Tokyo - Kyoto en 6 jours
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Original post
SA
bonsoir,

j'ai besoin de votre aide pour m aider à organiser mon très court séjour au Japon: on arrive le mardi 11 Octobre au matin à Tokyo et devons être de retour à Tokyo au plus tard le lundi 17 Octobre au soir. Ca fait donc très peu de temps pour visiter le Japon ! Des copains nous avaient conseillé 1 jour à Tokyo et le reste du temps Kyoto avec 1 arrêt au milieu (à kamakura je crois).

Pouvez vous nous aider ? combien de jours sur kyoto ? est ce que 1 jour à Tokyo est suffisant ? (moi j'y passerai 2 jours de plus mais mon conjoint travaillera) en arrivant tôt le matin à l'aéroport de Tokyo, vu le peu de temps dont on dispose part on de suite vers kyoto ? faut réserver le train depuis le france ? Vu qu'on a rien regardé du tout, quel guide de voyage nous conseillez vous ? petit futé, routard ? autre ?

Merci d'avance pour votre aide,

bonne soirée, Cécile
mes carnets de voyages (Nicaragua, Argentine, Thailande, Pérou-Bolivie) : http://www.passiflorae.fr/Voyages/ . Un site sur les Passiflores : http://www.passiflorae.fr
KU Kujila Globetrotter ·
Ca fait donc très peu de temps pour visiter le Japon !

En effet, en 6 jours, tu ne pourras pas dire que tu as "visité le Japon" 😛 !

Des copains nous avaient conseillé 1 jour à Tokyo et le reste du temps Kyoto avec 1 arrêt au milieu (à kamakura je crois).

Je ne sais pas quel (bon ?) copain peut ne conseiller qu'un seul jour à Tokyo. Mieux vaut pas du tout dans ce cas (cette ville fait 5 fois la taille de Paris...).

A vous de voir selon vos centres d'intérêt sinon.

Perso, je recommande soit les 6 jours à Tokyo avec (éventuellement) une excursion d'un jour à l'extérieur (Kamakura ou Nikko par exemple...), soit l'essentiel du séjour sur Kyoto, avec par exemple 4 jours Kyoto et 2 à Osaka tout près.

Le problème pour ce deuxième choix (à moins que les billets ne soient pas encore achetés) : il aurait fallu prendre un Paris-Osaka aller-retour.

Mais Tokyo ET Kyoto en 6 jours c'est un peu gâché (sans parler du temps perdu dans les transports, car le train japonais à beau être rapide, le temps de rejoindre une gare, attendre le train puis rejoindre un hôtel, ça prendra quand même une bonne demi-journée à chaque fois).
MA Marathon Globetrotter ·
Bonjour,

Vos copains ne connaissent manifestement pas le sujet (Kamakura n'est pas "au milieu", c'est à proximité Tokyo, et ce n'est pas sur la ligne Tokyo - Kyoto : il faut peu ou prou revenir à Tokyo).

J'ai beau être un passionné de Kyoto, je vous déconseille d'y aller : vous allez perdre pas loin d'une journée en logistique aller-retour (le temps de trajet A/R et le changement d'hôtel), alors que vous avez très peu de temps. Restez basés à Tokyo : avec une excursion de la journée à Kamakura et une autre à Nikko, vous serez obligés de faire des choix, faute de temps. Qui plus est, cela vous économisera le train A/R Tokyo-Kyoto qui n'est pas donné.

(Je ne dirai jamais assez de mal des projets "Tokyo et Kyoto en une semaine)
CA CalamityGin Globetrotter ·
J'ai beau être un passionné de Kyoto, je vous déconseille d'y aller : vous allez perdre pas loin d'une journée en logistique aller-retour (le temps de trajet A/R et le changement d'hôtel), alors que vous avez très peu de temps. Restez basés à Tokyo : avec une excursion de la journée à Kamakura et une auétre à Nikko, vous serez obligés de faire des choix, faute de temps. Qui plus est, cela vous économisera le train A/R Tokyo-Kyoto qui n'est pas donné.

(Je ne dirai jamais assez de mal des projets "Tokyo et Kyoto en une semaine)

Entièrement d'accord avec cet excellent conseil, sauf conditions particulièrement favorables:

En mai dernier, d'anciens collègues sont venus au Japon pour un congrès à Tokyo, une semaine tout compris dont les 3 premiers jours de libres. Comme je séjournais à Kyoto lors de leur arrivée, ils sont immédiatement venus me rejoindre et je les ai balladés 2 jours 1/2. Ils ont adoré mais ont bien précises qu'ils n'auraient jamais fait ça si je ne m'étais pas occupée de les loger dans le même ryokan que moi, de les réceptionner et de leur concocter un petit programme sur mesure. Les 3 retournent au Japon pour 2 semaines en octobre avec leurs familles respectives ...
TR TravelistaJP ·
Bonjour Cécile,

Je vais malheureusement rejoindre les autres, il faut au minimum 1 semaine pour apprécier les incontournables de Tokyo et pareil pour Kyoto.

Cependant, puisque vous n'avez pas le choix, voici ce que je vous conseille, 2 options :

> Soit vous restez les 6 jours à Tokyo et vous pouvez passer 5 jours à vous balader dans la ville et faire une escapade d'1 journée à Kamakura à 1h30 de là en train. En 5 jours à Tokyo je vous conseille : Shibuya, Harajuku + Takeshita street, Omotesando, le Meiji Jingu, Yoyogi (1j) - Le marché de Tsukiji, Ginza, le palais impérial, Yurakocho (1j) - Shinjuku, le Shinjuku Gyon, Kabukicho, le golden gai (1j) - Le temple Senso-ji, Asakusa, le parc de Ueno (1j) - Roppongi / Roppongi hills, la Tokyo tower, le temple Zojoji, les jardins Hama Rikyu (1j). En 1 jour à Kamakura je vous conseille : le Daibutsu, le temple Kiyomizudera + 1 petit temple et vous balader dans les allées commerçantes.

