Tourisme préservé en Issan: ne tardez pas!
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KH
Bonjour, Le Tourisme Authority of Thailand indique ces jours-ci que le développement touristique du Nord-est de la Thaïlande est un objectif majeur pour ces prochaines années. On assistait déjà depuis quelques années à la multiplication des "tour packages", des hôtels-spa de luxe...Une expo touristique destinée à faire connaître les "produits" du Nord-est se déroule bientôt à BKK.

Pour celles et ceux qui voudraient découvrir ces provinces encore préservées du tourisme intensif (qui d'ailleurs n'a pas que des inconvénients (money is money), ne tardez pas! J'ai bien peur que le "ghetto" touristique diffuse rapidement ses "valeurs".🤪

(Y'a pas la mer, encore heureux...)
Sous le vacarme, la vie.
TH Thv2001be Globetrotter ·
Perso, je trouve qu'il est déjà trop tard. L'Issan a évolué mais pas forcément dans le bon sens. Cette région avait son charme il y a encore 10 ans mais les choses ont bien changé. Grâce à l'argent gracieusement "offert" aux familles par certains mâles occidentaux, les jolies villa on remplacé les traditionnelles maison en bois; les tracteurs ont pris la place des buffles, les pick ups se vendent comme des petits pains et les gens ne voient plus les visiteurs étrangers d'un très bon oeil. Bref, les mentalités évoluent et certain(e)s se la jouent parvenus. Sans parler des ATM et autre 7/11 qui fleurissent un peu partout. Le tourisme de masse, je n'y crois pas trop car comme tu le dis, il n'y a pas la mer. Par contre, si les devises continuent à affluer, cette région risque bien de se tranformer en ghetto à nouveaux riches. Si vous voulez découvrir des régions qui ont encore gardé un brin d'authenticité, mieux vaut se rendre au Cambodge, même si là, ça change très vite aussi.
@+ Thibaut
VE Vel74 Veteran ·
Perso, je trouve qu'il est déjà trop tard. L'Issan a évolué mais pas forcément dans le bon sens. Cette région avait son charme il y a encore 10 ans mais les choses ont bien changé. Grâce à l'argent gracieusement "offert" aux familles par certains mâles occidentaux, les jolies villa on remplacé les traditionnelles maison en bois; les tracteurs ont pris la place des buffles, les pick ups se vendent comme des petits pains et les gens ne voient plus les visiteurs étrangers d'un très bon oeil. Bref, les mentalités évoluent et certain(e)s se la jouent parvenus. Sans parler des ATM et autre 7/11 qui fleurissent un peu partout. Le tourisme de masse, je n'y crois pas trop car comme tu le dis, il n'y a pas la mer. Par contre, si les devises continuent à affluer, cette région risque bien de se tranformer en ghetto à nouveaux riches. Si vous voulez découvrir des régions qui ont encore gardé un brin d'authenticité, mieux vaut se rendre au Cambodge, même si là, ça change très vite aussi.

Tant mieux pour les "Issanais" non? Bien entendu l Issan cela ne vaut pas le Nord...la bas on y parle thaïlandais et non pas lao😏...ça c est la Vrai Thaïlande...LOL

thv: une déception récente?
stages cycliste en Thailande
TH Thv2001be Globetrotter ·
Tant mieux pour les "Issanais" non? Bien entendu l Issan cela ne vaut pas le Nord...la bas on y parle thaïlandais et non pas lao😏...ça c est la Vrai Thaïlande...LOL

Bonne chose pour les Issanais, certes... moins bonne pour les expats qui pensaient s'être créé leur petit paradis et qui commencent à déchanter. Euh, pas sûr que tout le monde parle Thaïlandais dans le Nord.... 🏴‍☠️

thv: une déception récente?

Une déception: oui, mais pas vraiment récente. Depuis plusieurs années, on peut observer que la Thaïlande se transforme et je suis de plus en plus déçu de la façon dont certaines régions de Thaïlande évoluent: Koh Phi phi, Phuket, Koh Samet..... Koh Chang est encore épargnée mais pour combien de temps. Ah, nostalgie.... En tout cas je suis content d'avoir découvert le Cambodge, qui n'est pas sans rappeler l'Issan d'il y a 10 ans; en espérant qu'il garde encore ce brin d'authenticité pour quelques années.
@+ Thibaut
NA NangJuan Regular ·
Donc en gros en Isaan ils ne devraient pas évoluer c'est ça ? Ils devraient rester dans leur cabane en bois vivre dans des conditions d'hygiènes déplorable, limite on devrait leur interdire la Télé et d'avoir des voitures, puis laisser les expatriés jouer les nababs dans leurs villas à 4 000 000TBH

Non mais j'hallucine la, la région Isaan à le droit comme toute autre région ou pays d'évoluer, si c'est par le tourisme et bien ainsi soit-il du moment que c'est fait intelligemment <- il est la le problème...

Il en va de même pour le Cambodge et tout les pays émergeant !

Comme si en France ou ailleurs ça a toujours été comme aujourd'hui.

