la Thaïlande suspecte l’intrusion du terrorisme international
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Violence dans le sud – la Thaïlande suspecte l’intrusion du terrorisme international.-Alors que l’escalade de la violence se poursuit dans le sud, plusieurs ambassades de Thaïlande dont celle de Phnom Penh ont reçu l’ordre de resserrer leur vigilance sur les demandes de visas pour la Thaïlande, annonçait vendredi le ministère thaïlandais des Affaires Etrangères. Cette décision arrive après que le général Watanachai Chaimuanwong, un conseiller du Premier ministre en matière de sécurité, a exprimé jeudi des craintes concernant de possibles intrusions de terroristes internationaux membres du groupe Jemaah Islamiyah en provenance du Cambodge et d’Indonésie.

Le militaire a indiqué que des experts en terrorisme cambodgiens et indonésiens ayant des liens avec l’organisation extrémiste proche d’Al Quaeda s’étaient introduits dans le pays pour former les séparatistes du sud thaïlandais. "Il s’agit là d’une grave accusation qui reste à prouver, a estimé le porte parole du gouvernement cambodgien Khieu Kanharith, tout en reconnaissant que de nombreux musulmans cambodgiens se rendent en Malaise et dans le sud de la Thaïlande pour travailler ou étudier." En 2004, six musulmans avaient écopé de la prison à vie à Phnom Penh pour avoir planifié une attaque terroriste contre des cibles occidentales entre 2002 et 2003.

Parmi eux, Hambali, un Indonésien appartenant à Jemaah Islamiyah. Le gouvernement thaïlandais avait jusque-là toujours nié la participation d’éléments étrangers dans l’insurrection du sud, clamant qu’il s’agissait d’un problème interne. (www.lepetitjournal.com - Bangkok avec AFP) lundi 21 mai 2007
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
DR Dragonrouge2 Veteran ·
hé alors ???
BA Barbot Globetrotter ·
hé alors ???

Et alors, il faudrait pas que ça s'amplifie pour le bien être du pays, simplement une info pour comprendre et être informer de la situation dans le Sud du pays, liberté de l'infos .😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
ET Ete2007 Regular ·
eh alors, il faudrait sejourner plutot du coté sukhumvit arabe (il ne vont quand même pas plastiquer leurs freres muslim)...
DA Davdevil75 Veteran ·
Peut etre en premier.......
La ou le vent nous emporteras
BA Barbot Globetrotter ·
eh alors, il faudrait sejourner plutot du coté sukhumvit arabe (il ne vont quand même pas plastiquer leurs freres muslim)...

On ne parle pas de Bangkok, mais du Sud du pays .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
BA Barbot Globetrotter ·
Peut etre en premier.......

Vas savoir ??
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SI Similan Globetrotter ·
il ne vont quand même pas plastiquer leurs freres muslim

Tu crois? Les principales victimes en Thaïlande du sud, aussi paradoxale que cela puisse paraître, sont de confession musulmane. Ceux qui sont exécutés sont considérés comme des traitres par les intégristes. Et regarde en Palestine, Hamas contre Fatah, des morts tous les jours. Et en Irak, Sunites contre Chiites, on ne compte plus le nombre d'attentats et de morts quotidien.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Salut barbot!

je me souviens avoir été pris pour un charlot lorsque j'avais posté des infos dans le post tee shirt ben laden!...le phenomene n'est pas nouveau...et il est mondial !Mais il y a aussi des maneuvres politiciennes sur ce sujet, je crois que c'est actuellement le cas en thai!...le cambodge a reussi "un coup de filet " recemment en arretant 3 pseudo agents recruteur d'AL Quaida (paysan illetres et crevant la dalle!) a noter pas de caches d'armes et aucun acte terroriste!... Cordialement
Roger
DR Dragonrouge2 Veteran ·
je me souviens avoir été pris pour un charlot lorsque j'avais posté des infos dans le post tee shirt ben laden!...

ho !

le cambodge a reussi "un coup de filet " recemment en arretant 3 pseudo agents recruteur d'AL Quaida (paysan illetres et crevant la dalle!)

les sources ?
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
salut!

les sources ?

