne sois plus dans mon enveloppe actuelle pour assister à la transformation de la chrysalide...
Tu sais bien que je suis d'accord avec toi mais .... tes idees comme les miennes me semblent tellement ...loin de la realite et de la volonte de notre monde actuel !!😕
pour reprendre avec une note d'humour, le début du post ...ce n'est pas dans les restaurants mais c'est partout la meme chose a mon humble avis...
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
🙂Encore un comique qui s'imagine que le respect existe en Thaïlande.....Bof, faut bien que les petits gamins de France rêvent......
ben c'est bien vrai ça, ici au moins les vieux crèvent pas à l'asile seuls sans la moindre visite de leurs enfants qu'ils ont élevé la bonne partie de leurs vies, on dit toujours bonjour aurevoir et merci, on cherche toujours la discussion et on parle pas uniquement de la météo, non, ici on s'interresse à la santé d'autrui. On invite aussi systématiquement son voisin à partager son plat, on le connait, on connait ses enfants et toute sa famille, on l'appelle par son petit nom. On est heureux de voir autrui heureux aussi. On monte pas dans l'ascenseur en se dépêchant pour ne pas attendre les voisins, et quand ils y sont, on ne lit pas pour la 3653ème fois l'étiquette de réglementation de son utilisation, en osant pas regarder son voisin ni entamer quelconque conversation. Les personnes âgées, on les saluent d'une manière particulière qui instaure le respect, on respecte aussi ses parents, p.ex on ne mange pas avant eux, on les sers en premier et on leur donne les meilleures choses, bref on les chérient de tout coeur.
Et aussi, nous on connaît pas les incivilités qui est une forme d'irrespect totale envers la société, nos murs ne sont pas graphités, les lumièrse publics pas cassées, les sièges des bus ne sont pas brûlés ni les containers d'ailleurs, et puis ici on insulte jamais les chauffeurs de bus et on ne viendra jamais mais alors jamais à les agresser. Et alors le ou la prof. de classe, on respecte aussi vachement, oui, c'est même la personne qu'on respecte le plus après ses parents et ses grand-parents.
Pour prendre une des dernières places de parking restantes par exemple, ben nous on va pas se tuer pour ça ni se traiter de nom d'oiseau ni se faire des gestes déplaçés, non, nous non ! On est aimable et courtois.
Et puis en plus, entre nous on a une vrai cohésion nationale, on s'entraide parce qu'on fait partie de la même patrie, du même peuple, on est tous unis.
Non c'est vrai, il faut le reconnaître, le respect en Occident m'inspire vraiment, j'en ai larme à l'oeil, c'est d'une harmonie exemplaire, d'ailleurs c'est très connu et reconnu que nous les occidentaux ne sommes pas du tout individualistes et respectueux de notre entourage.
Salsa, je te remercie pour ce grand moment de nostalgie, j'en ai, moi aussi, la larme à l'oeil ! car ce que tu nous décris là, ce n'est pas la Thailande, c'est la France où je suis né et dans laquelle j'ai passé mes plus jeunes années(j"ai 46 ans).Ce pays qui a commencé sa lente(mais inèxorable) mutation, à partir des années 70.Je me demande quel peut bien etre le paramètre, qui a changé la substance meme de ce peuple, jusque dans ses actions et réactions les plus basiques ? Car un tel changement, aussi rapide(quelques décennies!), aussi radical, n'a put s'opérer, par la simple opération du Saint Esprit.Il a donc, dut se passer quelque chose.Comme si un phénomène extèrieur avait petit à petit transformé les qualités naturelles(oserais-je"biologique"? ben pourquoi pas ? puisque c'est, en quelque sorte, ce dont on parle, quand il s'agit des Thais !) des Français.Mais, par quelle curieuse contagion ? par quel curieux mimétisme ? à qui voudrait-ils donc adapter leurs nouveaux comportements ? y aurait-il, comme dans "les envahisseurs"une population extra-terrestre unterpénétrant la notre et modifiant ses valeurs ancestrales ? obligeant les autochtones à adopter des comportements nouveaux afin de s'adapter à de nouvelles données et situations ? et surtout de leur survivre ? mais, bon, tout le monde sait que ces"extra-terrestres" n'existent que dans les romans de SF.Et, quand bien meme, il leur faudrait la complicté, ou tout du moins la passivité bienveillante, d'une bonne partie de la population, pour parvenir à s'implanter.Inimaginable, n'est-ce pas ? 😠
PS : je crois me souenir qu'il était surtout question de"marcels"au départ, non ? 😇
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Le respect en Thaïlande s'inculque très tôt, mais il a une conséquence malheureuse: la servilité.
Enfin il y a quelques trous dans l'éducation, des petits trucs pas méchants mais toujours surprenants:
les thaïs ne respectent pas les files d'attentes et ils ne tiennent jamais la porte pour les personnes qui suivent...