Oulala je me sens pas d'humeur aujourd'hui :P
Mon Travel'Blog
BA Barbot Globetrotter ·
De toute façon ou qu'on aille c'est obliger que ça évolue , mais faut dire qu'à certains endroits ça bouge à grande vitesse V , rien qu'à voir les grands magasins Carrefour ou Lotus qui pousse comme des champignons en Issan ou dans le Nord .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
NI Nicolos05 Regular ·
je ne comprends pas les discours du style "c'etais mieux avant", bien sur le tourisme de masse a ses defauts et ses avantages. L'Issan evoluera au rythme ou la thailande evoluera dans le bon comme dans le mauvais sens.

Mais les discours de certains touristes étrangers voulant de "l'authentique" en partant en voyage se resumant a vouloir voir de la pauvreté a quelque chose de malsaint. Perso je ne prend pas mon pied a voir des gens en galère.

Pour moi l'authentique est de rencontrer des thai et de connaitre leur envies leur souci leur problemes, leur joie .... Que leur familles est une maison en bois ou en dure qu ils aient une grosse voiture ou un velo ne me permet pas de porter un jugement sur l evolution de l issan. Qu il y ai plus d ATM ou de 7/11 dans certaines villes d ISSAN ne me derange pas.

Qu il y ait plus de jolie villa et de tracteurs ou de pick up dans les familles thai meme offert par un fallang ne me derange pas, je prefere voir de l argent depenser dans un tracteur en thailande qui permettra de nourrir plusieurs familles dans un village d Issan que de voir une derniere BMW en france acheté juste pour le plaisir. Et si vous posez la question a ces familles thai en elles sont tres contentes et tres fiers de leur biens.

En fait l' évolution de le Thailande n est que la représentation de l évolution de toutes sociétés. Pourquoi s'en offusquer? Je pense sincèrement que c'est un privilège purement occidentale de s'en plaindre.

Cordialement nico
Veux-tu vivre heureux ? Voyage avec deux sacs, l'un pour donner, l'autre pour recevoir. Johann Wolfgang Von Goethe
ME MengWan Globetrotter ·
je prefere voir de l argent depenser dans un tracteur en thailande qui permettra de nourrir plusieurs familles dans un village d Issan que de voir une derniere BMW en france acheté juste pour le plaisir

Z'êtes pas très "sanook", vous ... 🏴‍☠️

Les grosses sommes en Thaïlande (et pas qu'en Issan) sont d'abord dépensées "pour le plaisir", le boulot, c'est après ... (s'il reste des munitions)

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
NA NangJuan Regular ·
De toute façon ou qu'on aille c'est obliger que ça évolue ...

C'est une évidence ^^ ou on se déplacerais encore en calèche :P
Mon Travel'Blog
TH Thv2001be Globetrotter ·
Donc en gros en Isaan ils ne devraient pas évoluer c'est ça ?

Euh, ça va ? J'hallucine là ! Relis un peu ce que j'ai écrit. Je te laisse maître de tes propos. 🤪🏴‍☠️

Il est normal que la région se modernise. Mais on parle tourisme là ! Il faut juste informer le touriste potentiel qui s'imagine que l'Issan ressemble encore à la région qu'on décrivait il y a 10 ans. Il risque d'être fort d'être déçu.

Si c'est le côté pittorsque que les touristes recherchent, c'est trop tard: les maisons en bois on fait place à des villas, les buffles sont remplacés par des tracteurs. Si c'est ce genre de tourisme qui est recherché, mieux vaut aller au Cambodge. Le Cambodge évoluent aussi très vite Siem reap est devenue méconnaisable en quelques années.

Oulala je me sens pas d'humeur aujourd'hui :P

Mauvais jour du moi ? 😛
@+ Thibaut
TH Thv2001be Globetrotter ·
Le problème, c'est qu'à force de prendre les touristes pour des distributeurs de bille ambulant, ils finiront par s'en mordre les doigts. Le bungalow qui en 6 mois est passé de 700 B à 3500 B sans explications est un bon exemple. On augmente les prix car la nouvelle clientèle russe est prête à payer ça. Le Français qui a fréquenté cet enfroit depuis une décénie, du jour au lendemain, on l'ignore car on n'a plus besoin de lui. Tout se transforme. Les plages sont envahies par le béton. Est-ce que c'est ça que le touriste veut? Non, je ne crois pas; enfin une majorité d'entre-nous du moins. Donc oui, j'ai la nostalgie des années ou j'étais seul dans mon bungalow sur la plage.

je ne comprends pas les discours du style "c'etais mieux avant", bien sur le tourisme de masse a ses defauts et ses avantages.
@+ Thibaut
OB Obeoandpai Globetrotter ·
De toute façon ou qu'on aille c'est obliger que ça évolue , mais faut dire qu'à certains endroits ça bouge à grande vitesse V , rien qu'à voir les grands magasins Carrefour ou Lotus qui pousse comme des champignons en Issan ou dans le Nord .