Cambodge soir... Au cas ou, en ligne sur le net depuis 2 ou 3 mois...
Roger
HY Hysatis Veteran ·
Cette nouvelle ne m'étonne absolument pas ! cela fait plusieurs années que toute cette Région est inquiète de l'emprise et de l'ampleur de ce danger. Singapour à fait part de ses préoccupations très tôt ! avant ses voisins ! et je suis étonnée et je m'interroge du pourquoi aujourd'hui cela est dit à haute voix !

Y-a-il des enjeux politiques qui permettent ou qui incitent ces infos en Thaïlande ?

Je crois l'avoir déjà écrit ... dans une autre vie ... que les pays d'obbédience bouddhistes étaient très inquiets de la montée de l'intégrisme compte tenu de leur position géographique, dont 2 pays limitrophes pèsent lourd en nbre de population (l'Indonésie est le + grd pays musulman au monde) : en cas de risques majeurs ce serait pour eux un étouffement économique et naturellement le danger pour les populations.

De plus, toujours à la même époque 😇 j'ai été vivement critquée, et surtout prise pour une demeurée voire davantage. Lorsque l'on avait parlé des tee shirts avec Ben Laden j'avais parlé de mon expérience à Chang Maï, où un bel hôtel tenu par des chinois avaient épinglé dans le hall des photos de Ben Laden 😠 et à la même époque 1 an après l'attentat aux EU des tous petits enfants étaient revêtus de tee.shirts avec l'effigie de BL

Tout ceci étaient déjà des indices, voire davantage, de l'approbation tacite des populations. Ce qui ne veut pas dire qu'ils sont conscients de la portée de leur comportement : cela va de soi 😇
SI Sidartha Globetrotter ·
De toute maniere, ne pas penser que ces "gens" laisserons cette region tranquille tant qu'ils n'auront pas obtenus ce qu'ils veulent, c'est triste a dire mais c'est je pense "la verite " qu'il faut voir en face, eux n'ont rien a faire de perdre des centaines voir des milliers d'innocents, evitons peut etre de parler de choses qui sont bien trop eloigner de nous pour comprendre reellement ce qui se passe et contentons nous de prendre les infos et d'en faire ce qu'on en veut sans critiquer systematiquement ceux qui le font 😉.
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
SA Salsa3 Globetrotter ·
Voici ce que j'ai vu : j'ai été chez un pharmacien musulman à Rawai/Phuket, il était très sympa et serviable. J'ai apperçu plusieurs cadres de photos de portrait de l' ayatollah khomeyni au mur. Pourtant il me semble que les musulmans de Thailande ne sont pas chiites. Comme pour les t-shirts Ben Laden, est-ce donc un symbole de l'anti-américanisme ? je ne sais pas trop quoi penser de ceci.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
FO Fortini Globetrotter ·
portrait de l' ayatollah khomeyni

il ne savait peut être pas qui c'était, ce qui n'est pas impossible car il a suffit qu'on lui ai dit que c'était un imam sunnite pour qu'il prenne cela pour argent comptant !

le phènoméme du terrorisme est si vaste, que tout le monde se sert de cette image pour faire avancer leurs idées, voir en corse, ou certains détruiset des habitations sous couvert du flnc alors que ce ne sont que des vengeances perso !

de plus la tailande est une plaque géographique qui intéresse tout le monde !

a voir !!!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
SA Salsa3 Globetrotter ·
tu as très certainement raison, il y a une certaine insouciance à afficher des symboles dont nous occidentaux, connaissons pertinemment la signification. A l'inverse, un bouddhiste thai pourrait par exemple être choqué des pubs télévisions française où l'on voit souvent des moines dans des situations humouristiques voir équivoques. Bon, heureusement qu'il n'y a pas d'ambassades occidentales brûlées à Bkk à cause de cela 😉
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FO Fortini Globetrotter ·
Bon, heureusement qu'il n'y a pas d'ambassades occidentales brûlées à Bkk à cause de cela

non, mais attention quand même !!

