Top 10 des villes les moins accueillantes dans le monde
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KU Kujila Globetrotter ·
Qu'en pensez-vous ?

Rien 😄.
DJ Djalma Globetrotter ·
Salut "Conde Nast traveler" c'est la version américaine de Paris Match et du petit futé réunis? Ils ont du vachement se fouler pour réaliser un tel sondage!😕
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SM Smartdogs Veteran ·
Que tu devrais changer de lectures ! 😇 ... tu y vois vraiment matière à penser ? 😕
" On voyait partout des sardines ... "
NI NinoSoldado Veteran ·
Ca doit être de l'humour anglais, il n'y a aucune ville du Royaume-Uni!
FD FDB Globetrotter ·
Apparemment un amalgame a été fait entre "accueillante" et "sécurisante"... Le problème c'est que ce n'est de loin pas pareil 🤪
Faby
DJ Djalma Globetrotter ·
Apparemment un amalgame a été fait entre "accueillante" et "sécurisante"... Le problème c'est que ce n'est de loin pas pareil

A moins que ce ne soit qu'un petit problème de traduction?! On n'y trouve même pas Genève dans cette liste! Alors "accueillante" ou "sécurisante" Genève? Le Valais en tous cas c'est très accueillant! Et question sécurité c'est tranquille... comme y disent😏

@ steph2Mars :A quand la liste des 10 villes les plus accueillantes et/ou sécurisantes dans le monde?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MG Mguibentif Globetrotter ·
Maintenant, il paraît qu'on est les meilleurs pour les week-ends... 😉

L'office du tourisme s'est fendu de plusieurs guides "Amazing Geneva", avec contenus différents selon les nationalités (les langues en tout cas)

http://www.geneve-tourisme.ch/en/home/

Alors, on t'attend de pied ferme 🙂
Mathilde
GA Gapion Regular ·
Bonjour Stef et merci pour ton post. Je me permet de donner mon avis, franchement et sans ambiguïté.

Je comprends parfaitement le sondage mais je précise de suite que j'aime Paris pour son attractivité culturelle et ces offres touristiques. Cependant, il est vrai que très souvent les parisiens sont peu accueillants et ils ne se rendent pas compte que les touristes aussi les font vivre car le tourisme est France rapporte beaucoup de devises.

1: Les commerçants prennent les touristes pour des vaches à lait car payer 11 Euros pour une bière pression sur une terrasse, c'est pas correct ou se faire servir un café à 6,5 euro c'est une honte. 2: Demander un renseignement à un kiosque (par exemple à Antonny ou St. Michel) ou faire de la monnaie pour alimenter les automates à billets du Métro et se voir répondre "je ne suis pas un office de change ou de renseignements" n'améliore pas le contact avec les touristes et ne donne pas une impression d'accueil. 3: se rendre au théâtre, donner un bon pourboire (5 euros) au placeur et ne pas avoir un petit merci en retour est également pas un signe de politesse. 4: se faire refuser une course par un taxi qui l'estime pas assez intéressante et ceci à minuit n'est pas un signe d'accueil. A vrai dire, je vis du tourisme, je voyage énormément et il est vrai que Paris n'est pas accueillante, mais je précise encore une fois qu'elle offre beaucoup, cependant cela ne suffit pas. Pour Cannes, il est vrai que les hôtes fortunés sont bien accueillis, mais pas le simple touriste, c'est une évidence mais cela n'est pas nouveau. Par contre, petit correctif, la sécurité en 2014 à Paris s'est nettement améliorée. La police est bien présente dans les métros et les lieux touristiques, la patrouilles en vélos sont efficaces alors pour cela, merci aux autorités. C'est les parisiens qui doivent faire un effort car ils sont de plus en plus détestés pour leur arrogance et leurs impression de supériorité et trop souvent pour leurs comportement raciste. Inutile aux éventuels lecteurs de critiquer mes remarques car c'est du vécu pour moi ainsi que pour beaucoup de mes clients et tout est perfectible. La critique devrait amener aux changements et à l'amélioration. Bonne vacances en France, à Paris aussi et sans rancune pour les parisiens qui ne collent pas à cette image car il y en a mais c'est les mauvais exemples qui laissent une mauvaise image.
Gapion http://gapion.wordpress.com/
DJ Djalma Globetrotter ·
Alors, on t'attend de pied ferme

J'adore la Suisse mais je ne vais qu'à la montagne! En ville le plus dur c'est de se garer sans payer! c'est pratiquement impossible.😕
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
1: Les commerçants prennent les touristes pour des vaches à lait car payer 11 Euros pour une bière pression sur une terrasse, c'est pas correct ou se faire servir un café à 6,5 euro c'est une honte.

je ne critiquerais pas la Suisse sur ce sujet mais prendre une bière à Paris ou à Zurich ou Genève au niveau des tarifs ça se vaut bien quand même!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MG Mguibentif Globetrotter ·
Le dimanche, le parking parcomètre en surface est gratuit depuis toujours, c'est "amazing parking" !

Quand je passe en Valais, un café me semble plus cher qu'à Genève, bizarre...
Mathilde
GA Gapion Regular ·
Désolé Djalma, je ne parle pas de la Suisse, je réponds sur un forum pour Paris. Inutile d'être agressif car lorsque je constate des abus en Suisse, je fais les mêmes remarques (voir mon livre "La Suisse Insolite). Du reste, le sujet a été traité sur TF1 et même les responsables touristiques de Paris reconnaissent le problème. Pour ce qui est des prix en Suisse, le prix maximum du café est fixé, la bière idem donc les abus sont contrôlés et dénoncés. Restons cools car c'était une question et j'ai donné mon avis, rien de plus Bon week-end
Gapion http://gapion.wordpress.com/
GA Gapion Regular ·
Aéroport de Genève, 4,80 fr. Zermatt, hôtel de la Gare, 3,90fr., drôle de comparaison. Sion, Aéroport 3,80 fr.
Gapion http://gapion.wordpress.com/
MG Mguibentif Globetrotter ·
Par exemple :

Quartier de la Servette (Genève), 3.20 frs hier soir, voire 3.00 frs dans un ou deux cafés

Ried, café du village, 3.50 frs (novembre 2012)