> Soit vous passez 3 jours à Tokyo et 3 jours à Kyoto en courant entre les immanquables. En 3 jours à Tokyo je vous conseille : Shibuya, Harajuku + Takeshita street, Omotesando, le Meiji Jingu, Yoyogi (1j) - Le marché de Tsukiji, Ginza, le palais impérial, Yurakocho (1j) - Shinjuku, le Shinjuku Gyon, Kabukicho, le golden gai (1j). En 3 jours à Kyoto, je vous conseille : le temple Kiyomizudera, le quartier historique d'Higashiyama, le pavillon d'argent (1j) - Le sanctuaire Fushimi Inari + balade, le pavillon d'or, le quartier de Gion (1j), balade à vélo le long de la rivière Hozu, la forêt de bambous, le quartier d'arashiyama (1j).

Il faudra absolument prendre un A/R en Shinkansen pour ne pas perdre trop de temps (2h30 de route contre 9h en bus). Dans ce cas le mieux c'est activer un JR pass d'1 semaine à votre arrivée à Tokyo. Ce pass vous permet de prendre toutes les lignes de la compagnie Japan Rail (JR) à volonté. Il coûte 29111 yen en standard mais sera rentabilisé parce que rien que l'aller-retour en Shinkansen JR coûte 27820 yen. Et après vous pourrez prendre la ligne JR (Yamanote) à Tokyo. Je vous mets cet article qui explique le fonctionnement du JR Pass : http://voyapon.com/fr/jr-pass-japon/

Par contre je n'ai pas bien compris : les 2 jours supplémentaires que vous passeriez à Tokyo pendant que votre ami travaille sont compris dans les 6 jours ou non ?

Sinon pour répondre à votre question, si vous aide à l'aise en anglais le guide en ligne le plus complet selon moi c'est Japan Guide, en français vous avez Kanpaï qui n'est pas mal. Pour les guide papier, je vous conseille le Lonely planet, d'habitude je suis pro Routard, mais j'ai été un peu déçue par celui du Japon / Tokyo-Kyoto.

N'hésitez pas si vous avez la moindre question, je reste à votre dispo ! A.
Pour des idées de lieux à visiter au Japon > http://voyapon.com/fr, un site nourrit par des voyageurs, pour les voyageurs.
KU Kujila Globetrotter ·
En 3 jours à Tokyo je vous conseille : Shibuya, Harajuku + Takeshita street, Omotesando, le Meiji Jingu, Yoyogi (1j) - Le marché de Tsukiji, Ginza, le palais impérial, Yurakocho (1j) - Shinjuku, le Shinjuku Gyon, Kabukicho, le golden gai (1j).

C'est vraiment apercevoir une micro-partie de Tokyo en 3 jours. Un vrai gâchis... C'est surtout ne se laisser aucune chance de découvrir les charmes de cette ville, ses coins calmes, ses jolies rues, en passant d'un quartier "cliché" à un autre le plus vite possible...

De plus, sur une période aussi courte, je déconseillerais carrément le Palais Impérial (visite sur rendez-vous uniquement, seuls les jardins -peu intéressants- se visitent sinon), ni Tsukiji ! Se lever à 3 ou 4 heures du matin sur une période aussi courte, c'est carrément du délire. C'est l'assurance d'être sur les rotules le restant de la journée, ce qui est encore davantage gâché...

Enfin, certains quartiers sont à favoriser le jour ou le soir... Ginza est surtout formidable le soir, et pas le dimanche en journée. Shibuya est un quartier formidable à découvrir en début de soirée. Kabukicho n'a à mon avis aucun intérêt, surtout sur une période aussi courte...

Je pense vraiment qu'en trois jours il n'est pas "raisonnable" de programmer Tokyo.

Encore une fois, cette ville fait 5 fois la taille de Paris. Y rester trois jours (enfin, deux et demi même puisqu'il faudra prendre un train pour Kyoto à un moment), c'est proportionnellement comme vouloir découvrir Paris en une demi-journée.
MA Masterpo Globetrotter ·
Comment saboter un séjour de 6 jours au Japon ? C'est simple, il suffit de faire Kyoto et Tokyo en trois jours chacun 😛

Ce n'est que mon avis, mais en 6 jours, c'est l'un ou l'autre. Et il y a suffisamment de choses à faire à Tokyo pour éviter de perdre deux demi-journées dans un train...
TR TravelistaJP ·
Je trouve dommage de se rendre à Ginza sans aller jeter un coup d'oeil aux jardins du Palais impérial. Tsukiji, je ne parle pas des enchères de thons, mais de simplement flâner dans le marché (halles et autour) vers 9h du matin parce que c'est un endroit superbe.

Idem, Kabukicho c'est à 300 m de Shinjuku et je trouve que c'est impressionnant et ce serait dommage de rater ça.

Après, je vous rejoins, je vis à proximité de Tokyo et je n'ai toujours pas fini d'explorer la ville. Je réponds juste à la question qu'on nous pose en essayant de ne pas frustrer la pauvre Cécile et de la guider un minimum de manière complètement subjective. Ce ne sont que des propositions, évidemment elle en fera ce qu'elle voudra et c'est mieux à mon sens que de lui répéter que c'est impossible ou que c'est un gâchis.
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SA SalsaThea Veteran ·
Bonjour,

d'abord merci pour vos nombreuses réponses. Je sais que 6 jours c'est très peu (mais bon c'était ca ou peut être ne jamais aller de ma vie au Japon alors c'est pas si mal).

c'est vrai que j'ai intitulé ce post Tokyo - Kyoto en 6 jours mais en fait dans ma tête l'idée était de zapper Tokyo (y passer juste une seule journée, sachant que moi j'aurai ensuite 2 jours à Tokyo pendant que mon conjoint travaille) et de plutôt nous concentrer sur Kyoto. Je pensais plutôt à ca car on m'a dit que c'était beaucoup plus traditionnel comme ville et que du coup y avait moyen que ca nous plaise plus.

