Mais je ne sais pas par où commencer et je n'ai rien préparé 🤪... Aidez-moi !
Voyager seul, fauché à 16 ans
by Piergab
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Original post
Bonjour à tous !
Moi c'est Pierre. J'ai 16 ans et je viens de prendre une décision importante pour moi : je vais partir voyager, je ne sais où, à pied, avec peu d'argent. Je me connais et j'en suis capable physiquement et psychologiquement. Cette initiative est pour moi très réfléchie (plusiqurs semaines de grande réflexion), indiscutable et pour rien au monde je ne changerais d'avis.
Ce que je veux faire c'est un très long voyage sur les routes du monde pour aller nul part.. vers l'inconnu. Peut-etre en tendant le pouce. Ou en marchant le plus souvent..
Mais je ne sais pas par où commencer et je n'ai rien préparé 🤪... Aidez-moi !
Mais je ne sais pas par où commencer et je n'ai rien préparé 🤪... Aidez-moi !
Haut les mains !
Hello,
Ca ressemble étrangement à l'étudiant devant sa feuille blanche un jour d'examen ; le tic tac des secondes qui passent en moins!... 😉
Faudrait avoir une idée du point de départ et la direction à prendre, çà me semble un minimum! et être majeur pour éviter les problèmes aux frontières...
Jean-Claude
Jean-Claude
Je veux le faire pour des raisons personnelles. Je pense qu'il n'est pas bon de rester chez soi. Je veux vivre une autre vie, plus palpitante, excitante... et je veux le faire maintenant.
Ce que je vous demande ce n'est pas de remettre en question cette décision mais de me donner vos conseils pratiques et témoignages pour une voyage comme celui-là.
Merci 😛
Quels papiers faut-il pour passer une frontière en étant mineur : passeport individuel ? autorisation parentale ?
Quels papiers faut-il pour passer une frontière en étant mineur : passeport individuel ? autorisation parentale ?
Haut les mains !
Salut,
bien répondu,
ils sont casses-pieds tous ceux qui réponde pas à la question posée, demande "t'as le niveau physique", "t'es sur que tu veux faire ça", "c'est dur" "et patati et patata"... et ne font que décourager les gens. Ils ne comprennent pas que c'est à toi de juger et pas à eux. Je dirai pas que t'es majeur :) et vacciné, mais presque.
Bon, dans l'Union Européenne normalement une pièce d'identité suffit, sinon ailleurs un passport et dans certains il faut aussi un visa (qui n'est pas donné). Comme t'es mineur, je ne sais pas si c'est suffisant, le mieux est de demander au commissariat ou à la gendarmerie du quartier, t'auras des infos fiables.
pour le reste il y a quelques récits de longues traversées faites avec pas grand chose, celle qui me vient tout de suite à l'esprit c'est La marche dans le ciel de Poussin et Tesson, va chez un bouquiniste il devrait t'en sortir quelques uns de ses cartons la générosité des gens dépend beaucoup des pays traversés, ça j'ai pu le constaté, des fois faudra peut-être que tu taffes un peu histoire d'avoir 3 sous en poche
Bon, dans l'Union Européenne normalement une pièce d'identité suffit, sinon ailleurs un passport et dans certains il faut aussi un visa (qui n'est pas donné). Comme t'es mineur, je ne sais pas si c'est suffisant, le mieux est de demander au commissariat ou à la gendarmerie du quartier, t'auras des infos fiables.
pour le reste il y a quelques récits de longues traversées faites avec pas grand chose, celle qui me vient tout de suite à l'esprit c'est La marche dans le ciel de Poussin et Tesson, va chez un bouquiniste il devrait t'en sortir quelques uns de ses cartons la générosité des gens dépend beaucoup des pays traversés, ça j'ai pu le constaté, des fois faudra peut-être que tu taffes un peu histoire d'avoir 3 sous en poche
Bub
Exploring the world
https://dchabaud.fr
Merci Bub 😉
Je vais essayer d'avoir le livre dont tu me parles.
Sinon je vais aussi essayer de mieux me renseigner par rapport ç tout ces papiers débiles...
Le Monde est à tout le monde !
Haut les mains !
Si tu peux regarde aussi le film "Into the wild"
Si je trouve d'autres titre de bouquin ce we chez moi je te les dirai...
Bub
Exploring the world
https://dchabaud.fr
j'ai un peu de mal à comprendre...
où est le mal dans sa démarche de vouloir voyager seul et sans argent ? il t'as pas dit qu'il voulait fuguer ou faire des conneries... je ne vois pas trop à quoi tu penses... au cours de mes voyages j'ai croisé pas mal de jeunes, des mineurs, qui faisaient un brin de route, à l'aventure, avec peu de moyens... et ils se débrouillaient très bien
pourquoi penser qu'il n'en a pas parlé avec sa famille ? t'es responsable de ce qu'il a envie de faire à quel titre ?
où est le mal dans sa démarche de vouloir voyager seul et sans argent ? il t'as pas dit qu'il voulait fuguer ou faire des conneries... je ne vois pas trop à quoi tu penses... au cours de mes voyages j'ai croisé pas mal de jeunes, des mineurs, qui faisaient un brin de route, à l'aventure, avec peu de moyens... et ils se débrouillaient très bien
pourquoi penser qu'il n'en a pas parlé avec sa famille ? t'es responsable de ce qu'il a envie de faire à quel titre ?
Bub
Exploring the world
https://dchabaud.fr
" pour le reste il y a quelques récits de longues traversées faites avec pas grand chose, celle qui me vient tout de suite à l'esprit c'est La marche dans le ciel de Poussin et Tesson, va chez un bouquiniste il devrait t'en sortir quelques uns de ses cartons "
... t'as raison : la traversée en question se passe à 5.000 m d'altitude sur toute la longueur de l'Himalaya, en passant illégalement en Chine notamment et en risquant à l'occasion de se faire tirer dessus, avec sur le dos un sac de 2 kgs et pour seule bouffe de la tsampa et de l'eau !
... fastoche pour notre minot de 16 ans ! 😉
... t'aurais pu lui parler de Mike HORN, aussi ... 'devrait te plaire, çui-là ! 😕
" la générosité des gens dépend beaucoup des pays traversés, ça j'ai pu le constaté, ... "
... moi j'ai surtout constater qu'elle dépendait du comportement de celui qui ne la sollicite pas ...
" ... des fois faudra peut-être que tu taffes un peu histoire d'avoir 3 sous en poche "
... ben voyons ! ... c'est bien connu : le monde entier n'attend que lui pour le faire bosser !
... t'as raison : la traversée en question se passe à 5.000 m d'altitude sur toute la longueur de l'Himalaya, en passant illégalement en Chine notamment et en risquant à l'occasion de se faire tirer dessus, avec sur le dos un sac de 2 kgs et pour seule bouffe de la tsampa et de l'eau !
... fastoche pour notre minot de 16 ans ! 😉
... t'aurais pu lui parler de Mike HORN, aussi ... 'devrait te plaire, çui-là ! 😕
" la générosité des gens dépend beaucoup des pays traversés, ça j'ai pu le constaté, ... "
... moi j'ai surtout constater qu'elle dépendait du comportement de celui qui ne la sollicite pas ...
" ... des fois faudra peut-être que tu taffes un peu histoire d'avoir 3 sous en poche "
... ben voyons ! ... c'est bien connu : le monde entier n'attend que lui pour le faire bosser !
Tu vas te faire violer et te retrouver sur une plaque tournante de la prostitution à Moscou. 🤪
Non, fonce si tu te sens prêt 😏 (mais viens pas pleurer quand tu seras perdu sur une aire d'autoroute au milieu de la Pologne, expérience inside)
Non, fonce si tu te sens prêt 😏 (mais viens pas pleurer quand tu seras perdu sur une aire d'autoroute au milieu de la Pologne, expérience inside)
Bonjour,
Extraits de votre site:
DAKAR (1989) C'est le premier voyage que j'ai eu l'occasion d'effectuer à titre professionnel ... Vous aviez donc 26 ans
ITALIE - AUTRICHE (1992) C'est le premier vrai voyage que j'ai eu l'occasion d'effectuer à titre privé ... Vous aviez donc 29 ans
Et vous pensez être la personne qu'il faut pour inciter un gamin de 16 ans à partir seul ?
Extraits de votre site:
DAKAR (1989) C'est le premier voyage que j'ai eu l'occasion d'effectuer à titre professionnel ... Vous aviez donc 26 ans
ITALIE - AUTRICHE (1992) C'est le premier vrai voyage que j'ai eu l'occasion d'effectuer à titre privé ... Vous aviez donc 29 ans
Et vous pensez être la personne qu'il faut pour inciter un gamin de 16 ans à partir seul ?
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Cher Monsieur Maitairoa,
Dès qu’ils en ont eu envie j’ai laissé mes enfants partir et découvrir le monde avec leurs propres moyens. Comme ils en avaient envie, je ne les ai jamais découragés, je n'ai pas tué leurs rêves. La plupart du temps ils faisaient un petit travail d’été pour avoir de quoi se débrouiller les premiers jours de leurs voyages. Une fois sur place ils ont souvent fait des échanges pour pouvoir poursuivre leurs itinéraires, ramasser des fruits ou des légumes, aider quelqu’un à de la peinture, à tondre la pelouse… en échange d’un repas ou d’un petit billet. Les gens étaient toujours bien contents et aussi trouvaient que c’était bien pour leur expérience. Je ne leur ai jamais donné un seul DM. Dès fois tout ne marchait pas comme ils voulaient et ils ont même eu des petits soucis mais ils ont appris et se sont enrichis. Ils ont très vite été très débrouillards et aujourd’hui je ne suis pas capable de dire combien de pays ils connaissent. En tout cas ils ont une belle expérience que beaucoup de personnes leur envient.
En lisant quelques uns de vos messages vous dites plusieurs fois à demi-mots que lors de certains de vos voyages des personnes de votre groupe ou vous-même ont eu des problèmes physiques divers. Je pense que c’est typiquement français de vouloir donner des leçons alors qu’on est soit même mal placé pour en donner. Si vous n’avez pas les capacités physiques ou mentales pour faire certaines choses, il y a d’autres personnes qui les ont, ou en tout cas qui ont la volonté de les faire, en particulier des jeunes de 16 ans qui débordent souvent d’énergie.
