Voyage en Espagne avec carte d'identité d'apparence périmée: retours d'expérience?
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GO
Bonjour,

Nous souhaitons faire un week end à Grenade. La carte d'identité de mon mari est périmée depuis 2018 d'apparence mais véritablement valable jusqu'en 2023.

J'ai lu que l'Espagne ne s'est pas prononcée sur l'extension de validité et j'ai aussi lu qu'il faut présenter un document en espagnol (document que j'ai trouvé sur le site du ministere des affaires étrangères) pour expliquer tout cela en cas de problème à l'arriver.

Je recherche des témoignages ! Qui a eu à voyager avec une telle carte ? est ce véritablement un problème ? Dois je craindre de me faire refouler ? merci pour vos retours d'expérience.

Belle journée

Adeline
DO Dom751 Globetrotter ·
Bonjour.

Sujet évoqué des dizaines de fois.

Depuis cinq ans si l'Espagne avait voulu refuser elle l'aurait fait. Si des Français avaient été "refoulés" cela se saurait. D'autant plus que les contrôles frontières entre la France et l'Espagne sont assez fréquents malgré le fait que nous soyons dans l'espace Schengen. En Espagne il faut souvent montrer sa pièce d'identité pour les hébergements (hôtels) et embarquement avion intra Schengen y compris à l'époque où ce n'était plus obligatoire depuis/vers la France.

Perso j'ai une CNI expirée depuis 2007 (donc vraiment archi périmée) que je sors à chaque fois pour les hôtels ou l'embarquement avion (Air France) et il ne m'est jamais rien arrivé.

Quant aux contrôles de police dans les rues, c'est comme partout en Europe. Depuis 30 ans je suis allé dans plus de la moitié des états européens, plusieurs dizaines de fois pour certains, je n'ai jamais été contrôlé par les polices locales. La seule fois c'était peu après les attentats de 2015 dans un aéroport allemand par des policiers armés. Je leur avais paru suspect car j'étais arrivé un peu tôt à la porte d'embarquement.

Il ne se passera rien avec un petit bémol si tu y vas avec easyJet.
GO Goadeline ·
Merci Dom751. En effet je me suis fait la réflexion mais c'st tjs rassurant les retours d'experiences positives. Le vol est prévu avec easyjet, quel est le problème avec cette compagnie à ce sujet ? merci
DO Dom751 Globetrotter ·
easyJet n'est pas (plus ?) claire à ce sujet.

Théoriquement ton époux sera refusé à l'embarquement car c'est ce que prévoient les conditions de transport acceptées en achetant les billets.

Dans la réalité la probabilité qu'il embarque est assez élevée.

Le souci pouvant également se produire au retour.
GO Goadeline ·
Et bien c'est pas simple. Dire que nous avons tous refait nos cartes car elles etaient expirées vraiment mais que l'on nous a dit non pour mon époux car lui était dans la règle du +5...
AN Anasthasie Veteran ·
Et faire un passeport ? Parce qu'il n'y a guère que les Français qui passent des frontières avec une carte d'identité 😕 Perso j'essaie toujours d'avoir les 2 valables, mon passeport reste à la maison et me sert pour voyager, ma CNI est dans mon porte-feuille et me sert pour voter ou retirer un recommandé. C'est d'ailleurs comme ça que ça a été pensé à la base, comme son nom l'indique : Carte NATIONALE d'Identité.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Des cartes d'identité, il y en a dans de nombreux Etats européens. Si on n'est pas capable de les reconnaître pour des déplacements dans l'UE Schengen, autant renoncer à la libre circulation. Un passeport pour aller en Espagne ...