souviens toi quand ils ont attaqué l'ambassade du cambodge pour un problème de frontières, il y a quelques temps ; je me méfies des foules et de leur comportement, quand de plus elles sont manipulés ! mon expérience du liban est malheureusement présente pour que je n'oublies rien de tout ceci !!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
SI Similan Globetrotter ·
Il s'agissait de l'ambassade de Thaïlande au Cambodge. Et cela n'a rien à voir avec la religion mais c'était une réaction aux propos d'une "star" thaïlandaise qui, en gros, disaient qu'Angkor appartenait à la Thaïlande. Mais c'est vrai qu'il y a une sorte de "racisme, ou du moins une animosité, entre ces deux peuples. Demande à un Thaï ce qu'il pense des Cambodgiens et tu auras des réponses assez surprenantes et digne de Le Pen!
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Exact et reciproquement d'ailleurs ! et same story avec les viets !
Roger
BO Boumbastic Globetrotter ·
mais pas avec les Laotiens 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Exact!!!!!
Roger
FO Fortini Globetrotter ·
mais pas avec les Laotiens

et pourquoi ????????

salut roger, je l'ai que tu avais toi ausi un peu abandonné vf, nous sommes quelques uns, car le temps et parfois la passion ne sont plus au rendez vous 😕😕
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
SA Salsa3 Globetrotter ·
mais pas avec les Laotiens 😉

Salut Boum, ça boum ? les thais et les laotiens sont des peenong, grand frère et petit frère, et ce que reprochent les laotiens aux thais c'est qu'ils sont considérés comme les "petits frères" avec toutes les brimades qui en découlent. En étant inscrit à un forum lao de France, je vois que certains ne sont parfois pas tendre avec les thais car il se sentent parfois bien rabaissés, ce qui n'est parfois pas très loin de la vérité, en tout cas de la part des Bangkokiens. Les Isans eux sont les vrais "frères", même langue, même musique, même cuisine, bref c'était une nation à part entière (Lan Xang) il y a tout juste 100 ans (23 mars 1907) avant le traité franco-siamois.

http://www.jstor.org/view/00029300/di982600/98p00497/3?frame=noframe&userID=81c300cd@unige.ch/01cce4406700501bf4330&dpi=3&config=jstor
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
FO Fortini Globetrotter ·
tango 3 merci de ta réponse !!
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BO Boumbastic Globetrotter ·
Salut Pierre, oui ca boum 😉 Merci pour l'explication a l'intention de Vincent, je n'aurai pas été aussi précis 😎
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Salut fortini! Allez : les laotiens sont les corses de l'asie ...au sens du tango corse 😉 Plus serieusement! Historiquement les rapports thai et lao n'ont pas etes toujours tres harmonieux mais c'est "globalement" les memes souches ethniques et les deux langues ont de tres fortes proximités...les échanges nombreux, les thai y ont toujours commercé, le mekong est une frontiere MAIS aussi un lien, une voie de communication...Pour les khmers, les laos n'ont jamais etes interventionnistes; la thai reste la nation qui a eliminé la civilisation khmere et l'a amputée de nombreux territoire, c'est pour cela que la question de SiemReap est particulierement vive!de l'autre coté (vietnam) c'est toute l'histoire de la cochinchine et actuellement celle des khmers khroms!...

Oui, pour VF, une censure souvent incomprehensible (Dolma), des pilliers qui le quittent...des questions souvent toujours les memes...des vfistes qui ne font que leur pub et change de pseudo quand le vent tourne...Si ce n'etait certains besoin pour l'asso, je crois que j'aurai abandonné..je fais des post telegraphiques (evite les polemiques)...OUAI BOF BOF, tout ca!!! je suis revenu today pour chantal qui va faire un sejour à l'orphelinat de koh kong et du coup j'y suis resté! voilà;mais je n'ai jamais dit que je quitterai, moins de passion il est vrai ! a+ l'ami!😉
Roger
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Salut!

Les Isans eux sont les vrais "frères", même langue, même musique, même cuisine, bref c'était une nation à part entière (Lan Xang) il y a tout juste 100 ans (23 mars 1907) avant le traité franco-siamois.

ca c'est un sujet tres polemique car les populations d'isan sont plus d'origine khmere que siamoise(i nclusif des lao)...Les isan ne parlent pas davantage le lao que le thai mais plus le KHMER ISAN !... Bon, j'ai un autre point de vue mais ...no loplem!
Roger
SA Salsa3 Globetrotter ·
ca c'est un sujet tres polemique car les populations d'isan sont plus d'origine khmere que siamoise(i nclusif des lao)...Les isan ne parlent pas davantage le lao que le thai mais plus le KHMER ISAN !... Bon, j'ai un autre point de vue mais ...no loplem!

