Voyage au Mali en février: annulation, précautions, modifications?
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LI
Bonjour,

Couple Français, vivant aux Pays-Bas, nous avons prévu un voyage de 15 jours au Mali, début février. Compte tenu de l'actualité, nous aimerions recueillir des avis éclairés afin de nous guider dans nos choix : maintenir ou non le voyage ? si oui, quelles régions traverser, dans quelles conditions ? si non, le reporter ? ... A titre informatif, nous pensions initialement éviter le nord, au dessus de Mopti. Nous pensions organiser un périple de Bamako au pays Dogon.

Nous nous tenons informés via différents médias. Ce que nous venons chercher ici ce sont des avis de personnes vivant sur place ou connaissant bien le pays pour y avoir voyagé à plusieurs reprises (de préférence également dernièrement). Nous ne cherchons pas à être alertés, affolés ou rassurés mais nous sommes bien dans l'attente d'avis objectifs.

Merci d'avance! Liie
JA Jackfack Globetrotter ·
Bonjour, vous n'aurez pas d'avis objectif, car c'est impossible. Jusqu'à ces dernières semaines, j'aurai dit "sans problème jusqu'à Mopti, Bandiagara, voire Tombouctou". Maintenant, personnellement, je pense que le risque est infime mais, moi, je ne le prendrai pas parce que je n'arriverai pas à ne pas y penser et que ça me gâcherait le voyage.

Je dis humblement que c'est ma position, à vous d'avoir la votre.

A choisir, optez pour le sud-ouest du Mali, du coté des monts Mandingue et Sikasso, c'est très vert, très peu fréquenté et vous y ferez des rencontres passionnantes.
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
MA Marila13 Regular ·
Même questionnement pour la même période ou presque sauf que j'y vais pour mon association au pays dogon et dois atterrir à Ouagadougou au Burkina puis voyager avec les transports locaux jusqu'au Mali. Annuler ou prendre le risque ?, quels risques ? 😠 Je suis aussi en recherche d'infos objectives.
Un enfant qui ne va pas à l'école c'est tout un peuple qui ne grandit pas ! Mon association : http://yabatalou.free.fr
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Y a pas de risque zéro !!

Mais nous sommes (bientôt) sur le départ par voie terrestre = Espagne/Maroc/Mauritanie/Mali/Burkina/Togo/Bénin et retour sur la France en traversant les mêmes pays dans l'autre sens .. Nous feront plus attention que d'habitude, un point c'est tout !! il ne faut pas baisser les bras , déjà que "point Afrique" vient d'annuler ses vols sur Atar (Mauritanie) ça n'arrange rien de bon pour ceux qui vivent du tourisme !

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
JA Jackfack Globetrotter ·
Même réponse que Papy.

A un moment, le site du Ministère des AE déconseillait la route entre Ouahigouya et le pays Dogon suite à des infos qu'avait eu la gendarmerie burkinabée. Maintenant non. Alors...
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
KE Kev163 ·
bonjour a tous, je me permet de poster sur ce post, me posant les memes questions. Avec mon amie, nous voulons descendre au burkina fin fevrier par le maroc, mauritanie, mali et burkina. Avec l'actualité en ce moment, nous hesitons un peu, qu'en pensez vous, et quel est l etat d esprit sur places.Qu'en pensent les locaux? nous voulions faire le tour du mali mais du coup je pense juste traverser et aller directement au burkina. Je suis tout a fait d accord que cest encore pire si plus personne ne descend, plus de tourisme serait un facteur aggravant de la situation, je pense. voila, faut il annuler, y a t il un vrai risque, qu elles precautions prendre par rapport a ca. ce voyage est important pour nous, aidez nous....😛
allons donc faire un tour !!
CA CaroM Regular ·
on a les m^me sréflexes je vois....pas soeur pour rien
Caroline mon association: http://yabatalou.free.fr
CA CaroM Regular ·
Bonjour Lapirogue on peut avoir ton avis?
Caroline mon association: http://yabatalou.free.fr
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Coup de fil il y a quelques minutes de Mauritanie !! (Nouakchott)

TOUT VA BIEN !!! Il y a du monde à l'auberge Menata et à la maison d'hôte Jéloua d'Olivia Atar et Chinguetti vide de touriste !! les auberges de ces coins sont en train de fermer les unes après les autres

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
BR Brunobé Regular ·
Si c'est pour avoir une parano dès que tu croises un 4*4 avec des hommes à turban, alors oui ne partez pas, vous allez vous gâcher le voyage. Moi je pars le moi prochain, sans me poser la question, je vais juste éviter de rouler en moto seul à 4h00 du matin comme je l'ai toujours fais, je circulerai en taxi. Vous compter voyager en bus ou en voiture privée ? quel est votre mode de tourisme. Je pense que cela peut aussi jouer.