Michel
IB Iberique Regular ·
Un conseil prenez votre passeport..et pensez à refaire faire la carte d identité cela prend 10 jours..à Granada vous n aurez peut être pas de contrôle ou vous en aurez..moi en habitant en Catalogne vu la situation actuelle la policia et les mossos c est chaque jour...ils sont là dans toute la région..on est habitué les touristes aussi mais les papiers d identité à jour sont hyper nécessaires..à Granada c est pas la situation politique qui pose problème plutôt les problèmes de trafic ou autre..en fait dans tous les cas faites la demande d une autre carte d identité et prenez votre passeport..moi résidente espagnole ou que j aille que ce soit en Catalogne ou en Aragon ou ailleurs mes papiers ne me quittent pas ni ceux de mon petit chien..
MA Masterpo Globetrotter ·
pensez à refaire faire la carte d identité

Encore une fausse bonne idée. Comme Goadeline l'a dit, l'administration refusera de refaire la CNI avant la 15e année, même en insistant (j'en parle en connaissance de cause, mais bon, j'avais un passeport). Pour être vraiment rassuré, reste le passeport... ou la possibilité de la perdre (chut !) 😇
BL Blagajcity Globetrotter ·
Bonjour

J'y vais justement dans 3 semaines ; mais avec Vueling Barcelone / Malaga

comme le précise DOM751 c'est plus Easyjet qui "peut" poser probleme que le gouvernement espagnol qui depuis la mise en place de cette mesurette franco/française s'en contrefiche ou au mieux l'ignore .

prenant Easyjet 1 fois par mois de Toulouse ou Barcelone il y a 99% de chances que tout se passe bien . il n'y a qu'un " contrôle " de corrélation entre le nom de la CNI et la carte d'embarquent effectué à la vitesse de la lumière par l'agent de comptoir . il se fiche de l'extension de validité .

mais effectivement Easyjet entretient un peu le flou

concernant la " note " traduite sur l'extension ; certains Etats ayant pourtant accepté la mesure ( Croatie ) n'hésitent pas à refouler aléatoirement ou par ignorance de l'agent , des voyageurs avec une CNI + 5 et quand vous leur montrez le puissant sésame vous conseillent de vous essuyer avec .

refaire la CNI n'est pas une bonne suggestion .

en résumé et étant frontalier il y a des contrôles et barrages cycliques par les mossos et la guardia civil mais ils ont d'autres soucis que la CNI de votre mari .... partez sans crainte
DO Dom751 Globetrotter ·
En France une CNI ne se refait pas en dix jours. Il faut plusieurs semaines avant d'obtenir un RV et une fois qu'on a le RV cela peut prendre de quelques jours (en accéléré) à deux/trois mois en fonction du CERT (centre d'expertise) qui instruit le dossier.

Je suis d'ailleurs un peu dubitatif. Les délais de RV ne semblent pas s'être raccourcis alors que nous sommes en période creuse.

Lorsque j'avais fait refaire mon passeport en plein hiver cela avait pris 8 jours à tout casser. Mais c'était juste avant cette réorganisation qui avait pour but de permettre en outre aux agents de dégager du temps pour se consacrer à leurs autres missions de service public...

Je ne suis pas frontalier mais je suis allé en Espagne des dizaines de fois en voiture, en train et en avion. La France et l'Espagne sont voisins et cela dure depuis des siècles.

Perso je n'ai jamais entendu parler d'une personne qui aurait été reconduite d'Espagne vers la France pour une CNI +5. Et je réitère si cela s'était produit je pense que l'on en aurait entendu parler.

La Belgique (autre pays frontalier) a par exemple "refoulé" des Français en +5 mais ils ont officiellement refusé la prolongation tout comme la Norvège et la Lituanie.

