Avant de valider et commencer à regarder les billets de train/autocars + hébergements, je voudrais avoir l'avis de gens qui connaissent bien l'Espagne sur le projet suivant de parcours fin septembre (pour éviter les trop fortes chaleurs) :
Train de nuit Paris > Latour-de-Carol
Puigcerdà
Girona
Barcelona
Zaragoza
Soria
Madrid + journée à Segovia
Toledo
Ciudad Real
Cordoba (déjà vu Granada)
Sevilla
Mérida
Salamanca
Valladolid
Leon
Santiago de Compostela
Pontevedra
Train de nuit Vigo > Barcelona
Barcelona > Portbou
Train de nuit Portbou > Paris
Y a-t-il des lieux qui vous semblent plus intéressants que certains dans cette liste ?
J'aurai un vélo (pliable) avec moi pour visiter plus rapidement et en fatiguant moins. Incidemment, comme j'ai lu que la région de Soria était recommandée pour le cyclotourisme, il est possible que j'attrape El Camino del Cid au sud-ouest de Soria.
ma f en ayant marre des pays froids et des usa, je cherche un région tempéré avec des paysages mi désertique mi splendides non envahie par les touristes bide à l air, mangeurs de glace de kebab et pas trop bruyant pour mai 2018
Nous irons pour la semaine sainte (en particulier le vendredi saint) à Calanda où a lieu un défilé de tambours. Il y aura je suppose, beaucoup de monde. Qui aurait assisté ou connaîtrait cette fête pour nous donner des tuyaux pour que l'on puisse mieux voir et profiter du défilé, puisque nous ne connaissons personne sur place?
Merci d'avance à ceux qui peuvent nous donner des renseignements pratiques.
Je pars mi-septemmbre ou mi-octobre et pour 10 jours en Espagne. Le périble se déroulera à 2 motos, sans aucune réservation ... tout au ressenti du lieu. Si la lumière est belle ... nous passerons une nuit là ...
Départ du trip: Saint-Jean-pied-de-port au Pays Basque.
Destinations ou passages par:
Navarra - vers bardenas reales (que je connais) et Tudela.
Route vers Zaragoza - que je ne compte pas visiter cette fois.
Route vers Teruel et sa région - je ne connais pas.
Cuenca et Serrania de Cuenca - je ne connais pas la région.
Route vers Almagro et "ruta de Don Quijote"? (Belmonte/El Toboso/Campo de Criptana/ Consuega - le trou noir pour moi!
Remontée vers Tolède - je ne connais pas, donc incontournable!
Route vers la Sierra de Gredos - vu quelques photos seulement.
Avila sur le retour ...
Je ne sais plus après ... une nuit à Burgos pour la Cathédrale?
Je vous demande donc de m'aider sur un itinéraire plus ou moins similaire à cela.
Merci pour les petits coins que vous avez dénichés, en messages privés ou en publics.
Dernière question: pensez-vous qu'il fasse encore très chaud mi-septembre? Je peux partir aussi mi-octobre, mais la nuit tombe plus vite ...
Je suis impatient de vous lire 😉 ...
A bientôt,
Fred!
PS: pour ceux qui n'ont pas trouvé que je suis top long ...
J'aime: les beaux paysages (c'est pas original!) et avoir le sentiment de découvrir quelque chose(culture§tradition par expl.) Les coins perdus souvent. Les villages vivants le soir pour boire un coup en terrasse et regarder la nuit tomber. Loger chez l'habitant. Rouler à moto à 70km/h. Découvrir un ailleurs et me sentir loin de chez moi...
Paris Barcelone en auto en 6 jours, cela vous semble-t-il réaliste? Je sais, ça va ressembler à un marathon...
23 septembre: Départ de Paris, visite des châteaux de la Loire. Coucher à Chenonceau
24 septembre: départ pour St-Emilion, visite de la région. Coucher à St-Emilion.
25 septembre: Départ pour Carcassonne, visite de la ville, coucher à Carcassonne.
26 septembre: Départ vers Barcelone en après midi, arrêt à Gerona pour visiter la vieille ville. Coucher à ? Suggestions??
27 septembre: départ pour Barcelone, visite de la ville, coucher à Barcelone.
28 septembre: visite de la ville. Coucher à Barcelone.
29 septembre: départ pour la croisière.
C'est expéditif mais est-ce réaliste? Des idées entre Carssonne et Barcelone pour s'arrêter coucher?
Bonjour , je souhaiterais avoir votre avis et surtout des informations sur quelques points. Le séjour est classique , 15 jours pour voir l'essentiel cela donnerait :
J1 Vol pour Séville arrivée tôt le matin début de la visite
J2 Séville
J3 Séville
J4 Séville
J5 location voiture et Route vers Cadix via Arcos de La Frontera , el Bosque passage par le Parc Sierra de Grazelma nuit Cadix
J6 Cadix visite
J7 Route pour Gibraltar nuit linea de la Concepçion
J8 Route pour Grenade via Ronda
J9 Grenade
J10 Grenade visite Sierra Nevada
J11 Route pour Cordoba
J12 Cordoba
J13 Cordoba
J14 Route pour l'aéroport de Séville et départ
Cela aura lieu début Septembre , j'avais prévu le Canada mais repoussé , donc envie d'autre chose , plus proche et moins chère
Mes questions sont :
J7 Gibraltar comment cette ville se visite😏 ?? Est ce facile en voiture de stationner ? De rentrer dans la ville ? J'ai vue qu'il y avait moyen d'y aller à pied depuis Linea est ce vraiment facile ?