Bien a vous
L'occident n'est qu'une réalité parmi tant d'autres, le voyage permet de s'en rendre compte
BO Boudoumdia ·
Si c'est pour avoir une parano dès que tu croises un 4*4 avec des hommes à turban, alors oui ne partez pas, vous allez vous gâcher le voyage. Moi je pars le moi prochain, sans me poser la question, je vais juste éviter de rouler en moto seul à 4h00 du matin comme je l'ai toujours fais, je circulerai en taxi. Vous compter voyager en bus ou en voiture privée ? quel est votre mode de tourisme. Je pense que cela peut aussi jouer.

Bien a vous

Brunobé tu pars par la route ou tu pars en avion?
KE Kev163 ·
nous partons avec notre camion, par la route.
allons donc faire un tour !!
CH Chrisbba ·
Bonjour,

nous avons les mêmes interrogations pour un périple prévu depuis 6 mois niokolo/Falémé/Bamako/segou/mopti/Dogon/Ouaga à partir du 10/02 en 4x4, nous allons certainement remettre ce voyage et le remplacer par Niokolo/Gambie/Casamance/guinée Bissau .... pas du tout la même chose, mais les billets sont déja bookés ... Il est vrai que ne pas y aller donne une importance à ces voyous, mais je pense que l'actualité est encore trop récente et surtout trop floue pour voyager en se posant des questions à chaque véhicule croisé ( comme dit plus haut)
HO Hogontours ·
Bonjour, Etant au Mali , je me permets de vous donner ces informations. Cette situation devient préoccupante surtout pour les Français car c'est eux qui semblent être visés. Alors le grand desert ou réside selon les sources d'informations Aqmi apparient à plusieurs pays et devient un carrefour dangereux. Je ne pourrai pas dire que le Mali est sécurité à 100% car c'est un territoire très vaste surtout le côté nord c'est à dire de Tomboutou jusqu'aux autres frontières. Mais en tout cas les Français voyagent jusqu'à Tombouctou car ils étaient au festival à 2 km de Tombouctou dans le grand desert. En tant que résidant on avait oublié l'insécurité mais la situation actuelle à reveiller les gens et devient préoccupante. Maintenant , je crois qu'il est mieux d'éviter Tombouctou pourquoi pas faire un voyage comme itineraire: Bamako-Segou-Djenné-Fleuve Niger-Mopti-Pays dogon-Sikasso-Pays mandingue-Bamako. Surtout le sud Mali est tout vert et peut attirer n'importe quel touriste car il est peu fréquanté par les et les jolies cases dans le pays mandingue. Je crois que tous ceux-ci vaut la raison de faire un voyage au Mali sans risque car l'arc de Kamadjan , et le chutte de Djen djen attirent beaucoup touristes. A+ Seydou SOGODOGO
AS Assigué Regular ·
Lapirogue on peut avoir ton avis?

Bonjour,

La pirogue serait-il devenu un grand Morikè ? Je plaisante ! Qui peut répondre de façon objective ??? Je partage l'avis de jackfack. Si vous devez être mal, être angoissée tout votre séjour, je crois que ce séjour va devenir un calvaire . Alors ??
GE Gerard07 Veteran ·
Bonjour,

J'ai de nombreuses informations sur le site ci-dessous en bas de page et pas de problème particulier 5 ou 6 personnes viennent de partir et sont sur la route et d'autres aussi sur place vous aurez donc de bonnes infos et de plus avec aussi des Maliens qui sont à Bamako ou à Ségou.

Il ne faut pas chercher les difficultés là où elles n'existent pas. L'intérêt du site des AE Français c'est : pas de français sur place = pas de problème éventuels et tout va bien.

Bonne idée non ?
CA Carthago47 Globetrotter ·
Il ne faut pas chercher les difficultés là où elles n'existent pas. L'intérêt du site des AE Français c'est : pas de français sur place = pas de problème éventuels et tout va bien. bonjour ! l'intérêt des AE Français est de prévenir pour ne pas avoir a guérir.. Tout le monde sait que personne n'est obligé de suivre ces avis, seulement ce n'est que lorsqu'un problème survient que là ça se corse. Je suis toujours surpris par ceux qui disent sans cesse pour parler de pays a forts risques de terrorisme, qu'y aller ne pose aucun problème, c'est un engagement qui est plutot risqué, mais bon chacun prend ses risques.. J'ai dans mon métier du souvent intervenir pour des gens qui etaient toujours contre les avis de prudence.
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
AS Assigué Regular ·
Bonjour,

Avant les évènements tragiques de ce dernier week-end, je vous aurais répondu : OK ! bien entendu.