@Blagajcity Intéressant pour la Croatie puisque comme tu le soulignes c'est un des pays qui a officiellement accepté le +5.
IB Iberique Regular ·
Peut être que les délais pour refaire sa carte d'identité identité en France ont changé.je ne vis pas en France..après vous faites ce que vous voulez..vous pouvez même aller en Espagne sans aucun papier d identité 😉 ..la guardia civil n est pas si méchante il y a pire comme pays..nous pour montrer les papiers en Catalogne c est chaque semaine et la policia et mossos c est chaque jour qu on les voit.et les fourgons aussi et ça dans toute la catalogne.sans compter le nombre sans cesse en augmentation des touristes qui se font voler de ceux qui retrouvent leur voiture cassee ou avec les pneus crevés ...ce n' est pas une fiction c est une réalité..ceux qui se font détrousser sur les autoroutes..donc vous pouvez être confronter à la policiia pendant votre séjour..et Granada n est pas une ville sainte ..c est la ville des malfrats..quand on est de passage et touriste qu on fait avion hôtel visite de l' alambra rehotel reavion ça va..on ne voit rien de l Espagne ni de sa population ni de sa police..je le redis tous les touristes qui ont du avoir affaire avec la policia soit pour contrôle soit pour vol ont été très bien reçus.et la policia très correcte et gentille..je rappelle pour ceux qui ne le savent pas que l Espagne est le pays le plus pauvre d europe.le taux de chômage de 15%.qu il n y a aucune aide sociale .que le salaire de base est de 900€.que la stabilité politique est fragile..que la population émigrée est importante plus qu en France entre population d Afrique d Amérique du Sud d Asie ..et paradoxalement que c est la deuxième destination mondiale pour le tourisme donc cela engendre des problèmes d autant plus que les touristes ne sont pas pauvres..si vous allez en Espagne dans la campagne c est parfait..si vous n allez que dans les grosses villes il peut vous arriver d avoir affaire à la policia..et franchement Granada ça craint..une fois vu l Alhambra une fois dans sa vie il y a des endroits plus agréables en Espagne pour passer ses vacances au calme loin des touristes des problèmes liés au tourisme et de la policia...
IB Iberique Regular ·
Je pensais juste que voyager sereinement était mieux.si la carte d identité ne peut pas être refaite qu ils prennent le passeport..il n y a pas que les contrôles d identité .comme je l ai dit dans ma réponse précédente il y a aussi les vols.les touristes allant tous aux mêmes endroits et surtout dans les villes ça attire beaucoup de voleurs..dans les campagnes ou ne vont jamais les touristes c est parfait en plus c est beau et pas de policia..quant à dire pas de problèmes .partez sans craintes..on ne doit jamais dire ça..🙂 maintenant je suis plus âgée.je suis revenue dans mon pays d origine suis citoyenne espagnole..les touristes sont si confiants et quand ils leur arrivent un problème en Espagne à pleurer et à maudire ce pays..donc pour résumer vous faites comme vous voulez .tous vous dites pas de problèmes..ce seront eux qui auront raison car les touristes en Espagne ont toujours raison..😄
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

il y a aussi les vols.les touristes allant tous aux mêmes endroits et surtout dans les villes ça attire beaucoup de voleurs..dans les campagnes ou ne vont jamais les touristes c est parfait en plus c est beau et pas de policia..

A vrai dire il y a là plutôt une bonne raison pour ne surtout pas prendre son passeport.

quant à dire pas de problèmes .partez sans craintes..on ne doit jamais dire ça..🙂 maintenant je suis plus âgée.je suis revenue dans mon pays d origine suis citoyenne espagnole..les touristes sont si confiants et quand ils leur arrivent un problème en Espagne à pleurer et à maudire ce pays..donc pour résumer vous faites comme vous voulez .tous vous dites pas de problèmes..ce seront eux qui auront raison car les touristes en Espagne ont toujours raison..😄

L'Espagne est même de l'UE et de Schengen : elle doit respecter la libre circulation des biens et des personnes, et ne peut pas appliquer à des citoyens européens des règles qu'elles n'appliquent pas aux siens : que risque au juste un Espagnol dont les papiers sont périmés de justesse ? - (sachant que dans le cas présent la CNI n'est pas périmée). Easyjet s'est engouffré dans une brèche ouverte par la France qui a décidé de se distinguer, pour des motifs de communication politicienne, du reste de Schengen en matière de liberté de circulation. S'il s'agissait de voler sur Air Baltic entre Riga et Budapest, ou sur LOT Polish entre Tallinn et Ljubljana, il n'y aurait guère de souci à ce faire ; là, France + Espagne + Easyjet, il y a en effet un risque.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis globalement de votre avis ; vous voyez, ça arrive 😉.