Est-ce parce que vous avez manqué l’éducation de vos enfants que vous souhaitez donner des leçons ou bien décourager tout le monde ? Cela n’est jamais très bon de poupouler les enfants, c’est comme ça que vous dites je crois, je suis assez bien placée pour le savoir avec mon travail.
J’ai aussi lu « La marche dans le ciel ». Vous avez l’air de vous être arrêté au premier degré, l’exploit physique que cette aventure représente, et c’est dommage, vous avez loupé l’essentiel. Il y a bien d’autres choses dans ce genre de récit, en particulier qu’avec la volonté on arrive à bien des choses insoupçonnables. Si cet ouvrage a été cité je doute que cela soit pour conseiller à Pierre de faire exactement la même chose comme vous avez l’air de le penser, mais plutôt de lui donner des exemples de récits qui lui montreront ce à quoi il doit s'attendre. Le jeune Pierre sait probablement lire et se rendre compte de lui-même de la difficulté d’une entreprise, laissez lui le soin de se faire sa propre opinion sans lui faire la lecture et le résumé à sa place. S’il se lance dans cette aventure, peut-être reviendra-t-il à la maison au bout de 3 jours, peut-être s’en sortira-t-il très bien. Dans tous les cas il aura appris quelque chose. Si ma maman qui a 80 ans me demande des renseignements pour apprendre à nager je ne vais pas lui répondre qu’elle risque de se noyer comme vous le feriez certainement. Elle boira peut-être un peu d’eau quelques fois et alors ? Si elle n’y arrive pas elle reviendra au bord, si elle y arrive elle aura appris à nager.
En Allemagne dans ma région on dit souvent un bras cassé, une bonne expérience. Et ne prenez pas ce proverbe au premier degré, c’est « Das konzept » qui est important.
Dans votre devise j’aime bien le mot liberté. Pour moi cela signifie la liberté de faire les choix que je veux sans que quelqu’un les fasse à ma place, dans le pays où je suis née cela a une grande signification…
Dès qu’ils en ont eu envie j’ai laissé mes enfants partir et découvrir le monde avec leurs propres moyens. Comme ils en avaient envie, je ne les ai jamais découragés, je n'ai pas tué leurs rêves. La plupart du temps ils faisaient un petit travail d’été pour avoir de quoi se débrouiller les premiers jours de leurs voyages. Une fois sur place ils ont souvent fait des échanges pour pouvoir poursuivre leurs itinéraires, ramasser des fruits ou des légumes, aider quelqu’un à de la peinture, à tondre la pelouse… en échange d’un repas ou d’un petit billet. Les gens étaient toujours bien contents et aussi trouvaient que c’était bien pour leur expérience. Je ne leur ai jamais donné un seul DM. Dès fois tout ne marchait pas comme ils voulaient et ils ont même eu des petits soucis mais ils ont appris et se sont enrichis. Ils ont très vite été très débrouillards et aujourd’hui je ne suis pas capable de dire combien de pays ils connaissent. En tout cas ils ont une belle expérience que beaucoup de personnes leur envient.
En lisant quelques uns de vos messages vous dites plusieurs fois à demi-mots que lors de certains de vos voyages des personnes de votre groupe ou vous-même ont eu des problèmes physiques divers. Je pense que c’est typiquement français de vouloir donner des leçons alors qu’on est soit même mal placé pour en donner. Si vous n’avez pas les capacités physiques ou mentales pour faire certaines choses, il y a d’autres personnes qui les ont, ou en tout cas qui ont la volonté de les faire, en particulier des jeunes de 16 ans qui débordent souvent d’énergie.
Est-ce parce que vous avez manqué l’éducation de vos enfants que vous souhaitez donner des leçons ou bien décourager tout le monde ? Cela n’est jamais très bon de poupouler les enfants, c’est comme ça que vous dites je crois, je suis assez bien placée pour le savoir avec mon travail.
J’ai aussi lu « La marche dans le ciel ». Vous avez l’air de vous être arrêté au premier degré, l’exploit physique que cette aventure représente, et c’est dommage, vous avez loupé l’essentiel. Il y a bien d’autres choses dans ce genre de récit, en particulier qu’avec la volonté on arrive à bien des choses insoupçonnables. Si cet ouvrage a été cité je doute que cela soit pour conseiller à Pierre de faire exactement la même chose comme vous avez l’air de le penser, mais plutôt de lui donner des exemples de récits qui lui montreront ce à quoi il doit s'attendre. Le jeune Pierre sait probablement lire et se rendre compte de lui-même de la difficulté d’une entreprise, laissez lui le soin de se faire sa propre opinion sans lui faire la lecture et le résumé à sa place. S’il se lance dans cette aventure, peut-être reviendra-t-il à la maison au bout de 3 jours, peut-être s’en sortira-t-il très bien. Dans tous les cas il aura appris quelque chose. Si ma maman qui a 80 ans me demande des renseignements pour apprendre à nager je ne vais pas lui répondre qu’elle risque de se noyer comme vous le feriez certainement. Elle boira peut-être un peu d’eau quelques fois et alors ? Si elle n’y arrive pas elle reviendra au bord, si elle y arrive elle aura appris à nager.
En Allemagne dans ma région on dit souvent un bras cassé, une bonne expérience. Et ne prenez pas ce proverbe au premier degré, c’est « Das konzept » qui est important.
Dans votre devise j’aime bien le mot liberté. Pour moi cela signifie la liberté de faire les choix que je veux sans que quelqu’un les fasse à ma place, dans le pays où je suis née cela a une grande signification…
Fannie
Bonjour,
Bon, dans l'Union Européenne normalement une pièce d'identité suffit, sinon ailleurs un passport et dans certains il faut aussi un visa (qui n'est pas donné). Comme t'es mineur, je ne sais pas si c'est suffisant, le mieux est de demander au commissariat ou à la gendarmerie du quartier, t'auras des infos fiables.
Il aurait forcément un passeport, donc dans ce cas il ne faut ... rien d'autre.
Michel
Bon, dans l'Union Européenne normalement une pièce d'identité suffit, sinon ailleurs un passport et dans certains il faut aussi un visa (qui n'est pas donné). Comme t'es mineur, je ne sais pas si c'est suffisant, le mieux est de demander au commissariat ou à la gendarmerie du quartier, t'auras des infos fiables.
Il aurait forcément un passeport, donc dans ce cas il ne faut ... rien d'autre.
Michel
" Dès qu’ils en ont eu envie j’ai laissé mes enfants partir et découvrir le monde avec leurs propres moyens. Comme ils en avaient envie, je ne les ai jamais découragés, je n'ai pas tué leurs rêves. La plupart du temps ils faisaient un petit travail d’été pour avoir de quoi se débrouiller les premiers jours de leurs voyages. Une fois sur place ils ont souvent fait des échanges pour pouvoir poursuivre leurs itinéraires, ramasser des fruits ou des légumes, aider quelqu’un à de la peinture, à tondre la pelouse… en échange d’un repas ou d’un petit billet. Les gens étaient toujours bien contents et aussi trouvaient que c’était bien pour leur expérience. Je ne leur ai jamais donné un seul DM. Dès fois tout ne marchait pas comme ils voulaient et ils ont même eu des petits soucis mais ils ont appris et se sont enrichis. Ils ont très vite été très débrouillards et aujourd’hui je ne suis pas capable de dire combien de pays ils connaissent. En tout cas ils ont une belle expérience que beaucoup de personnes leur envient. "
... je trouve cela très bien; ils ont de la chance et je pense sincèrement qu'ils t'en sont très reconnaissants ! ... mais la petite différence (!) avec la situation présente ... c'est que tu étais bien placée, il me semble, pour les connaître et savoir que tu pouvais leur faire confiance ou même qu'ils seraient capables de se débrouiller en cas de difficulté ! ... je ne pense pas (!) que ce soit le cas ici, ... tant les écrits de notre jeune velléitaire que ceux de notre vieux baroudeur de l'altitude le montrent ...
" En lisant quelques uns de vos messages vous dites plusieurs fois à demi-mots que lors de certains de vos voyages des personnes de votre groupe ou vous-même ont eu des problèmes physiques divers. Je pense que c’est typiquement français de vouloir donner des leçons alors qu’on est soit même mal placé pour en donner.
... une nouvelle fois, vous mélangez tout :
1°) je ne vois pas en quoi faire part d'expériences vécues, personnelles ou non, devrait signifier absolument "vouloir donner des leçons" ... il ne s'agit que d'une expérience, d'une vérité, qui en vaut bien d'autres, y compris la tienne ... pas de La vérité !
2°) de plus je ne vois pas en quoi cela serait "typiquement français" ... merci à toi de bien vouloir m'expliquer le lourd sous-entendu !
3°) notre jeune "apprenti pigeon-voyageur à peine tombé du nid" n'a parlé que de "... faire un long voyage sur les routes du monde pour aller nulle part ..." cela ne te semble-t'il pas être un projet quelque peu différent de celui raconté par TESSON et POUSSIN dans leur "On a marché dans le ciel" ?
4°) je ne sais pas si tu connais un peu la haute montagne ... sinon tu saurais déjà qu'y connaître des problèmes ou des accidents de santé, ou tout au moins ressentir un nette diminution de ses facultés, est une chose tout à fait normale, habituelle (sauf bien sûr pour quelques "rouleurs de mécanique" décérébrés qui n'en auraient jamais eu, dont quelques "spécisupermen" traînent de temps en temps dans le coin) ... mais ne signifie absolument pas qu'on n'ait pas la capacité d'y aller ... rien de contradictoire, donc ... et en avoir connu présente au moins l'avantage de ne donner que plus de valeur au témoignage que l'on peut apporter sur ce sujet ...