A présent, çà peut être l'escalade. Bien sûr, tout est calme à Mopti - Ségou etc .... mais en 5 minutes tout peut basculer. Qui peut le prévoir ? Donc : pas de conseil à donner. C'est à chacun de voir.
RY Rythmenomade ·
Je ne vois personne nier les risques, mais il est aussi important de rappeler que le risque de terrorisme est partout (http://www.rmc.fr/...la-mise-en-garde-us/, il y à 3 mois), alors à moins de s'enterrer dans un bunker je ne vois pas de solutions efficaces à 100%. Quand vous dite que vous avez souvent dut, dans votre métier, intervenir pour des gens qui étaient contre les avis de prudence, je comprends que ca puisse vous agacer, ceci dit au vu du nombre d'alertes qui sont données de façon disproportionnées, on peut aisément comprendre que beaucoup de personne décident de braver ces avis de prudence quand ils ne veulent plus dire grand chose... C'est le "syndrome" de l'histoire du "garçon qui criait au loup"... Je pense que vous devriez être tout autant "surpris" par des "avis de prudence disproportionné" que par des "gens qui les bravent", car leur responsabilité est aussi engagée, non ?
http://bamakoi.com/
CA Carthago47 Globetrotter ·
personne décident de braver ces avis de prudence quand ils ne veulent plus dire grand chose... on sait que le sahel est une poudrière depuis longtemps. On a sans doute dit aux malheureuses victimes du niger qu'ils pouvaient y aller sans pb.. Eux, ne peuvent malheureusement plus dire grand chose... alors à moins de s'enterrer dans un bunker je ne vois pas de solutions efficaces à 100%. il y d'autres destinations qui peuvent être envisagées sans risques réels , ne pas aller au Sahel, ne signifie pas s'enterrer dans un bunker, mais allier logique et prudence..

Quand vous dite que vous avez souvent dut, dans votre métier, intervenir pour des gens qui étaient contre les avis de prudence, je comprends que ca puisse vous agacer, ceci dit au vu du nombre d'alertes qui sont données de façon disproportionnées, on peut aisément comprendre que beaucoup de personne décident de braver ces avis de prudence quand ils ne veulent plus dire grand chose... ben ils veulent dire que si exagérer les alertes peut sauver ne serait ce qu'une vie, c'est gagné. Les services diplomatiques croyez le ne sont pas dupes, ils savent que les gens prennent aussi des risques disproportionnés, et une fois le fait arrivé, ce sont d'autres qui risquent leur vie pour les sauver, ça en vaut la peine ?

C'est le "syndrome" de l'histoire du "garçon qui criait au loup"... Je pense que vous devriez être tout autant "surpris" par des "avis de prudence disproportionné" que par des "gens qui les bravent", car leur responsabilité est aussi engagée, non ? dans ce domaine le "trop" n'a jamais nui, le "trop peu".....On voit le résultat.....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
JP Jpfrene Veteran ·
Salut les "anciens". Cette année sommes au Mexique ( acapulco) et c'est pas mieux. Ils viennent de retrouver 25 cadavres ici !! têtes tranchées !!! et pourtant il y a autant de touristes que d'habitude ( québécois + 2 français). La ville grouille de 4x4 + autos mitrailleuses , de militaires à la "poursuite" des narcos trafiquants. Mais ça ne nous empèche pas de prendre du bon temps. Bon voyage à vous deux et "baissez" la tête.
http://jean-paul.frene.over-blog.org
JA Jacques87 Veteran ·
Salut Papy et j'oserai dire bravo et bon voyage.

Nous suivrons comme d'habitude ton périple sur internet.

Cette année on ne se croisera pas car sous la pression de mon "entourage" je viens de renoncer au même voyage .

A bientôt sur le net.
JACQUES87 http://www.guirobe.blog4ever.com
RY Rythmenomade ·
on sait que le sahel est une poudrière depuis longtemps.

😮 le sahel une poudrière depuis longtemps ??? vous voulez dire que depuis 2 ou 3 ans que l'on commence à parler de l'AQMI, ca fait longtemps ???

On a sans doute dit aux malheureuses victimes du niger qu'ils pouvaient y aller sans pb.. Eux, ne peuvent malheureusement plus dire grand chose...

Oui, et alors ? on a aussi sans doute dit aux malheureuses victimes du 11 septembre qui travailler aux twins tower, ou qui ont pris l'avion ce jour là, qu'ils pouvaient le faire sans problème... Était-ce un tord ??? Mais je pense que vous voyez très bien de quoi je veux parler, si non vous n'envisageriez pas de vivre dans la "poudrière malgache", ou même de prendre l'avion pour voyager, etc...