Bon vus vos réponses, j'ai maintenant un sérieux doute....
mes carnets de voyages (Nicaragua, Argentine, Thailande, Pérou-Bolivie) : http://www.passiflorae.fr/Voyages/ . Un site sur les Passiflores : http://www.passiflorae.fr
CA CalamityGin Globetrotter ·
Ce qui est irréaliste serait de partager un si court séjour entre les deux villes. 6 jours à Kyoto, y compris une escapade dans les environs, permet une bonne approche du pays dans ses aspects "traditionnels" comme modernes, car contrairement à ce qui est trop souvent avancé, Kyoto n'est pas que temples, jardins et cérémonie du the.
KU Kujila Globetrotter ·
Tu n'avais pas communiqué toutes les données...

En effet, si tu décides de consacrer l'essentiel de ton séjour à Kyoto, c'est justement plutôt une bonne idée. C'est ce que je te suggérais au départ, l'idéal étant de prendre un vol qui arrive à Osaka pour éviter un inutile Tokyo-Kyoto en train à peine débarqué....

Passer juste une journée à Tokyo à peine arrivée n'a même pas grand intérêt. Si tu y restes deux jours de plus à la fin de ton séjour, mieux vaut caler cette journée de Tokyo à la fin justement... Et du coup, peut-être réduire d'une journée Kyoto pour avoir une journée de plus à Tokyo. Ce qui fera un total de 4 jours à Kyoto, tout à fait convenable pour découvrir la ville et de 2 + 2 jours à Tokyo, ce qui est bien sûr peu mais c'est moins incongru que deux jours et demi.

Et attention aux clichés, Kyoto est une ville moderne ! Il y a certes un quartier ancien, pittoresque et préservé, Gion, et de nombreux temples, mais sinon, c'est une ville tout à fait moderne..
SA SalsaThea Veteran ·
Y a pas grand chose de sûr dans mon voyage mais y a ca: - on atterrit à Tokyo le 11 Octobre à 8h30 du matin => donc non je ne peux atterrir à Osaka - on doit être de retour à Tokyo impérativement le 17 au soir, du coup c'est cette journée du lundi 17 où je me dis qu'on peut la passer à Tokyo (comme ca si on est déjà à Tokyo on assure le fait que mon chéri rate pas le début de sa réunion le 18 au matin)

C'est compliqué pour aller de l'aéroport à la gare si jamais on veut enchainer notre vol paris Tokyo puis trajet de train Tokyo - Kyoto ? quitte à avoir une partie bien pénible, je préfère qu'elle soit au début du séjour.

A cette période de l'année, faut réserver à l'avance les hébergements ? si oui je suis mal, j'ai rien regardé ...

Tu n'avais pas communiqué toutes les données...

En effet, si tu décides de consacrer l'essentiel de ton séjour à Kyoto, c'est justement plutôt une bonne idée. C'est ce que je te suggérais au départ, l'idéal étant de prendre un vol qui arrive à Osaka pour éviter un inutile Tokyo-Kyoto en train à peine débarqué....

Passer juste une journée à Tokyo à peine arrivée n'a même pas grand intérêt. Si tu y restes deux jours de plus à la fin de ton séjour, mieux vaut caler cette journée de Tokyo à la fin justement... Et du coup, peut-être réduire d'une journée Kyoto pour avoir une journée de plus à Tokyo. Ce qui fera un total de 4 jours à Kyoto, tout à fait convenable pour découvrir la ville et de 2 + 2 jours à Tokyo, ce qui est bien sûr peu mais c'est moins incongru que deux jours et demi.

Et attention aux clichés, Kyoto est une ville moderne ! Il y a certes un quartier ancien, pittoresque et préservé, Gion, et de nombreux temples, mais sinon, c'est une ville tout à fait moderne..
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WI Wicardo ·
Je te conseille de regarder les hébergements car ceux avec un bon rapport qualité/prix risque d’être déjà plein, il te reste soit des hébergements haut de gamme, soit des hébergements de moindre qualité et un prix assez élevé (enfin ca dépend toujours de ton budget )
MA Marathon Globetrotter ·
- on doit être de retour à Tokyo impérativement le 17 au soir, du coup c'est cette journée du lundi 17 où je me dis qu'on peut la passer à Tokyo (comme ca si on est déjà à Tokyo on assure le fait que mon chéri rate pas le début de sa réunion le 18 au matin)

Le train (Shinkansen) entre Kyoto et Tokyo est d'une fiabilité légendaire. Les seules causes de retard sont : - typhon (pas à cette saison) - grosses chutes de neige (pas à cette saison) - tremblement de terre (là, c'est une excuse valable pour ne pas être ponctuel)

Vous pouvez choisir de ne revenir à Tokyo que le 17 au soir, sans stresser à ce sujet.

C'est compliqué pour aller de l'aéroport à la gare si jamais on veut enchainer notre vol paris Tokyo puis trajet de train Tokyo - Kyoto ? quitte à avoir une partie bien pénible, je préfère qu'elle soit au début du séjour.

Ce n'est pas particulièrement compliqué de faire ce trajet. Je suis comme vous : tant qu'à être fatigué, je préfère aller directement jusqu'à la destination la plus lointaine. Si vous prenez la précaution d'acheter (impérativement avant votre départ) un voucher pour un JR Pass de 7 jours, vous recevrez à l'aéroport, outre le JR pass, les réservations pour la destination de votre choix - Kyoto en l'occurence. Vous aurez ainsi votre itinéraire tout tracé (et vous pourrez le montrer pour avoir de l'aide si vous craignais de vous être égarés à la correspondance).
SA SalsaThea Veteran ·
bonjour,

comme nous décollons lundi prochain (donc très bientôt) nous avons commandé notre Japan Rail Pass ce matin pour pouvoir le recevoir avant de partir => nous irons donc à Kyoto.