Sans compter un arrêt mémorable dans un motel au bord de la route cantonale en Valais en plein après-midi, qui s'est avéré être une sorte de bar à champagne avec filles... où j'ai payé dans les 10 frs. un coca, on en a bien ri, mais quand même... 😉
Mathilde
DJ Djalma Globetrotter ·
Inutile d'être agressif

Ma remarque ne se voulait être aucunement agressive😕

Pour ce qui concerne les prix moyens des consommations dans les bars je suis désolé que ceux ci soient ou non contrôlés en Suisse ils sont dans la même fourchette de prix à Paris qu'à Genève ou à Zurich. Et payer 11 euros une bière à Paris ça doit exister mais c'est pas très courant quand même!

au bord de la route cantonale en Valais en plein après-midi, qui s'est avéré être une sorte de bar à champagne avec filles... où j'ai payé dans les 10 frs. un coca,

En voilà un qui a sans doute échappé aux contrôles! Ou alors le contrôleur est passé mais a peut-être oublié de dénoncer? Y'a pas un IGS pour mieux surveiller les contrôleurs en Suisse?

Pour ce qui est des prix en Suisse, le prix maximum du café est fixé, la bière idem donc les abus sont contrôlés et dénoncés.

Si il m'arrive quelque part en Suisse de constater une irrégularité ou un prix qui aurait échapp�� aux rigoureux contrôles tu me conseilles de dénoncer?!!😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
FD FDB Globetrotter ·
On n'y trouve même pas Genève dans cette liste! Alors "accueillante" ou "sécurisante" Genève?

Aucune idée pour l'accueil, je suis vaudoise et je vais rarement plus loin que l'aéroport quand je vais à G'nève 😏

En ce qui concerne la sécurité, mis à part si tu traînes la nuit dans des coins pas nets et que toi t'es pas trop net non plus, je ne pense pas que Genève connaisse des problèmes de sécurité.
Faby
KU Kujila Globetrotter ·
Quelques remarques à mon tour... étant Parisien 😉 !

1: Les commerçants prennent les touristes pour des vaches à lait car payer 11 Euros pour une bière pression sur une terrasse, c'est pas correct ou se faire servir un café à 6,5 euro c'est une honte.

Crois-tu que c'est un prix spécial pour les touristes ? C'est le même prix pour les Parisiens !

Après, on n'est pas obligé non plus d'aller dans les endroits les plus chers de la capitale pour boire une bière...

Personnellement, je n'ai jamais payé plus de 3 euros un café et, en général, c'est plutôt entre 2 euros et 2,5 euros. Voire 1,5 euro si tu le bois au comptoir. Si tu as payé 6,5 euros, c'est que tu étais en terrasse sur les Champs après 22 heures ou un truc comme ça. Rien ne t'oblige à dépenser autant !

2: Demander un renseignement à un kiosque (par exemple à Antonny ou St. Michel) ou faire de la monnaie pour alimenter les automates à billets du Métro et se voir répondre "je ne suis pas un office de change ou de renseignements" n'améliore pas le contact avec les touristes et ne donne pas une impression d'accueil.

Il y a forcément des gens qui ne sont pas aimables c'est évident et regrettable... Cela dit, va faire un tour à Moscou pour comparer, tu verras à quel point les Parisiens sont délicieusement agréables 😄 ! Pour info, les distributeurs de billets dans le métro prennent désormais tous les types de paiement (carte bancaire, billets, monnaie...).

3: se rendre au théâtre, donner un bon pourboire (5 euros) au placeur et ne pas avoir un petit merci en retour est également pas un signe de politesse.

Tu es probablement mal tombé, ça arrive aussi ! Tu as le droit de lui faire une remarque tu sais ! Si personne ne lui dit jamais rien, il ne comprendra pas qu'il doit changer de comportement...

4: se faire refuser une course par un taxi qui l'estime pas assez intéressante et ceci à minuit n'est pas un signe d'accueil.

Il est certain que les taxis ne sont pas forcément au top... Cela dit, ils n'ont pas le droit de te refuser la moindre course (mais elle devra être d'un minimum de 7 euros, même si c'est pour 100 mètres, il a donc tout à y gagner). Il peut en revanche te refuser une course s'il est à 30 minutes de la fin de son service (le compteur sur la plage arrière est alors clignotant).

A vrai dire, je vis du tourisme, je voyage énormément et il est vrai que Paris n'est pas accueillante, mais je précise encore une fois qu'elle offre beaucoup, cependant cela ne suffit pas.

De mon côté, tous mes amis étrangers qui ont découvert Paris ont toujours été enchantés par leur séjour et m'ont souvent dit que les Parisiens étaient charmants (à mon grand étonnement, je te l'avoue !). Y compris mes amis Japonais qui vivent pourtant dans un pays où l'accueil est hors normes par rapport au reste de la planète...

Par contre, petit correctif, la sécurité en 2014 à Paris s'est nettement améliorée. La police est bien présente dans les métros et les lieux touristiques, la patrouilles en vélos sont efficaces alors pour cela, merci aux autorités.

En réalité, Paris n'est plus ni moins sûre qu'il y a 20 ans. C'est peut-être l'impression que te donne la présence de la police (ton côté Suisse 😉 ?), mais en gros il n'y a pas eu d'évolution marquante. Et Paris n'est, au demeurant, pas une ville dangereuse de toute façon.

C'est les parisiens qui doivent faire un effort car ils sont de plus en plus détestés pour leur arrogance et leurs impression de supériorité et trop souvent pour leurs comportement raciste.

Paris est la grande ville qui vote le moins Front National en France, je pense que les Parisiens sont bien moins racistes que les habitants de certains villages de France... et que de nombreux Suisses qui votent sans cesse des lois pour limiter les droits aux étrangers 😛 !

Inutile aux éventuels lecteurs de critiquer mes remarques car c'est du vécu pour moi ainsi que pour beaucoup de mes clients et tout est perfectible. La critique devrait amener aux changements et à l'amélioration.

Ce ne sont pas des critiques mais des remarques. Ton cas particulier ne constitue pas forcément une généralité... Et bien sûr, c'est n'est pas à toi de dire qu'on n'a pas le droit de réagir à tes propos 😐 !

Si Paris était aussi hostile aux étrangers, il n'y aurait probablement pas autant de touristes à venir tout au long de l'année ! Et à y revenir pour certains !