Si vous n’avez pas les capacités physiques ou mentales pour faire certaines choses, il y a d’autres personnes qui les ont, ou en tout cas qui ont la volonté de les faire, en particulier des jeunes de 16 ans qui débordent souvent d’énergie. "
... je te laisse à tes supputations gratuites sur mes capacités physiques ou mentales que tu n'as et n'auras probablement jamais ni l'autorité ni les compétences d'évaluer ... pour répondre à la fin de ta phrase qui en dit long sur ta méconnaissance totale du sujet : en montagne (car c'est bien de ça que l'on parle toujours, hein ?), "déborder d'énergie" à un âge où on est très loin, ... mais alors très très loin, très souvent, d'avoir atteint la plénitude de ses capacités mentales d'être humain ne sert souvent qu'à aller au-devant de graves ennuis ! 😕
... et une fois de plus, affirmer cela ne signifie absolument pas donner des leçons (ce que tu fais toi-même, au demeuré comme au demeurant) ... mais juste exprimer une vérité incontestable !
Est-ce parce que vous avez manqué l’éducation de vos enfants que vous souhaitez donner des leçons ou bien décourager tout le monde ? Cela n’est jamais très bon de poupouler les enfants, c’est comme ça que vous dites je crois, je suis assez bien placée pour le savoir avec mon travail.
... supputations gratuites (" ... manqué l’éducation de vos enfants ...") ... procès d'intention (" ... vous souhaitez donner des leçons ...") et autres réponses à "côté de la plaque" ou hors-sujet, ... ça continue ... mais est-il besoin de répondre ? 🤪 ... si ce n'est qu'à ce rythme-là, je te promets un bel avenir sur VoyageForum ! 😛
... est-ce parce que tu as réussi celle des tiens que tu te sens toi-même autorisée à donner des leçons aux autres ?
... à ma connaissance, modeste je l'avoue, "poupouler" n'est qu'assez peu utilisé dans notre langage ! ... et je pense que c'est une bonne chose ! 😛
J’ai aussi lu « La marche dans le ciel ». Vous avez l’air de vous être arrêté au premier degré, l’exploit physique que cette aventure représente, et c’est dommage, vous avez loupé l’essentiel. Il y a bien d’autres choses dans ce genre de récit, en particulier qu’avec la volonté on arrive à bien des choses insoupçonnables. Si cet ouvrage a été cité je doute que cela soit pour conseiller à Pierre de faire exactement la même chose comme vous avez l’air de le penser, mais plutôt de lui donner des exemples de récits qui lui montreront ce à quoi il doit s'attendre. Le jeune Pierre sait probablement lire et se rendre compte de lui-même de la difficulté d’une entreprise, laissez lui le soin de se faire sa propre opinion sans lui faire la lecture et le résumé à sa place. S’il se lance dans cette aventure, peut-être reviendra-t-il à la maison au bout de 3 jours, peut-être s’en sortira-t-il très bien. Dans tous les cas il aura appris quelque chose. Si ma maman qui a 80 ans me demande des renseignements pour apprendre à nager je ne vais pas lui répondre qu’elle risque de se noyer comme vous le feriez certainement. Elle boira peut-être un peu d’eau quelques fois et alors ? Si elle n’y arrive pas elle reviendra au bord, si elle y arrive elle aura appris à nager.
... j'ai peut-être l'air, ou alors peut-être n'est-ce qu'ainsi qu'il t'est possible de le voir ... d'être incapable d'autre chose que "m'arrêter au premier degré", ... mais ce que tu penses ici n'a vraiment aucune importance crois-le bien ...🙂
... par contre je ne suis pas certain qu'il soit accessible à tous le jeunes de 16 ans ayant envie de " ... faire un long voyage sur les routes du monde pour aller nulle part ... " de savoir s'inspirer pour leur projet d'un récit écrit à l'époque par deux jeunes aventuriers de 23 et 21 ans (ils étaient deux et plus âgés, j'explique pour les non-comprenants), dont je conseille évidemment la lecture à tout le monde à la fois pour le caractère exceptionnel de l'aventure racontée, j'en rêverai longtemps encore ...) que pour la qualité de l'écriture ou encore l'"esprit" qui se dégage des deux bonshommes ...
... à plus forte raison s'ils ne savent pas déjà de quoi ils auront besoin pour passer la première frontière ! 😇
... ceci dit, je lui souhaite sincèrement de réussir son projet : pour moi, il n'y a rien de pire dans la vie que le sentiment de frustration de vouloir sans jamais essayer ...
... P.S. : si votre maman n'y arrive pas, elle peut aussi se noyer ! 😛
En Allemagne dans ma région on dit souvent un bras cassé, une bonne expérience. Et ne prenez pas ce proverbe au premier degré, c’est « Das konzept » qui est important.
... merci de m'avoir rappelé de bien faire attention au second degré : j'aurais pu être tenté de me casser un bras ... comme ça, juste pour l'expérience ! 🤪 ... puisque tu as semblé-t'il déjà prêté une attention particulière à certains des propos que j'ai pu tenir sur le présent forum, tu dois savoir que cette prévention était inutile ... 🙁
Dans votre devise j’aime bien le mot liberté. Pour moi cela signifie la liberté de faire les choix que je veux sans que quelqu’un les fasse à ma place, dans le pays où je suis née cela a une grande signification…
... c'est en effet Das konzept auquel je tiens le plus ... qui devrait être universellement reconnu ... ... mais si cette liberté ne s'accompagne pas de certaines limites, appelons-les prudence ou réflexion, ne risque-t'on pas de ne pas en jouir lontemps ?
... je trouve cela très bien; ils ont de la chance et je pense sincèrement qu'ils t'en sont très reconnaissants ! ... mais la petite différence (!) avec la situation présente ... c'est que tu étais bien placée, il me semble, pour les connaître et savoir que tu pouvais leur faire confiance ou même qu'ils seraient capables de se débrouiller en cas de difficulté ! ... je ne pense pas (!) que ce soit le cas ici, ... tant les écrits de notre jeune velléitaire que ceux de notre vieux baroudeur de l'altitude le montrent ...
" En lisant quelques uns de vos messages vous dites plusieurs fois à demi-mots que lors de certains de vos voyages des personnes de votre groupe ou vous-même ont eu des problèmes physiques divers. Je pense que c’est typiquement français de vouloir donner des leçons alors qu’on est soit même mal placé pour en donner.
... une nouvelle fois, vous mélangez tout :
1°) je ne vois pas en quoi faire part d'expériences vécues, personnelles ou non, devrait signifier absolument "vouloir donner des leçons" ... il ne s'agit que d'une expérience, d'une vérité, qui en vaut bien d'autres, y compris la tienne ... pas de La vérité !
2°) de plus je ne vois pas en quoi cela serait "typiquement français" ... merci à toi de bien vouloir m'expliquer le lourd sous-entendu !
3°) notre jeune "apprenti pigeon-voyageur à peine tombé du nid" n'a parlé que de "... faire un long voyage sur les routes du monde pour aller nulle part ..." cela ne te semble-t'il pas être un projet quelque peu différent de celui raconté par TESSON et POUSSIN dans leur "On a marché dans le ciel" ?
4°) je ne sais pas si tu connais un peu la haute montagne ... sinon tu saurais déjà qu'y connaître des problèmes ou des accidents de santé, ou tout au moins ressentir un nette diminution de ses facultés, est une chose tout à fait normale, habituelle (sauf bien sûr pour quelques "rouleurs de mécanique" décérébrés qui n'en auraient jamais eu, dont quelques "spécisupermen" traînent de temps en temps dans le coin) ... mais ne signifie absolument pas qu'on n'ait pas la capacité d'y aller ... rien de contradictoire, donc ... et en avoir connu présente au moins l'avantage de ne donner que plus de valeur au témoignage que l'on peut apporter sur ce sujet ...
Si vous n’avez pas les capacités physiques ou mentales pour faire certaines choses, il y a d’autres personnes qui les ont, ou en tout cas qui ont la volonté de les faire, en particulier des jeunes de 16 ans qui débordent souvent d’énergie. "
... je te laisse à tes supputations gratuites sur mes capacités physiques ou mentales que tu n'as et n'auras probablement jamais ni l'autorité ni les compétences d'évaluer ... pour répondre à la fin de ta phrase qui en dit long sur ta méconnaissance totale du sujet : en montagne (car c'est bien de ça que l'on parle toujours, hein ?), "déborder d'énergie" à un âge où on est très loin, ... mais alors très très loin, très souvent, d'avoir atteint la plénitude de ses capacités mentales d'être humain ne sert souvent qu'à aller au-devant de graves ennuis ! 😕
... et une fois de plus, affirmer cela ne signifie absolument pas donner des leçons (ce que tu fais toi-même, au demeuré comme au demeurant) ... mais juste exprimer une vérité incontestable !
Est-ce parce que vous avez manqué l’éducation de vos enfants que vous souhaitez donner des leçons ou bien décourager tout le monde ? Cela n’est jamais très bon de poupouler les enfants, c’est comme ça que vous dites je crois, je suis assez bien placée pour le savoir avec mon travail.
... supputations gratuites (" ... manqué l’éducation de vos enfants ...") ... procès d'intention (" ... vous souhaitez donner des leçons ...") et autres réponses à "côté de la plaque" ou hors-sujet, ... ça continue ... mais est-il besoin de répondre ? 🤪 ... si ce n'est qu'à ce rythme-là, je te promets un bel avenir sur VoyageForum ! 😛
... est-ce parce que tu as réussi celle des tiens que tu te sens toi-même autorisée à donner des leçons aux autres ?
... à ma connaissance, modeste je l'avoue, "poupouler" n'est qu'assez peu utilisé dans notre langage ! ... et je pense que c'est une bonne chose ! 😛
J’ai aussi lu « La marche dans le ciel ». Vous avez l’air de vous être arrêté au premier degré, l’exploit physique que cette aventure représente, et c’est dommage, vous avez loupé l’essentiel. Il y a bien d’autres choses dans ce genre de récit, en particulier qu’avec la volonté on arrive à bien des choses insoupçonnables. Si cet ouvrage a été cité je doute que cela soit pour conseiller à Pierre de faire exactement la même chose comme vous avez l’air de le penser, mais plutôt de lui donner des exemples de récits qui lui montreront ce à quoi il doit s'attendre. Le jeune Pierre sait probablement lire et se rendre compte de lui-même de la difficulté d’une entreprise, laissez lui le soin de se faire sa propre opinion sans lui faire la lecture et le résumé à sa place. S’il se lance dans cette aventure, peut-être reviendra-t-il à la maison au bout de 3 jours, peut-être s’en sortira-t-il très bien. Dans tous les cas il aura appris quelque chose. Si ma maman qui a 80 ans me demande des renseignements pour apprendre à nager je ne vais pas lui répondre qu’elle risque de se noyer comme vous le feriez certainement. Elle boira peut-être un peu d’eau quelques fois et alors ? Si elle n’y arrive pas elle reviendra au bord, si elle y arrive elle aura appris à nager.
