Vietnam: Lang Son, badiane, anis étoilé, illicium verum

Salut

Je connais un Francais qui est un specialiste de la badiane au Vietnam puisqu il fabrique son pastis lui meme. Je me rappelle son prenom, Laurent, mais pas son prenom de famille. Je vais me renseigner. Il fait aussi des huiles de massages et autres.

Si tu es un passionne d epices, je te conseille d aller au restaurant La Verticale de Didier Corlou et a la Badiane a Hanoi.

Sympa, s'il ne produit pas sa badiane, au moins pourra-t-il te dire d'où elle vient!

Le restaurant la badiane a même un site internet (je tombe chaque fois dessus lorsque j'effectue des recherches sur la plante).

Je suis surtout impatient de pouvoir me gaver de phoe. La mère de ma copine est moitié vietnamienne et parfois elle en fait, c'est vraiment délicieux!

C'est la première fois que je vais aller là bas. La dernière je me suis arrêté au Laos, je n'avais plus de temps pour passer au Vietnam. Malheureusement, au Laos ils ne semblaient pas connaître la badiane! C'est tout de même fou que des épices que l'on peut trouver dans n'importe quelle épicerie, soient aussi difficiles à trouver sous forme de plantes. (les graines vendues dans les graineteries sont stériles).

EN tout cas, merci pour ton aide!

Quelqu'un aurait-il des adresses concernant des producteurs de badiane. Des photos des plantations?

La badiane est plantée principalement dans les provinces de Cao Bang, Lang Son et Quang Ninh sur une superficie de 32 000 Hectares, mais on peut en trouver aussi en quantité plus infime dans les provinces de Hà Giang, Tuyên Quang, Bac Can, Thái Nguyên.

C'est pour ta collection personnelle, il te suffit de te rendre dans n'importe marché qui vend des épices pour en trouver de la badiane🙂Si tu t'investis dans une démarche d'étude scientifique ou scientifique (comme le laboratoire Roche qui fabrique du Tamiflu dont le principe actif est l'acide Shikimic tiré de la badiane et qui commande des quantités énormes au ViêtNam), tu peux t'adresser au bureau d'étude scientifique et industielle de Lang Son, dont le directeur est :

Docteur Luong Dang Ninh, Tél : 0988 721 838, Email: ldangninh@langson.gov.vn

Excellent merci à toi!

Oui c'est pour moi! Mais je suppose que pour trouver des plantes comme dans les autres régions du monde, il faut se rendre dans des pépinières non? On en trouve réellement au marché? Les graines doivent être ultra fraîches! Il faut que je les récolte sur l'arbre, premièrement pour être certain de leur fraîcheur et ensuite qu'il ne s'agisse pas d'une autre espèce du genre (p.ex I.anisatum qui a été introduite par erreur dans un lot de badiane depuis la Chine vers le Japon il y'a quelques temps..résultat une dizaine de morts)!

Merci pour les infos! C'est très précieux. Car on ne trouve quasiment rien sur la badiane. Si quelqu'un a des photos des plantations ça serait cool!

On en trouve réellement au marché?

Sur les marchands d'épices, on en trouve de la badiane séchée. Tu peux en trouver aussi dans les pharmacies traditionnelles.

Les graines doivent être ultra fraîches! Il faut que je les récolte sur l'arbre, premièrement pour être certain de leur fraîcheur

La cueillette des fruits murs se fait aux mois de 7 - 9 et 11 - 12. Donc il faut t'y rendre là bas à cette date.

et ensuite qu'il ne s'agisse pas d'une autre espèce du genre (p.ex I.anisatum qui a été introduite par erreur dans un lot de badiane depuis la Chine vers le Japon il y'a quelques temps..résultat une dizaine de morts)!

Les espèce s mortels sont : Illicium anisatum et Illicium griffithii alors que l'espèce que l'on utilise estIllicium verum

Excellent, je pars mi aout jusqu'à mi septembre! en plein dans le mille! J'ai lu que l'arbre fleurissait en été, mes pronostics n'étaient pas mauvais héhé! J'espère qu'on trouve des plants en vente dans des pepinières! J'ai contacté le centre de Hanoi (http://www.spsvietnam.gov.vn/EnglishSPS/Lists/Documents, notification/Attachments/7/G-SPS-N-VNM-05.pdf) pour les papiers phyto, toujours pas de réponse!

Y'a-t-il un moyen pour ne pas confondre I.verum et I.anisatum? Je sais que les fruits de I.anisatum sentent la cannelle et que toutes les parties d'I.verum sont parfumées. Je suppose que les feuilles d'I.verum sentent elles aussi l'anis? LEs feuilles d'anisatum sentent-elles quelque chose? je sais qu'on fait de l'encens avec son bois!