Lecture sur autre forum francophone :

« J’ai acheté un pick-up de 900milles bahts car c’est important pour l’ascension dans la hierarchie sociale de mon épouse au village »

Qui fait évoluer les mentalités ?
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
BA Barbot Globetrotter ·
Lecture sur autre forum francophone :

« J’ai acheté un pick-up de 900milles bahts car c’est important pour l’ascension dans la hierarchie sociale de mon épouse au village »

Qui fait évoluer les mentalités ?

A l'époque on a connu ça en France aussi maintenant c'est calmer ce petit jeu , en arrivant à ça c'est bien triste d'être si matérialiste à ce point pour montrer sa richesse extérieure .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
DI Dilom Globetrotter ·
Le tourisme de masse, je n'y crois pas trop car comme tu le dis, il n'y a pas la mer

A Chiang mai aussi..😏

Comme si c'était au cause des farang qu'un énorme "Central Plaza" de 6 étages vient d'ouvrir depuis le 5 décembre à Khon Kaen en plus de son "Pratunam market" ouvert en 2009.....

Que les tracteurs est pris la place des buffles c'est un peu normal non.... ils évolues..(les Thai) ..

J'ai récemment visité le Phu Foilom au sud de Udon, superbe. Des endroits qu'apréciront surement les touristes... 😉 D'ailleur Air Asia vient d'ouvrir une ligne Udon - Phulek et Nuk Air Mini opere sur un Chiang mai- Udon

Le problème avec le Cambodge, c'est la mentalité des gens qui n'a rien à voir avec celle des Thailandais....
Olivier vivre ses rêves....
JE Jedit2 ·
Désolé d'intervenir dans votre discussion sans y avoir été invitée mais je ne retrouve pas mes expériences récentes dans votre description. Je reviens d'un voyage magnifique adapté à mes artères vieillissante et j'ai séjourné dans ce que vous nommez "Issan", et plus particulièrement dans les provinces du nord-est de la Thaïlande. Quel régal, que de gentillesse, que de respect, que de traditions préservées, quelle joie de vivre, quelle simplicité, quelle générosité. Le plus bel endroit qu'il m'ait été possible de visiter mais avouons aussi que ma carrière touristique est assez légère comparer aux nombreux baroudeurs de ce forum. Je vais tenter de faire un rapport plus détaillé de cette escale de vie au pays du sourire mais je crois qu'il faut que j'aille dans une autre rubrique pour cela
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait
NI Nicolos05 Regular ·
Les grosses sommes en Thaïlande (et pas qu'en Issan) sont d'abord dépensées "pour le plaisir", le boulot, c'est après ... (s'il reste des munitions)

BIEN SUR MENGWAN, 😛

je prefere voir de l argent depenser dans un tracteur en thailande qui permettra de nourrir plusieurs familles dans un village d Issan que de voir une derniere BMW en france acheté juste pour le plaisir

C etais un exemple pour illustrer ma réponse et non une généralité.😎

by
Veux-tu vivre heureux ? Voyage avec deux sacs, l'un pour donner, l'autre pour recevoir. Johann Wolfgang Von Goethe
DI Dilom Globetrotter ·
Que leur familles est une maison en bois ou en dure qu ils aient une grosse voiture ou un velo ne me permet pas de porter un jugement sur l evolution de l issan. Qu il y ai plus d ATM ou de 7/11 dans certaines villes d ISSAN ne me derange pas.

+1

Qu il y ait plus de jolie villa et de tracteurs ou de pick up dans les familles thai meme offert par un fallang ne me derange pas, je prefere voir de l argent depenser dans un tracteur en thailande qui permettra de nourrir plusieurs familles dans un village d Issan

+1

que de voir une derniere BMW en france acheté juste pour le plaisir.

C'est aussi un plaisir pour les Thai de l'Issan de s'offrir la dernière 320d blanche...😉
Olivier vivre ses rêves....
OB Obeoandpai Globetrotter ·
en arrivant à ça c'est bien triste d'être si matérialiste à ce point pour montrer sa richesse extérieure .

Sages paroles

Pour ceux qui ne « reconnaissent plus la région » peut être un « mal être » suite à des déceptions d’ordre divers ? Cà influe sur le regard.....
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
NI Nicolos05 Regular ·
"C'est aussi un plaisir pour les Thai de l'Issan de s'offrir la dernière 320d blanche...."

je reconnais que m offrir une 320D blanche .... serait un plaisir pou moi aussi...😛
Veux-tu vivre heureux ? Voyage avec deux sacs, l'un pour donner, l'autre pour recevoir. Johann Wolfgang Von Goethe
TH Thv2001be Globetrotter ·
Salut, tu peux développer un peu plus STP. Je n'ai pas eu assez de contacts avec les Cambodgiens pour me faire une opinion sur leur mentalité. Merci.

