Toulouse, nouvelle base Ryanair pour la France
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Après Bordeaux et Marseille, c'est à Toulouse que la low cost installera sa nouvelle base française en octobre 2019. Au programme 11 nouvelles lignes qui viendront s'ajouter à l'existant pour un total d'une bonne vingtaine de dessertes de/vers la Ville rose. Lire la suite...
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B7 B737 Globetrotter ·
Bordeaux, Toulouse, Marseille : trois nouvelles bases Ryanair en France, une excellente chose - mais pourquoi des bases uniquement dans le sud du pays ? Beauvais mériterait largement de devenir une base, peut-être aussi Lille, et pourquoi pas Orly ? Ryanair est devenu n°1 en Italie, il peut le devenir en France.
CL Clicsouris Veteran ·
A Beauvais, il y a bien un projet de base en 2019. Mais cela bute semble-t-il sur la volonté de Ryanair d'élargir la plage horaire des vols, ce qui est limité par l'actuel couvre-feu nocturne.

Autant dire que les riverains font de la résistance aux vols trop matinaux ou aux arrivées trop tardives...

A Orly, outre sans doute le niveau élevé des taxes d'aéroport, il y a le même problème de couvre-feu et un plafonnement annuel du nombre de créneaux, qui limite l'arrivée de nouvelles compagnies.
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ID IdéePas Regular ·
Bonjour,

Pour Lille je crois que Ryanair ne développe pas car cela ferait concurrence à Charleroi. L'aéroport n'est également pas prévu pour accueillir un trafic important.
KY Kyle68 Veteran ·
Rien n’interdit à Ryanair de s’implanter partout où ils le souhaitent en France.

Jusqu’à présent ils ne l’avaient pas fait car refusant de respecter le droit du travail français pour leurs salariés.

La compagnie a d’ailleurs été condamnée à Marseille pour ces raisons.

De plus les aéroports sont peut-être un peu frileux face à l’expérience strasbourgeoise qui avait déroulé le tapis rouge à la compagnie au détriment de ses concurrents. Après une condamnation judiciaire, la compagnie a plié bagage et a eu du mal à s’en remettre.

Récemment ce sont les collectivités locales qui ont eu du mal à récupérer de l’argent public indue à Ryanair qui refusait de payer malgré une nouvelle condamnation en justice. Seule la saisie d’un avion a permis de faire respecter les décisions de justice par la compagnie (*).

En France les places sont actuellement prises par Easyjet et Volotea, un peu par Transavia qui pourrait voir son interdiction de vol (hors Orly Lyon Nantes) levée et connaître une nouvelle expansion.

Pour Orly, rien n’interdit à la compagnie de s’implanter: Easyjet, Level, La Compagnie et French Blue s’y sont récemment développés. Cependant l’aéroport est limité en trafic aérien pour des raisons légales.

Contrairement à la légende (évoquée récemment par le PDG de Jetblue), Roissy n’est pas saturé: Norwegian s’y est développée, Primera a pu s’y implanter avant de faire faillite (et d’y abandonner jusqu’à récemment un avion).

Pour Beauvais, cet aéroport fortement subventionné a une forte activité: le hic est son éloignement de Paris. Des départs matinaux, vers 6-7 heures, nécessiteraient un départ de Paris vers 2h30-3h30, une heure avec peu de transports publics, des arrivées vers 22-23 heures feraient atteindre Paris vers minuit-1 heure, la fin des services de soirée.

Il est d’ailleurs amusant pour Beauvais que, alors que l’aéroport bénéficie de la dérégulation du secteur et du low cost, l’aéroport protège énergiquement le monopole de sa desserte routière en refusant tout concurrent (Ouibus, Flixbus, également un autocariste local) qui souhaiterait relier Paris à l’aéroport en proposant des tarifs plus attractifs que son bus high cost. Toute demande est systématiquement attaquée en justice. La perte de cette poule aux oeufs d’or remettrait en cause le modèle économique de l’aéroport.