En matière d'idéalisme béat, c'est pas méchant mais ce post m'impressionne!
J'ai bien envie de démonter tes arguments un par un, mais ça ne serait pas très sympa de ma part.
Tu n'évoques pas beaucoup l'ultra-nationalisme d'une grande partie des Thaïs, l'exploitation omniprésente et partout du plus faible, la quasi non-existence du mélange entre les classes sociales, l'importance de l'apparence et de la couleur de peau transformée en important critère discriminatoire, du racisme complètement banalisé et commun envers les Birmans, Lao, Cambodgiens, qui pourtant ressemblent à s'y méprendre, culturellement et physiquement, aux Thaïs.
Les vieux on les laisse pas crever, mais j'en vois beaucoup sur les trottoirs qui doivent apporter leur part aux revenus familiaux, même à 80 ans...ça gêne pas leurs enfants apparemment. Ca gêne également peu de monde que des filles fraîchement débarquées de la campagne se retrouvent dans les karaokés ou les bars à farangs pour couvrir les dépenses de la famille, alors que les hommes de leur côté se reposent.
Toujours au revoir et merci, tiens j'avais jamais remarqué...Y'a qu'à observer l'attitude des gens dans les magasins, les bus ou les péages pour voir que c'est complètement faux. Au dire de tous les Thaïs que je connais, il est même assez normal de ne pas se dire bonjour ou au revoir tous les jours, puisqu'on se voit souvent. En outre les formules de politesse "Ka" et "Krap" sont bien loin de s'utiliser dans toutes les circonstances.
Des graffitis j'en vois pleins, très bien ca montre que les jeunes du pays s'ouvrent à de nouvelles formes d'art, ca change de l'ultra-conformisme prôné par tous les pouvoirs (médias, politique, religion).
En ce qui concerne la violence, elle est bien présente et sous de nombreuses formes, et les Thaïs le savent. Les filles seules sortent peu la nuit, les violences entre universités et dans tous les évènements publics sont fréquentes (concerts, festivals etc...pleins de morts chaque année au festival de Surin par exemple, selon mes amis Thaïs), le taux d'homicide est largement plus élevé que chez nous.
Le prof de classe on le respecte, tu as raison. Il balance sa propagande, on écoute et surtout, on pose pas de questions. Y'a aussi pleins de Thaïs qui connaissent les lacunes de l'éducation nationale et que ces rapports dérangent. Obéit aux ordres et tais-toi, on a connu mieux comme modèle de tolérance.
On est peut-être individualistes (déplorable) en tout cas on a l'immense chance, en Occident, d'avoir la possibilité d'être indépendants, de faire des choix et de vivre pour nous-mêmes (modèle le plus répandu, même si ca ne concerne pas tout le monde). On peut prendre la parole, on vit pas dans une société rigide ou la vie en société est régie par des normes et des valeurs qu'il faut à tout prix adopter sous peine d'être complètement rejeté (lire les ouvrages de l'auteur Thaï Chart Korbjitti à ce sujet).
Je t'invite à observer les rapports entre les gens en Thaïlande beaucoup plus en profondeur, parce que j'ai bien peur que ton analyse soit biaisée.
Moi aussi j'aime ce pays, dans ces contradictions et ses difficultés. Faire changer ces choses est un bel enjeu pour les Thaïs.
🙂Encore un comique qui s'imagine que le respect existe en Thaïlande.....Bof, faut bien que les petits gamins de France rêvent......
ben c'est bien vrai ça, ici au moins les vieux crèvent pas à l'asile seuls sans la moindre visite de leurs enfants qu'ils ont élevé la bonne partie de leurs vies, on dit toujours bonjour aurevoir et merci, on cherche toujours la discussion et on parle pas uniquement de la météo, non, ici on s'interresse à la santé d'autrui. On invite aussi systématiquement son voisin à partager son plat, on le connait, on connait ses enfants et toute sa famille, on l'appelle par son petit nom. On est heureux de voir autrui heureux aussi. On monte pas dans l'ascenseur en se dépêchant pour ne pas attendre les voisins, et quand ils y sont, on ne lit pas pour la 3653ème fois l'étiquette de réglementation de son utilisation, en osant pas regarder son voisin ni entamer quelconque conversation. Les personnes âgées, on les saluent d'une manière particulière qui instaure le respect, on respecte aussi ses parents, p.ex on ne mange pas avant eux, on les sers en premier et on leur donne les meilleures choses, bref on les chérient de tout coeur.
Et aussi, nous on connaît pas les incivilités qui est une forme d'irrespect totale envers la société, nos murs ne sont pas graphités, les lumièrse publics pas cassées, les sièges des bus ne sont pas brûlés ni les containers d'ailleurs, et puis ici on insulte jamais les chauffeurs de bus et on ne viendra jamais mais alors jamais à les agresser. Et alors le ou la prof. de classe, on respecte aussi vachement, oui, c'est même la personne qu'on respecte le plus après ses parents et ses grand-parents.