Petite note en passant : je suis plus souvent poussé ou bousculé dans le métro par des touristes qui ont peur de rater leur station (comme si c'était un drame, vu qu'ils sont en vacances) que par des Parisiens 😉...

Et en ce qui me concerne, la ville où j'ai trouvé, à ce jour, les gens les plus hostiles aux étrangers, c'est à Genève et d'une manière générale en Suisse ou tout le monde est un peu flic dans sa tête (on y dénonce à tout va pour la moindre petite chose faite de travers, belle mentalité 🤪 !).

Je pourrais dire suite à cette dernière remarque "Inutile aux éventuels lecteurs de critiquer mes remarques car c'est du vécu pour moi ainsi que pour beaucoup de mes clients" en remplaçant "clients" par "connaissances" mais, en tant que Parisien qui s'assume, j'aime le débat et je n'empêche pas les autres de réagir à mes propos 😉 !
DJ Djalma Globetrotter ·
Inutile aux éventuels lecteurs de critiquer mes remarques car c'est du vécu pour moi ainsi que pour beaucoup de mes clients et tout est perfectible. La critique devrait amener aux changements et à l'amélioration.

Ce ne sont pas des critiques mais des remarques. Ton cas particulier ne constitue pas forcément une généralité... Et bien sûr, c'est n'est pas à toi de dire qu'on n'a pas le droit de réagir à tes propos 😐 !

Je n'aurais pas mieux dit! mais j'ai déjà été assez agressif en comparant le prix de la bière en Suisse et à Paris!!😏

C'est les parisiens qui doivent faire un effort car ils sont de plus en plus détestés pour leur arrogance et leurs impression de supériorité et trop souvent pour leurs comportement raciste.

Paris est la grande ville qui vote le moins Front National en France, je pense que les Parisiens sont bien moins racistes que les habitants de certains villages de France... et que de nombreux Suisses qui votent sans cesse des lois pour limiter les droits aux étrangers 😛 !

Et en ce qui me concerne, la ville où j'ai trouvé, à ce jour, les gens les plus hostiles aux étrangers, c'est à Genève et d'une manière générale en Suisse ou tout le monde est un peu flic dans sa tête (on y dénonce à tout va pour la moindre petite chose faite de travers, belle mentalité 🤪 !).

Chut! tu sais bien qu'il ne faut pas parler de la Suisse ni de genève vu que le sujet de la discussion portait sur Paris!😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Le dimanche, le parking parcomètre en surface est gratuit depuis toujours, c'est "amazing parking" !

Intéressant; J'irai visiter Genève le Dimanche! Juste pour info ce n'est valable qu'à Genève ou bien aussi dans les autres villes Suisses?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MG Mguibentif Globetrotter ·
Je pense qu'il en est de même ailleurs, mais pas sûre à 100 %...
Mathilde
FD FDB Globetrotter ·
Et en ce qui me concerne, la ville où j'ai trouvé, à ce jour, les gens les plus hostiles aux étrangers, c'est à Genève et d'une manière générale en Suisse ou tout le monde est un peu flic dans sa tête (on y dénonce à tout va pour la moindre petite chose faite de travers, belle mentalité 🤪 !).

Les Suisses sont certes parfois un peu étroits d'esprit, mais ils ont de grandes qualités.

L'une d'entre elles c'est le respect des lois. Il faut donc les comprendre s'ils finissent par en avoir marre de voir débarquer des gens qui ne respectent ni les us et coutumes, ni les lois du pays qui les accueille.
Faby
GA Gapion Regular ·
""

Merci Kujila pour ton post et je prends note de tes remarques car elles sont intéressantes. Certaines mériteraient d'être approfondies mais VF n'est pas le lieu. Cependant, juste une remarque sur le commentaire:

"et que de nombreux Suisses qui votent sans cesse des lois pour limiter les droits aux étrangers 😛 !" Les Suisses ne votent pas contre les étrangers qui dû restent peuvent participer aux votes en Suisse (et peu de pays offrent cette possibilité aux étrangers, la France pas plus). Les problèmes sont autres et je rappelle que des grandes villes de Suisse ( Genève - Renens - Monthey etc...comptent plus de 50% d'étrangers) sans connaître de problème.

La Suisse est une terre d'accueil qui reçoit 5 fois plus de réfugiés que la France et une moyenne de 3 fois plus que l'EU. C'est cette répartition que les Suisses aimeraient plus solidaire entre les pays d'accueils. Je regrette que les stéréotype d'une presse" lepenniste" veuillent attribuer à la Suisse ce qu'elle essaie de faire passer en France en prenant la Suisse comme prétexte. Les étrangers touristes, rentiers et travailleurs sont les bienvenus en Suisse et jusqu'à plus amples informés, c'est l'avis de la majorité des Suisses et étrangers qui votent en Suisse. Il faut le savoir et ne pas faire passer l'avis des minorités pour l'avis des Suisses. De plus, je partage totalement la remarque ci-dessus de FDB.

Je pense qu'il est utile de le préciser car ce qui est juste doit le rester. Pour le reste, merci pour les échanges lorsqu'ils sont constructifs et bonne fin de week-end à tous.
Gapion http://gapion.wordpress.com/
FD FDB Globetrotter ·
Je pense qu'il est utile de le préciser car ce qui est juste doit le rester.

+1

🙂
Faby
NI NinoSoldado Veteran ·
4: se faire refuser une course par un taxi qui l'estime pas assez intéressante et ceci à minuit n'est pas un signe d'accueil.

Ce qui est formellement interdit soit dit en passant. Pour ma part je suivrais la conduite d'un ami qui prend systématiquement les plaques des taxis récalcitrants et dénonce à la compagnie de taxi affiliée...

De toute façon ils sont trop occupés à geindre sur les nouveaux Véhicules Tourismes pour s'occuper du client.
KU Kujila Globetrotter ·
Ce qui est formellement interdit soit dit en passant.

C'est ce que j'ai écrit plus haut, sauf exception (mentionnée aussi). Ce n'est pas à la société de taxi qu'il faut se plaindre mais au bureau des taxis de la préfecture de police, rue des Morillons.
AI AirOne Globetrotter ·
J'avais pris pour habitude d'aller aux sport d'hiver en Suisse pour éviter la bousculade des stations françaises en période scolaire, la petite station de la Tsoumaz offre un bon rapport qualité prix avec sa liaison vers Verbier. J'ai été surpris par l'animosité qui règne là bas à l'égard des français animosité totalement injustifiable, mais bien réelle. Ça passe un peu mieux quand on se présente comme Breton curieusement🤪. On sent bien transparaître ici cette animosité latente de façon polie et courtoise. J'ai pour ma part été en butte à des comportements extrêmement discourtois en Suisse, par des Suisses et parce que j'étais au volant d'une voiture immatriculée en France, mais je n'en parlerai pas.