Le problème avec le Cambodge, c'est la mentalité des gens qui n'a rien à voir avec celle des Thailandais....
@+ Thibaut
NA NangJuan Regular ·
Euh, ça va ? J'hallucine là ! Relis un peu ce que j'ai écrit. Je te laisse maître de tes propos. 🤪🏴‍☠️

Je ne réagissait pas à ton poste particulièrement, même si j'ai cliqué sur répondre 🤪

Mauvais jour du moi ? 😛

Heu étant un homme je dirais non en revanche pire jour de la semaine surement ^^
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TH Thv2001be Globetrotter ·
Je ne réagissait pas à ton poste particulièrement, même si j'ai cliqué sur répondre 🤪

Ok, à un certain moment, j'ai cru que mon message avait été mal compris. 😉
@+ Thibaut
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, Le passage du buffle au motoculteur (le tracteur, c'est un peu exagéré) est assez intéressant sur ce qu'on appelle "l'évolution". Je me mets à la place du paysan: ses fils bossent en ville, moins de main d'oeuvre au village, il faut bien remplacer les bras manquants. Plus de buffles= plus d'engrais naturels = achat d'engrais synthétiques= augmentation de la productivité. Plus tard: sols perturbés, on ajoute de plus en plus d'engrais, et on arrive à une terre qui ne donnera plus rien dans 25 ans (comme c'est le cas dans la Beauce où de nos jours la moitié du blé produit n'est plus panifiable tellement sa qualité a baissé). Donc dans 25 ans, on aura des réserves rizicoles avec de charmants indigènes (et des buffles) payés pour montrer aux touristes arrivant par charters "comment c'était avant", entre 2 autoroutes touristiques et des mégapoles régionales grandes comme des Bangkok bis. On appellera ça de l'éco-tourisme, sans doute, et l'Issan tirera l'essentiel de ses revenus du tourisme.

Et on ne peut rien contre cette "évolution". Profitons donc pendant qu'il en est temps...

(pour les 4x4, c'est plutôt la classe moyenne émergente des villes qui roule en 4x4, l'essentiel de la population paysanne a encore de minuscules revenus)

Image attachée: alternative écolo: le buffle 4x4😉
Sous le vacarme, la vie.
HM Hmh Globetrotter ·
Image attachée: alternative écolo: le buffle 4x4😉

Bonsoir, Malin le papy! Polo jaune et casquette rouge histoire de "sentir le vent"

Est ou Sud ???😎
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
AH ! ..Enfin un spécialiste qui va nous expliquer la différence entre un Khmer Surin et un Thai Isan !😛😏😏😏😏

A part un niveau différentiel du développement de la modernité, le reste ne me saute pas encore aux yeux ...

Au passage, j'aimerai connaitre les différences entre un clermontois et un limougeot ...😮
Roger
DI Dilom Globetrotter ·
Le passage du buffle au motoculteur (le tracteur, c'est un peu exagéré) est assez intéressant sur ce qu'on appelle "l'évolution".

Bonjour Non, Non Khunfred je ne plaisante pas. ce sont bien des tracteurs qui sont en vente en bord de route comme les motobikes. 😏 J'en reviens d'avant hier. j'en était bleuffé.... 😉. de toute taille (enfin pas les énormes) et sans cabine comme en France (moins chere) . mais suffisament assez puissant pour retrouner la terre.

Je me mets à la place du paysan: ses fils bossent en ville, moins de main d'oeuvre au village, il faut bien remplacer les bras manquants.

Le tracteur..... 😎

Plus de buffles= plus d'engrais naturels = achat d'engrais synthétiques= augmentation de la productivité. Plus tard: sols perturbés, on ajoute de plus en plus d'engrais, et on arrive à une terre qui ne donnera plus rien dans 25 ans (comme c'est le cas dans la Beauce où de nos jours la moitié du blé produit n'est plus panifiable tellement sa qualité a baissé). Donc dans 25 ans, on aura des réserves rizicoles avec de charmants indigènes (et des buffles) payés pour montrer aux touristes arrivant par charters "comment c'était avant", entre 2 autoroutes touristiques et des mégapoles régionales grandes comme des Bangkok bis. On appellera ça de l'éco-tourisme, sans doute, et l'Issan tirera l'essentiel de ses revenus du tourisme.

Bon là on n'y est pas encore mais en tout cas commençant à connaitre le coté agriculture à la Thai, Je les trouvent beaucoup plus écolo question environnement que nous. On leur apprend à ne pas faire les même erreur que l'occident question angrais chimique. Et le BIO ça leur plait bien.

(pour les 4x4, c'est plutôt la classe moyenne émergente des villes qui roule en 4x4

l'essentiel de la population paysanne a encore de minuscules revenus)

Tout dépend du nombre de RAI qu'ils ont.....😉 le pire c'est qu'il non pas le temps de dépenser l'argent qu'il gagne. 😏 Tiens s'était la récolte de la canne à sucre .. sa rapporte bien ça... le cahoutchouc aussi. Des champ entier d'eucalypthus destiné a la fabrication du papier..... alors la surconsomation de papier il s'en foute. ils refont pousser les arbres. Alors qu'en France on t'apprend a réduire ta conso de papier.... 🤪....
Olivier vivre ses rêves....
DI Dilom Globetrotter ·
AH ! ..Enfin un spécialiste qui va nous expliquer la différence entre un Khmer Surin et un Thai Isan !😛😏😏😏😏

Non non c'est pas tout a fais cela.😏.. Les cambodgiens serait moins acceuillant que les Thailandais dans leur pays respectifs.