... j'ai peut-être l'air, ou alors peut-être n'est-ce qu'ainsi qu'il t'est possible de le voir ... d'être incapable d'autre chose que "m'arrêter au premier degré", ... mais ce que tu penses ici n'a vraiment aucune importance crois-le bien ...🙂
... par contre je ne suis pas certain qu'il soit accessible à tous le jeunes de 16 ans ayant envie de " ... faire un long voyage sur les routes du monde pour aller nulle part ... " de savoir s'inspirer pour leur projet d'un récit écrit à l'époque par deux jeunes aventuriers de 23 et 21 ans (ils étaient deux et plus âgés, j'explique pour les non-comprenants), dont je conseille évidemment la lecture à tout le monde à la fois pour le caractère exceptionnel de l'aventure racontée, j'en rêverai longtemps encore ...) que pour la qualité de l'écriture ou encore l'"esprit" qui se dégage des deux bonshommes ...
... à plus forte raison s'ils ne savent pas déjà de quoi ils auront besoin pour passer la première frontière ! 😇
... ceci dit, je lui souhaite sincèrement de réussir son projet : pour moi, il n'y a rien de pire dans la vie que le sentiment de frustration de vouloir sans jamais essayer ...
... P.S. : si votre maman n'y arrive pas, elle peut aussi se noyer ! 😛
En Allemagne dans ma région on dit souvent un bras cassé, une bonne expérience. Et ne prenez pas ce proverbe au premier degré, c’est « Das konzept » qui est important.
... merci de m'avoir rappelé de bien faire attention au second degré : j'aurais pu être tenté de me casser un bras ... comme ça, juste pour l'expérience ! 🤪 ... puisque tu as semblé-t'il déjà prêté une attention particulière à certains des propos que j'ai pu tenir sur le présent forum, tu dois savoir que cette prévention était inutile ... 🙁
Dans votre devise j’aime bien le mot liberté. Pour moi cela signifie la liberté de faire les choix que je veux sans que quelqu’un les fasse à ma place, dans le pays où je suis née cela a une grande signification…
... c'est en effet Das konzept auquel je tiens le plus ... qui devrait être universellement reconnu ... ... mais si cette liberté ne s'accompagne pas de certaines limites, appelons-les prudence ou réflexion, ne risque-t'on pas de ne pas en jouir lontemps ?
Pourquoi "forcément" ?
il peut très bien rester dans des pays qui ne nécessitent qu'une pièce d'identité, non ? A moins qu'il faille impérativement un passeport pour les mineurs ?
Comme je le lui ai conseillé, le mieux c'est d'aller demander aux autorités compétentes.
Bub
Exploring the world
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Bonjour,
... tiens ? ... tu voyages à pied maintenant ? 😇
Non, mais je pense que cette discussion n'est pas dans la bonne branche. Pourquoi ? Il y a des chasses gardées ici ?
Michel
... tiens ? ... tu voyages à pied maintenant ? 😇
Non, mais je pense que cette discussion n'est pas dans la bonne branche. Pourquoi ? Il y a des chasses gardées ici ?
Michel
Pourquoi "forcément" ?
il peut très bien rester dans des pays qui ne nécessitent qu'une pièce d'identité, non ? A moins qu'il faille impérativement un passeport pour les mineurs ?
Comme il ira aussi ailleurs, il lui faudra un passeport ; et là besoin de rien d'autre.
Michel
Comme il ira aussi ailleurs, il lui faudra un passeport ; et là besoin de rien d'autre.
Michel
... ai-je laisssé entendre cela ?
Oui.
Michel
Oui.
Michel
Je viens de relire la réponse que je lui ai faite car vous m'avez mis le doute. Je ne vois pas où je "l'incite" comme vous dite.
- pour sa question sur les papiers je lui dis d'aller se renseigner à la police ou la gendarmerie
- pour le reste je lui conseille la lecture de récits de voyage au long cours pour se rendre compte de lui même
De mon point de vue, ni je l'incite, ni je le décourage.
Sinon en ce qui concerne mon expérience personnelle, oui je pense être assez bien placé pour savoir ce que c'est de se débrouiller seul, sans beaucoup d'argent et en étant mineur. En très rapidement voilà mon expérience personnelle. Je suis issu d'une famille nombreuse plutôt pauvre, et la situation ne s'est pas arrangée avec le décés de mon père à 49 ans. Je ne peux pas vous dire exactement à partir de quel age, mais comme nous ne partions jamais en vacances, à partir d'une dizaine d'année avec la carte famille nombreuse je prenais un billet de train pas cher et je me rendais seul chez mes grands-parents et à cette époque les accompagnateurs de voyage ça n'existait pas, je me débrouillais seul pour le changement. A partir de quatorze ans il m'a fallu travailler l'été pour me faire mon argent de poche et pouvoir m'acheter des choses basiques comme une paire de chaussures pour faire du sport. J'ai vite compris que pour avancer et vivre sans les difficultés que mes parents avaient il me fallait ne compter que sur moi. Ensuite avec le prix des études que mes parents ne pouvaient pas me payer (même le lycée, la cantine... c'était trop cher pour des familles comme la mienne), j'ai aussi travaillé tous les week-end de l'année. A un moment il a fallu que j'aille finir mes études à 1000 km de chez mes parents, je me suis encore débrouillé seul, coloc à 5, petits boulots pour manger... tous ces efforts pour arriver à un bon diplôme à 26 ans et un premier travail à temps plein et la possibilité d'aider ma mère au décès de mon père. Encore 3 ans pour faire mon premier voyage de vacance à l'étranger, car jusque là je n'avais pu que prendre le train, le bus ou partir avec des copains uniquement en france pour faire du camping sauvage, profiter d'une invitation chez des parents, différentes choses sans beaucoup de moyen et que je ne relate pas sur mon site... Donc oui je sais ce que sais que se débrouiller, voyager, seul, très jeune et sans beaucoup d'argent. J'ai surtout appris qu'avec la volonté on peut faire beaucoup de chose. De plus si vous me relisez vous verez que la seule chose que je lui indique de mon expérience plus tardive c'est que les gens sont plus ou moins généreux selon les pays.
Sinon je suis très intéressé pour savoir ce qui a l'air de vous choquer dans la démarche de ce jeune homme et dans le fait non pas que je l'incite comme vous le dite mais que je ne le décourage pas ? Est-ce la psychose du fait divers ou autre chose ? Qu'avez vous perçu de négatif dans sa démarche ? de dangereux ? Croyez vous que cela change beaucoup de chose d'avoir ce genre de projet à 16, à 18 ou à 20 ans ? Qu'à-t-il à perdre à essayer de réaliser son rève ?
Ce dont je reste convaincu c'est que lui seul peut décider de ce qu'il veut faire. Et ça ne veut pas dire que je lui conseille de ne pas en discuter avec sa famile, il ne dit rien à ce sujet, pourquoi supposer qu'il ne l'a pas fait ?
Sinon en ce qui concerne mon expérience personnelle, oui je pense être assez bien placé pour savoir ce que c'est de se débrouiller seul, sans beaucoup d'argent et en étant mineur. En très rapidement voilà mon expérience personnelle. Je suis issu d'une famille nombreuse plutôt pauvre, et la situation ne s'est pas arrangée avec le décés de mon père à 49 ans. Je ne peux pas vous dire exactement à partir de quel age, mais comme nous ne partions jamais en vacances, à partir d'une dizaine d'année avec la carte famille nombreuse je prenais un billet de train pas cher et je me rendais seul chez mes grands-parents et à cette époque les accompagnateurs de voyage ça n'existait pas, je me débrouillais seul pour le changement. A partir de quatorze ans il m'a fallu travailler l'été pour me faire mon argent de poche et pouvoir m'acheter des choses basiques comme une paire de chaussures pour faire du sport. J'ai vite compris que pour avancer et vivre sans les difficultés que mes parents avaient il me fallait ne compter que sur moi. Ensuite avec le prix des études que mes parents ne pouvaient pas me payer (même le lycée, la cantine... c'était trop cher pour des familles comme la mienne), j'ai aussi travaillé tous les week-end de l'année. A un moment il a fallu que j'aille finir mes études à 1000 km de chez mes parents, je me suis encore débrouillé seul, coloc à 5, petits boulots pour manger... tous ces efforts pour arriver à un bon diplôme à 26 ans et un premier travail à temps plein et la possibilité d'aider ma mère au décès de mon père. Encore 3 ans pour faire mon premier voyage de vacance à l'étranger, car jusque là je n'avais pu que prendre le train, le bus ou partir avec des copains uniquement en france pour faire du camping sauvage, profiter d'une invitation chez des parents, différentes choses sans beaucoup de moyen et que je ne relate pas sur mon site... Donc oui je sais ce que sais que se débrouiller, voyager, seul, très jeune et sans beaucoup d'argent. J'ai surtout appris qu'avec la volonté on peut faire beaucoup de chose. De plus si vous me relisez vous verez que la seule chose que je lui indique de mon expérience plus tardive c'est que les gens sont plus ou moins généreux selon les pays.
Sinon je suis très intéressé pour savoir ce qui a l'air de vous choquer dans la démarche de ce jeune homme et dans le fait non pas que je l'incite comme vous le dite mais que je ne le décourage pas ? Est-ce la psychose du fait divers ou autre chose ? Qu'avez vous perçu de négatif dans sa démarche ? de dangereux ? Croyez vous que cela change beaucoup de chose d'avoir ce genre de projet à 16, à 18 ou à 20 ans ? Qu'à-t-il à perdre à essayer de réaliser son rève ?
Ce dont je reste convaincu c'est que lui seul peut décider de ce qu'il veut faire. Et ça ne veut pas dire que je lui conseille de ne pas en discuter avec sa famile, il ne dit rien à ce sujet, pourquoi supposer qu'il ne l'a pas fait ?
Bub
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Sauf que les visas c'est pas gratuit donc....
Je vais réfléchir à tout ça, tout ce que vous avez écrit.