Cette introduction pour dire qu'il y a toujours dans ces jugements énormément d'à priori, rajoutez y une pincée de french bashing qui est inhérente à à peu près tous les médias anglo américains, et vous trouvez des classements de ce type. Je pense qu'il est totalement illusoire de chercher à améliorer ces"classements" , il serait beaucoup plus intéressant de chercher à renforcer l'impression de sécurité des clients chinois afin de gagner des places dans les classements asiatiques, incomparablement plus interessants pour nous que les touristes anglais ou américains qui sont de moins en moins nombreux à pouvoir venir (par contre, ceux qui peuvent venir ont de plus en plus de sous à dépenser. 😏)

Je me rappelle un couple de touristes Québécois qui passaient dans le coin qui venaient de visiter le Mont St Michel et qui étaient très satisfaits par l'accueil ( je dois dire que j'étais un peu surpris), je vois donc la femme en consultation, on discute, on discute trop longtemps. ..😏 Ils me disent qu'ils vont à Paris et en ont un peu peur. Je leur dis qu'ils ont tort, que c'est une ville magnifique , mais très laborieuse, qu'il suffit de se comporter comme chez soi pour s'y sentir bien, dire bonjour en entrant, sourire, éviter les bars et restaurants attenants aux endroits touristiques, faire gaffe aux pickpocket comme dans toutes les grandes villes d'Europe et tout se passera bien. Ils m'ont envoyé une carte du Canada à leur retour, je les cite : " Vous aviez raison, Paris est une ville magnifique et tout s'est très bien passé. On nous avait tellement dit que les français étaient des chiens (sic), qu'on avait beaucoup d'appréhension, maintenant on se rend bien compte que ceux qui disaient ça n'étaient jamais allés en France..."

Le préjugé que l'on a avant de partir peut être déterminant et ne vous faire voir que ce que vous vous attendez à voir. Si vous avez peur avant de partir, vous aurez peur tout le temps, votre voyage sera gâché. Si vous pensez partir dans un pays rempli de connards, vous afficherez la tête du gars qui parle à un connard qui à son tour vous considérera comme un connard. Votre voyage sera gâché.

Si vous partez l'esprit réellement ouvert, vous pourrez vous faire une opinion.

Ce classement respire tellement l'idée préconçue qu'il en est ridicule.
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
FD FDB Globetrotter ·
J'ai été surpris par l'animosité qui règne là bas à l'égard des français animosité totalement injustifiable, mais bien réelle.

Réelle, oui. Injustifiable, ...

Ça passe un peu mieux quand on se présente comme Breton curieusement🤪

Si tu connaissais un peu la situation par ici, tu n'en serais pas étonné 🙂

J'ai pour ma part été en butte à des comportements extrêmement discourtois en Suisse, par des Suisses et parce que j'étais au volant d'une voiture immatriculée en France, mais je n'en parlerai pas.

Et moi j'ai assisté pendant des années, tous les matins et tous les soirs sur l'autoroute, à des comportements extrêmements discourtois de la part de personnes au volant de voitures immatriculées en France.

Peut-être qu'est arrivé le moment où les gens par ici en ont raz le bol de ce genre de comportements et qu'ils sont devenus totalement allergiques à certaines immatriculations ?! 😉

Ceci étant hors sujet, je m'arrêterai là. Mais c'était juste pour dire qu'il vaut mieux ne pas juger quand on n'a pas tous les éléments en main.
Faby
KO Kola Globetrotter ·
Ici ou ailleurs, peut-être que l'on ne reçoit des gens que ce que l'on suscite en eux...
NI NinoSoldado Veteran ·
Autant pour moi et je note le contact pour les réclamations. Ca me sera utile pour une prochaine fois!
AI AirOne Globetrotter ·
Réelle, oui. Injustifiable, ...

Totalement injustifiable oui, j'insiste. Je suis moi même très respectueux des lois et n'accepte pas d'être assimilé à qui que ce soit qui ne les respecte pas sous prétexte que je sois blanc, noir ou immatriculé en France.

Je ne dis pas que ça ne s'explique pas, je dis que c'est inacceptable, je ne l'accepte donc plus et je n'y vais tout simplement plus. Pourquoi aller passer mes vacances et dépenser des milliers d'€ ( tu peux compter dans les 20 000 €/semaine au moins, vu que nous partions à 4 familles) dans un pays où il existe un a priori défavorable à mon encontre ? Mais là , je ne fais que réagir à quelque chose que j'ai constaté 3 années durant, à savoir une animosité orientée à l'encontre des personnes sortant d'une voiture immatriculée en France. Je ne réagis pas en fonction de on-dit ou de pseudo enquêtes, simplement suite à ce que j'ai vécu. J'ai reçu une piqûre de rappel en allant à Chatel l'hiver dernier, j'ai suivi le GPS qui fait passer par le tronçon d'autoroute en Suisse qui oblige à prendre le badge, on avait celui de l'année précédente qui avait expiré depuis 2 semaines. Nous décidons donc de faire demi tour, mais c'est pas simple quand tu es arrivé là😏... Alors nous arrivons tout penauds au niveau des douanniers qui vendent les badges, on explique à celui qui nous arrête que nous avons fait une erreur et il nous hurle littéralement dessus en pointant son doigt vaguement " PAR LA, A GAUCHE PANNEAU FRANCE !!! ALLEZ !!!" Comme ça.😮 Je ne sais pas si un touriste ayant visité Paris ou Cannes a déjà vécu ça en demandant son chemin ?😉 Qu'on ne vienne pas me dire que c'est du au comportement des frontaliers français, ça ne m'intéresse pas, je ne suis pas un frontalier français, mes voisins, ce sont les anglais et je m'entends très bien avec eux : je suis très bien accueilli chaque année en Angleterre, pourtant, dieu sait qu'ils ont des à priori contre nous !