(*): outre les nombreuses condamnations, la saisie d’un avion pour obtenir l’application d’une décision de justice tranche avec la présentation faite par un juriste/lobbyiste évoquant une attitude exemplaire et irréprochable de la compagnie en matière de respect du droit et d’indemnisation.
DO Dom751 Globetrotter ·
Ryanair fait de temps en temps la danse du ventre au sujet de Roissy CDG... pour au final ne jamais y aller. Étonnant non ?

Blue Air est passée à l'acte en proposant une desserte de Bucarest en concurrence directe avec Air France et Tarom.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je crois avoir observé que Blue Air opérait aussi quelques CDG WAW pour LOT Polish. D'ailleurs je les évite avec soin.

Michel

Blue Air est passée à l'acte en proposant une desserte de Bucarest en concurrence directe avec Air France et Tarom.
CL Clicsouris Veteran ·
En matière de remboursement de taxes d'aéroport, rien à redire sur Ryanair : ils ont remboursé en 24 h chrono ! Easyjet, c'était en 48 h via twitter... et air France, on attend encore 4 mois après malgré de multiples relances ! On peut légitimement critiquer Ryanair sur divers aspects (tout comme on peut critiquer le code du travail français qui ressemble à un bottin !), mais les grandes compagnies ne sont pas forcément géniales non plus à d'autres points de vue... 😠

Il est d’ailleurs amusant pour Beauvais que, alors que l’aéroport bénéficie de la dérégulation du secteur et du low cost, l’aéroport protège énergiquement le monopole de sa desserte routière en refusant tout concurrent (Ouibus, Flixbus, également un autocariste local) qui souhaiterait relier Paris à l’aéroport en proposant des tarifs plus attractifs que son bus high cost. Toute demande est systématiquement attaquée en justice. La perte de cette poule aux oeufs d’or remettrait en cause le modèle économique de l’aéroport.

Avec cette demande de remboursement de taxes, j'ai appris par Ryanair qu'il n'y avait manifestement pas de taxes d'aéroport à Beauvais !

Tout le modèle économique de l'aéroport repose donc sur le racket des parkings, et sur la navette bus vers la porte Maillot. Dans ces conditions, tu m'étonnes qu'ils ne veuillent pas de concurrence... 😐
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ID IdéePas Regular ·
La même chose se déroule à Charleroi concernant la navette.
B7 B737 Globetrotter ·
La même chose se déroule à Charleroi concernant la navette.

Le site de l'aéroport de Charleroi est une propriété privée, son accès n'est pas libre, et il faut donc s'entendre avec l'exploitant de l'aéroport si on veut y faire du commerce. Les TEC avaient projeté d'exploiter la navette pour Bruxelles, l'aéroport a refusé, et les TEC n'ont pas pu le faire (heureusement d'ailleurs : avec leur habitude de faire des grèves sauvages et fréquentes particulièrement au dépôt de Jumet, on n'aurait jamais été sûr d'avoir un bus). Le service de navette a été concédé à Flixbus qui, à ma connaissance, l'exploite d'une façon très satisfaisante pour les usagers.
KY Kyle68 Veteran ·
Interessant de profiter de la dérégulation... mais de preserver jalousement son monopole lorsque cela arrange.

Je ne sais pas quelle est la distance Charleroi <> Bruxelles ni celle minmale pour les cars Macrons belges (50 kms en Allemagne, 100 kms en France).

Mais pour quelques kilometres l'aéroport de Beauvais fait systematiquement recours administratifs et juridiques.
ID IdéePas Regular ·
L'aéroport est propriété de la Région wallonne.

Ceci dit ce n'est pas la qualité du service qui est en cause avec la navette mais le prix, 14€, ce qui est l'équivalent d'un ticket au prix le plus bas chez Ryanair.

L'aéroport et donc la Région est obligé de protéger sa navette car les bénéfices servent à payer les subsides à Ryanair ainsi que l'absence de taxes aéroportuaires.