A part un niveau différentiel du développement de la modernité, le reste ne me saute pas encore aux yeux ...

Pour d'autre apparemment ..si ... j'en ai eu ma dose pendant mes 11 heures d'avion

Au passage, j'aimerai connaitre les différences entre un clermontois et un limougeot ...😮

Il sont Français tous les deux..😏
Olivier vivre ses rêves....
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
tu as voyagé pendant 11H à coté d'un beauf aigri ? c'est ce là ? ....🤪
Roger
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonsoir, Le papy a 40 ans, et c'est une femme.😉Enfin presque.
Sous le vacarme, la vie.
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonsoir, Bien sûr qu'il y a des tracteurs. Et les choses changent très vite: la Thaïlande est désormais un sérieux producteur régional de viande de boeuf (et exportateur) ainsi que de lait de vache... On est assez loin de la Thaïlande des années 50...

D'ailleurs, c'est une idée, le camembert "label rouge" Issan!😉
Sous le vacarme, la vie.
DI Dilom Globetrotter ·
Non non, Le papy 65 ans marié avec une indonésienne qui elle détestait sont pays d'origine et surtout sa ville d'origine (Djakarta 🤪)

lui baroudeur ma faisait la différence entre le vietnam, le cambodge et la Thailande 😕 au niveau hospitalité, bouffe, etc...
Olivier vivre ses rêves....
TH Thv2001be Globetrotter ·
Et alors, verdict ? 😉

Perso, j'ai pu comparer la bouffe Thaïlandaise et la Cambodgienne. C'est pratiquement la même chose sauf qu'on peut en manger une des 2 sans avoir la gueule en feu. Devinez laquelle? 😎

lui baroudeur ma faisait la différence entre le vietnam, le cambodge et la Thailande 😕 au niveau hospitalité, bouffe, etc...
@+ Thibaut
DI Dilom Globetrotter ·
Bonsoir, Bien sûr qu'il y a des tracteurs. Et les choses changent très vite: la Thaïlande est désormais un sérieux producteur régional de viande de boeuf (et exportateur) ainsi que de lait de vache...

On est assez loin de la Thaïlande des années 50...

Je dirait même de la Thailande des années 1990....😉

D'ailleurs, c'est une idée, le camembert "label rouge" Issan!😉

Avec leur agriculture en Issan...ils vont arrivés à être plus riche que les mafieux qui travaille dans les villes touristique..... Alors si ils ont l'agriculture et le Tourismes...... ils vont va être les rois 😏 Tiens une info aussi de ces 4 provinces d'Issan, Abhisit veux en diviser une en 2 ( ça coute trop chère de faire les 4 🤪) infrastructure à construire... - Chengwat Nong khai serait divisé avec chengwat Bung Kan - Chengwat Udon Thani serait divisé avec chengwat Nong Bua Lam Phu - Chengwat Sakhon Nakhon serait divisé avec Chengwat Sawang Daen Din - Chengwat Khon Kaen serait divisé avec chengwat Chum Phae Ce serait ce dernier qui arriverait en tête. car la province de KK est trop importante.

Phu Foilom à visiter ....

La maison en bois appartient a la fille du fils du roi futur héritier qui fais actuellement ces études à Udon Thani
Olivier vivre ses rêves....
DI Dilom Globetrotter ·
Perso, j'ai pu comparer la bouffe Thaïlandaise et la Cambodgienne. C'est pratiquement la même chose sauf qu'on peut en manger une des 2 sans avoir la gueule en feu. Devinez laquelle? 😎

Euh la Thailandaise 😎 😏
Olivier vivre ses rêves....
ME MengWan Globetrotter ·
Le passage du buffle au motoculteur

C'est ainsi que -petit à petit- au lieu du célèbre "le buffalo est malade" il y a "faut réparer le Kubota" ...

🙂

PS:Faut pas s'inquiéter trop pour le développement ... "on " va les faire cotiser pour reconstituer la fortune de Mr. Takki ... 😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
CL Claudefrance Regular ·
Je connais des bungalows sur la plage à 300 bahts dans plusieurs endroits (Bang Saphan, Prachuap Khirikan > Koh Chang, Trat - du côté non-touristique) et il y en a partout où les touristes ne vont pas en masse.

La Thaïlande évolue très vite, mais j'y vois encore des buffles, certains labourant, dès que je m'aventure sur les petites routes de l'Isaan.

J'étais dernièrement à Sangkhlaburi (province de Kanchanaburi) où la vie a pris un peu de retard.

Même si j'ai parfois le regret de la Thaïlande d'il y a 30 ans, j'y trouve encore tout ce qui convient et le laisse ce qui ne me convient pas.

On n'arrête pas le progrès, mais on n'est pas obligé de le subir à 100 %.