J'ai définitivement décidé de ce que je vais entreprendre ; dans le but de rencontrer des personnes qui ne possèdent pas la même culture, entendre et voir des choses que je ne pouvais qu'imaginer jusque là ou qui me surprendront, ressentir des émotions nouvelles qui renforceront ma volonté de continuer dans la même intention, sur le même chemin...
Car c'est vrai, avec la volonté on peut accomplir beaucoup de choses... même pour une personne à maturité naissante.
J'ai définitivement décidé de ce que je vais entreprendre ; dans le but de rencontrer des personnes qui ne possèdent pas la même culture, entendre et voir des choses que je ne pouvais qu'imaginer jusque là ou qui me surprendront, ressentir des émotions nouvelles qui renforceront ma volonté de continuer dans la même intention, sur le même chemin...
Car c'est vrai, avec la volonté on peut accomplir beaucoup de choses... même pour une personne à maturité naissante.
Haut les mains !
merci,
Juste pour terminer, lors de cette période je pense que j'étais très loin d'être mature, j'avais surtout beaucoup de rêves qui me sont longtemps parus innaccessibles.
Pour mes parents ce que j'entreprennai n'était même pas dans leur rêve, c'est quand ils ont reçu le diplôme par courrier qu'ils ont réalisé, sans bien savoir à quoi cela correspondait, mais une grande fierté leur est venue. En tout cas il m'ont toujours laissé mener ma barque et je leur en suis infiniment reconnaissant. Aussi dans 3 semaines je vais leur rendre hommage en essayant d'aller déposer leur portrait au pied de l'Everest, là où la terre est au plus près du ciel...
Sinon la maturité me sert maintenant à mieux analyser ce qu'on me dit et exprimer ce que je pense.
Sinon la maturité me sert maintenant à mieux analyser ce qu'on me dit et exprimer ce que je pense.
Bub
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Cher Monsieur,
Alors vous, vous êtes incroyable.
On voit très bien dans vos premiers propros que vous avez bien pris stupidement au premier degré la proposition de lire La marche dans le ciel, je lis assez bien le français pour m'en apercevoir. Vous confirmez même dans la réponse que vous me faites en comparant l'age des protagonistes, le fait de marcher en haute altitude... comme si le fait de proposer de lire ce lire voulait indiquer à ce jeune homme de faire la même chose. Je suis désolée de vous le dire, vous n'avez pas compris grand chose.
En lisant quelques uns de vos autres échanges avec d'autres personnes de ce forum j'avais constaté que vous êtes coutumié du fait. Vous reprennez souvent les propos d'autres alors qu'initialement vous dites le contraire... On vous le reproche plusieurs fois mais vous persistez.
Il semble aussi que vous ayez des accrochages avec les personnes qui veulent faire des choses sportives, cela a l'air d'être votre marotte. Ces personnes cherchent des renseignements précis, vous leur donnez des avertissements, attention aux ennuis, aux accidents, à la santé... Travaillez-vous dans la police ou bien dans l'hopital ? Si certaines choses ne sont pas dans votre catégorie, acceptez au moins qu'elles soient dans la catégorie d'autres personnes. Et vous osez confirmer que vous dire que vous ne faites que décourager les gens sont des supputations gratuites ! Vous ne faites que cela, je suis désolée.
Je crois que j'ai perdu mon temps en essayant de vous faire comprendre quelque chose, inutile de poursuivre. Je ne sais même pas pourquoi je vous ai répondu mais vous êtes tellement exaspérant. En tout cas je comprend que d'autres aient laissé tomber.
Et pour terminer je vous ai dit "vous" alors vous auriez pu faire de même, et ne présumez pas de l'expérience de ceux qui discutent sur ce forum, je connais très bien la haute montagne et pas seulement la bavière.
Respectez le chois des autres, même celui de faire des erreurs, tout le monde vous en sera reconnaissant.
Fannie
Croyez vous que cela change beaucoup de chose d'avoir ce genre de projet à 16, à 18 ou à 20 ans ?
Bonsoir,
Oui, je le pense. Non seulement administrativement, mais en 2 ans, entre 16 et 18 ans, on sort vraiment de l'adolescence.
D'autre part, vous savez voyager seul en train en France à 14 ans, avec un billet acheté/payé, ne peut pas être comparé au voyage sans argent que ce jeune veut entreprendre. Ce n'est pas tellement le jeune âge qui me dérange, c'est plutôt le fait qu'il parte dans argent.
Maintenant, c'est vrai que j'ai pensé aussi à la maman qui ne semble pas avoir été mise au courant des intentions de son fils et je me suis mise à sa place ! Vous, vous avez réagi comme un homme qui fait ce qu'il veut, quand il veut, et moi j'ai réagi un peu en maman. En tout cas, je l'aurais obligé à avoir toujours suffisamment d'argent pour s'acheter un billet d'avion retour, au minimum.
Pour info, moi je me suis tirée de chez mes parents bien avant 18 ans, pour aller au Maroc en voiture avec des copains, et pratiquement sans un sou ... Alors je me tais ...
Danielle
Bonsoir,
Oui, je le pense. Non seulement administrativement, mais en 2 ans, entre 16 et 18 ans, on sort vraiment de l'adolescence.
D'autre part, vous savez voyager seul en train en France à 14 ans, avec un billet acheté/payé, ne peut pas être comparé au voyage sans argent que ce jeune veut entreprendre. Ce n'est pas tellement le jeune âge qui me dérange, c'est plutôt le fait qu'il parte dans argent.
Maintenant, c'est vrai que j'ai pensé aussi à la maman qui ne semble pas avoir été mise au courant des intentions de son fils et je me suis mise à sa place ! Vous, vous avez réagi comme un homme qui fait ce qu'il veut, quand il veut, et moi j'ai réagi un peu en maman. En tout cas, je l'aurais obligé à avoir toujours suffisamment d'argent pour s'acheter un billet d'avion retour, au minimum.
Pour info, moi je me suis tirée de chez mes parents bien avant 18 ans, pour aller au Maroc en voiture avec des copains, et pratiquement sans un sou ... Alors je me tais ...
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Chère madame,
... tu ne connais manifestement pas assez les usages et les codes d'un forum de discussion comme celui-ci pour en maîtriser les codes ...
... de la même façon, et en dépit d'une excellente pratique de la langue française, qui me laisse admiratif (ich kann nicht deutch sprechen !), je doute sérieusement qu'il te soit réellement possible d'en saisir toutes les nuances, ironies, sous-entendus, seconds degrés, double-sens et autres dérisions ...
... ainsi le fait de reprendre les propos des autres pour les contrer, les approuver ou plus simplement rebondir dessus ne signifie aucunement que je me prends les pieds dans mes propres contradictions : il ne s'agit que d'un procédé de style destiné à rendre plus lisible la réponse que l'on fait
... ensuite, affirmer les pires conneries et lancer des accusations non fondées sur un ton péremptoire n'en a jamais et n'en fera jamais des vérités et n'honore pas celle ou celui qui les formule ...
... enfin, il semble inhérent à ce genre de forum de discussion, ou la liberté de ton, de parole et des idées n'est heureusement pas uniformisée, que des accrochages se produisent : sur le sujet qui nous intéresse dans cette discussion et d'autres auxquelles tu fais certainement allusion, je ne me suis jamais prononcé contre tel ou tel projet ... j'ai seulement essayé à ma façon de faire comprendre qu'ils n'étaient pas forcément aussi simples à réaliser que ce que certains avis exprimés ici (parce que c'est bien à la mode d'être cool aujourd'hui) pouvaient laisser penser et qu'il pouvait être dangereux de faire passer une expérience personnelle pour une vérité universelle ... autrement dit que nous ne savons pas ici à qui nous nous adressons (tu en es la preuve vivante), que nous avons ici en face de nous toutes sortes de personnes, plus ou moins bien informées, qui de plus en plus découvrent totalement le voyage ou l'exercice de la randonnée (trekking) en montagne en s'imaginant déjà que c'est accessible à tout le monde puisque de plus en plus de gens pratiquent ces activités ... que sous le sceau d'une certaine expérience et d'une certaine maturité (au demeurant incontestées) on puisse vis à vis de novices faire abstraction de certains risques et de certaines préventions me paraît (je ne suis pas le seul dans ce cas) totalement irresponsable ...
... si tu m'as si bien lu en d'autres discussions que ce que tu veux bien faire croire, tu ne peux de bonne foi affirmer autre chose ...
... enfin, le seul temps que tu aies perdu ici est celui à ne pas me comprendre ... ce n'est pas tout à fait la même chose ! 🙂
... mais cela n'a vraiment aucune importance ! 😇
... tu ne connais manifestement pas assez les usages et les codes d'un forum de discussion comme celui-ci pour en maîtriser les codes ...
... de la même façon, et en dépit d'une excellente pratique de la langue française, qui me laisse admiratif (ich kann nicht deutch sprechen !), je doute sérieusement qu'il te soit réellement possible d'en saisir toutes les nuances, ironies, sous-entendus, seconds degrés, double-sens et autres dérisions ...
... ainsi le fait de reprendre les propos des autres pour les contrer, les approuver ou plus simplement rebondir dessus ne signifie aucunement que je me prends les pieds dans mes propres contradictions : il ne s'agit que d'un procédé de style destiné à rendre plus lisible la réponse que l'on fait
... ensuite, affirmer les pires conneries et lancer des accusations non fondées sur un ton péremptoire n'en a jamais et n'en fera jamais des vérités et n'honore pas celle ou celui qui les formule ...
... enfin, il semble inhérent à ce genre de forum de discussion, ou la liberté de ton, de parole et des idées n'est heureusement pas uniformisée, que des accrochages se produisent : sur le sujet qui nous intéresse dans cette discussion et d'autres auxquelles tu fais certainement allusion, je ne me suis jamais prononcé contre tel ou tel projet ... j'ai seulement essayé à ma façon de faire comprendre qu'ils n'étaient pas forcément aussi simples à réaliser que ce que certains avis exprimés ici (parce que c'est bien à la mode d'être cool aujourd'hui) pouvaient laisser penser et qu'il pouvait être dangereux de faire passer une expérience personnelle pour une vérité universelle ... autrement dit que nous ne savons pas ici à qui nous nous adressons (tu en es la preuve vivante), que nous avons ici en face de nous toutes sortes de personnes, plus ou moins bien informées, qui de plus en plus découvrent totalement le voyage ou l'exercice de la randonnée (trekking) en montagne en s'imaginant déjà que c'est accessible à tout le monde puisque de plus en plus de gens pratiquent ces activités ... que sous le sceau d'une certaine expérience et d'une certaine maturité (au demeurant incontestées) on puisse vis à vis de novices faire abstraction de certains risques et de certaines préventions me paraît (je ne suis pas le seul dans ce cas) totalement irresponsable ...