Et ce n'est pas du tout du hors sujet, c'est aussi pour rappeler que quand on regarde le résultat d'une enquête, il faut regarder qui a été consulté. que, par exemple, si on faisait un sondage auprès des frontaliers français concernant le comportement des Suisses, ce ne serait sans doute pas très bon. A l'inverse, si on fait un sondage en Bretagne au sujet des Suisses auprès de gens qui pour la plupart ne sont jamais allés en Suisse, les résultats seraient excellents...à tort, j'ai pu me rendre compte à quel point un breton peut être parfois mal accueilli en Suisse sous de très mauvais prétextes...et je le fais savoir...
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
GA Gapion Regular ·
Je prends note de tous les commentaires sur le sujet et je me sens obligé, courtoisement, de préciser que si un ami voyageur fait une remarque sur VF, ce n'est pas obligatoire de penser que c'est une critique car alors si l'on peut plus faire état de constats, il devient inutile d'échanger (j'ai bien dit d'échanger) sur un site de voyages.

Personnellement mon métier est de concevoir des voyages pour ensuite en faire profiter des vacanciers ou simplement des travailleurs qui se déplacent.

Pour faire comprendre le problème que j'ai soulevé concernant les taxis je précise : "Bien évidement comme agent de voyages je connais les démarches à suivre pour dénoncer un chauffeur qui refuse une prise en charge. Cependant, il faut comprendre qu'un touriste ou un agent d'affaire pressé ne désirent pas forcément entamer une procédure. Ils veulent simplement vivre son travail ou ses vacances sans avoir à tout le temps se battre dans des procédures. Autre exemple: bien évidement que l'on trouve à Paris des cafés où on se fait servir des boissons à des tarifs tout à fait normaux et corrects seulement se voir dire qu'il ne faut pas aller dans les quartiers touristiques qui parfois abusent alors que les touristes par définitions visitent les quartiers touristiques et s'ils ont soif, il faudrait donc les envoyer boire une verre dans le 18ème? C'est à mon avis une remarque idiote et il appartient aux autorités de prendre des mesures contre les abuseurs et pas culpabiliser les visiteurs.

Pour ce qui est des attaques qui visent directement la Suisse. Je me permets de faire remarquer que j'ai écris un livre sur la Suisse qui justement dénonce les abus, conseille et encourage les lecteurs à éviter les pièges car jamais je n'ai dis que la Suisse était parfaite. Une autre chose: Bien évidement que tous les pays connaissent des problèmes qu'ils doivent résoudre. Seulement, faire un commentaire sur un article en cherchant sur VF d'où il provient pour critiquer le pays de celui qui a eu "l'outrage" de parler de son vécu ou de celui de ses clients est peu constructif et objectif. Dans tous les pays, il faut se remettre en cause et ces cocoricos qui sont destinés à faire comprendre que chez nous c'est mieux, que les autres sont pires n'apporte rien et ne résout rien.

Au lieu d'attaquer sournoisement, aller sur mon blog et vous verrez qu'un article de plusieurs pages donne des conseils et encourage à visiter Paris mais pas seulement. Vous verrez aussi un article sur la Suisse et des conseils pour éviter des abus qui existent aussi. Vous verrez d'autres pays, nombreux , le dernier étant le Portugal.

Je termine en faisant remarquer que des comportement racistes existent dans le monde entier mais prétendre que la Suisse en à la palme, alors que le noyau dure du racisme Européen se trouve aux Pays Bas et en France (suivre les résultats des élections) est vraiment mal venu. Celui qui écrit cela sait-il que plus de 142'000 frontaliers Français travaillent en Suisse et sont les bienvenus, sait-il que la Suisse accueille 5 fois plus de réfugiés que la France, sait-il que la population étrangère en Suisse est deux fois plus importante qu'en France. Certes la Suisse a eu le courage de tirer une sonnette d'alarme car elle veut bien ouvrir ses portes aux visiteurs, aux travailleurs, aux vrais réfugiés mais pas aux profiteurs qui y viennent pour vivre sur le dos des services sociaux. C'est vrai qu'il faut du courage pour le demander officiellement mais combien d'autres pays souhaitent la même chose sans avoir le droit de le demander ou pour le moins d'être écouté. Même, pas plus tard qu'hier, la chancelière Allemande a demandé à la France d'arrêter d'envoyer les réfugiés qu'elle ne désire pas en Allemagne. Alors, avant de traiter les autres de raciste, suivons les actualités.

Ma vie c'est de partager, de voyager et d'essayer de comprendre mais pas de recevoir les critiques pour m'être permis de donner mon avis car mon avis n'est que mon avis et je sais écouter, comprendre et si vous lisez mon premier message, il savait aussi louer les mérites de Paris qui en 6 mois a vu la statistiques des petits délits baisser de 21,6% grâce à l'efficacité des autorités et des forces de police, même si par esprit de contrariété, un message prétend que c'est faux. Moi je crois les autorités car il est vrai qu'en Suisse, on respecte l'ordre et les autorités. VF est un site de partage dans la compréhension réciproque et pas un site qui vente les vertus d'un pays parfait qui vit au dessus des autres et qui est tellement parfait qu'il se donne le droit de faire des leçons de morale aux autres. Je veux bien partager en toute amitiés mais je ne répondrais plus au propos mal venus qui cherchent à blesser en pesant sur la tête de l'autre.
Gapion http://gapion.wordpress.com/
KU Kujila Globetrotter ·
Autre exemple: bien évidement que l'on trouve à Paris des cafés où on se fait servir des boissons à des tarifs tout à fait normaux et corrects seulement se voir dire qu'il ne faut pas aller dans les quartiers touristiques qui parfois abusent alors que les touristes par définitions visitent les quartiers touristiques et s'ils ont soif, il faudrait donc les envoyer boire une verre dans le 18ème? C'est à mon avis une remarque idiote et il appartient aux autorités de prendre des mesures contre les abuseurs et pas culpabiliser les visiteurs.

Non, pas besoin d'aller dans le 18e pour trouver un prix de café "normal". Même dans le Marais ou dans le quartier latin, c'est tout à fait possible. Si les prix ne sont pas fixes, les établissements ont en revanche l'obligation d'afficher les prix des consommations. On a donc tout à fait le droit de ne pas rentrer dans le bistrot le plus cher du quartier !

Par ailleurs, à peu près tous les touristes qui visitent Paris vont dans le 18e : c'est là que se trouve Montmartre 😉 !