Pour ce qui est d'exagérer les alertes, je pense qu'un ésprit aussi brillant que le votre ne peut pas passer à côté du raisonnement qui nous permet de conclure qu'un manque de crédibilité lié à un grand nombre de fausses alertes ne permet, hélas, de ne sauver aucune vie. Vous savez très bien que ces communiqué sont toujours exagéré pour ne jamais avoir à se trouver pris à défaut pour ne pas avoir avertit sur un éventuel danger... Par conséquent il n'indique qu'une tendance plus ou moins exagérée (qui est elle aussi, sujette à des négociations politiques, étant donner son influence sur l'économie touristique d'un pays...), rien d'autre.

Enfin quand vous dite que le trop de prudence n'a jamais nui, je ne peut évidemment pas me joindre à cette idée, dans la mesure où le mot "trop" par définition traduit un excès nuisible... Et si vous vouliez dire qu'il ne peut jamais y en avoir trop, je vous dirais qu'à partir du moment où on empiète sur la "liberté" d'autrui par prudence excessive non justifié, ça devient "trop"....
http://bamakoi.com/
GE Gerard07 Veteran ·
dans ce domaine le "trop" n'a jamais nui, le "trop peu".....On voit le résultat...

Bien sûr lorsqu'on ne regarde que sa petite personne en considérant qu'un pays qui perd plus de 50% de son activité touristique n'est pas son problème... Bien triste mentalité Cher Monsieur... J'ai lu il y a quelque temps sous votre plume que vous n'aviez jamais touché le sol Malien mais vu que du ciel et que Bamako n'était pas votre tasse de thé...

Je voulais juste le mentionner pour qu'on puisse se faire un juste avis de vous écrits.
CA Carthago47 Globetrotter ·
vous avez raison. continuez... Oui, et alors ? on a aussi sans doute dit aux malheureuses victimes du 11 septembre qui travailler aux twins tower, ou qui ont pris l'avion ce jour là, qu'ils pouvaient le faire sans problème... eh bien ! facile la comparaison ! mal placée et sans argumentation....

Mais je pense que vous voyez très bien de quoi je veux parler, si non vous n'envisageriez pas de vivre dans la "poudrière malgache", ou même de prendre l'avion pour voyager, etc... Il n'y a pas de terrorisme a madagascar il n'y en a jamais eu, re-facile de dire n'importe quoi..... pour l'avion, ce fut mon métier pendant 34 ans alors pensez donc, je n'y vois pas de probleme.... et s'il existe tout de même des risques, nous les maitrisons bien à 99 % le reste fait partie des aléas de la technique et de la météo ..........est ce du dépit ? vous habitez dites vous a bamako, si pas de touristes, le gagne-pain sera maigre... on le comprend..... Mais là il ne sagit pas de rien, il sagit d'un terrorisme imprévisible, mesquin, rageur, criminel etc... et dans le doute il vaut mieux s'abstenir...Ces deux gamins auraient bien aimé jouir de leur retraite , des cinglés ont décidés pour eux... Alors si et je ne le souhaite pas, ça se reproduit a Bamako, que direz vous ? la faute a "pas de chance"? ceux qui remettent leur voyage chez vous, ou vont ailleurs font preuve de sagesse.... on trouve toujours les assurances chères, mais quand on a un accident... on aime bien en avoir une....
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CA Carthago47 Globetrotter ·
J'ai lu il y a quelque temps sous votre plume que vous n'aviez jamais touché le sol Malien mais vu que du ciel et que Bamako n'était pas votre tasse de thé... c'est vrai , je persiste et signe.... certains n'aiment pas les US, j'aime, le Canada, je suis Canadien et Français, j'aime, chacun ses gouts..

je n'ai rien cher "monsieur" contre le mali, ou le niger, ma personne comme vous dites aime aller ailleurs....et alors ? cela ne m'empêche pas puisque je n'écris rien sur ces pays en particulier sauf sur des évènements ou des gens sont assassinés sauvagement et ou les Français sont des cibles potentielles, il est donc de bon ton de leur dire de ne pas y aller..... en considérant qu'un pays qui perd plus de 50% de son activité touristique n'est pas son problème... vous pouvez me donner la référence ? pour savoir ou j'ai écris ça ! vous êtes avec certains autres des passionnés du mali, et certains y ont une activité touristique, et c'est tres bien....donc je conçois que cela vous ennuie, mais il faut aussi éviter qu'un autre drame comme le plus récent se reproduise.
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GE Gerard07 Veteran ·
Ces deux gamins auraient bien aimé jouir de leur retraite , des cinglés ont décidés pour eux...