Je vais donc m'attaquer à la prochaine priorité : trouver un logement à Kyoto. Je vais chercher sur le forum mais si vous avez des hébergements à me proposer, n'hésitez pas, ca me sera super utile :)

Cécile
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CA CalamityGin Globetrotter ·
Quel type et quel budget pour le logement ?

Bon marché, impeccable, dans un quartier sympa bien desservi par les transports, mais à la japonaise (futons et sanitaires sur le palier), ryokan Yuhara ... J'ai adore ce printemps ...
SA SalsaThea Veteran ·
Quel type et quel budget pour le logement ?..

Quel type : on cherche du propre pas du luxe, du calme, si c'est possible "à la japonaise" (je dis ca mais je ne sais pas exactement ce que ca veut dire) Quel budget : comme on a peu de nuits à payer, on ne va pas être hyper regardant sur le prix (on ne recherche pas le premier prix)

OK merci je note le ryokan Yuhara
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SA SalsaThea Veteran ·
En fait le ryokan Yuhara n'est pas disponible pour 3 nuits de suite, si vous avez un autre hotel à conseiller, ca m'interesse .....
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MA Marathon Globetrotter ·
En fait le ryokan Yuhara n'est pas disponible pour 3 nuits de suite, si vous avez un autre hotel à conseiller, ca m'interesse .....

Yadoya Hiraiwa (ex-Royokan Hiraiwa) a été rénové et repris par une jeune équipe qui semble correctement anglophone. La rénovation a fait disparaitre sa patine (hélas), mais pas son plan intérieur. Il est bien desservi par des bus fréquents, rapides et pratiques; en revanche, il n'y a que deux minuscules restos à proximité (sinon, il faut aller à la gare, ça se fait vite en bus), et surtout ils ne servent plus de petit déjeuner. C'est pour ces deux dernières raisons que ce ne sera plus mon premier choix, mais c'est un plan B honorable.
SA SalsaThea Veteran ·
Merci pour vos réponses. Nous avons donc réservé pour 3 nuits à Kyoto (je peux pas vous dire où car je ne suis pas sur mon pc habituel donc je n'ai pas accès au nom de l'hôtel).

La question que je me pose est la suivante: comme nous ne savons pas encore si on fait une escale entre kyoto et tokyo ni quel jour exacetment nous rentrerons sur tokyo, est ce qu'on peut se permettre d'attendre le dernier moment pour trouver un hôtel (donc sans réserver) ?

Dit autrement, sans réservation préalable, pensez vous que nous arriverons à trouver à Tokyo un hôtel sympa (aux alentours de 100 euros la nuits) ?

Si vous me dites qu'il faut absolument réserver, on va plus réfléchir au fait de faire une escale entre les 2 villes et à notre date précise de retour sur tokyo

Bonne journée, Cécile
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KU Kujila Globetrotter ·
La question que je me pose est la suivante: comme nous ne savons pas encore si on fait une escale entre kyoto et tokyo ni quel jour exacetment nous rentrerons sur tokyo

Tu veux en plus faire une escale entre Kyoto et Tokyo ? J'ai l'impression que, depuis le début, cette discussion n'a servi à rien 🤪...
SA SalsaThea Veteran ·
mais si je vous ai écouté, non je ne veux pas forcément faire une escale, ce que je dis c'est que je ne connais pas encore ma répartition entre le nb de jours à kyoto (on a réservé que 3 nuits pour le moment) et le reste du séjour (soit en faisant une escale si on zappe complètement tokyo soit en visitant un tout petit peu tokyo), et du coup si je dois absolument le savoir avant de partir ou si on peut trouver un hôtel "au dernier moment".....
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MA Masterpo Globetrotter ·
Au Japon, l'annulation d'une nuit d'hôtel est souvent gratuite jusqu'à 48 ou 24 h avant, donc le mieux est de faire plutôt le contraire : réserver en double et ne garder finalement que le séjour de ton choix.
BE BeneFukuoka Veteran ·
Ne vous justifiez pas ! Si malgré les conseils des membres du forum vous voulez faire absolument faire une excursion, et bien pourquoi pas ! C'est votre voyage après tout, il faut aussi respecter vos envies :)

Lors de mon premier voyage au Japon j'ai fait 3 jours à Tôkyô et 3 jours à Kyôto en y incluant une excursion (Nikkô et Nara). Si maintenant, après quelques années de voyage et vie ici, je ne le conseillerais pas, je garde un souvenir fantastique de ce séjour, ne regrette rien et n'ai absolument pas été frustrée niveau temps/visites.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
CI Citipati Veteran ·
Comme Bene, je pense qu'il faut faire ce dont vous avez envie. Prenez les conseils comme ils sont...des conseils. Ils ne sont pas des obligations.

En premier lieu, si vous hesitez entre Kyoto et Tokyo et le nombre de jours pour chacune des 2 villes, je vous conseille de lister ce que vous souhaitez voir/faire et definir combien de temps cela vous prendra. Kyoto est une chouette ville avec plein de temples, mais serieusement, au bout de 3 jours, on a envie de voir autre chose. Il y a plein de possibilites pour eviter le classique "Kyoto-Tokyo".