Encore une fois, si un café est à 6 euros dans un bistrot, un Parisien le paiera au même prix qu'un touriste. Il n'y a donc rien à y redire. Je dirais simplement que, tant qu'il y en aura qui seront prêts à payer de telles sommes pour un café, sans se donner la peine de chercher un peu (pas longtemps en plus !), il y aura des établissements qui pratiqueront ces prix... C'est à chacun de décider de ne pas fréquenter ces cafés.
GA Gapion Regular ·
Cher Kujila, le 18ème c'est aussi le Bvd Clichy dont pas seulement Montmartre. Pour les prix des consommations je donne en exemple de certaines pratiques : Un autochtone commande un café sur la même terrasse et reçoit un petit noir à 2,60 euros, normal. Un touriste étrangers commande un café, une même commande que l'autochtone, et reçoit un café grande tasse pour quelques 6 euros. Sa c'est de la malhonnêteté mais il paie et s'en rappelle. C'est l'exemple. Pour la bière à 11 euros, ce n'est pas à minuit aux champs mais à la rue Danton en terrasse à 14h00.

"Par ailleurs, à peu près tous les touristes qui visitent Paris vont dans le 18e "

L'hôtel Berthier, 540 chambres, 18ème, vit du tourisme. A 200 mètres, ancien Campanille, 260 chambres. Peu de touristes...... pourquoi dire n'importe quoi, je connais bien Paris et j'y viens souvent pour mon travail. Bonne journée mais restons objectif dans les réponses.
Gapion http://gapion.wordpress.com/
KU Kujila Globetrotter ·
Un autochtone commande un café sur la même terrasse et reçoit un petit noir à 2,60 euros, normal. Un touriste étrangers commande un café, une même commande que l'autochtone, et reçoit un café grande tasse pour quelques 6 euros.

Personnellement, fréquentant régulièrement les cafés en tous genres, je n'ai jamais constaté ce genre de comportement... Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais je pense qu'il s'agit là d'une anecdote très peu représentative de la réalité.

Pour la bière à 11 euros, ce n'est pas à minuit aux champs mais à la rue Danton en terrasse à 14h00.

11 euros pour une bière, ce n'est pas comme 6,5 euros pour un café ! Cela dit encore une fois, c'est le même prix pour tous, y compris pour les Parisiens. Et les prix sont affichés. Pas de quoi en faire un scandale.

Cher Kujila, le 18ème c'est aussi le Bvd Clichy dont pas seulement Montmartre.

Oui, donc le quartier Pigalle, plein de touristes également ! C'est aussi le cimetière Montmartre...

ourquoi dire n'importe quoi, je connais bien Paris et j'y viens souvent pour mon travail

J'y habite, et je suis régulièrement dans le 18e. Je peux te dire qu'il y a beaucoup de touristes, et toute l'année...
AI AirOne Globetrotter ·
Juste pour rétablir quelques vérités :

- Je n'ai jamais dit que chez nous c'est mieux, mon propos visait surtout à inciter à dégager devant sa porte avant de s'occuper de celle du voisin. Vous avez relevé les problèmes existant en Suisse et je vous tire mon chapeau.

- Il n'y avait aucun cocorico de ma part, juste une petite mise au point, ces pseudo enquêtes sont bourrées de biais et il faut bien en rendre compte. Si on reprend la discussion depuis le début, on y voit beaucoup plus de "Hop Swiss" que de " cocoricos".

-Je suis totalement d'accord en ce qui concerne la remarque sur le racisme en France qui est très prégnant et inquiétant. Je suis également très conscient du fait que la Suisse est un pays très accueillant quand la France l'est de moins en moins.

- Je ne me rappelle pas avoir traité qui que ce soit de raciste, par contre j'ai pointé un problème existant et bien réel que j'ai vécu, j'ai ajouté que faire une enquête auprès de ceux qui sont quotidiennement confrontés à ce problème donnerait également des résultats biaisés.

- Je ne cherche pas à blesser, ce que je raconte est vécu et totalement inexcusable.

Je rappelle que le sujet de ce topic n'est pas la France ni Paris, c'est une enquête comportant certainement de nombreux biais la rendant ininterprétable. Je rappelle également que cette enquête a mis en tête Johannesburg dont on parle assez peu, tout comme de Pékin, Moscou, Nassau etc... Pourquoi donc focaliser sur Paris ? Pourquoi déballer quelques exemples de mésaventures anodines que vous avez vécues là bas et pourquoi refuser que j'en fasse de même juste parce que Verbier n'est pas sur la liste ? Verbier est bel et bien sur MA liste, mais il est vrai que les touristes fortunés y sont très bien accueillis...un peu comme à Cannes quoi ?

Votre commentaire d'entrée dans la discussion était celui d'un donneur de leçon, vous devez donc accepter d'en recevoir, c'est le seul message que je veux faire passer. On peut échanger en toute amitié en étant pas d'accord et on peut avancer une argumentation qui n'est pas attendue. Le tout est de savoir ne pas s'offusquer quand on vous retourne votre propre argumentation
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
GA Gapion Regular ·
Merci AirOne. Merci de relire mon message qui répondait à une demande sur Paris, c'est pour cela que je ne parle pas de Johannesburg.

Pour beaucoup je suis d'accord avec vous mais je précise que dans mon premier message je n'ai pas que critiqué, j'ai aussi relevé du positif. De plus, dans mes messages je s'adresse pas qu'à vous car vous semblez vous croire visé. Il répond à plusieurs personnes.

Pour Verbier, si on regarde la PUB c'est comme Davos et Gstaad, ces stations sont effectivement vouées à un tourisme de luxe et même les Suisses n'ont pas tous les moyens de se rendre dans ces stations. Il faut reconnaître que ces stations annoncent la couleur et il existe depuis toujours et partout des lieux comme cela. C'est totalement vrai vous avez raison.

Pour conclure, je suis aussi critique envers les abus en Suisse, au USA, au Cambodge qu'en France, c'est aussi mon travail. Pas par plaisir ou comme passe temps mais mon travail. Lisez mes livres et vous verrez que je dis vrai.

Bonne fin de journée.
Gapion http://gapion.wordpress.com/
AI AirOne Globetrotter ·
Pour conclure, je suis aussi critique envers les abus en Suisse, au USA, au Cambodge qu'en France, c'est aussi mon travail. Pas par plaisir ou comme passe temps mais mon travail. Lisez mes livres et vous verrez que je dis vrai.