... Sauf sur ce que vous dites sur les "refoulements" de Croatie. Vous dites que c'est l'Etat croate qui parfois agit ainsi ; non, ce sont des agents, des personnels, mal formés, ignorants. Ils ne doivent pas être partout, ceci dit, et prendre le poste frontière d'à côté reste une option. L'Etat doit faire son travail et jouer son rôle, et mettre fin aux erreurs de ses agents.

Michel

Bonjour

J'y vais justement dans 3 semaines ; mais avec Vueling Barcelone / Malaga

comme le précise DOM751 c'est plus Easyjet qui "peut" poser probleme que le gouvernement espagnol qui depuis la mise en place de cette mesurette franco/française s'en contrefiche ou au mieux l'ignore .

prenant Easyjet 1 fois par mois de Toulouse ou Barcelone il y a 99% de chances que tout se passe bien . il n'y a qu'un " contrôle " de corrélation entre le nom de la CNI et la carte d'embarquent effectué à la vitesse de la lumière par l'agent de comptoir . il se fiche de l'extension de validité .

mais effectivement Easyjet entretient un peu le flou

concernant la " note " traduite sur l'extension ; certains Etats ayant pourtant accepté la mesure ( Croatie ) n'hésitent pas à refouler aléatoirement ou par ignorance de l'agent , des voyageurs avec une CNI + 5 et quand vous leur montrez le puissant sésame vous conseillent de vous essuyer avec .

refaire la CNI n'est pas une bonne suggestion .

en résumé et étant frontalier il y a des contrôles et barrages cycliques par les mossos et la guardia civil mais ils ont d'autres soucis que la CNI de votre mari .... partez sans crainte
IB Iberique Regular ·
l Espagne n autorise pas la carte d identité +5 ( comme d autres pays en Europe ..) et il est demande aux touristes de venir avec son passeport .ou avec un document à télécharger du ministère de l intérieur français..à joindre avec sa carte d'identité périmée+5 au moment du contrôle d identité..vous pouvez télécharger ce document sur le site "HTTPS://media.interieur.gouv.fr/CNI 15ans"
DO Dom751 Globetrotter ·
ll ne faut pas écrire ce genre de chose.

L'Espagne n'accepte pas la CNI +5 mais elle ne la refuse pas non plus. Je rappelle que seuls trois états ont officiellement refusé la prolongation : Belgique, Norvège et Lituanie.

Quant à écrire que l'Espagne est le pays le plus pauvre d'Europe cela va faire plaisir aux Roumains et aux Bulgares de savoir qu'il y a plus pauvre qu'eux.
IB Iberique Regular ·
Ça suffit je vais vous donner le site officiel ou c est marqué .le temps de faire ma recherche sur internet et je l envoie..
IB Iberique Regular ·
Le site "voyages.ideoz.fr/voyager en Espagne avec une carte périmée+5" "accepté le franchissement des frontières et l entrée sur le territoire à l aéroport si vous êtes muni du document explicatif .cela n exclut pas que vous puissiez être refoulé..." C est très clair..même avec le document joint à sa carte d'identité on peut être refoulé..donc prendre son passeport. Et l Espagne pauvre exact..fait partie avec la Roumanie et la Bulgarie des pays les plus pauvres la Grèce arrivant en 4eme position.. Je n' ai plus les moyens financiers de voyager loin avec ma retraite espagnole de 900€, j en ai profité avant..et je vous lis ..et vos commentaires m étonnent car quand je voyageais je n' en parlais pas ou de manière simple sans me vanter. Je connais un monsieur installé depuis 15 ans au Portugal.qui est parti au début des années 70 dans un bateau de 6m.sans assistance.une coque de noix pour aller aux Antilles puis a décide par le canal de Panama d aller jusqu'à en Polynésie..il y est arrivé très difficilement.a vécu 25ans en Polynésie à faire du maraîchage bio puis depuis 15ans au Portugal dans une ferme qui fait du bio.il est tout simple ne parle jamais de son exploit sur mer ni de sa vie ..et chapeau le bonhomme..
TA Tatra Globetrotter ·
... Vous trouverez sur internet, sur des sites de voyage, toutes sortes d'approximations de ce style. On n'a pas fait l'UE et Schengen pour se faire refouler, ce qui d'ailleurs n'a pas grand sens juridiquement en l'espèce, puisqu'il suffit de passer ailleurs ou à un autre moment.