Connais-tu un moyen pour ne pas s'y tromper? As-tu des images pour que je puisse m'habituer à le reconnaître?

En as-tu déjà vu? parmi tous les amis Vietnamiens que je connais, aucun n'a vu l'arbre, un véritable mythe!

Y'a-t-il un moyen pour ne pas confondre I.verum et I.anisatum? Je sais que les fruits de I.anisatum sentent la cannelle et que toutes les parties d'I.verum sont parfumées. Je suppose que les feuilles d'I.verum sentent elles aussi l'anis? LEs feuilles d'anisatum sentent-elles quelque chose? je sais qu'on fait de l'encens avec son bois!

Je suppose que pour ces infos, google est ton ami?

L'I. verum est planté au ViêtNam depuis 40-60 ans. Ce sont des arbres d'une hauteur allant de 6 à 10 mètres alors que l'I. anisetum ne fait que 4-6 mètres.

Les fleurs ne se ressemblent pas trop. D'un côté, la fleur d'I. verum possède un coeur rosé alors que l'I. anisatum a un coeur jaune blanc.

Si vous allez a Langson, ne ratez pas ce qui suit a propose des forts francais, c'est assez extraordianaire !

LANGSON

La route No 1, la fameuse Route Mandarine qui commence à Camau dans l’extrême Sud, mène à Langson, une des portes de la Chine et, pour les historiens, le Sedan français du Vietnam avec la défaite contre les Pavillons noirs qui a provoqué la chute du gouvernement Jules Ferry en 1885, le massacre de la garnison française par les japonais en 1945, et le désastre de Dong Khé (voir l’encadré) en octobre 1950. La route Hanoï-Langson n’est pas très intéressante et Langson non plus : une pagode lambda et les grottes de Tam Tanh où, bien sûr, Ho Chi Minh a couché.

Par contre, si vous avez le temps, je savais par mes nombreuses lectures que, du temps des français, Lang Son était imprenable –d’où la honte de son évacuation après le désastre de Dong Khé en octobre 1950- à cause des formidables fortifications dominant la ville. Après de multiples bunker phap o dau ? (« où sont les bunkers français ? »), j’ai fini par trouver, et c’est époustouflant. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, même concassés –par les chinois en 1979- les restes sont impressionnants de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées. Il faut « admirer » la puissance des explosifs modernes pour projeter en l’air de gigantesques blocs pareils ! Donc, à faire si vous traînez dans le coin… Pour y aller, trouvez la grande rue Trang Hang dans la banlieue ouest de Lang Son puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes (vous en aurez une sur votre gauche avec 2 grandes tours radio) et contourne celle où il y avait le fort, invisible à distance ; à un moment, la route monte et, en plein milieu à droite d’un virage gauche avant un grand panneau indicateur bleu foncé dont les indications sont illisibles, vous avez un petit chemin de terre menant à une aire de parking ; vous marchez en haut du mont, contournez les vestiges du fort pour passer par derrière et grimpez entre des blocs monstrueux jusqu’à la plateforme supérieure.

Si vous devez passer une nuit à Langson, voilà les 2 meilleures adresses :

- Hotel Van Xuan, au bord du lac. Chambres impeccables à 250 000 dong simple/double, 300 000 triple. Celles en bout de couloir (206, 306, 406, etc.) ont un balcon sur le lac et les pics calcaires. 09 12 19 03 60 vanxuanhotel@hn.vnn.vn

- Restaurant New Century, à 2 pas du Van Xuan, avec terrasse sur le lac. Une institution avec un menu invraisemblable incluant même des abeilles frites et du steak de chameau chinois. Attention, le menu en anglais n’a pas les prix, et certains poissons coûtent 350 000 dong le kilo, donc demander les 2 menus, en viet (qui a les prix) et en anglais.

Si vous avez besoin d'autre infos sur la region (Dong Khe, etc.), ou sur le reste du Nord Vietnam, n'hesitez pas a me contacter. Et NON, je ne suis pas une agence de voyages deguisee !

Abalone, la fleur que tu montre est celle d'anisatum. du moins c'est ce qui est écrit en légende à la photo de Parochetus. Par contre medoc33 a écrit illicium Vietnam, serait-ce du verum? Malheureusement, je n'ai trouvé aucune photo de fleur de verum!

Les infos que j'ai trouvé me viennent d'un bouquin sur les plantes à épices. Chaque épice du bouquin possède une photo..sauf la bdiane, quand je dis que c'est un mythe!

Ils disent que les graines d'I.anisatum (syn I.religiosum) ont une odeur balsamique, alors que celles d'I.verum sont inodores. Par contre le dessin de la fleur de la planche sur la badiane, ne m'aide pas beaucoup. On dirait une marguerite jaune!