Si c'etait moi, je penserais a un "sidetrip" vers :

- Osaka - La Peninsule d'Izu - Nagoya/Ise/Peninsule de Kii (peut-etre un peu complique a caser dans les 6 jours) - Le Mont Koya - Uji/Kurama/Ohara (banlieue de Kyoto) - Yokohama/Kawasaki (grande banlieue de Tokyo)

Bref...y'a de quoi de faire. Ne te laisse pas influencer par les gens qui te disent que tu rates ton voyage si tu passes seulement 1 ou 2 jours a Tokyo. Perso, ca ne m'a jamais derange d'aller plutot ailleurs que de rester dans la grande ville.
KU Kujila Globetrotter ·
Ne te laisse pas influencer par les gens qui te disent que tu rates ton voyage si tu passes seulement 1 ou 2 jours a Tokyo.

Personne n'a dit ça...

En revanche, je dis qu'il vaut mieux ne pas passer par Tokyo plutôt que d'en avoir une idée totalement fausse en deux jours, ça c'est clair... C'est aussi un vrai conseil (et en l'occurrence ici il s'agit de 2 ou 3 + 2 jours ce qui est différent).
JG JG07 Globetrotter ·
Ne te laisse pas influencer par les gens qui te disent que tu rates ton voyage si tu passes seulement 1 ou 2 jours a Tokyo.

Personne n'a dit ça...

En revanche, je dis qu'il vaut mieux ne pas passer par Tokyo plutôt que d'en avoir une idée totalement fausse en deux jours, ça c'est clair... C'est aussi un vrai conseil (et en l'occurrence ici il s'agit de 2 ou 3 + 2 jours ce qui est différent).

que ce soit en 2 ou 3 jour ou 1 semaine, en gros c'est pareil. l'idée n'est pas spécialement d'écrire un mémoire sur Tokyo, il faut considérer un séjour comme une "découverte" de la ville, et ça s'arrête là. Perso je comprends qu'on ne puisse passer que 2 ou 3 jours à Tokyo.
KU Kujila Globetrotter ·
Perso je comprends qu'on ne puisse passer que 2 ou 3 jours à Tokyo.

Oui, oui, on peut aussi passer une journée à Paris. On n'en revient pas moins avec des idées assez fausses sur ces villes et un aperçu totalement tronqué.

A Tokyo en si peu de temps, on ne fera que "vérifier" les clichés qu'on a de cette ville, sans découvrir sa vraie personnalité. Donc non, 2 ou 3 jours ou une semaine, ce n'est pas pareil du tout. Vraiment pas.
JG JG07 Globetrotter ·
Oui, oui, on peut aussi passer une journée à Paris. On n'en revient pas moins avec des idées assez fausses sur ces villes et un aperçu totalement tronqué.

j'ai presque envie de dire : et alors? ou est le problème de passer seulement 2 ou 3 jours à Tokyo? Au final, il y a des gens qui ont des priorités / des envies qui ne sont ni les tiennes ni les miennes. Surtout que tout le monde n'a pas spécialement le temps de prendre 4 semaines au Japon pour pouvoir se poser 15 jours à Tokyo. un journée à Shibuya, une journée à akihabara, et hop, emballé c'est pesé! Les gens branchés shopping / électronique / manga seront contents. Et tant pis si ils se font une idée fausse de la ville. De toutes façons, quand tu passes 3 ou 4 semaines au Japon, tu te fais une idée forcément fausse du pays, surtout sans parler un seul mot de japonais, donc bon!

et puis pareil pour un japonais qui vient à Paris pour seulement 2 jours (et j'en ai rencontré un paquet pour qui c'était le cas!) Ils sont tout content d'avoir vu la tour eiffel et montmartre en bus :D et tant pis si ils se font une idée fausse de la ville (en fait il vaut mieux! :D )
CA CalamityGin Globetrotter ·
Perso je comprends qu'on ne puisse passer que 2 ou 3 jours à Tokyo.

Oui, oui, on peut aussi passer une journée à Paris. On n'en revient pas moins avec des idées assez fausses sur ces villes et un aperçu totalement tronqué.

A Tokyo en si peu de temps, on ne fera que "vérifier" les clichés qu'on a de cette ville, sans découvrir sa vraie personnalité. Donc non, 2 ou 3 jours ou une semaine, ce n'est pas pareil du tout. Vraiment pas.

On peut arrêter avec ce sempiternel cliché ? Ce n'est pas parce qu'on passe peu de temps quelque part qu'on en aura forcément une idée fausse. Une visite limitée et partielle peut parfaitement s'avérer profitable et suffisante, tout le monde ne part pas à Tokyo ou à Paris avec des clichés et des à priori en tête. Quant à la personnalité d'une ville ou dun pays, chacun la voit à son aune, personne ne détient La Vérité.

Bref, laissons les gens créer leur voyage à leur guise et contentons nous de le leur faciliter.
KU Kujila Globetrotter ·
un journée à Shibuya, une journée à akihabara, et hop, emballé c'est pesé! Les gens branchés shopping / électronique / manga seront contents. Et tant pis si ils se font une idée fausse de la ville.

On peut le faire en effet... Le forum est a priori là pour aider ceux qui découvrent le Japon à éviter ça justement...

Surtout que tout le monde n'a pas spécialement le temps de prendre 4 semaines au Japon pour pouvoir se poser 15 jours à Tokyo.

Ai-je suggéré ça à un moment ? Non (personnellement, je n'ai jamais eu 4 semaines de vacances de suite, que ce soit pour aller au Japon ou ailleurs...). On peut aller deux semaines au Japon dont une à Tokyo en revanche, ça semble assez facile à envisager quand on programme un voyage au Japon.

et puis pareil pour un japonais qui vient à Paris pour seulement 2 jours (et j'en ai rencontré un paquet pour qui c'était le cas!)

Tout est possible, je dis que c'est gâché...

Ils sont tout content d'avoir vu la tour eiffel et montmartre en bus :D et tant pis si ils se font une idée fausse de la ville (en fait il vaut mieux! :D)

Encore une fois, le but de ce genre de forum est justement plutôt d'aider à visiter n'importe comment une ville qui ne se résume pas à deux monuments (tour Eiffel, Sacré cœur) ou deux quartiers (Shibuya, Akihabara...).