Meilleures pensées à tous ! Claude
TH Thv2001be Globetrotter ·
L'exemple de Koh Samet est quand même hallucinant. Du jour au lendemain, on vous ignore. Passer de 700 à 3500 bahts, c'est énorme! Si vous demandez quelle est la raison d'une telle augmentation, on vous répond "you pay or you go!" super ! La raison, on ne tarde pas à la découvrir en se promenant sur la plage: une invasion de touristes russes qui ne regardent pas à la dépense. A Cha-am aussi on trouve des chambres à 200 B. Même à Koh Chang, j'ai payé 400 B récemment. Pourvu que ça dure.

Content de t'entendre dire qu'on trouve encore des buffles. Tout à l'heure, on m'a traîté de menteur en argumentant qu'il n'y avait pas de tracteurs en Issan et que les buffles avaient disparu depuis plus de 10 ans. Le mec qui a écrit ça n'a à mon humble avis jamais mis les pieds en Thaïlande. L'Issan se modernise et j'en suis bien content pour la population. Par contre, certaines personnes risquent d'être déçues car elle perd de sont côté pittoresque. Je pense non seulement aux touristes qui s'attendent à retrouver l'Issan d'il y a 10 ans, mais aussi à certains expats qui s'y sont installés pour le côté paisible mais que se retrouvent maintenant à côté d'une station service par exemple.

Comme tu le dis, il y a encore plein d'endroits sur le littoral qui sont relativement épargnés ar le tourisme de masse. Je pense également aux environs de Trat (qui est une région superbe) mais aussi à une plage comme Mae Pim, à seulement 3 heures de Bangkok et encore pauvre en infrastructures (même si Logan commence à y bâtir son complex hôtelier).

Bonne soirée. Thibaut

Je connais des bungalows sur la plage à 300 bahts dans plusieurs endroits (Bang Saphan, Prachuap Khirikan > Koh Chang, Trat - du côté non-touristique) et il y en a partout où les touristes ne vont pas en masse.

La Thaïlande évolue très vite, mais j'y vois encore des buffles, certains labourant, dès que je m'aventure sur les petites routes de l'Isaan.

J'étais dernièrement à Sangkhlaburi (province de Kanchanaburi) où la vie a pris un peu de retard.

Même si j'ai parfois le regret de la Thaïlande d'il y a 30 ans, j'y trouve encore tout ce qui convient et le laisse ce qui ne me convient pas.

On n'arrête pas le progrès, mais on n'est pas obligé de le subir à 100 %.

Meilleures pensées à tous ! Claude
@+ Thibaut
NO Notongting Veteran ·
L'Issan se modernise et j'en suis bien content pour la population. Par contre, certaines personnes risquent d'être déçues car elle perd de sont côté pittoresque. Je pense non seulement aux touristes qui s'attendent à retrouver l'Issan d'il y a 10 ans, [ citation]

Tu crois que la modernisation leur apporte le bonheur ??? Tu te trompes !

Pour le cote pittoresque, je peux t'affirmer qu'il existe encore! Evidemment pas a cote des stations services le long des voies rapides mais a l'interieur des terres ..

Les touristes en principe ne vont pas dans les villages , d'ailleurs ils ne savent meme pas ou ils sont😏 mais cherchent plutot les grandes villes ou se passe les festivites nationnales programmees et des hebergements leur proposant les memes prestations a touristes qu'ailleurs.

L'I-ssan ne se visite pas , L'I-ssan se decouvre. La face apparente n'a rien a voir avec la partie non visible ou il existe une vraie vie qui est l'ame du pays ou le tourisme industriel n'y aura jamais sa place, eux n'ont jamais le temps de rien , ils ne visitent pas, il ne veulent rien decouvrir , ils COURENT et ne voyent et ne verront jamais rien ..J1 J2 J3 etc....Tres peu connaissent et connaitront cette facette qui est encore et sera pour longtremps la partie preservee du tourisme industriel..et c'est tant mieux. Les bords de routes, les grandes villes de l'I-ssan, c'est l'ecran total indice xxx .. "the true is out there"😉

Vous connaissez le poeme de Jacques BREL ??? "Il nous faut regarder" ?? je vous invite a lire et ......bonne lecture !!

A+😉

Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons...
NO Notongting Veteran ·
Une petite precision au cas ou certaines personnes ne seraient pas encore au courant ..En I-ssan tout le monde parle le Thai..🙂..Par exemple a l'ecole dans les 19 provinces I-ssan on enseigne et on apprend en Thai ...meme dans le fin fond du trou du Q du monde tout le monde parle Thai mis a part les vieilles generations presques disparues..

😉
Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons...
NO Notongting Veteran ·
La Thaïlande évolue très vite, mais j'y vois encore des buffles, certains labourant, dès que je m'aventure sur les petites routes de l'Isaan. Même si j'ai parfois le regret de la Thaïlande d'il y a 30 ans, j'y trouve encore tout ce qui convient et le laisse ce qui ne me convient pas.