Ya pas de problèmes, on peut échanger les points de vue sans polémiquer. Voici le mien au sujet des souches ethniques et des langues utilisées. Il est bien sûr vrai que l'ethnie Isan est d'origine Khmer, (mais par la suite sous le royaume Lan Xang, mio. d'éléphants) cette région a longtemps été sous cette empire. Je parlais de plus récemment, concernant la culture qui est maintenant plus proche du Lao que de la Khmer, bien que cela est spécifique de certaines régions. La sous région Isan, limitrophe du Cambodge (Surin, Buri Ram etc..) est je dirai sous influence Khmer, donc on trouve des dialectes proches du Khmer. J'adore les intonations de cette langue. En fait en Isan, on trouve un nombre incroyable de dialectes, de province en province, et parfois aussi entre campagne/ville dans la même province. P.ex, les mots utilisés en campagne de Khon Kaen ne seront pas utilisés en ville de Khon Kaen, bien qu'il n'y ait bien entendu aucune difficultés pour que les gens se comprennent. On distingue ainsi aisément qui est un citadin et qui est un campagnard. Autre ex, le mot "je", phom en thai du milieu est utilisé en ville de Nong Khai, tandis qu'en lao on dit "kroï" dans les villages. En ville c'est ce que j'appellerai un mélange de thai et de lao. La langue thai est aussi d'origine khmer (aussi Pali), puisque encore aujourd'hui, on retrouve des mots similaires mais prononcés différemment. Les mots comme Tahan : militaire, Samkhan : important, sont les mêmes. J'ai lu qqupart qu'il y avait plus de 80 dialectes de recenssés en Thailande. A plus.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Voilà en rentrant dans plus de detail, on est d'accord de A à Z..;c'est vrai que l'ISAN n'est pas un mais multiples...Il y a une sympathie des khmers entre eux independamment des frontieres, il ya aussi une sympathie des khmers vis à vis des lao (là c'est la proximité des vecus dans les 3/4 dernieres decennies, pathet lao/khmer rouge:pour le peu qu'ils en savent), il y a beaucoup d'angles d'approches ;J'espere que VINCENT sera satisfait! BY
Roger
SA Salsa3 Globetrotter ·
un peu plus d'infos sur la famille de la langue Thai : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tha%C3%AF sur cet autre lien, on voit qu'il existe 14 dialects Isan répartis par régions qui viennent du groupe de langue Vientiane http://www.usq.edu.au/users/sonjb/sllt/4/Draper04.html étude très interessante.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
HY Hysatis Veteran ·
décidément, sur ce site je suis très souvent incomprise 😉 et pourtant j'utilise un langage clair, le même que j'utilise chaque jour sur des arguments semblables en outre !

evitons peut etre de parler de choses qui sont bien trop eloigner de nous pour comprendre reellement ce qui se passe et contentons nous de prendre les infos et d'en faire ce qu'on en veut sans critiquer systematiquement ceux qui le font 😉.

les infiltrations, les pressions, les finalités sont les mêmes partout pour cette mouvance terroriste ; il ne s'agit pas de faire un discours culturel. de ma part aucune critique ! mais un regard critique et préoccupé pour les mêmes raisons que celles que tu énonces ds la première partie de ton post qd à mon questionnement final il s'agissait tt simplement de se demander le pourquoi les médias en parle maintenant au risque d'inquièter les populations ou est-ce pour des fins plus politiciennes donc, je ne vois pas ou est le problème 😕 où est-ce moi le problème 😉 cordialement😉
HY Hysatis Veteran ·
Comme pour les t-shirts Ben Laden, est-ce donc un symbole de l'anti-américanisme ? je ne sais pas trop quoi penser de ceci.

tu as raison, cela peut-être une réaction anti-américaine, ou tout simplement quelqu'un a lancé sur le marché cette "nouvelle tête" et c'est devenu un phénomène de mode

par contre pour mon exemple avec les coupures de journaux épinglés sur les murs d'entrée de l'hôtel, je ne sais 😐

moi, dans mon post je n'ai pas porté et je ne porte absolument pas un regard négatif sur la ou les personnes mais je regarde ces événements, ces situations nouvelles, parfois aussi innattendues, qu'elles ne peuvent ne pas nous questionner : ce que ns faisons chaque jour dans notre vie courante.😉
KA Karolus Veteran ·
Perso, je trouve que les Chams du cambodge ont bon dos, je les voient mal en terroristes meme si depuis une dizaine d'années des Wahabites puis des intégristes malais sont passées par la.