Peut être voulez-vous parler des hélicoptères français ?
CA Carthago47 Globetrotter ·
ridicule ! et ne mérite même pas de commentaires...
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GE Gerard07 Veteran ·
je n'écris rien sur ces pays en particulier sauf sur des évènements ou des gens sont assassinés sauvagement

On ne parle bien que de ce qu'on connait...
GE Gerard07 Veteran ·
ridicule ! et ne mérite même pas de commentaires...

Vous allez certainement faire comme la dernière fois vous sauvez en vitesse pour ne pas affronter la vérité.
CA Carthago47 Globetrotter ·
non , je ne fuis jamais, pour les hélicos et l'armée, je connais bien mieux que vous et votre reflexion est ridiculement idiote, c'est votre doctrine, pas la mienne, ce ne sont pas les militaires qui ont tués. mais les cinglés cités.
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CA Carthago47 Globetrotter ·
malheureusement ce domaine je connais bien. Il n'était pas question d'un pays. mais des évènements
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GE Gerard07 Veteran ·
je connais bien mieux que vous et votre reflexion est ridiculement idiote,

Ce ne sont que des mots et rien d'autre
RY Rythmenomade ·
eh bien ! facile la comparaison ! mal placée et sans argumentation....

je note que c'est la deuxième fois que vous émettez un jugement de valeur sur mes propos sans apporter d'explications... Je serais ravis de comprendre ce qui me vaut un jugement aussi défavorable de votre part ??? j'ose espérer que ce ne sont pas là les limites de votre rhétorique, alors afin que vous me compreniez, je vais vous expliquer mon raisonnement... Je pense que l'une des caractéristique du terrorisme c'est son imprévisibilité. Un attentat à pour but de faire peur, et de surprendre, et plus l'effet de surprise est important, plus le terrorisme est "réussi"... C'est ce qui a rendu le 11 septembre si impressionnant (d'où ma comparaison)... Ainsi, le simple fait que cet attentat ai surpris tout le monde prouve que la régions était jugé plutôt sûr.... Si non, cela n'aurait pas fait plus de bruit dans les médiats, que quand une voiture piégée saute en Irak... Je rappelle aussi que le terrorisme est avant tout un aveu de faiblesse, ce qui tend à prouver le manque d'influence de l'AQMI dans cette région... Que l'un des but du terrorisme est d'affaiblir la souveraineté d'un pays afin d'en prendre le contrôle petit à petit (cf l'histoire des talibans en afganistan). Je suis donc très surpris que l'on ne vous ai pas appris, dans vos école militaire, que le meilleur moyen de lutter contre le terrorisme était de ne pas en avoir peur...

Pour madagascar, je ne faisait pas allusion au terrorisme, mais aux recommandations de la diplomatie française quant à l'insécurité dans ce pays qui est jugé de "risqué" et qui appel à la plus grande vigilance... Pour l'avion en revanche, je faisait allusion au risques d'attentats lié au détournement d'avions (cf reportage d'envoyé spécial )... Je ne reviens pas sur mon prétendu parti pris, qui serait lié à mon activité touristiques car ce n'est qu'une activité occasionnel que je fais plus par passion et par solidarité avec les artistes maliens, que par réel besoin, étant commerçant... Je ne reviens pas non plus sur cette tirade absolument manichéenne, sur les auteurs de ce drame, qui ne fait qu'inciter à la haine et à la violence, ce qui, l'histoire nous l'a prouvé à plusieurs reprise, n'est, non seulement, pas la solution, mais qui est surtout précisément ce que recherche l'AQMI... (mais là encore vu vos qualifications je ne doit rien vous apprendre...)

Par contre je reviens au but de cette discussion, en donnant mon avis sur la sécurité au mali, en disant que malgré ces derniers évènements, je me sent encore en sécurité à Bamako...
http://bamakoi.com/
GE Gerard07 Veteran ·
eh bien ! facile la comparaison ! mal placée et sans argumentation....

Vous demandez aux autres ce que vous même ne faites pas sous couvert d'un "moi je sais et pas vous" nullement étayé ce qui est hélas bien normal puisqu'aucune pensée ne vient à votre secours. Vous n'entendez mêmes pas les argumentations exposées par des personnes qui demeurent dans la région, comment voulez-vous qu'on vous donne à vos propos la moindre crédibilité !

Votre obéissance aveugle, qui au demeurant est tout à fait respectable dans la mission d'un militaire en opération commandée, devrait s'assouplir face à des réalités assourdissantes.