... si tu m'as si bien lu en d'autres discussions que ce que tu veux bien faire croire, tu ne peux de bonne foi affirmer autre chose ...
... enfin, le seul temps que tu aies perdu ici est celui à ne pas me comprendre ... ce n'est pas tout à fait la même chose ! 🙂
... mais cela n'a vraiment aucune importance ! 😇
C'est comme les débats politiques à la télé : on perd vite le fil du début, çà dégénère, çà exaspère ou çà fait sourire, on compte les "poings", ou on éteint tout et on écoute France Musique….
Danielle, tes parents savaient que tu partirais au Maroc ? Même si oui ou non, comment ils ont réagit ?
Haut les mains !
Danielle, tes parents savaient que tu partirais au Maroc ? Même si oui ou non, comment ils ont réagit ?
Bonsoir,
Non, ils croyaient que je partais en Angleterre où je devais aller dans une école, avec ma meilleure amie. Ils m'ont mise dans un train de nuit à Mulhouse, il y avait donc aussi mon amie, et nous sommes sorties à Strasbourg où nos copains nous attendaient. J'avais mon propre passeport, donc pas de problème de ce côté-là.
C'est au retour vers la France (après 3 semaines au Maroc) que ça s'est mal passé pour mon amie, ses parents avaient signalé sa disparition, on a été contrôlés près de la frontière espagnole à cause d'un problème avec la vieille Renault poussive et on a tous été retenus jusqu'à l'arrivée de nos 2 pères. La suite est trop horrible pour être racontée ... Non, je plaisante. On m'a interdit de parler à mon amie, elle de son côté pareil. Puis on m'a remise dans le train de nuit, et je suis allée à Londres, où mon amie était arrivée la veille, les parents ne l'ont jamais su. Il y a eu re-engueulades car nos valises qui étaient parties en bagages accompagnés avec le train d'il y a un mois, traînaient à Victoria Station et il fallait payer les 30 jours pour les récupérer, donc demander de l'argent aux parents.
Ah, la belle époque !
Danielle
Bonsoir,
Non, ils croyaient que je partais en Angleterre où je devais aller dans une école, avec ma meilleure amie. Ils m'ont mise dans un train de nuit à Mulhouse, il y avait donc aussi mon amie, et nous sommes sorties à Strasbourg où nos copains nous attendaient. J'avais mon propre passeport, donc pas de problème de ce côté-là.
C'est au retour vers la France (après 3 semaines au Maroc) que ça s'est mal passé pour mon amie, ses parents avaient signalé sa disparition, on a été contrôlés près de la frontière espagnole à cause d'un problème avec la vieille Renault poussive et on a tous été retenus jusqu'à l'arrivée de nos 2 pères. La suite est trop horrible pour être racontée ... Non, je plaisante. On m'a interdit de parler à mon amie, elle de son côté pareil. Puis on m'a remise dans le train de nuit, et je suis allée à Londres, où mon amie était arrivée la veille, les parents ne l'ont jamais su. Il y a eu re-engueulades car nos valises qui étaient parties en bagages accompagnés avec le train d'il y a un mois, traînaient à Victoria Station et il fallait payer les 30 jours pour les récupérer, donc demander de l'argent aux parents.
Ah, la belle époque !
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
J'en arrivais justement à soupirer et à me demander pourquoi je survolais tout ça quand j'ai vu ton message. Merci d'avoir résumé mon état d'esprit à ce moment là :)
Si vous cherchez des conseils pour savoir comment trouver des billets d'avion le moins cher possible, n'hésitez pas à consulter mon site, http://www.pretavoler.fr
Je ne veux pas faire le donneur de leçon puisque visiblement tout le monde a l'air à cran dans cette discussion, mais en France tu trouveras très difficilement du travail avant d'avoir 18 ans, d'une part.
D'autre part, tu as tout à fait le droit de rêver, de lire, et de voyager. Personnellement, je dévore tous les "survival books" que je trouve et c'est pas pour autant que je rêve de me couper un bras en faisant du canyoning (Aaron Ralston, Plus fort qu'un roc) ou de me faire mordre par un serpent au milieu de l'Amazonie (Mike Horn, évidemment, Lattitude 0), mais je sais en théorie comment survivre à un crash d'avion (enfin comment plus survivre que sans le savoir, tout est relatif). Si tu cherches des bouquins à lire, je peux te donner un paquet de référence, de voyageurs, d'écrivains ou de pseudo-philosophes.
Cela dit (et c'est le moment où je deviens rabat-joie), je te propose de commencer par partir quelques semaines, par exemple pendant les vacances, seul, ou avec des amis, ou avec qui tu veux après tout. Et après tu verras.
De toute façon je vois pas beaucoup de meilleures façons de se préparer. Et pas besoin d'aller loin. Le département d'à côté ou l'arrêt de TER suivant seront bien suffisant pour commencer ton aventure si tu n'as pas d'argent.
Cela dit (et c'est le moment où je deviens rabat-joie), je te propose de commencer par partir quelques semaines, par exemple pendant les vacances, seul, ou avec des amis, ou avec qui tu veux après tout. Et après tu verras.
De toute façon je vois pas beaucoup de meilleures façons de se préparer. Et pas besoin d'aller loin. Le département d'à côté ou l'arrêt de TER suivant seront bien suffisant pour commencer ton aventure si tu n'as pas d'argent.
Si vous cherchez des conseils pour savoir comment trouver des billets d'avion le moins cher possible, n'hésitez pas à consulter mon site, http://www.pretavoler.fr
puisque visiblement tout le monde a l'air à cran dans cette discussion
Et encore, s'il n'y avait que celle-là !
😎😎😎😎
Et encore, s'il n'y avait que celle-là !
😎😎😎😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Un gamin de 16ans qui veux se casser de chez lui.... et voir le monde, mouais!
donner des infos, des bouquins, des films, aller taffer histoire d'avoir 2-3 sous, là j'hallucine 😠 carrément, ...
s'il veux terminer dans une cave où dans un bordel pour ado, comme il lui plaira..Je reste sur le cul🤪
le mino il est mineur et je ne pense pas qu'il faut encourager de type de démarche.
IL EST MINEUR🏴☠️ il a envie de découvrir le monde? pour quelles raisons?: déception sentimental?, mal dans sa peau d'ado?, des parents pas sympa?, , pas bon a l'école?.faut arrêter les conneries🤪 quand il sera majeur et toute sa tête ok!
il pourra faire le tour de la planète si ça lui chante, mais là perso je dis "STOP THE CONNERIE"
Dùmé74
je rigolerais toujours de ces débats qui en soi n'amène rien de bon à notre interlocuteur et surtout aucunes réponses.
tu veut partir, vois avec tes parents c'est vrai, eux pourront t'aider à avoir des papiers. Prépare toi bien avant mais ne soi pas découragé par les mauvaises langues.
16 ans...et alors....et si la majorité était de 16 ans ça changerait tout??? ou pas...., elle était bien de 21 ans avant, il fallait donc attendre 21 ans avant de partir???
je suis parti moi même avant mes 17 ans 2 mois avec 1 ami tout l'été, j'avais ramassé les cocos Paimpolais près de chez moi l'été d'avant (preuve qu'on peut travailler sans être majeur) et ce dans des pays hors de l'UE, et je pars depuis à chaque vacances(oui je travail les weekends pour pouvoir subsister un peu avant). Je partirais bien plus si j'avais le temps mais j'ai des études à finir.
alors n'hésite pas et fonce mais renseigne toi avant !!! et choisis bien tes pays pour commencer, des pays stables.
tu veut partir, vois avec tes parents c'est vrai, eux pourront t'aider à avoir des papiers. Prépare toi bien avant mais ne soi pas découragé par les mauvaises langues.
16 ans...et alors....et si la majorité était de 16 ans ça changerait tout??? ou pas...., elle était bien de 21 ans avant, il fallait donc attendre 21 ans avant de partir???
je suis parti moi même avant mes 17 ans 2 mois avec 1 ami tout l'été, j'avais ramassé les cocos Paimpolais près de chez moi l'été d'avant (preuve qu'on peut travailler sans être majeur) et ce dans des pays hors de l'UE, et je pars depuis à chaque vacances(oui je travail les weekends pour pouvoir subsister un peu avant). Je partirais bien plus si j'avais le temps mais j'ai des études à finir.
alors n'hésite pas et fonce mais renseigne toi avant !!! et choisis bien tes pays pour commencer, des pays stables.
La vie c'est comme une boite de chocolat, on ne sait jamais sur quoi on va tomber
Désolé Dumé, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis.
Comme je l'ai déjà indiqué à un autre, relis bien ce que je lui ai répondu. Ni je l'encourage, ni je le décourage. Les raisons de sa démarche, elles lui appartiennent mais je ne pars pas avec des a priori négatifs. Pourquoi penser qu'il veut faire ça en désaccord avec ses parents ou une autre autorité ? Pourquoi penser qu'il va aller dans des pays à risque ?
Je lui dis simplement "lis des récits de voyages au long court et tu auras une idée de ce que ça peut être". J'ai cité La marche dans le ciel, probablement à tord car certains n'y ont retenu que l'exploit sportif, je ne lui dis pas "un tel a fait ceci, c'est ce qu'il faut que tu fasses". J'aurais pu citer "Eloge de l'énergie vagabonde" mais là c'est sûr qu'on y aurai vu un encouragement de ma part. Peut-être "Africa trek", "On a roulé sur la terre", "L'axe du loup"... - il doit bien y avoir autre chose que du Tesson et du Poussin :) -, en confirmant ce qu'a bien compris FannieM, à ne pas prendre au premier degré. Il verra bien tout seul que ces aventures se sont faites autour d'un projet bien défini... peut-être que ça lui donnera des idées d'un projet plus concret, peut-être pas... je ne sais pas.