Pour prendre une des dernières places de parking restantes par exemple, ben nous on va pas se tuer pour ça ni se traiter de nom d'oiseau ni se faire des gestes déplaçés, non, nous non ! On est aimable et courtois.
Et puis en plus, entre nous on a une vrai cohésion nationale, on s'entraide parce qu'on fait partie de la même patrie, du même peuple, on est tous unis.
Non c'est vrai, il faut le reconnaître, le respect en Occident m'inspire vraiment, j'en ai larme à l'oeil, c'est d'une harmonie exemplaire, d'ailleurs c'est très connu et reconnu que nous les occidentaux ne sommes pas du tout individualistes et respectueux de notre entourage.
Le festival de Surin??Je l'ai fait l'an dernier, 4 jours et pas vu ni bagarre ni accrochage ni morts.....
Alors chaque annee des bagarres avec pleins de morts???🤪🤪
Tes amis Thais doivent avoir envie de te foutre la frousse.....
Je n'onis pas toutes ces difficultés et ne suis pas dupe non plus pour avoir vu bien des choses déplorables de mes propres yeux, mon intervention s'intéresse surtout à comparer le respect en général dans une société donnée.
Donc en résumé, plus simple :
Idéal : bisounours = 100
Thailande = 55
France : 35
Je constate aussi qu'en Occident, le respect s'impose de plus en plus par des lois, pas par l'éducation. (1 ex. parmis tant d'autres : les jeunes adolescentes arrivant à l'école avec de grand décolletés et pantalons taille basses à en voir la raie sont maintenant interdites d'entrée car trop dévêtus).
Bien que ce ne soit pas le top en Thailande sur bien des domaines, je persiste à dire que comparativement, le degré de respect entre les individus en Occident est bien moins haut qu'en Thailande, et si tu veux voir le respect en Thailande comme étant une obédiance voir une soumission, là je te laisse seule maître de ta perception des choses, moi je vois ceci comme étant une caractéristique importante composant un mode de culture propre aux asiatiques.
Il y a bien de qualités que j'apprécie en Occident et qui me désole de ne pas trouver en Thailande, je pourrais les évoquer, mais en terme de respect citoyen, là je regrette !
Mais il est vrai que nous sommes sur un post parlant des Marcel....
A bientôt.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je n'onis pas toutes ces difficultés et ne suis pas dupe non plus pour avoir vu bien des choses déplorables de mes propres yeux, mon intervention s'intéresse surtout à comparer le respect en général dans une société donnée.
Donc en résumé, plus simple :
Idéal : bisounours = 100
Thailande = 55
France : 35
Je constate aussi qu'en Occident, le respect s'impose de plus en plus par des lois, pas par l'éducation. (1 ex. parmis tant d'autres : les jeunes adolescentes arrivant à l'école avec de grand décolletés et pantalons taille basses à en voir la raie sont maintenant interdites d'entrée car trop dévêtus).
Bien que ce ne soit pas le top en Thailande sur bien des domaines, je persiste à dire que comparativement, le degré de respect entre les individus en Occident est bien moins haut qu'en Thailande, et si tu veux voir le respect en Thailande comme étant une obédiance voir une soumission, là je te laisse seule maître de ta perception des choses, moi je vois ceci comme étant une caractéristique importante composant un mode de culture propre aux asiatiques.
Mais il est vrai que nous sommes sur un post parlant des Marcel....
Au moins, on n'est pas resté sur ce post dans le domaine de la pensée unique...Mais peut être faut il voir dans les discussions la différence de vision selon que l'on visite même fréquemment et que l'on vit sur place.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Au moins, on n'est pas resté sur ce post dans le domaine de la pensée unique...Mais peut être faut il voir dans les discussions la différence de vision selon que l'on visite même fréquemment et que l'on vit sur place.
et qui l'on fréquente
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Personnellement 90% de thaïs tout à fait ordinaires, des gens du peuple...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Pour info j'ai reçu un mp désobligeant et insultant d'un Irradium (2 r), qqun qui veut se faire passer pour iradium (1r) (qui bien entendu ne veut pas recevoir de MP), qui se voyant froissé par mes propos, s'est inscrit juste pour semer la zizanie (en voulant se faire passer par Iradium), et insulter anonynement, un grand courageux sans doute ! 😏😏😏
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je fais appel aux épicuriens qui comme moi ne peuvent s’empecher d’associer Voyage avec « Voyage culinaire ». Pas le 3 étoiles mais juste le meilleur rapport…
Pour faire plaisir à ma petite famille. Pouvez vous nous recommander un restaurant italien pour y manger des lasagnes et pizzas. Merci pour tous vos bons…
Je retourne à Kamala beach sur l'ile de Phuket en février 2016. Lors de mon précédant voyage j'avais apprécié le calme de cette plage, mais surtout ses petits…
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
😛😏