Claude

Bien entendu quond y voit des buffles car dans les villages de campagnes, et des qu'on sort des grandes villes, toutes les familles ont des buffles; rares ceux qui n'en ont pas...Il y en a des millions en I-ssan. 😏
Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons...
JE Jedit2 ·
Il est vrai que la nourriture thaïlandaise est assez épicée pour des papilles européennes mais mon guide demandait non épicé pour moi. Je ne sais pas comment était l'Issan il y a 10 ou 20 ans mais je dois vous avouer que j'ai découvert une région où je n'ai croisé aucun blanc (sauf mon guide bien sûr) et où tout me semblait figé dans le temps. J'y ai vu quantité de maison en bois qui devaient avoir au moins cent ans, d'autres dont le haut est d'origine mais où le bas normalement vide a été aménagé en montant des murs de parpaings. Des buffles j'en ai croisé des centaines (je n'étais pas toujours rassurée quand je devais passer juste à côté) ainsi que des vaches avec une bosse sur le dos et un genre de jabot sous le menton, un peu comme des vaches sacrées en Inde. Des singes aussi, beaucoup de singes, qui vivent aux alentours de certains temples. Ils sont semi sauvages, assez craintifs mais pas du tout agressifs. Et les papillons, des nuées de papillons au couleurs éclatantes. J'ai effectivement vu des magasins avec des tracteurs sur le bord des routes principales. Par contre, dans les nombreux villages que j'ai rencontré, pas de tracteur mais des genres de motoculteurs avec deux grandes roues métalliques comme si on avait arrondi des échelles. J'ai vu aussi beaucoup de personnes couper le riz à la main. Même chose pour les champs de maïs. J'ai également croisé des champs de canne à sucre, des bananeraies, des plantations d'eucalyptus, de latex, de tamariniers et de manguiers mais il n'y avait personne sur place. Pour le latex mon guide m'a dit qu'il fallait venir de bon matin mais je dois avouer que j'aime trop faire les grasses matinées jusqu'à au moins neuf heure. Ce qui est impressionnant aussi ce sont ces immenses pépinières de fleurs à ciel ouvert. De véritables tapis floraux. J'ai également visité une pépinière qui disposait au moins d'une cinquantaine de gigantesque serres dont certaines réservées aux orchidées. Spectacle hallucinant. J'apprendrai par la suite que ces différentes pépinières fournissent les principaux marchés de Thaïlande comme le célèbre "week end market" de Bangkok. J'avoue ne pas savoir ce que parle comme langue les gens des coins que j'ai visité. En tout cas ni du français, ni de l'anglais bien que cette deuxième solution n'aurait été d'aucune utilité pour moi, les langues étrangères n'étaient pas au programme des établissements scolaires de mon époque, et sans doute encore moins chez les Bonnes Soeurs. Mais la barrière de la langue n'a absolument pas été un obstacle, les gens sont tellement gentils. Je ne compte plus le nombre de fois où l'on m'a apporté un verre d'eau fraiche sans que je demande quoi que ce soit. Mais bon, je m'éloigne du sujet, je suis une incroyable bavarde. Pour conclure je dirais que je n'ai pas trouvé l'Issan, ou du moins les régions que j'ai visité, envahie par les touristes. Et pourtant il y aurait de quoi tellement il y a à voir. Mais je constate, à la lecture de votre forum, que beaucoup de personnes choisissent le bas de la Thaïlande pour rester tout leur séjour sur la plage. Je peux néanmoins le comprendre, cela fait partie des rêves et des envies lorsque l'on vit si souvent dans le froid et la grisaille européenne. Je pense donc que l'Issan restera toujours une terre préservée du tourisme de masse. Et quand bien même, il y a tellement de place et des sites, pas besoin de tous se cantonner sur une langue de plage.
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait
PA Parallele33 Globetrotter ·
des vaches avec une bosse sur le dos et un genre de jabot sous le menton, un peu comme des vaches sacrées en Inde.

Des zébus, sans doute. 😉 Jolie relation. Merci.
TR Trotterglobe Regular ·
"C'est aussi un plaisir pour les Thai de l'Issan de s'offrir la dernière 320d blanche...."

je reconnais que m offrir une 320D blanche .... serait un plaisir pou moi aussi...😛