Ce forum doit justement apporter d'autre réponses que "fais bien ce que tu veux, ne prends pas en compte les avis des gens qui connaissent les lieux que tu veux visiter", sinon c'est plutôt crétin...

Au passage, tous les amis Japonais que je connais qui ont visité Paris y ont passé plus de temps et y sont chaque fois revenus car ils ont beaucoup aimé (certains y sont même venus y vivre un moment).
KU Kujila Globetrotter ·
Ce n'est pas parce qu'on passe peu de temps quelque part qu'on en aura forcément une idée fausse.

Concernant Tokyo c'est pourtant une évidence...

tout le monde ne part pas à Tokyo ou à Paris avec des clichés et des à priori en tête.

Ho que si. Il suffit de lire tous les messages de ceux qui veulent y aller la première fois : on y retrouve les mêmes "quêtes" (mélange modernité/tradition) et systématiquement les mêmes itinéraires, que ce soit sur Tokyo ou l'ensemble du voyage au Japon.

Bref, laissons les gens créer leur voyage à leur guise et contentons nous de le leur faciliter.

Je répète ce que j'ai écrit dans mon message précédent :

Ce forum doit justement apporter d'autre réponses que "fais bien ce que tu veux, ne prends pas en compte les avis des gens qui connaissent les lieux que tu veux visiter"...

Quel intérêt du forum sinon ?
JG JG07 Globetrotter ·
On peut aller deux semaines au Japon dont une à Tokyo en revanche, ça semble assez facile à envisager quand on programme un voyage au Japon.

Il serait temps que tu comprennes que sur un voyage de 2 semaines au Japon, certains n'ont pas envie de rester une semaine à Tokyo, ils ne veulent peut être même pas y aller du tout, ou y passer simplement 2 ou 3 jours. et pour ceux qui passent 2 ou 3 jours à Tokyo, encore une fois, ou est le problème s'ils ont une fausse image de la ville?? et pour reprendre ce que je disais, de toutes façons, sur un voyage de 2 ou 3 semaines, les gens auront une fausse idée du Japon, surtout sans parler Japonais. A un moment donné, on parle voyage / dépaysement / découverte, le but n'est pas spécialement de comprendre / connaitre le fonctionnement d'une ville de 25 millions d'habitants en y restant 3 plombes

on est 4 à essayer de t'expliquer ça.
KU Kujila Globetrotter ·
Il serait temps que tu comprennes que sur un voyage de 2 semaines au Japon, certains n'ont pas envie de rester une semaine à Tokyo, ils ne veulent peut être même pas y aller du tout, ou y passer simplement 2 ou 3 jours.

Oui et je leur conseille dans ce cas de ne pas y aller plutôt que d'y passer deux jours. J'ai tout à fait compris ça, contrairement à ce que tu penses (tu lis visiblement les messages de travers, ou tu les interprètes à ta façon...).

on est 4 à essayer de t'expliquer ça.

Relis peut-être le début de la conversation, tu verras que ce n'est pas du tout la tendance des avis donnés au départ (CalimyGin ayant retourné sa veste entretemps). Tu es un peu le seul en fait à dire que c'est une bonne idée de passer 2 ou 3 jours à Tokyo...

Encore une fois, dire à quelqu'un "ne prends pas en compte ce qu'on te dis, voyage comme tu veux", c'est remettre en cause l'intérêt même du forum...
JG JG07 Globetrotter ·
Oui et je leur conseille dans ce cas de ne pas y aller plutôt que d'y passer deux jours.

C'est ça qui est lourd à force. Et le japonais qui vient en France 2 semaines et qui prévoit seulement 2 jours à Paris, tu vas lui dire pareil ?
BE BeneFukuoka Veteran ·
Ce forum doit justement apporter d'autre réponses que "fais bien ce que tu veux, ne prends pas en compte les avis des gens qui connaissent les lieux que tu veux visiter"... Quel intérêt du forum sinon ?

Conseiller c'est bien. Conseiller en comprenant et respectant les envies et les contraintes des gens, même si on trouve que ce n'est pas "une bonne façon" de découvrir un endroit, c'est mieux. C'est même là toute la différence...
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
KU Kujila Globetrotter ·
C'est ça qui est lourd à force.

Hé oui, je donne des conseils qui ne sont pas les mêmes que les tiens, c'est ça que tu ne supportes pas... Accepte un peu les points de vue des autres...

Et le japonais qui vient en France 2 semaines et qui prévoit seulement 2 jours à Paris, tu vas lui dire pareil ?

Je lui conseillerais d'y passer plutôt trois jours...

Mais Paris étant 5 fois plus petit que Tokyo, y passer deux jours c'est proportionnellement un peu comme passer 10 jours à Tokyo.

Au passage, je crois que les Japonais qui passent 2 semaines en France, sont plus que rares (voire inexistants...).
JG JG07 Globetrotter ·
Hé oui, je donne des conseils qui ne sont pas les mêmes que les tiens, c'est ça que tu ne supportes pas... Accepte un peu les points de vue des autres...

c'est surtout que tu es complètement gaga de Tokyo au point de ne pas comprendre / accepter le fait qu'on ne puisse y passer que 2 jours lors d'un voyage de 1 / 2 / 3 semaines, au point de carrément conseiller de ne pas aller à Tokyo :

En revanche, je dis qu'il vaut mieux ne pas passer par Tokyo plutôt que d'en avoir une idée totalement fausse en deux jours, ça c'est clair... C'est aussi un vrai conseil (et en l'occurrence ici il s'agit de 2 ou 3 + 2 jours ce qui est différent).