Nier que les informations diffusées par la France puissent être bien loin de la vérité ce serait nier les actions de Francafrique dont les marionnettes du pouvoir à l'aube de leur disparition, avouent publiquement et humblement aujourd'hui avoir obéis aveuglément à des ordres au point qu'un film passé très récemment sur la 2ème chaine française dans lequel ils exprimaient leur repenti, ait été vivement critiqué par nos actuels dirigeants. Heureusement pour notre réputation et l'opinion publique, qu'il ait été diffusé très tard le soir (l'Afrique en France n'intéresse aujourd'hui pas grand monde) et l'affaire a été très vite étouffée faisant ainsi aucune mauvaise odeur.

Et dernier point pour apporter un peu de justesse au débat; vous n'êtes pas sans savoir que l'uranium extrait par Areva doit sortir très certainement par l'Algérie via le nord Mali et que cette énergie est vitale pour la survie française du tout atomique. Le Niger est le 3ème pays producteur mondial de cette richesse après le Canada et l'Australie. Lorsque vous posez sur l'échiquier ces données, vous comprenez bien que coute que coute la zone doit être accessible. Vous ne l'avez pas compris mais eux les brigands du désert le savent parfaitement. Nota : Je vous en supplie (je devance votre réponse puisque nous sommes dans un monologue écrit) ne dites pas que je les soutiens ce serait bien mal venu. Je n'ai que la prétention de dire qu'encore une fois l'obéissance et les croyances aveugles du militaire que vous êtes ont leurs limites qu'il est parfois bon de franchir quand on est dans un échange civil.

La France a su dans ses grands moments de l'histoire le prouver et donner raison à des dissidents qu'on appelait jadis des "résistants". Ce fut des grands moments de lucidité.

Bonne journée
AL Alexp79 Globetrotter ·
"Bien sûr lorsqu'on ne regarde que sa petite personne en considérant qu'un pays qui perd plus de 50% de son activité touristique n'est pas son problème... Bien triste mentalité Cher Monsieur..."

Je ne suis pas ton raisonnement Gérard; les touristes ne sont pas des assistantes sociales; tu ne peux demander à qqun de prendre des risques pour sa vie au motif que l'économie touristique d'un pays s'effondre. Ce raisonnement me choque. Aller ou pas dans ces contrées relève de la responsabilité individuelle de chacun et sur ce point chacun fait ce qu'il veut je suis d'accord; mais par contre que certains ici continuent à nier le risque et incitent des gens ne connaissant pas les lieux à s'y rendre les yeux fermés au motif de sauver le tourisme de ces pays, est choquant; Si qq chose de grave se passe à propos de personnes qui sont partis en suivant tes conseils de "no problèmes"; tu diras quoi à leur famillle? ça ne te posera aucun pbms de conscience?
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
"Peut être voulez-vous parler des hélicoptères français ?"

Quelles que soient les causes de leur mort; la source du problème reste l'enlèvement violent de deux français en plein centre de Niamey par un groupe d'extémistes armés; et ça tu sembles l'oublier Gérard.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
CO Collindibar Regular ·
et quand tu part papy

mois je prend la route du maroc le 7 à Rabat

cherche à faire convoie pour la Mauritanie

a plus
il n'y pas de hasards il y a que des signes
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

J'ne sais quand nous serons prêt pour le départ ?? Courant semaine prochaine ?? Avec une halte au Maroc chez ma soeur (Essaouira) Après c'est halte à Dakhla Suivit de quelques jours à Nouakchott Après c'est Bamako pour le visa du Burkina (séjour au Burkina) Burkina = Ouaga quelques jours avant le visa de l'entente pour Togo/Bénin Voir aussi avec Michel Goussar qui est en Guinée pour une expédition en Siéra Leone ? tout c'est a voir sur place suivant comment ça bouge en CI ..

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
GE Gerard07 Veteran ·
c'est bien.

????????????

Non pas très bien, hélas. Ne rate pas cette dépêche de l'AFP qui vient de tomber à l'instant qui explique clairement qu'en plus des 2 français l'armée française aurait tuée 3 soldats nigériens. http://www.google.com/...7a9a3321f8badb67.351

Une simple "bavure" de 5 hommes diras-tu ou encore une histoire d'omelette sans casser des oeufs...

Triste bilan si cela s'avère exacte, ma colère est intacte.
SI Simwood Regular ·
Bonjour Liie, Je suis actuellement à Bamako au Mali, l'impression générale est bonne, l'insécurité n'est pas palpable, cependant je vous conseillerais de respecter les consignes du Ministère des Affaires étrangères, ne rester que dans la zone verte. En ce qui me concerne, je n'irai pas au delà de Ségou. C'est bien dommage pour les Maliens qui sont les premières victimes de cette situation. Le tourisme surtout en pays Dogon représente, une part importante de leur économie.