Gagner le GROS lot du LOTO ... serait encore un grand plaisir pour moi aussi !!! . 😎😎😎😎😎😎😎😎
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, C'est en effet l'impression qu'on peut ressentir en Issan de nos jours. Mais c'est comme partout: on est passé depuis les années 70 d'une économie de subsistance destinée au marché local à une économie de marché divisée en secteurs de rentabilité et de productions destinées à l'exportation. En 10 ans, le parc de buffles d'eau (animal symbole, pas toujours pour le meilleur: quand on vous traite de buffle, ce n'est pas un compliment!) a diminué de moitié, ces dernières années la baisse est de 200 000 par an (il en reste encore 1 500 000) et le cheptel bovin a été multiplié par 2 (export vers le Japon et l'Australie): lait, viande, cuir. Les jeunes ne veulent plus travailler la terre, ils partent en ville pour trouver des jobs, soutenir les parents et payer les études des plus prometteurs scolairement parlant. Ce n'est pas une région "arriérée" pour autant: il existe de nombreux programmes gouvernementaux pour développer l'agriculture organique, les sélections animales en partenariat avec des universités et on produit du biogaz depuis peu en retraitant les déjections animales à l'aide de technologies de pointe. L'Issan n'a plus rien à "envier" avec nos campagnes "gérées" par des "techniciens"! C'est simplement un monde qui est en train de disparaître, tout doucement, et qui ressemblera à nos déserts ruraux avec quelques années de retard.
Sous le vacarme, la vie.
JE Jedit2 ·
Mon guide me disait souvent qu'une de nos erreurs est de comparer avec la France et d'avoir un regard trop européen. La Thaïlande est trop différente aux niveaux des valeurs, des traditions et du respect envers la Famille, la religion et l'état que pour évoluer de la même manière que la France. Pour ce qui est de mon observation personnelle j'ai au contraire vu de nombreuses maisons en construction, allant de l'habitation traditionnelle aux demeures un peu plus cossues. En tout cas je n'ai pas eu le sentiment d'un exode rural.
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, Faire construire sa maison individuelle sur les terres maternelles est en effet très courant en Issan, mais ce sont les jeunes partis à la ville (et souvent à BKK, voire à Pattaya mais d'une autre manière) qui financent ainsi leur "maison de campagne", ou une maison plus confortable pour les parents (qui élèvent souvent les petits-enfants), ou leurs vieux jours. L'explosion de l'urbanisation n'est pas un vain mot ( voir les centres commerciaux dont un membre parle plus haut ou les banlieues qui s'étendent autour d'Udonthani ou Khon Kaen). il suffit de passer un vendredi soir à Mochit pour comprendre que le phénomène de l'exode rural est massif, des milliers de provinciaux bossant sur BKK retournent passer le weekend en famille. Cette évolution est planétaire, même si on la considère d'un regard "européen".
Sous le vacarme, la vie.
JE Jedit2 ·
J'ai regardé sur une carte à quoi correspondait l'Issan. C'est tout simplement gigantesque... J'imagine dès lors que les situations doivent bien changer d'une région à l'autre étant donné la surface de ce territoire du nord-est, ce qui expliquerait la distorsion entre ce que j'ai vécu et ce que certains racontent. J'ai vu les nombreux enfants à la sortie des écoles et si je dois rajouter à cela tous les jeunes qui sont supposés être partis à la ville et bien le femmes thaïlandaises passent plus de temps à accoucher qu'à planter du riz... C'est une touche d'humour ne le prenez pas mal, je suis parfois espiègle à mes heures. Je suis heureuse de vous lire lorsque vous dites que de nombreux jeunes prennent le bus tous les week end pour retourner dans la Famille. Il y a tant de parents et grands parents qui se meurent de solitude en France, ce serait bien que nos progénitures prennent exemple ici. En regardant tous ces gens durant mon trop court séjour je me suis dit que nous n'avions pas grand chose à leurs apprendre mais bien beaucoup d'enseignement à en tirer.

PS : vous ne parlez pas des "terres parentales " mais des "terres maternelles"... Intéressant 😉
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait
SP Sprex64 Regular ·
Et bien il était temps ! C'est mon épouse qui va être contente !.....😉😉
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour, Ton 1er message dénote bien le sentiment de "quiétude" (d'autres éprouveront de l'ennui, peut-être!) que peuvent éprouver ceux qui cherchent dans leur parcours en Issan à découvrir, comprendre et partager. L'accueil discret, le sourire sans arrière-pensée, c'est une réalité qui s'offre encore à celui qui la cherche, et il faut bien avouer que ça fait bien longtemps qu'ici on l'a oubliée...même si le village thaï n'est pas à l'abri des ragots, commérages, abus d'alcool et disputes diverses! On t'aura montré sans doute (il faut bien se le dire aussi) le "meilleur" de la région.

Je souhaiterais qu'on y garde longtemps cette nonchalance et ces valeurs issues de la tradition, mais à mon avis, c'est un voeu pieux...

PS1: attention au "verre d'eau": on boit encore souvent de l'eau non filtrée dans cette région. PS2: "terre maternelle", oui! Heureusement que la plupart des femmes sont là pour cadrer leurs hommes et guider la famille...tout en laissant l'impression à l'homme que c'est bien lui qui décide.😉
Sous le vacarme, la vie.
NO Notongting Veteran ·
J'ai regardé sur une carte à quoi correspondait l'Issan. C'est tout simplement gigantesque... "...

C'est le moins qu'on puisse dire..En gros en superficie c'est le 1/3 du Royaume et en population presque la moitie ...En saison des pluies l'I-ssan c'est que du vert , la couleur du riz qui pousse😮.Le paysage est magnifique ! Les gens sont heureux de vivre et les farangs sont toujours tres bien acceuillis et avec le sourire😏 .

Quand a l'exode rural c'est plutot l'inverse qui est en train de commencer a se produire...Quand on pense que Las Vegas n'etait qu'un vaste desert de sable et y'avait pas la plage, ca fait reflechir 😇...
Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons...

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