Et sinon lis la réponse de béné au dessus.
CI Citipati Veteran ·
En fait, si je dois parler de mon experience, lors de mon 1er voyage au Japon, j'ai parcouru tout le Japon du Nord au Sud et ai effectivement passe seulement 2-3 jours a Tokyo, comme dans les autres villes/regions ou je suis alle. Pourquoi ?

Parce que je me disais qu'en effet je retournerai au Japon de toutes facons et que je prefere visiter Tokyo un peu tous les ans plutot qu'y passer 1 semaine a visiter comme un forcene. Bref, ce n'est pas deconnant d'y passer 1 ou 2 jours a chaque visite. Pour un 1er sejour au Japon, je conseillerais d'en voir un maximum (rester a la surface des choses) et approfondir plus tard lorsque le temps le permettra.

Je pars du principe que "conseiller" c'est envisager toutes les options possibles parmi celles que l'on connait. C'est notre connaissance que l'on doit partager d'abord, notre avis perso vient ensuite si les gens n'ont pas une volonte claire sur leurs besoins.
MA Masterpo Globetrotter ·
Parce que je me disais qu'en effet je retournerai au Japon de toutes facons et que je prefere visiter Tokyo un peu tous les ans plutot qu'y passer 1 semaine a visiter comme un forcene. Bref, ce n'est pas deconnant d'y passer 1 ou 2 jours a chaque visite.

Je passe à Tokyo, 4 à 5 jours par an. C'est à chaque fois très frustrant car une fois qu'on a goûté au charme tokyoïte, c'est difficile d'arrêter. Et la fois où j'en ai vraiment profité, c'est quand j'y suis resté 10 jours.

Cela dit, on peut n'y passer qu'un ou deux jours, pourquoi pas, chacun fait ce qui lui plaît...
CA CalamityGin Globetrotter ·
Je pars du principe que "conseiller" c'est envisager toutes les options possibles parmi celles que l'on connait. C'est notre connaissance que l'on doit partager d'abord, notre avis perso vient ensuite si les gens n'ont pas une volonte claire sur leurs besoins.

Exact. Et ce n'est pas parce que quelqu'un décide in fine de ne pas suivre nos conseils et de ne pas tenir compte de notre avis qu'on peut en conclure qu'il va rater son voyage.
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Fais ce que tu as envie de faire et comme tu veux le faire car il n'y a pas que Tokyo au Japon ni qu'une seule manière de voyager dans ce pays... heureusement. Le temps que chacun passe dans un endroit est variable et dépend de ses centres d'intérêt. A Tokyo, certains passeront des journées à Akihabara... deux heures m'ont suffit. D'autres dédaigneront Odaiba ou Tsukishima... j'y retourne à chaque séjour. Quoi qu'en pense la majorité des intervenants, on peut "aussi" voyager en faisant des étapes nombreuses et passer de très bonnes vacances au Japon. L'été dernier en 30 jours , j'ai parcouru le nord de Kyushu, l'ouest de Honshu, fait une étape d'une semaine à Osaka, passé dix jours dans le Tohoku et 8 jours à Tokyo. Au total 12 hébergements différents et plus de 1500 Km parcourus en voiture. Le seul endroit ou je me suis un peu ennuyé?... Tokyo. Je vous souhaite un bon voyage et un excellent séjour au Japon!
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
KA Kameeen Regular ·
Et il y a aussi des gens qui auront une seule opportunité de voyage au Japon sans forcément pouvoir y retourner et qui du coup, auront envie de voir le maximum de choses en un temps limité 🙂 Perso je me suis retrouvée bloquée à Tokyo 10 jours au lieu des 6 prévus à la base, bin sur la fin j'en avais marre et je serais bien allée ailleurs...

(Mon message ne s'adresse pas à CalamityGin mais bon, il faut bien citer quelqu'un 😛)
KU Kujila Globetrotter ·
Et il y a aussi des gens qui auront une seule opportunité de voyage au Japon sans forcément pouvoir y retourner et qui du coup, auront envie de voir le maximum de choses en un temps limité

Oui, c'est justement ce qui s'appelle "le tourisme à la japonaise"... C'est finalement en voir le moins possible mais "cocher" le plus d'endroits possible, genre "bon ça, c'est fait" (finalement, ils voient surtout des gares, des trains et trimballent leurs bagages d'un hôtel à un autre).

S'il y en a qui aiment, ils font ce qu'ils veulent bien sûr, mais pour le moi le forum est justement une manière d'aider les gens à voyager plus intelligemment que ça.

Même si on se dit qu'on n'ira au Japon qu'une seule fois (s'il y a des gens qui programment à ce point leur vie pour se dire qu'ils ne reviendront jamais dans un pays, c'est un peu triste mais bon...), je ne vois pas quel serait pour autant l'intérêt de faire du tourisme "expresse" à ce point...

Perso je me suis retrouvée bloquée à Tokyo 10 jours au lieu des 6 prévus à la base, bin sur la fin j'en avais marre et je serais bien allée ailleurs...

Bloquée au point de ne même pas pouvoir faire des excursions d'une journée à Nikko, Kamakura, Enoshima ou Yokohama ? Ça demande une explication quand même non ?

Après, je ne conseille pas forcément d'y rester 10 jours lors d'un premier séjour (même si en ce qui me concerne, je ne trouverais pas ça trop long), il ne faut pas non plus me faire dire ce que je n'ai pas dit...
KA Kameeen Regular ·
Moi je trouve que ça se discute, ce n'est pas parce que ce n'est pas votre façon de faire que c'est forcément la pire des idée 😉 Il y a des gens pour qui le Japon représente le voyage d'une vie (genre voyage de noces) et qui n'auront pas les moyens d'y retourner, ou d'autres qui préféreront privilégier d'autres destinations plutôt que de retourner plusieurs fois dans le même pays, c'est leur choix !