Dans le même sens, la gare qui doit (très hypothétiquement) relier l'aéroport ne sera pas située directement à l'aéroport mais à quelques kms de là, les passagers devront ensuite emprunter un bus. Ce qui en fait ne change strictement rien à la situation actuelle et va encore compliquer les choses (la gare de Charleroi Sud est au moins facilement accessible et bien desservie en lignes directes).

Après si on commence à lister les problèmes de desserte de l'ensemble des aéroports on est pas sorti de l'auberge.
KY Kyle68 Veteran ·
Que c’est bien les monopoles qui permettent de financer les dividendes des actionnaires des compagnies étrangères championnes du dumping social et fiscal en profitant à fond de la dereglementation...
ER Erjome Globetrotter ·
14€ pour le bus est peut-être trop cher mais 14€ pour un vol ne reflétera jamais la réalité du coût réel. Pour cela il faut que XX personnes paient bien plus cher. A force de voir ces tarifs attractifs les personnes perdent la réelle notion des prix. Combien coûte un bus, B738, assurances, carburant, salaires, charges et taxes (quand il y en a) et tout cela en dégageant une marge car c'est bien la finalité du commerce ?
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B7 B737 Globetrotter ·
Ceci dit ce n'est pas la qualité du service qui est en cause avec la navette mais le prix, 14€

J'ai fait la même remarque au gars qui tenait le stand Flixbus au dernier Salon des Vacances. Il m'a répondu que c'était le prix du billet acheté au dernier moment, mais que ce prix pouvait descendre jusqu'à 5€ si on le prend suffisamment à l'avance. Il conseillait de l'acheter sur internet en même temps que le billet d'avion. Et c'est vrai, je viens de le vérifier : le trajet en bus dans deux mois, par exemple le 24 avril, ne coûte que 5€.
CL Clicsouris Veteran ·
Alors qu'à Beauvais, hormis une petite réduc' sur internet, c'est cher tout le temps... 😐

Bon, il existe une alternative (quand elle fonctionne, hum) : prendre le TER Paris-Nord - Beauvais (cher pour ce que c'est mais on trouve des billets moins chers en achetant ses billets assez tôt en ligne), puis le bus urbain n°6 (1 €), le temps de trajet global est assez comparable...
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ID IdéePas Regular ·
Je préfère largement ça au maintien artificiel en vie par l'argent public.

Ici chacun est libre de consommer ou non alors que les impôts doivent être payés.

On apprend d'ailleurs aujourd'hui-même que l'Etat néerlandais a acheté 12,5% de d'Air France-KLM afin de protéger sa compagnie nationale. 100 millions sur les 700 engagés dans l'opération se sont déjà envolés dans la chute du cours de bourse.

Je préfère un monopole de desserte routière à la dilapidation des deniers publics.
ID IdéePas Regular ·
Le principe de la vente à perte en espérant se refaire grâce aux autres dépenses du client existe pour beaucoup d'autres domaines. De même que la fluctuation des prix en fonction du taux de remplissage.

D'ailleurs les vols à 14€ ne concernent qu'un très petit nombre de passagers puisque désormais il fait automatiquement payer pour la valise cabine.
ID IdéePas Regular ·
Il est très rare de trouver un ticket à 5€, vous avez de la chance d'en trouver un. Personnellement ça ne m'est jamais arrivé, même en cherchant pour un vol longtemps à l'avance.

Je me demande combien de tickets à ce prix dont à vendre sur chaque bus. 1? 2?
ID IdéePas Regular ·
La même possibilité existe à Charleroi. Il faut prendre le train jusque Charleroi Sud puis le bus TEC jusqu'à l'aéroport.

Mais ça n'est "intéressant" que pour les gens ne passant pas par Bruxelles, car autrement le jeu n'en vaut pas la chandelle. Et effet le prix total est au minimum similaire et c'est en plus jouer avec le feu quand on prend en compte les multiples grèves et retards de la SNCB et des TEC.