Michel
DO Dom751 Globetrotter ·
Et l Espagne pauvre exact..fait partie avec la Roumanie et la Bulgarie des pays les plus pauvres la Grèce arrivant en 4eme position..

Alors même si ce tableau est corrigé du SPA je sais que ce ne sont que des chiffres à mettre en regard de situations individuelles difficiles. Mais tous les pays en marron clair sont en dessous de l'Espagne... On y trouve le Portugal, tous les pays de l'ex bloc de l'Est, Chypre, la Grèce, etc. https://www.touteleurope.eu/actualite/le-pib-par-habitant-des-pays-de-l-ue.html

Quant au sujet de la non acceptation de l'Espagne des CNI +5 je rappelle que l'on parle de l'Espagne avec laquelle on a quand une longue histoire. Avec plusieurs millions de touristes français se rendant en Espagne chaque année, peux tu me citer un seul article de presse, espagnol ou français, relatant ce "refoulement" par les autorités espagnoles depuis 2014 ? Je ne parle pas de refus d'embarquement d'une compagnie aérienne.
IB Iberique Regular ·
Je peux pas chercher je suis en voiture..la sécurité et contrôle sont très forts en Espagne parceque bcp de personnes circulent avec des cartes d identité périmées ou fausses..il y a tjs des discussions à savoir peut on aller en Espagne avec des cartes périmées ..bon moi je ne connais pas les gens et mes papiers sont en règle...à plus tard dans la journée..bonne continuation de discussion...
LE Lephilou2 ·
pensez à refaire faire la carte d identité

Encore une fausse bonne idée. Comme Goadeline l'a dit, l'administration refusera de refaire la CNI avant la 15e année, même en insistant (j'en parle en connaissance de cause, mais bon, j'avais un passeport). Pour être vraiment rassuré, reste le passeport... ou la possibilité de la perdre (chut !) 😇

Bonjour,

La CNI peut être refaite gratuitement en cas de forte détérioration et en cas de voyage à l'étranger si on ne , détient pas de passeport valable. Dans ce dernier cas, il fait présenter un justificatif de voyage comme un billet d'avion ou une copie de réservation d'hôtel.

Les liens sur service-public :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F21089

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1887
BL Blagajcity Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis globalement de votre avis ; vous voyez, ça arrive Clin d'oeil.

... Sauf sur ce que vous dites sur les "refoulements" de Croatie. Vous dites que c'est l'Etat croate qui parfois agit ainsi ; non, ce sont des agents, des personnels, mal formés, ignorants. Ils ne doivent pas être partout, ceci dit, et prendre le poste frontière d'à côté reste une option. L'Etat doit faire son travail et jouer son rôle, et mettre fin aux erreurs de ses agents.

Je suis globalement de votre avis ; vous voyez, ça arrive 😉.

alors là comment te dire .....

Sauf sur ce que vous dites sur les "refoulements" de Croatie. Vous dites que c'est l'Etat croate qui parfois agit ainsi ; non, ce sont des agents, des personnels, mal formés, ignorants.

oui mais quand comme moi ; on fait partie d'une Administration régalienne on représente l'Etat . Les agents croates sont formés ; et j'en sais quelque chose j'y ai participé avec également leurs homologues serbes. maintenant que certains le soit mal ; ou de parfaite mauvaise foi c'est indéniable ; car il ne faudrait pas commettre l'erreur de croire que 100 % des gens sont pro européens dans les pays adhérents . et comme beaucoup , les croates veulent bien le beurre mais pas entretenir la fermière . il me semble qu'on en sait quelque chose dans notre " dictature " que tu critiques à l'envie et d'ailleurs ça devient pathétique et pathologique . j'en veux pour preuve que si quelqu'un a un probleme avec un agent public ; c'est l'Etat qui est son propre assureur qu'il va falloir attaquer au T.A , pas l'agent X .