Je me doutais bien que nous finirions par tomber d'accord et pourquoi ne pas lire vos livres ( mais je ne vous cache pas que j'ai pris un peu de retard dans mes lectures non professionnelles 😕).

Pour me situer, je dois signaler que j'organise moi même un voyage d'une 20taine plongeurs vers Malte, que parmi ces plongeurs il y a des français , des belges et des suisses. Juste pour bien préciser que je ne suis pas braqué sur une opinion monolithique et paranoïaque.😉

Et puis oui, Verbier c'est St Trop', c'est Cannes, c'est un peu la côte d'Azur quoi, des endroits qui affichent la couleur et cherche à ne faire venir que les touristes très fortunés, mais qui acceptent tout de même de vendre des forfaits à ceux qui le sont un peu moins...Je devrais sans doutes plutôt comparer à Courchevel 1800 et Super Courch'.
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
DJ Djalma Globetrotter ·
Lisez mes livres et vous verrez que je dis vrai.

Un autochtone commande un café sur la même terrasse et reçoit un petit noir à 2,60 euros, normal. Un touriste étrangers commande un café, une même commande que l'autochtone, et reçoit un café grande tasse pour quelques 6 euros. Sa c'est de la malhonnêteté mais il paie et s'en rappelle. C'est l'exemple.

Ce que j'ai pu lire ici en terme d'objectivité donne vraiment envie!🤪
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SM Smartdogs Veteran ·
" Mais c'était juste pour dire qu'il vaut mieux ne pas juger quand on n'a pas tous les éléments en main. "

Je veux bien te croire, mais lorsque tu nous dis auparavant :

" Si tu connaissais un peu la situation par ici, tu n'en serais pas étonné 🙂 "

- .... j'ai beau regarder mes mains sous tous les angles, je n'y vois vraiment aucun élément qui me permette de comprendre ce que tu sous-entends ! 😕

Tu peux nous éclairer un peu ... ? 🙂
" On voyait partout des sardines ... "
RA Rawe Veteran ·
J'ai trouvé assez marrant de lire tout ces messages. Surtout la manière dont la conversation s'est tourné rapidement sur France VS Suisse...

Personnellement, je suis aller à Paris quelques fois, et je n'aime pas beaucoup cette ville. Si je la compare à la majorité des villes que j'ai visité, et plus particulièrement les ville non européenne, c'est vrai que je n'ai pas trouver les Parisiens très accueillant ou aimable. Mais si Je compare Paris à Genève (ou j'ai vécu 3 ans), ben je les classe dans la même catégorie 😛. Les habitants y sont stressés, méfiants envers les inconnus, et pas dans un état d'esprit à aider les touristes (c'est bien sûr des généralité et il y a des exception).

Après, pour moi, la Suisse comme la France figurent en queue de classement, avec d'autres pays Européens en terme de chaleur d’accueil😠 . Surtout si on nous comparent aux pays Américains (du nord ou du sud), au pays Asiatique, à l'Océanie (je ne connais pas encore beaucoup l'Afrique). Ou lorsque vous êtes un touriste paumé, on viendra vous aider spontanément 😎.

Après, sur le comportement des Suisses (Romands) envers les Français... Il faut bien reconnaitre qu'un "racisme anti-Français" généralisé existe. (En Suisse allemande c'est contre les Allemands et en Suisse Italienne contre les Italiens 🤪. Si vous venez faire du ski dans une autre région linguistique vous n'aurez aucun problème)

Cela peut s'expliquer (et non pas s'excuser) par une sorte de complexe vis à vis d'un grand frère qui prend beaucoup de place. En Suisse on connait bien la France, on regarde la télé Française, on apprend l'histoire Française à l'école, ... Les Suisse célèbre (à part les sportifs) sont à peu près systématiquement pris pour des Français (même en France). Bref au niveau international, on se sent un peu éclipsé par notre grand voisin 😕

Cela peut crée chez certains un sentiment de frustration. Et comme je l'ai dit avant, c'est généralisé depuis des génération, et crée cette agressivité contre les français que certains d'entre vous on pu expérimenter 🤪 Pour la même raison, il est socialement accepté, et même souvent bien vu pour un Suisse Romand de critiquer les Français 🙁

Et qu'un Français en visite ou vivant en Suisse se permette d'ébaucher la moindre critique sur notre merveilleux pays, il verra aussitôt se déchainer une tempête contre la France, les frontaliers, les touristes Français...

J'avoue, c'est un comportement honteux. Mais ayant été élevé de cette manière, je dois aussi lutter pour essayer de me défaire de ce travers 🏴‍☠️

Comme je l'ai dit plus haut, c'est un peu comme un petit frère jaloux de son grand frère qui à le droit de sortir tard le soir alors qu'il doit aller se coucher... ça veut pas dire qu'on ne vous aime pas, mais on est un peu jaloux...

Pour terminer, en ce qui concerne les comportements routiers, j'ai une anecdote révélatrice de la manière dont le ressenti peut être faussé par une plaque d'immatriculation. Lorsque je travaillais à Genève, une collègue Française, suite à un problème de voiture s'est retrouvé avec des plaque Suisse durant une semaine. Pendant des année, alors qu'elle roulait avec des plaques Françaises, elle était convaincues que les Suisse étaient bien moins bon conducteur car elle se faisait couper la route, klaxonné, insulter à longueur de journée quand elle roulait à Genève. Dès qu'elle a eu des plaques suisses, cela s'est arrêter! Par contre, lorsqu'elle retournait en France (en région frontalière), c'est là qu'elle se faisait klaxonner, couper la route et insulter, mais par les Français cette fois 🤪
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KU Kujila Globetrotter ·
Après, pour moi, la Suisse comme la France figurent en queue de classement, avec d'autres pays Européens en terme de chaleur d’accueil😠 . Surtout si on nous comparent aux pays Américains (du nord ou du sud), au pays Asiatique, à l'Océanie (je ne connais pas encore beaucoup l'Afrique). Ou lorsque vous êtes un touriste paumé, on viendra vous aider spontanément 😎.

Attention à prendre en compte une donnée statistique : par exemple, au Japon en 2013, il y a eu 8 millions de touristes et il y a 14 millions d'habitants dans Tokyo.