Au passage le prix du bus entre Charleroi Sud et l'aéroport est lui aussi ridiculement élevé (6€) pour le trajet effectué.
ER Erjome Globetrotter ·
Le yield management est applicable dans de nombreux domaines et en est une des bases économiques. Néanmoins il faut bien considérer que ces prix d'appel sont en nombre limité et sur les vols les moins remplis bien sûr. Le but reste une rentabilité maximale et si la compagnie peut vendre les sièges 50 ou 100€ elle ne se gênera pas. C'est la loi de l'offre et de la demande. Pour les bus, trains et hôtels c'est le même principe.
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RA Razul Veteran ·
Bonjour, Si j'ai bien compris, Toulouse, ce sera, en principe, 2 avions . Entre les transferts "d'avion" d'un aéroport à un autre, et les aléas des "remplissages", ce sera (comme d'hab' chez pas mal de low-cosr), des vols annulés au dernier moment. Bonjour à ceux qui, outre le vol, ont réservé un hôtel ou autres B&machins ! Ils n'auront pour solutions qu'un vol 'plein-pot" ou y aller à pieds ! Perso, je pense, que pour aller voir le cousin Jules ou autres destinations flexibles, ce peut être une bonne solution, mais, couplé à d'autres dépenses non remboursables, ça frise le tourisme d'aventure ...... A chacun son voyage, Razul
B7 B737 Globetrotter ·
D'ailleurs les vols à 14€ ne concernent qu'un très petit nombre de passagers puisque désormais il fait automatiquement payer pour la valise cabine.

14€ par vol n'est pas le prix minimum chez Ryanair - j'ai fait hier un aller-retour Ciampino pour 10€ au total. Chez Ryanair, on paie pour ce qu'on utilise : celui qui a des bagages paie leur transport, celui qui n'en a pas ne le paie pas. De nombreuses personnes n'ont pas de bagages parce qu'elles partent simplement pour un jour : shopping, petite sortie entre amis, visite d'exposition, etc. C'est possible avec Ryanair sur plusieurs destinations au départ de Belgique : Rome, Dublin, Bergame, Trévise, Pise, Madrid, Barcelone, Berlin, Lisbonne, Marseille, Manchester, Copenhague, etc.
KY Kyle68 Veteran ·
Je préfère largement ça au maintien artificiel en vie par l'argent public.

Vous pensez à quelle compagnie? Éventuellement une compagnie Norvégienne?

De visite récente à Paris, je suis passé devant l’ambassade d’un pays. Au rez de chaussée l’office du tourisme local et l’agence de la compagnie aérienne nationale: mélange des genres?

On apprend d'ailleurs aujourd'hui-même que l'Etat néerlandais a acheté 12,5% de d'Air France-KLM afin de protéger sa compagnie nationale. 100 millions sur les 700 engagés dans l'opération se sont déjà envolés dans la chute du cours de bourse.

Quel est le rapport avec Ryanair?

L’investissement dans une compagnie ayant un intérêt stratégique pour le pays et son économie n’est pas choquant

Surtout lorsque l’on voit un investissement dans une compagnie ayant une rentabilité proche des deux chiffres l’année dernière.

L’argent public n’est pas si dilapidé que ça ni de manière financière ni avec les effets induits.

Pendant ce temps, Ryanair ferme sa base Néerlandaise d’Eindhoven. La compagnie refusant les demandes des syndicats de salarier les employés selon le contrat de travail local. La politique antisociale de la compagnie ne souhaitant pas appliquer la réglementation locale. Les pilotes ont eu comme choix la valise (mutations au Maroc) ou la pauvreté (licenciements)

Heureusement que les Pays Bas ont une compagnie plus fiable et fidèle que Ryanair pour desservir leur pays.

Comme quoi, une compagnie peut être rentable sans dumping social et fiscal.

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