et ses refoulements ne sont pas constatés dans des petits postes reculés ; mais parfois sur un grand axe autoroutier .
BL Blagajcity Globetrotter ·
@Blagajcity Intéressant pour la Croatie puisque comme tu le soulignes c'est un des pays qui a officiellement accepté le +5.

salut

he oui et j'ai eu plusieurs retours ; à titre professionnel mais aussi sur ce forum . je mentionne la Croatie car je ne parle pas au hasard ; mais quid des autres ? je n'ai pas de stats . sans compter ceux qui n'en ont pas parlé .

le probleme est que l'Etat français ; pour de simple raisons économiques ; a voulu imposer une mesure complètement aberrante à des pays souverains et que seuls par exemple la Belgique a eu le " courage " de dire nous votre soupe interne on s'en fout ; on exige une CNI de 10 ans max .

il suffit de lire la petite note du génie qui a pondu cette mesure et qui en dit long sur la conviction des autorités :

De façon à éviter tout désagrément pendant votre voyage, il vous est fortement recommandé de privilégier l’utilisation d’un passeport valide à une CNI portant une date de fin de validité dépassée, même si elle est considérée par les autorités françaises comme étant toujours en cours de validité.

Je pense que c'est cette note dont parlais Iberique .

en gros ; les pays qui n'ont ni dit oui ni non s'en foutent royalement .
BL Blagajcity Globetrotter ·
Hola voisine

on est bien d'accord sur le fait qu'il vaut mieux privilégier une CNI de moins de 10 ans ou/et un passeport valide quand on voyage . j'ai pris cette habitude pour les voyages extra - Schengen ; je n'ai donc par définition pas de soucis en intra-Schengen .

mais on sais tous les 2 que JAMAIS un touriste français n'a été refoulé ( autrement que par une compagnie aérienne ) ; il n'existe aucun précédent officiel dans les 2 cas ( Administration ou Compagnie aérienne ) .

Vueling est aussi floue qu'Easyjet ; ils demandent une CNI valide ; c'est donc le cas au départ de France pour une CNI + 5 mais dans la mesure où l'Espagne n'a ni dit oui ni non ; c'est quoi une CNI valide ? ....

on marche sur la tête tout ça à cause d'un obscure énarque qui n'a pas regardé plus loin que son nez .
DO Dom751 Globetrotter ·
Et encore, comme je l'ai fait remarquer sur l'autre fil du Portugal. Avec la future CNI 2021 cela risque d'être encore très amusant.
BL Blagajcity Globetrotter ·
oui en plus on en parlais tout recemment c'est vrai .

cette mesure est utile en France mais c'est une pantalonnade au niveau européen .

et il y a des chancelleries qui ont été bien aimables d'y répondre ....😛

notre ENA a fait des émules ....😇
DO Dom751 Globetrotter ·
Le Français est statiquement casanier donc il n'est pas trop impacté par cette histoire.

Ça y est les 2004 sont arrivées à expiration en 2019. Maintenant on attaque les 2005 qui vont expirer cette année.

Mais d'un autre côté les 2010 commencent à ne plus être valide facialement.

Vivement 2029 que tout cela soit derrière nous ! Lol
IB Iberique Regular ·
Je reviens...juste pour mettre les taux de pauvreté les plus élevés de la CEE.j ai bien dit CEE et non Europe.. "Avec un taux à 13,6% le niveau de la pauvreté en France se situe egalement parmi les plus bas d europe.il est même le plus faible des pays les plus peuplés..a l opposé la Roumanie 25,3% l Espagne 22,3% la Bulgarie 22,2% et la Grèce 21,2% ont les taux de pauvreté les plus élevés..(13 juin 2018).." www.inegalites.fr>la pauvreté en Europe - observatoire des inégalités. Le Portugal avec son taux de chômage à 6,5% -l Espagne à un taux de chômage de 14,5%- s en sort plutôt bien pour l instant..taux de pauvreté 19% .. Bonne soirée..
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

La CEE n'existe plus sous ce nom depuis fin 1993. Vous voulez peut-être parler de l'Union Européenne (UE).