Je vous souhaite de bonnes vacances au Mali. Vous pouvez venir sans problème, il suffit de respecter quelques règles évidentes de sécurité.
Nul ne peut atteindre l'aube sans passer par le chemin de la nuit.....
GE Gerard07 Veteran ·
Bonjour Liie, Je suis actuellement à Bamako au Mali, l'impression générale est bonne, l'insécurité n'est pas palpable, cependant je vous conseillerais de respecter les consignes du Ministère des Affaires étrangères, ne rester que dans la zone verte. .

Bonjour,

Malheureusement il n'y a plus de zone verte sur la carte de Mali, tout le Mali est passé en rouge et orange et les consignes sont de ne pas se rendre au Mali sauf obligations importantes. Les derniers dérapages de l'armée française risque bien de ne pas calmer le jeu. Je suis très inquiet pour la suite des évènements Bon séjour G😠
RO Rotsaka Globetrotter ·
Triste bilan si cela s'avère exacte, ma colère est intacte

Mais colère contre qui au final ? Les autorités francaises, l'armée et le reste, apparemment source de l'ensemble des maux dont souffrent cette région ? ou bien les al qaedistes prets a tout meme a l ignominie pour des objectifs prosélytes et moyen ageux ?

Je rappelle simplement que pour AQMI, il n y a pas les mechants toubabou d Areva et les gentils touristes qui donnent du taf aux touaregs. Non il y a juste des infidèles qui combattent les musulmans et qui meritent de mourir.

Les références des katiba au Mali ne sont pas la Francafrique mais l'implication de la France en Afgha, la loi sur le voile et les offenses reelles ou supposées a l Islam en France.

Ne pas se tromper de combat.

L indignation, c est bien, tant que cela n est pas dogmatique et donc caricatural (la Francafrique a ttes les sauces) et que cela préserve le sens critique.

Cordialement (ou pas d ailleurs puisque vous avez pour habitude de vous enerver a chaque fois que je m exprime)
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, le probleme n'est pas de dire qu'auparavant les tours furent visées par le terrorisme, pourquoi comparer ce qui est incomparable. Ce fut commandité par un fou dixit ben..... dont les motifs sont bien sombres, et sans doute plus par vengeance personnelle que pour penser à l'avenir des siens........l'aqmi est un ramassis de brigants dont le but est de revendre des otages au premier pour le fric et pour qui comme tous ces illuminés la vie humaine ne compte pas..... Mais vous le savez bien j'espère.... on vous a rappelé, que ce post parle du mali et des évenements récents, Je rappelle aussi que le terrorisme est avant tout un aveu de faiblesse, ce qui tend à prouver le manque d'influence de l'AQMI dans cette région... Que l'un des but du terrorisme est d'affaiblir la souveraineté d'un pays afin d'en prendre le contrôle petit à petit (cf l'histoire des talibans en afganistan). l'aqmi comme dit plus haut est glauque et plus pour le fric que revendications....Je suis donc très surpris que l'on ne vous ai pas appris, dans vos école militaire, que le meilleur moyen de lutter contre le terrorisme était de ne pas en avoir peur... puisque vous en parlez, je vais répondre. Dans nos écoles militaires on nous apprend a être des techniciens de haut niveau pour que le cas échéant on puisse servir sans états d'ame. et aussi que dans l'absolu, le meilleurs moyen de combattre le terrorisme est de l'anéantir et d'en exterminer les exécutants de la tete aux pieds complètement. nous en avions les moyens et les avons encore, le seul problème ce sont les politiques (pétrole, uranium etc.... qui n'ont rien compris, et si le terrorisme est ce qu'il est actuellement c'est de leur faute. je ne sais pas si on pourrait encore arreter tout ça, mais il faudrait y penser et les états sont bien seuls US compris. mon "obeïssance'' militaire comme dit Gérard07 ne fut pas béate, dans mon métier, nous savions parfaitement le pourquoi de ce qu'on nous demandait et le comprenions, pour la valeur de notre pays, ce que nos détracteurs ne comprennent pas. les pays comme le mali, le niger sont terriblement exposés, car sans protection intérieure, c'est pourquoi les touristes sont exposés et il est grandement inconscient de conseiller encore cette destination, du moins tant que les choses ne sont pas calmées, un Touriste Français dans ces pays sont une proie facile et trés exposée...¨Pourquoi leur dire que tout va bien ?
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
AL Alexp79 Globetrotter ·
Hola;

A force de taper sur la France, Gérard en vient à donner l'impression que les cinglés de l' AQMI ne le dérangent pas finallement. D'ailleurs sa colère se porte sur l'armée Française; pas sur les terroristes. On croit rêver parfois🤪 Si la France l' insupporte tant que ça , pourquoi ne va t il pas vivre avec un groupe d' AQMI au nord Mali; puisque seuls les hélicos Français le dérange dans cette triste histoire?