Un petit peu too much pour moi de meme que l'ambassade américaine de Phnom penh dont l'une des raisons de son extension serait la surveillance des Chams

Pour l'heure l'insurrection du sud thailandais est toujours essentiellement mafieuse. Du moins jusqu'a preuve du contraire

Pour l'heure pas de leader déclaré, pas de revendications précises...

Karolus
http://chroniques-d-asie.blogspot.com/ http://karolusmag.blogs-de-voyage.fr/
SC Scredconex Regular ·
salut,

çà veux dire que comme je suis arabe et que j'ai des cachet d'oman ; emirat arabe unis, indonésien ; malaisien ; d'egypte dans mon passeport je risque d'avoir des problème pour cette été vue que je vais au vietnam puis au cambodge???
si apprendre coûte trop chère essayez l'ignorance
BA Barbot Globetrotter ·
salut,

çà veux dire que comme je suis arabe et que j'ai des cachet d'oman ; emirat arabe unis, indonésien ; malaisien ; d'egypte dans mon passeport je risque d'avoir des problème pour cette été vue que je vais au vietnam puis au cambodge???

Salut,

Non il faut pas généralisé non plus, de toute façon maintenant avec la lecture optique qu'ils passent dans leur machine ils voient directement à qui ils ont à faire . Pas de soucis pour ça tu peux partir tranquille .😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SI Similan Globetrotter ·
Pas de soucis pour ça tu peux partir tranquille

Sauf si c'est un terroriste! Un Arabe qui travaille dans le milieu pétrolier et qui adore l'aviation... Si c'est pas louche ça!😛😉
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Tu as eu des mariages au sein de la famille Royale avec des princesses musulanes malaise...Autre raison pour ne pas t'inquieter... D'accord avec KAROLUS, juste rajouter que les chams ne sont pas les seuls musulmans au Cambodge et que ces derniers ne font aucun objet de rejet des autres, pas plus qu'ils ne creent de probleme particulier! Au Cambodge, il est clair qu'il y a un renforcement ciblé (terrorisme) des americains, peut etre à defaut pour eux de pouvoir l'effectuer au Laos...
Roger
JP Jpgm97 Veteran ·
Demande à un Thaï ce qu'il pense des Cambodgiens et tu auras des réponses assez surprenantes et digne de Le Pen! __

merde alors!!!!!!!!!!!!! ma femme et a moitié thaie et moitié cambodgienne: alors que penser ?? big dileme🤪
jean paul
HY Hysatis Veteran ·
mais non 😉
BA Barbot Globetrotter ·
Violence dans le sud – La Thaïlande revient sur ses allégations vis-à-vis du Cambodge.- La Thaïlande est revenue lundi sur ses allégations de la semaine dernière concernant une prétendue intrusion d’experts en terrorisme cambodgiens et indonésiens dans le sud thaïlandais. Le Général Watanachai Chaimuanwong, conseiller du premier Ministre thaïlandais en matière de sécurité, avait en effet affirmé la semaine dernière que des centaines d’experts en attaque terroriste s’étaient introduits en Thaïlande pour venir former les séparatistes de l’extrême sud thaïlandais à la production d’armes et d’engins explosifs. Le militaire avait alors identifié ces individus comme étant des Cambodgiens et Indonésiens musulmans. Ces remarques avaient aussitôt suscité une vive réaction du gouvernement cambodgien qui avait demandé des preuves. Tout en reconnaissant l’aspect sensible des remarques du conseiller en sécurité, le gouvernement a donc admis lundi qu’il ne disposait pas encore d’éléments suffisants pouvant permettre d’établir la nationalité de ces fameux spécialistes étrangers. (www.lepetitjournal.com Bangkok) 23 mai 2007
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
HY Hysatis Veteran ·
Tout en reconnaissant l’aspect sensible des remarques du conseiller en sécurité, le gouvernement a donc admis lundi qu’il ne disposait pas encore d’éléments suffisants pouvant permettre d’établir la nationalité de ces fameux spécialistes étrangers. (www.lepetitjournal.com Bangkok) 23 mai 2007

ceci s'appelle de la diplomatie 😉 à suivre de près ou de loin ... selon affinités 😉 merci Marco pour ce complément d'info

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