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

oui mais quand comme moi ; on fait partie d'une Administration régalienne on représente l'Etat . Les agents croates sont formés ; et j'en sais quelque chose j'y ai participé avec également leurs homologues serbes. maintenant que certains le soit mal ; ou de parfaite mauvaise foi c'est indéniable ; car il ne faudrait pas commettre l'erreur de croire que 100 % des gens sont pro européens dans les pays adhérents .

Bon, j'ai un peu de mal avec l'ensemble de votre discours. Dire que les agents et fonctionnaires sont bien formés et respecter leurs décisions, voire les défendre, d'un côté, et expliquer que ce sont des décisions partisanes et de mauvaise fois, contraires à leur devoir de l'autre, cela m'échappe.

il me semble qu'on en sait quelque chose dans notre " dictature " que tu critiques à l'envie et d'ailleurs ça devient pathétique et pathologique .

Vous allez avoir un peu de mal à trouver un endroit où j'aurais employé au sujet de l'Etat français ce qualificatif de "dictature". Par contre, quand on vous mets sous les yeux la réalité du peu d'appétence de l'Etat français pour les libertés, le peu de respect de l'esprit de Schengen, ça vous irrite. Les faits pourtant sont là, et têtus. Incontestables.

j'en veux pour preuve que si quelqu'un a un probleme avec un agent public ; c'est l'Etat qui est son propre assureur qu'il va falloir attaquer au T.A , pas l'agent X .

Pas du tout. Enfin, pour une bricole, si ; mais pénalement, l'agent est responsable, totalement. Un petit coup d'oeil chez H. Arendt ?

et ses refoulements ne sont pas constatés dans des petits postes reculés ; mais parfois sur un grand axe autoroutier .

Que dire...

Michel
BL Blagajcity Globetrotter ·
ha

he bien il en aura mis du temps à se manifester pépère !

que s'est il passé ? l'infirmière était en retard ?

on l'a attendu ta réponse ; et je dis bien on ....

il n'y a pas qu'avec mes discours que tu as du mal . tu es un mythomane devenu parano ; avec tes pseudos libertés entravées par le méchant Etat français et les pauvres bretons enclavés .

tiens en parlant d'eux ; tu pourras te venter d'avoir fait mourir de rire une partie de ma Direction ; quand j'ai demandé à mes collègues bretons s'ils avaient perçus leurs " mitraillettes " et leurs cagoules ...... 😄😄 https://voyageforum.com/discussion/douanes-en-europe-lors-voyage-en-train-d9872457-1/

je ne voulais pas alimenter ton cerveau malade de fausse persécution en répondant à tes conneries car il n'y a pas d'autre mot . mais tu pourras boire un coup à l'un des nombreux troquets de ta région ; on vient d'inventer une nouvelle expression " faire une tatra " , et progrès oblige ; elle est déjà arrivée en bretagne .😄 les seuls voyages que tu fais sont dans ta tête perturbée et accessoirement google t'est bien utile .

si tu étais sorti de ton trou tu saurais qu'on vit dans un des états Europeens les plus permissifs alors arrête ton cinéma , reste dans ta zone de confort et ne parle pas de ce que tu ne connais pas c'est à dire pas grand chose qu'on ne trouve sur google .

un horaire de bus ou de train : google un renseignement sur un avion ou une compagnie : google un renseignement administratif : google mais c'est là que tu atteins tes limites car google ne fait pas tout . bien trop souvent des " à mon avis "

AUCUNE information utile inhérente à un site de voyage .

par contre les obsessions ....🏴‍☠️ La bretagne la libre circulation qui n'existera jamais vraiment dans n'importe quel Etat Schengen les AST et j'en passe mais d'autres compléterons .

il est grand temps de consulter

Pas du tout. Enfin, pour une bricole, si ; mais pénalement, l'agent est responsable, totalement.

même là tu es complètement à coté de la plaque mon pauvre vieux . encore un détournement de sujet . si j'avais du aller au tribunal après chaque plainte ; infondée bien sur ; d'un usager j'y aurai pris une chambre ; les plus cocasses finissaient encadrées dans les bureaux .