Merci pour tes infos Larsay

Merci pour toutes les infos Abalone. J'ai un copain vietnamien (de Gardenbreizh justement) qui part en septembre à Hanoi. Ca va lui être très utile aussi!

J'ai une petite question, est-ce que les personnes qui vivent au Vietnam pourraient me renseigner? Si je désire acheter des plants de badiane, est-ce que je peux me rendre dans n'importe quelle pépinière et en acheter sans aucun soucis ou est-ce trouvable uniquement chez les producteurs et il faut montrer patte blanche? Des personnes travaillant dans des jardins botaniques m'ont dit que la culture de la badiane hors du pays était très réglementée. Je suppose que eux n'ont pas accès à cette plante via les échanges, car les gouvernements doivent l'interdire. Mais qu'en est-il de monsieur tout le monde?

Une autre hypothèse à la quasi absence de sa culture hors de Chine et Vietnam, serait sa difficulté de culture. Je crois savoir qu'effectivement, les plantes du Sud de la Chine et du Nord Vietnam sont très particulières car elles ont évolué sans passer par les période de glaciation.

Merci du merci 🙁

Je suis passe a HCMV au JArdin botanique, j'ai discute avec un responsable et ils ne possedent pas a priori cet arbre. JE suppose que sa culture n'a rien de simple. On quitte Na trang pour Hoi an ce soir par le train (via Danang en fait). J espere en trouver au JB de Hanoi, afin d'etre en mesure d'en reconnaitre un le jour ou je me trouverai devant. En attendant, la nourriture est vraiment delicieuse ( je n'etais pas aussi emballe en Thailande ou au Laos), les gens ne sont par contre pas tres chaleureux, mais bon j'attends de sortir un peu des sentiers touristiques pour me faire un reel avis. J'ai tout de meme pu rencontrer le responsable scientifique de la Mangrove de Can gio qui m'a genereusement offert un livre tres bien fait sur la mangrove (je suis etudiant en ingenierie de l'environnement et j'ai eu quelques cours sur le sujet, ce qui nous a rapproche. EN plus je cultive quelques paletuviers dans un bassin, j'adore ces arbres). Donc voila, un super livre (que je vais reommander a un Jardin botanique en Suisse, car tres rare et surtout tres precis et plein de fruits de differents paletuviers dans le sac!

Avant d'y aller je me suis un peu documente, voici ce que j'ai trouve sur le sujet, pour ceux que ca interesse. C'est vraiement passionnant(notamment l'impact de l'agent orange sur la mangrove.)

Dans le sud du Vietnam existe la deuxième plus grande mangrove du monde après celle d'Amazonie. Elle possède une superficie d'environ 1000 km carré.

Voici quelques informations du CNRS en partenariat avec leurs homologues vietnamiens.

http://bft.cirad.fr/cd/BFT_273_31-42.pdf

Pour ce qui estde la badiane, je sens que ca ne va pas etre du tout cuit, car les vietnamiens semblent etre tres au courant des valeurs medicinales de la plante. D'ailleurs on commence toujours par m'en parler comme d'une plante medicinale alors qu'elle rentre dansla composition de nombreux plats comme epice.

J'espere trouver un livre sur sa culture, meme en vietnamien (surtout je dirai, car j'aurrai certainement toutes les infos).

Entre parenthese, quelqu'un sait il dans quelle region est produit le benjoin? y'a t il d'autres plantes tipiques qu'il ne faudrait pas que je rate (j'espere trouver du ginseng).

En tout cas question plantes, les vietnamiens (comme les thais) et mois ommes sur la meme longueurd'onde...ils en ont partout (meme les chaufeurs de bus mettent des fleurs dans leur cabine...)..J'adore!

Entre parenthese, quelqu'un sait il dans quelle region est produit le benjoin?

On le trouve à Hoàng Liên Son, Hà Tuyên, Son La, Lai Châu, Hà Son Bình, Thanh Hóa, Nghê Tinh.

C'est une plante de 15 - 20 cm. A partir de 5 ans, on obtient au mois de Juin Juillet une résine obtenue par scarification de l'écorce.

On utilise surtout pour ses propriétés médicinales.

On en parle dans les livres de médecine traditionnelle mais en viêtnamien🙂

PS: si tu veux faire un trip dans la région du Nord, à partir de la semaine prochaine, écris-moi en MP

Hello,

JE pense aller directemetn a long san ou Cao bang, avec ma copine. Elle, rentre le 1. Moi je ne sais pas encore si je vais rester plus longtemps ou rentrer sur la thailande pour les 3 semaines que j'aurrai encore a passe en Asie.