Je rejoins grateur22 sur le fait que la majorité c'est très relatif : entre 16 et 21 ans selons les pays, ça va pas plaire aux dames mais dans certains pays c'est même différent selon le sexe ! mais surtout, être responsable c'est pas uniquement une notion de responsabilité civile, ça dépend beaucoup des personnes.
Je ne dis toutefois pas à Pierre "fonce" comme grateur22, je lui dit "pourquoi pas, voilà des exemples, fais toi une idée". Personne au cours de ses voyages, ou même devant chez lui, n'a donc croisé de mineurs faisant un brin de route ?
Comme je l'ai déjà indiqué à un autre, relis bien ce que je lui ai répondu. Ni je l'encourage, ni je le décourage. Les raisons de sa démarche, elles lui appartiennent mais je ne pars pas avec des a priori négatifs. Pourquoi penser qu'il veut faire ça en désaccord avec ses parents ou une autre autorité ? Pourquoi penser qu'il va aller dans des pays à risque ?
Je lui dis simplement "lis des récits de voyages au long court et tu auras une idée de ce que ça peut être". J'ai cité La marche dans le ciel, probablement à tord car certains n'y ont retenu que l'exploit sportif, je ne lui dis pas "un tel a fait ceci, c'est ce qu'il faut que tu fasses". J'aurais pu citer "Eloge de l'énergie vagabonde" mais là c'est sûr qu'on y aurai vu un encouragement de ma part. Peut-être "Africa trek", "On a roulé sur la terre", "L'axe du loup"... - il doit bien y avoir autre chose que du Tesson et du Poussin :) -, en confirmant ce qu'a bien compris FannieM, à ne pas prendre au premier degré. Il verra bien tout seul que ces aventures se sont faites autour d'un projet bien défini... peut-être que ça lui donnera des idées d'un projet plus concret, peut-être pas... je ne sais pas.
Je rejoins grateur22 sur le fait que la majorité c'est très relatif : entre 16 et 21 ans selons les pays, ça va pas plaire aux dames mais dans certains pays c'est même différent selon le sexe ! mais surtout, être responsable c'est pas uniquement une notion de responsabilité civile, ça dépend beaucoup des personnes.
Je ne dis toutefois pas à Pierre "fonce" comme grateur22, je lui dit "pourquoi pas, voilà des exemples, fais toi une idée". Personne au cours de ses voyages, ou même devant chez lui, n'a donc croisé de mineurs faisant un brin de route ?
Bub
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Prévenir les flics pour une "fugue"... Non mais vraiment. Je comprends qu'il faut protéger les mineurs mais là y'a vraiment pas de quoi s'affoler ! Ne vous inquiétez pas ! On peut plus rien dire sur internet sans qu'il se passe quelque chose. fin de la discussion.
Haut les mains !
je vais essayer de faire court et je commencerai a répondre directement à l'interressé et puis basta!
Pierre, quand on met un post comme le tiens: "voyager seul, fauché a 16 ans" ça peux effrayer certains et se poser pas mal de question sur tes motivations, non??? .... voyager seul en bon routard c'est pas pour un ado de 16 balais (sans vouloir t'offusquer) la preuve en ai c'est que ton post a été vu + de 500 fois.. voyager seul c'est pas forcement de la tarte surtout a 16 ans sans expérience et sans pognon, alors oui ton post peux faire peur a certains car on peux y comprendre tout et n'importe quoi. Je reviens du pérou j'ai voyagé seul pendant 3 semaines et ça a pas été facile tout le temps mais moi j'ai 40 balais.J'ai rencontré un français a la frontiere pérou-bolivie il avait 19 ans, sur son front il y avait marqué "je suis une future victime allez y dépouillez moi!" ben bingo il est rentré en france a poil de chez a poli!..Commence par voyager avec 3 ou 4 potes et aprés tu pourra penser à faire ton voyage seul, perso je pense que tu vas y laisser ta culotte, maintenant tu fais comme tu veux. Voyage seul cela n'est pas anodin il y a une certaine quête de soi!...si tu tiens a me répondre fais-le par message privé, je ne tiens pas a alimenté ce genre de post. bien a toi je te souhaite une bonne soirée.
Dùmé74
Je viens de lire ce fil de discussion et je suis un peu atterrée de la réaction de certains. Une 1ère précision importante à donner, pierregab n'est pas majeur, il a donc besoin d'une autorisation parentale s'il veut aller à l'étranger. Partir sans cette autorisation s'assimile effectivement à une fugue !
Pierregab, quelles que soient tes motivations, voyager est une expérience super enrichissante, mais attention à ne pas faire n'importe quoi. Les mauvaises rencontres ne sont pas juste une légende urbaine. Comme le dit très justement dumé74, l'histoire du jeune un peu naïf qui part sans préparation et se fait dépouiller est une grande classique. D'autre part, quand on part fauché, les tentations de gagner de l'argent facile par des moyens illégaux peuvent être fortes, certains se retrouvent à croupir dans des prisons en Inde, en Thaïlande, au Maroc ou ailleurs…
En revanche, en préparant ton voyage correctement, il est tout à fait faisable de partir seul, mais pas n'importe où ni dans n'importe quelles conditions, et notamment pas sans en parler à ton entourage (parents, potes). Il existe des moyens pour financer un projet de voyage, notamment les bourses Zellidja. Elles permettent à des jeunes de 16 à 21ans de partir (1 mois minimum) avec 900€ en poche. Alors oui, il y a des contraintes : il faut partir seul (mais cela ne sera pas une contrainte pour toi) et il faut faire un petit travail style recherche / reportage sur place, et en faire un compte-rendu au retour. Rien à voir avec un travail scolaire, c'est un projet très personnel. Outre le fait que cela permette d'obtenir de l'argent, l'intérêt est également que cela permet de structurer son projet, et de convaincre plus facilement son entourage que le voyage n'est pas juste une fuite vers on ne sait quoi sans aucun cadre. Vas faire un tour sur le site de Zellidja : http://www.zellidja.com. Tu verras qu'il y a plein d'autres jeunes qui partent voyager seuls à 16 ans, en France ou ailleurs.
Pierregab, quelles que soient tes motivations, voyager est une expérience super enrichissante, mais attention à ne pas faire n'importe quoi. Les mauvaises rencontres ne sont pas juste une légende urbaine. Comme le dit très justement dumé74, l'histoire du jeune un peu naïf qui part sans préparation et se fait dépouiller est une grande classique. D'autre part, quand on part fauché, les tentations de gagner de l'argent facile par des moyens illégaux peuvent être fortes, certains se retrouvent à croupir dans des prisons en Inde, en Thaïlande, au Maroc ou ailleurs…
En revanche, en préparant ton voyage correctement, il est tout à fait faisable de partir seul, mais pas n'importe où ni dans n'importe quelles conditions, et notamment pas sans en parler à ton entourage (parents, potes). Il existe des moyens pour financer un projet de voyage, notamment les bourses Zellidja. Elles permettent à des jeunes de 16 à 21ans de partir (1 mois minimum) avec 900€ en poche. Alors oui, il y a des contraintes : il faut partir seul (mais cela ne sera pas une contrainte pour toi) et il faut faire un petit travail style recherche / reportage sur place, et en faire un compte-rendu au retour. Rien à voir avec un travail scolaire, c'est un projet très personnel. Outre le fait que cela permette d'obtenir de l'argent, l'intérêt est également que cela permet de structurer son projet, et de convaincre plus facilement son entourage que le voyage n'est pas juste une fuite vers on ne sait quoi sans aucun cadre. Vas faire un tour sur le site de Zellidja : http://www.zellidja.com. Tu verras qu'il y a plein d'autres jeunes qui partent voyager seuls à 16 ans, en France ou ailleurs.
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
Une 1ère précision importante à donner, pierregab n'est pas majeur, il a donc besoin d'une autorisation parentale s'il veut aller à l'étranger. Partir sans cette autorisation s'assimile effectivement à une fugue !
Aussi étrange ou absurde que cela paraisse, un mineur en possession d'un passeport valable n'a besoin de nul autre document pour franchir une frontière... (Personnellement, je trouve cela presque incroyable, mais c'est un autre débat...)
Mais ensuite, une fois les frontières traversées, le fait d'être mineur doit restreindre certaines libertés dans certains pays... (travailler ou se loger par exemple...)
Aussi étrange ou absurde que cela paraisse, un mineur en possession d'un passeport valable n'a besoin de nul autre document pour franchir une frontière... (Personnellement, je trouve cela presque incroyable, mais c'est un autre débat...)
Mais ensuite, une fois les frontières traversées, le fait d'être mineur doit restreindre certaines libertés dans certains pays... (travailler ou se loger par exemple...)
Je viens de retomber sur ce que j'avais posté il y a maintenant plus de 2 ans. Ouah. Ca fait quelque chose de ressasser ces souvenirs, cette envie de fuir la société pour découvrir le monde. Eh oui je suis maintenant majeur. Quand je vois que la discussion a été vue plus de 1500 fois, je me dis que j'étais vraiment à côté de la plaque, inconscient et insoucieux. Je vous rassure, je ne suis pas parti. Je suis aujourd'hui étudiant en licence d'histoire et j'ai laissé le temps faire de moi quelqu'un de plus mûr.
Cependant les désirs qui m'ont poussé à créer cette discussion ne se sont pas estompés. L'évasion me fait toujours rêver et je compte bien partir quand l'occasion se présentera. Je compte avant tout réussir mes études pour entamer une carrière de journaliste. Qui sait, peut-être cette voie me conduira-t-elle vers de plus lointaines régions du monde qui me sont totalement inconnues. L'humanitaire m'attire aussi ce qui combinerait découvertes et solidarité, choses qui me tiennent à coeur.
Désolé pour les conflits et la controverse qu'avait entraîné cette discussion? J'en ris aujourd'hui.
Bonne route à tous !
Haut les mains !
Salut,
Si tu en ris aujourd'hui et bien tant mieux.. Ton envie de découvrir le monde est à mon sens une très bonne chose je te souhaite de découvrir cela mais avec cette fois avec un peu de pognon^^ au plaisir d avoir de tes nouvelles.