Pour mon cas personnel, j'ai été bloquée à cause de l'éruption du volcan islandais et bien sûr, plus de sous à dépenser sur place ... Donc la fin du voyage n'a pas été géniale et pour le coup, j'aurais préféré me retrouver coincée à Osaka plutôt qu'à Tokyo.
MA Marathon Globetrotter ·
S'il y en a qui aiment, ils font ce qu'ils veulent bien sûr, mais pour le moi le forum est justement une manière d'aider les gens à voyager plus intelligemment que ça.

Bonjour,

Je ne me permettrais pas un tel jugement de valeur.

Il y a ceux qui vont voir la Tour Eiffel pendant dix minutes depuis l'esplanade du Trocadéro, et ceux qui font la queue pour monter, puis attendent que chaque nuage passe et que la luminosité évolue en fin de journée pour optimiser chaque photo, tout en déployant leur plan de Paris pour identifier chaque monument aperçu.

Ce sont des manières différentes d'apprécier ce monument, et ce forum est une manière d'aider chacun à mieux voyager à sa manière.

(on peut faire la même comparaison dans un musée ou un édifice religieux)
SA SalsaThea Veteran ·
Perso je comprends qu'on ne puisse passer que 2 ou 3 jours à Tokyo.

A Tokyo en si peu de temps, on ne fera que "vérifier" les clichés qu'on a de cette ville, sans découvrir sa vraie personnalité.

De toutes façons je sais que mon séjour sera trop court pour découvrir la vraie personnalité du pays, mais comme je ne suis pas sure que je retournerai un jour au japon (c'est quand même mega cher et j'ai encore pleins de lieux à découvrir), je préfère faire plusieurs trucs (3 nuits à Kyoto et les 3 autres nuits je ne sais pas encore) plutôt que de ne faire que Tokyo.

Ensuite évidement nous n'avons pas tous la même façon de voyager et en plus pour une même personne si je me prends en exemple, selon les voyages/destinations/le pays je ne voyage pas toujours de la même façon...

Ce forum est là pour nous donner des idées, nous aiguiller, nous conseiller et je vous en remercie....
mes carnets de voyages (Nicaragua, Argentine, Thailande, Pérou-Bolivie) : http://www.passiflorae.fr/Voyages/ . Un site sur les Passiflores : http://www.passiflorae.fr
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Oui, c'est justement ce qui s'appelle "le tourisme à la japonaise"... C'est finalement en voir le moins possible mais "cocher" le plus d'endroits possible, genre "bon ça, c'est fait" (finalement, ils voient surtout des gares, des trains et trimballent leurs bagages d'un hôtel à un autre).

S'il y en a qui aiment, ils font ce qu'ils veulent bien sûr, mais pour le moi le forum est justement une manière d'aider les gens à voyager plus intelligemment que ça.

Tiens, un être supérieur qui traite tous ceux qui ne partagent pas sa conception du voyage de personnes manquant d'intelligence... Ce cliché sur ceux qui font du tourisme itinérant en ne voyant "que des gares, des trains... etc...) montre qu'à part rester à Tokyo ou à Kyoto, ce génie du voyage urbain (et si possible à Tokyo) ne doit pas connaître grand chose d'autre du Japon et certainement pas les petites villes et villages qu'on visite facilement en une journée ou même en quelques heures... et donc que l'on enchaîne jour après jour.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
FU Fuchan69 Globetrotter ·
[ je préfère faire plusieurs trucs (3 nuits à Kyoto et les 3 autres nuits je ne sais pas encore) plutôt que de ne faire que Tokyo.

Une destination sympa à faire entre Kyoto et Tokyo: Kanazawa. Entre jardin, château, quartiers préservés, musée d'art moderne et marché aux poissons, il y en a pour une bonne journée (ou même d'avantage). A 90 minutes de bus, dans la montagne, c'est l'occasion unique de pouvoir découvrir le superbe village de Ogimachi à Shirakawago. Il faut environ 3 ou 4 heures pour le visiter tranquillement. Si vous voulez voir ce que j'y ai vu... Kanazawa Shirakawago
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BL Bluequark Veteran ·
Bonjour,

je préfère faire plusieurs trucs (3 nuits à Kyoto et les 3 autres nuits je ne sais pas encore) plutôt que de ne faire que Tokyo.

Je comprends parfaitement et trouve que tu as bien raison. Nous sommes partis trois grosses semaines cet été au Japon et avons trouvé que Tokyo était un monde à part, très différent du reste de ce que nous avons vu et moins attachant (même si très intéressant et fascinant). Il serait à mes yeux dommage de consacrer un voyage uniquement à Tokyo et pourtant j'aime les villes.

Fuchan t'a suggéré Kanazawa et Shirakawa-go. Nous avons bien aimé. Par contre, pour le musée, la visite de la partie gratuite me parait suffisante : c'est la plus intéressante et à part la piscine vue de dessous, tu ne manques pas grand chose dans la partie payante . (Mais cela dépend sans doute de l'expo temporaire. Nous n'avons pas trouvé terrible celle qui y était quand nous sommes passés).

Nous avons bien aimé aussi notre stop à Uno pour visiter Naoshima et Teshima mais cela fait un peu loin pour seulement trois jours en plus de l'aller-retour Tokyo-Kyoto (changement de train nécessaire).

Une autre option serait de mixer Kyoto et Osaka - nous avons vraiment bien aimé Osaka, un peu déjantée- avec peut-être un tour à Koyasan.
Bluequark

Carnets : Namibie, Laos-Perhentias-BKK, Ouest US, Lanzarote, New-York, Berlin, Cuba, Bardenas Reales, AFS -Lesotho-Swaziland, Japon et le dernier né Colombie: https://voyageforum.com/discussion/ete-2017-trois-semaines-en-colmobie-en-famille-d10108246/

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