Amicalement
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AS Assigué Regular ·
Je suis très inquiet pour la suite des évènements

Bonjour,

Oui ! Le gros problème ce sont les complicités. Sans cela AQMI n'existerait pas. Complicités de certains chefs de tribus mafieux et au double langage. Et c'est bien pour cela qu'ils peuvent frapper n'importe où et à tout moment.
CA Carthago47 Globetrotter ·
saut, qui auraient, selon les memes infos, tiré sur les Français, il y a de fortes présomptions qu'ils etaient de mêches.....
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RY Rythmenomade ·
pourquoi comparer ce qui est incomparable.

je ne comparais pas, je donnais un exemple d'attentat, pour illustrer mon argument "du caractère imprévisible". Mais vous pouvez choisir n'importe quel attentat, si celui si ne vous plait pas... J'expliquais aussi, que le risque était présent partout, même en France...

Pour ce qui s'agît de votre formation tel que vous la décrivez, je constate qu'elle vous a formé au terrain, et à la résolution des conflits par l'utilisation armée (bref à être un soldat à la guerre)... Mais en aucun cas à l'esprit critique, à l'analyse géopolitique, bref à tout ce qui peut permettre à un individu d'avoir une indépendance d'esprit, et de faire ses choix (en tout cas vous avez choisi de ne pas nous parler de ce côté ci de votre formation si elle a eut lieu...). La formation des terroriste, elle, consiste à les entrainer au combat uniquement, sans jamais leur apprendre à développer leur esprit critique, etc.. bref elle est assez semblable à un soldat, mais eux ce sont les "méchants"... Pourquoi ? parce que ceux qui décide pour eux ne font pas les bons choix...

Je vais revenir maintenant sur l'argument de votre intervention, qui est de dire qu'il n'y a pas de protection intérieur... Et là je vous invite à venir à bamako et vous verrez qu'il n'y à pas un croisement sans policiers le jour, et que la nuit des troupes circule très régulièrement dans les quartiers animés... et c'est comme ca dans tout le sud du mali, par contre c'est vrai qu'à partir de tombouctou, on est dans le désert et là évidement les contrôles sont plus rare...

Enfin, quand vous me poser la question de savoir pourquoi leur dire que tout va bien ? Je répond juste à la question initial de ce sujet en disant qu'annulé son voyage à cause de ce risque me semble être une décision disproportionné, mais que c'est à chacun de faire ses choix... Je n'ai jamais nié qu'il puisse exister un risque, mais je ne vois franchement pas plus de raison d'avoir peur du mali que de n'importe quel pays où un attentat s'est déjà produit par le passer comme la France, l'Espagne, les USA, etc.... Et je confirme, qu'il n'y a aucun climat d'insécurité (j'apprenais encore hier, par téléphone, à un ami français qui était à la terrasse d'un café au mali, ce qui s'était passé au niger, parce qu'il n'était pas au courant...), à ceux qui demande des témoignages de ceux qui y vivent...
http://bamakoi.com/
RO Rotsaka Globetrotter ·
He oui, etonnant que voir dans de tels moments ou il faudrait se serrer les coudes, on en arrive encore a trouver des excuses, a se culpabiliser et au final plus ou au moins a se dire qu il pourrait y avoir des raisons qui justifient ce qui se passe.

D autant plus étonnant qu a Bamako comme a Niamey, la population comprend le choc, comprend et soutient les francais. Pas forcément la France, mais les francais. Pas de Francafrique dans les discours, pas d excuses vaseuses pour les terroristes, pas d histoire d exploitation du pays ou je ne sais quoi, pas d allusion aux militaires et a ce qu ils auraient du ou pas du faire. Les gens sont passés a autre chose, ils savent ne pas se complaire dans une position de victime et veulent que cela cesse.

Et au final, mieux que nous et nos chamailleries un peu tristes, ils savent juste voir que ce qui se passe est ignoble et que cela cause du tort a tt le monde et en premier lieu aux maliens et aux nigeriens.

Et que trouver une réponse a cela n est tt simplement pas facile. Négocier, frapper... Qui peut prétendre savoir ce qui est mieux.

A l epoque combien ont reproché au Mali d avoir négocié pour Camatte, les memes qui ont salué l Espagne qui a fait exactement la meme chose avec une grosse poignée de dollars, les memes qui se sont plaints de l operation anti Germaneau etc etc...

Bref la galaxie de ceux qui savent tout, ne font rien et passent leur temps a critiquer. Pas la position la plus difficile en fait. Mais tellement gratifiant.

Allez, amicalement.

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