En gros (si l'on considère que tous les touristes passent par Tokyo), il y a deux Tokyoïtes pour 1 touriste. À Paris, il y a eu 27 millions de touristes... Soit 13 touristes pour 1 Parisien.

Il est donc logique que les Parisiens, de toute façon, ne puissent pas venir en aide aussi spontanément aux touristes qu'un habitant de Tokyo puisque, lorsqu'un tokyoïte croise potentiellement un touriste égaré, un Parisien en croise 26.
RA Rawe Veteran ·
Ouais, ça a sans doute une influence. Même si Tokyo n'est pas non plus une ville que j'ai trouvé beaucoup plus accueillante...

Mais personnellement je crois surtout que c'est une question de mentalité. Par exemple au Canada, ou j'étais récemment, lorsque vous êtes dans un bus ou même dans la rue ou dans un restaurant, des gens vous adresserons la parole spontanément, sans même savoir que vous êtes un touriste.

Ce n'est pas en France, ni en Suisse que cela arrive souvent
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KU Kujila Globetrotter ·
Ouais, ça a sans doute une influence. Même si Tokyo n'est pas non plus une ville que j'ai trouvé beaucoup plus accueillante...

Perso, c'est de mon point de vue la grande ville la plus accueillante que je connaisse...

Par exemple au Canada, ou j'étais récemment, lorsque vous êtes dans un bus ou même dans la rue ou dans un restaurant, des gens vous adresserons la parole spontanément, sans même savoir que vous êtes un touriste.

Il est vrai que c'est aussi le cas aux États-Unis... Une des explications à cela, concernant surtout les Américains : ils pensent que toute la planète parle leur langue et donc ils parlent spontanément à tout le monde. Les Français, les Chinois ou les Japonais sont assez mauvais en langues étrangères et, donc, s'aventurent beaucoup moins à parler spontanément...

Ceci s'ajoutant au fait que les Américains sont incontestablement plus "spontanés" que la majorité des habitants des autres pays.

Bon en même temps, personnellement, je ne suis pas accro à cette pratique de parler tout le temps à tout le monde, souvent un peu pour ne rien dire, et pour entendre à longueur de séjour poser les mêmes questions (c'est votre premier voyage ici ? Vous habitez où ? etc.)... sans que jamais cela ne mène bien loin au demeurant.
RA Rawe Veteran ·
Ouais, ça a sans doute une influence. Même si Tokyo n'est pas non plus une ville que j'ai trouvé beaucoup plus accueillante...

Perso, c'est de mon point de vue la grande ville la plus accueillante que je connaisse...

C'est aussi pour cela que ce genre d'étude ne peut être que subjective! On est tous différent, et même en voyage on ne se sent pas forcément bien dans les mêmes situations.

Pour moi, je n'aime déjà pas trop les villes. Je n'ai pas beaucoup aimé le Japon ou je ne me suis jamais senti vraiment bien. J'ai rencontré des tas de gens qui adore ce pays, mais aussi d'autre qui, comme moi ne s'y sentent pas à l'aise.

C'est sans doute la même chose avec Paris ou n'importe quel autre endroit dans le monde. Mais c'est aussi cette variété qui rend les voyages intéressant😛
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KU Kujila Globetrotter ·
Pour moi, je n'aime déjà pas trop les villes. Je n'ai pas beaucoup aimé le Japon ou je ne me suis jamais senti vraiment bien.

C'est incontestablement une question de point de vue, de mentalité et de ressenti de chacun. Pour moi, pour qui la vilel est "mon élément", Tokyo est l'endroit au monde où je me sens le mieux 😉 !
GA Gapion Regular ·
Je partage totalement Rawe mais ton message va t'attirer des foudres j'en suis certain. Bonne soirée et bon voyage sur VF.
Gapion http://gapion.wordpress.com/
RA Rawe Veteran ·
Je partage totalement Rawe mais ton message va t'attirer des foudres j'en suis certain. Bonne soirée et bon voyage sur VF.

C'est bien possible, mais ce n'est pas trop grave 😛 Pour moi, de voyager et voire d'autre pays et d'autre mentalité, c'est aussi voir son propre pays sous un autre point de vue.

Par comparaison, on peut se rendre compte de ce qui y est mieux qu'ailleurs, mais aussi ce qui y est moins bien. Parfois c'est difficile de reconnaitre que certaine chose sont mieux ailleurs ou que notre pays a aussi des défauts.

Bien sûr, ce qui est un défaut pour moi, pourra être une qualité pour quelqu'un d'autre. Et si on est pas prêt à écouter les critiques, (sans forcément être d'accord) ça sert à rien de discuter...

C'est incontestablement une question de point de vue, de mentalité et de ressenti de chacun. Pour moi, pour qui la vilel est "mon élément", Tokyo est l'endroit au monde où je me sens le mieux 😉 !

Pour moi, le Japon est trop "ordré", codifié... Je me sens mieux dans les pays un peu plus "bordélique" (je sais, c'est bizzare pour un Suisse😛) Moi c'est en Amérique Latine que je me sens le mieux😉
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KU Kujila Globetrotter ·
Pour moi, le Japon est trop "ordré", codifié... Je me sens mieux dans les pays un peu plus "bordélique" (je sais, c'est bizzare pour un Suisse😛)

À mon avis, c'est parce que tu connais peu le Japon ! Les Japonais sont finalement très latins ! De gros fêtards prêts à rencontrer pleins de gens ! Tous les codes de la journée, du monde du travail, tombent en soirée. C'est là que ça devient carrément sympa. Bien moins "codifié" qu'en France notamment...
NI NinoSoldado Veteran ·
En ce qui me concerne c'est l'inverse, ce pays me fascine: son cinéma, sa culture, ses mangas, le contraste ville super-moderne et traditions jalousement préservées... Vraiment un pays complexe.

Pour le reste, c'est vrai que c'est totalement subjectif mais bon là il y a une sérieuse dent contre la France. Je ne comprends pas pourquoi Yangon par exemple ne fait pas partie de ce classement: c'est sale, la circulation est de pire en pire, il y a peu de restaurants, l'offre de loisir est franchement restreinte, les trottoirs sont dans un triste état, les birmans parlent peu anglais enfin bref pas hyper accueillant. A si, l'insécurité est relativement faible... Ceci explique cela!

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