allez fais toi plaisir et relance la machine ; tu n'as rien d'autre à glander de tes journées ; un simple petit bot sur ton temps de connexion montrerai la pauvreté de ta vie sociale . connecté toute la journée et sautant immédiatement sur n'importe quel sujet polémique ....

et ne me sors pas le coup de " je suis connecté " mais je ne regarde pas .

comme beaucoup d'autres l'ont fait avant moi , c'était ma dernière contribution à ta diarrhée intellectuelle . sur le forum ....😉
BL Blagajcity Globetrotter ·
Le Français est statiquement casanier donc il n'est pas trop impacté par cette histoire.

bizarre j'attendais une réaction .... 😉

notre Lucky Luke est long à la détente aujourd'hui ..... 😄
IB Iberique Regular ·
Bonsoir,

La CEE n'existe plus sous ce nom depuis fin 1993. Vous voulez peut-être parler de l'Union Européenne (UE).

Michel

Oui UE et non CEE ...c est l âge !!! 🙂 Je viens de lire le programme du nouveau gouvernement espagnol sanchez socialiste podemos communiste. c est très bien pour presque tout...faut croiser les doigts pour que tout soit adopte...ça ne va pas être simple pour eux..mais ia situation critique ou se trouve l Espagne après les années rajoy et la pauvreté extrême d une catégorie de la population font qu il est nécessaire que tout soit tente..il n y a plus qu à espérer...

Pour l entrée sur le territoire espagnol il est évident que les personnes doivent être en règle avec leurs documents d identité..cette question "peut on entrer avec une carte d identité périmée "ne devrait plus avoir lieu.. c est à eux à gérer ça avec leur conscience et leur intelligence..l assistanat de demandes de réponses à l heure d internet ou avec Google en tapant la demande on a la réponse à tout ce qu on demande ne devrait pas nécessiter notre intervention...et les forums voyage ne servir qu à parler des histoires vécues dans les pays visités et non pour demander "pensez vous que je peux visiter ça ou ça ?" "Pensez vous que mon planning voyage est bien organisé" " que me conseillez vous comme hôtel"..ça me fait penser aux classes de l école primaire..avec les bons élèves ceux qui se débrouillent seul..et puis ceux qui ont du mal à suivre et qu il faut aider pour tout..mais je continuerais à renseigner quand je peux avec plaisir en essayant d être une bonne "maîtresse".. Bonne journée...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Pour l entrée sur le territoire espagnol il est évident que les personnes doivent être en règle avec leurs documents d identité..cette question "peut on entrer avec une carte d identité périmée "ne devrait plus avoir lieu.. c est à eux à gérer ça avec leur conscience et leur intelligence..

En réalité il y a jamais de refoulement entre Etats Schengen pour ce motif, sauf une ou deux anecdotes qu'on nous affiche ici quelquefois et qui relevait des mauvaises relations entre les polices françaises et belges.

assistanat de demandes de réponses à l heure d internet ou avec Google en tapant la demande on a la réponse à tout ce qu on demande ne devrait pas nécessiter notre intervention...et les forums voyage ne servir qu à parler des histoires vécues dans les pays visités et non pour demander "pensez vous que je peux visiter ça ou ça ?" "Pensez vous que mon planning voyage est bien organisé" " que me conseillez vous comme hôtel"..ça me fait penser aux classes de l école primaire..avec les bons élèves ceux qui se débrouillent seul..et puis ceux qui ont du mal à suivre et qu il faut aider pour tout..mais je continuerais à renseigner quand je peux avec plaisir en essayant d être une bonne "maîtresse".. Bonne journée...

Je ne me pose jamais la question de ce que les forums devraient être. Ils sont ce qu'ils sont.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Si ce que je vous dis n'était pas avéré et pertinent, vous n'en feriez cette logorrhée. Alors ça vous surprend et vous déçoit, ce n'est pas ce qu'on vous a appris, bien possible. Informez-vous un peu mieux, colère bue.

Michel

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