Dùmé74
C'est intéressant d'avoir un retour... 🙂
Et peut-être intéressant pour toi de relire ce que tu postais à 16 ans et mesurer ainsi le chemin parcouru...
Est-ce que les nombreuses réactions... les bienveillantes comme celles qui bousculaient un peu... postées dans cette discussion ont eu une importance pour toi. Les réactions de ces gens qui ne te connaissaient pas ont-elles été utiles... Ces messages ont ils alimenté une réflexion, et t'ont-ils aidé à prendre une décision... ou pas du tout ?
Est-ce que les nombreuses réactions... les bienveillantes comme celles qui bousculaient un peu... postées dans cette discussion ont eu une importance pour toi. Les réactions de ces gens qui ne te connaissaient pas ont-elles été utiles... Ces messages ont ils alimenté une réflexion, et t'ont-ils aidé à prendre une décision... ou pas du tout ?
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Hi,
We’re planning to do the 4-day trek from Mestia to Ushguli without an agency. The descriptions mention that there are accommodations at each stop, but we can’t find any details about them. Has anyone got info or feedback on this route?
Thanks
Cat, Bruno.
Thanks
Cat, Bruno.
We're planning to trek in Peru and Bolivia and would love to find some local agencies.
If you know any, could you share details on prices and, of course, the names of the agencies?
Which trek would you recommend?
Elocine
I'm heading out on a fully self-sufficient trek in Morocco (10 days) from Imilchil to Aghbalou.
Can I find screw-on gas canisters (Coleman, Primus) in Marrakech (any addresses?) or in villages between Imilchil and Aghbalou?
If not, are Butagaz canisters for camping gas (small 230g size) available?
Thanks in advance for your tips!
Hello, I’d like to embark on a little trip in my home country, Switzerland. I’ll start walking from La Cure, heading toward Le Noirmont first, then I’ll improvise my route—but it’ll probably follow the French border... at least as far as Lac de Joux.
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont. The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
This’ll be my first time doing something like this—wandering in nature *and* with a dog. I’m really excited for this adventure... and I need it. Thanks!
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
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Hello,
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots? Thanks in advance for your tips. We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries! Claire and Albert
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots? Thanks in advance for your tips. We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries! Claire and Albert
Hi, this might not be the right section, but I’d like to know if it’s possible to start mountaineering with another person without necessarily hiring a guide. We’ve done quite a bit of hiking but not mountaineering—we’ll just do a half-day glacier course. After that, we were thinking of starting with La Grande Motte and the Pointe de la Traversière, which were recommended to us. Honestly, for things like roping up and knots, I’ll learn at home with lots of videos and a book.
Spots where we could pitch the tent near a stream
I’d love to know if anyone has done treks in the Rwenzori Mountains and how much it costs on average, what the infrastructure is like, the landscapes, and safety in the area. Thanks so much! I’m really looking forward to your replies.
Hi there,
I’m looking for half-day hikes near Karakol (not Jety-Oguz, since I’ll be heading there separately—max 30 minutes’ drive to the trailhead).
I can find longer treks, but nothing for a short outing!
So, if you’ve got any ideas...
Thanks! :)
I’m looking for half-day hikes near Karakol (not Jety-Oguz, since I’ll be heading there separately—max 30 minutes’ drive to the trailhead).
I can find longer treks, but nothing for a short outing!
So, if you’ve got any ideas...
Thanks! :)
Hi everyone,
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike. It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
Thanks in advance for your tips! 🙂
Pascal
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike. It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
Thanks in advance for your tips! 🙂
Pascal
Hi there,
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge. I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle. In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge. I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle. In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
Hi there,
We’re flying from Montreal to Lyon this August to go hiking in the French Alps. We’ve rented a car and will be staying at campgrounds. We’re planning to do day hikes and want to stay a few days in one spot, do a few hikes, then move on to our next camping spot. Could you share your favorite spots or any recommendations for places to spend a few days with great hikes?
A few details: We arrive in early August and leave in early September. We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery! We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat? Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Thanks! :-)
A few details: We arrive in early August and leave in early September. We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery! We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat? Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Thanks! :-)
Hi there,
I’m planning to go hiking on this island and would like to know the best time to do it. I visited for a few days in November 2018—not for hiking but just to explore—and the weather wasn’t great, especially in the mountains. So, is a star-shaped itinerary doable if I rent a car and maybe use two different accommodations?
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations. Thanks so much for your tips!
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Hi there,
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July. I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route. Can anyone give me some info on this? Thanks!
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July. I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route. Can anyone give me some info on this? Thanks!
hi there,
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there? A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions? For Ostricano, I think it’s too far for a round trip... Thanks for your tips! Have a great day, Anie, Toulouse
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Hi,
I’d like some advice on doing the Camino de Santiago—or part of it—from the Basque Country.
Best,
Hi there,
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice? Best regards,
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Hi everyone!
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028. I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄). This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
So, a little question for those who’ve done treks to Everest before… any tips for good mental preparation (I’m already working on the physical side)?
Thanks in advance for your advice! 🙂
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028. I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄). This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
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Hi there, I’m planning the Annapurna Circuit for March 2027 and I’m looking for a local agency with a local guide—preferably French-speaking—to arrange this trek for us. Any suggestions? Thanks
Hello!
We’re spending a few days in Toraja country at the end of May. We’d love to do a day trek—taking our time—on a route that’s stunning in terms of scenery, but not a level 5 in difficulty!
Any suggestions you can share, please?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish. I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips? Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina? At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
Thanks in advance!
Caro
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish. I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips? Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina? At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
Thanks in advance!
Caro
I’m traveling solo by plane to Catania in May and plan to hike the northern side of Etna, starting from Linguaglossa where I’ll arrive by bus. After that, I’d love some info on how to get up to Piano Provenzana (shuttles or hitchhiking), since it seems there’s no public transport except in the summer. Can you sleep there in a free or cheap refuge, or camp? And how far up can you go without having to hire a guide? Thanks in advance. Bernard.
Hi everyone,
I’m heading to Morocco in August and we’ll start with a stop in Chefchaouen (we’re driving).
My question: can anyone suggest a 5-to-7-day loop hiking route from Chefchaouen in Talassemtane Park, ideally passing by the God’s Bridge? Or a paper guidebook that covers a few options?
We prefer wild camping and guesthouses.
Thanks in advance
Hi there, for those who’ve been recently—is it possible to find other solo travelers in March on the island to share transport or room costs? It doesn’t seem easy to travel on a budget.
If you have any recommendations for simple lodgings or places with dorms, I’d love to hear them.
For those who’ve done multi-day treks while moving around: do you need to bring your own sleeping bag? I’d love to hear about itineraries you’ve done without a guide, just with a map and GPS.
Thanks, and have a great day!
Hi everyone!
We’re planning a 15-day road trip to Scotland this summer, specifically to explore and hike on Lewis and Harris—places we’ve never been before. We’ve visited other islands on previous road trips in Scotland (we usually go in April for a week). This would be our first time in Scotland in the summer and for 15 days. We’re looking at late August to early September.
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands. Thanks!
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands. Thanks!
Hi there, I’m trying to leave for 15 days very soon to São Vicente. I’m either looking to join an agency or figure things out on my own to go hiking on one of these islands or both. From what I’ve seen, it’s not easy to organize with local transport, so it gets expensive. Can I use the services of a small local agency? I’m looking for the simplest way to hike for several days. Also, how do you get from São Vicente to São Nicolau? Thanks in advance and have a great day!
Aichatou
Hi there,
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili. Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?) There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4. If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili. Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?) There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4. If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
hi
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit. if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
thanks for any tips!
sandra
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit. if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
thanks for any tips!
sandra
Hello,
I’ll be in Nepal from March 6th to 29th (we’re flying into Kathmandu via Varanasi and leaving via Delhi).
I’m a bit confused about the regulations requiring a guide.
My wife and I (we’re 63 and 64) aren’t experienced trekkers—we’re more used to walking on terrain with very moderate elevation changes. I’m looking for fairly easy hikes, possibly day trips. Here are my questions: - Does the Poon Hill trek from Pokhara require a guide, or is it better to go through a local agency? (I’ve seen a lot of them offering 4-day packages) - I’d like to do a few multi-day hikes around Jomsom (Kagbeni, Mukitinath, Lupra, Marpha)... Do you need a guide for those, and can you find accommodations easily without booking in advance?
Last question—I’m really hesitant to lug around a sleeping bag or down jacket during our 6 weeks in India. Can you easily find these kinds of items at reasonable prices in Pokhara?
Thanks in advance for any tips you can share! Yann
My wife and I (we’re 63 and 64) aren’t experienced trekkers—we’re more used to walking on terrain with very moderate elevation changes. I’m looking for fairly easy hikes, possibly day trips. Here are my questions: - Does the Poon Hill trek from Pokhara require a guide, or is it better to go through a local agency? (I’ve seen a lot of them offering 4-day packages) - I’d like to do a few multi-day hikes around Jomsom (Kagbeni, Mukitinath, Lupra, Marpha)... Do you need a guide for those, and can you find accommodations easily without booking in advance?
Last question—I’m really hesitant to lug around a sleeping bag or down jacket during our 6 weeks in India. Can you easily find these kinds of items at reasonable prices in Pokhara?
Thanks in advance for any tips you can share! Yann
Hello.
I’m a 56-year-old man who’s done several treks in Nepal and elsewhere. Also passionate about photography. I’m looking for one or more people to form a group for a trek in Nepal. The trek is the Annapurna and Manaslu circuit (24 days), including a stop at Tilicho Lake. I’ve got a great itinerary and the local company seems solid. The price is around $1600. I’ll be in Nepal from April 5 to May 12, 2026, so the trek would need to happen within those dates.
Daniel, Québec, Canada
I’m a 56-year-old man who’s done several treks in Nepal and elsewhere. Also passionate about photography. I’m looking for one or more people to form a group for a trek in Nepal. The trek is the Annapurna and Manaslu circuit (24 days), including a stop at Tilicho Lake. I’ve got a great itinerary and the local company seems solid. The price is around $1600. I’ll be in Nepal from April 5 to May 12, 2026, so the trek would need to happen within those dates.
Daniel, Québec, Canada