J7/J8 J'ai donc un souci avec la visite de Gibraltar , ma mère souhaite voir cet endroit , mais je ne sais pas combien de temps y consacrer et si le soir c'est mieux de dormir à Linea ou de m'avancer pour le J8.
Je trouve ce jour , J8 , trop chargé en route et visite mais je ne sais pas ou dormir en J7 sans compromettre ma visite de Gibraltar et sans faire trop de route après.
Vaut il mieux rajouter un jour sur Grenade et l'enlever à Cordoba ou rester tel que .
Dernier point pour les sections à péage est ce que l'on peut payer directement à des " bornes " comme ici ou il faut prendre un badge
Bonjour,
Nous recherchons un itinéraire sur une semaine pour visiter l'Espagne. Nous ne connaissons que San Sebastian.
Nous partirons en Avril à 4, nos deux enfants ont 3 et 7 ans.
Je n'imaginais pas faire plus de 2h30 de voiture par jours. Nous recherchons du dépaysement, que chaque jours soit différent. Nous ne pouvons pas prolonger ces 7 jours de vacances. Que nous conseillez vous?
Merci par avance
Bonjour à tous,
Nous allons voyager en juillet et nous aimerions visiter pour une semaine l'Italie ou l'Espagne.
Nous aurons certainement une voiture. Cette semaine suivra notre retour de croisière qui nous redépose à Nice.
On hésite donc à aller soit côté Espagne, soit côté Italie.
Le problème est que nous ne sommes pas très rassurés par le périple en voiture (nous venons de la Réunion, et tout est beaucoup plus simple ici). Pourriez-vous me donner vos conseils et idées de parcours pour l'un comme l'autre?
Que faire et que visiter en seulement une semaine? Quelle est la destination la moins couteuse?
Merci d'avance pour votre précieuse aide.
Pour une semaine en Andalousie :
- est-ce raisonnable de vouloir visiter Séville / Cordou / Granada / Ronda / Malaga en 7 jours ?
- est-ce une bonne idée d'atterrir à Séville et repartir de Malaga ?
- est-ce une bonne idée de louer une voiture (y-a-t'il des haltes sympas entre ces villes etc.) ou les trajets peuvent-ils se faire en train ?
Bonjour aux routardes, routards et aventuriers de tout acabits,
Je viens solliciter vos conseils afin de préparer au mieux mon voyage.
En septembre, j'ai pour projet de partir en Espagne pour un petit roadtrip d'environs une semaine.
Avec pour camp de base principal, le désert des Bardenas, avec ma voiture "j'aime rouler", je souhaite découvrir des endroits insolites.
C'est là que votre aide me serait précieuse.
En effet, je cherche des lieux atypiques, folkloriques, alternatifs, de magnifiques paysages.
J'apprécie les endroits décalés, voir un peu barrés, sculptures dans le désert, communautés alternatives, petits villages pittoresques ou fantômes loin de tout, bars, bal populaire, pistes, parcs naturels.
Découvrir des lieux et des gens authentiques.
Je pense dormir parfois dans la voiture, mais si vous connaissez des endroits sympas où passer la nuit, ça m'intéresse aussi.
Je ne suis pas vraiment attiré par les endroits trop touristiques.
Voilà, je vous remercie par avance de me faire partager vos bonnes adresses. :)
Le 13 février, nous revenons de Barcelone vers Toulouse et avant 3 jours devant nous.
Je pense rentrer tranquillement par l'Andorre que nous connaissons bien et avons parcouru de long en large.De plus, sera en période de vacances neige donc "blindé ".
Connaissez vous des choses sympa à voir sur le trajet:sites, Guesthouse pas trop cher , centre aquatique ; etc.
Merci
01/04/17 – 14h45 : Réveil cette nuit à 3h15 du matin, pour prendre l'avion direction Séville à 6h30, Dur, dur. Nuit très courte. Dormis à peine 3h.
Arrivés à Séville, nous récupérons la voiture de loc', nous quittons l'aéroport et partons pour Cadix.
Dépôt de notre valise à l'AJ et visite de Cadix.
Petite ville au bord de la mer, très charmante, avec une jolie cathédrale, de belles ruelles, petite plage avec un fort d'un coté et un bastion militaire de l'autre. Agréable de s'y balade, se reposer sur la plage.
Le marché est très vivant et typique et on y a mangé une paëlla et du riz noir pour 3 fois rien, avec en dessert, une »clem miel », une sorte de grosse clémentine.
18h30 – Après une longue pause sur la plage, nous avons continué à nous balader dans Cadix, ses ruelles étroites et ses petites places. De retour à l'AJ, nous allons pouvoir aller manger pas trop tard et ensuite nous reposer pour prendre la route demain pour Grenade.
Pour l'été prochain nous envisageons, ma femme et moi, une petite virée en Espagne.
Ayant déjà fait la Sicile et le Portugal en plein été, on peut dire qu'on ne craint pas trop la chaleur. En tout cas on fait avec...
Voila donc ce que l'on a prévu. Qu'en pensez-vous ? Est ce réaliste ? D'autres suggestions ?
Nous ne passons ni à Tarragone, ni à Barcelone que nous connaissons déjà.
Merci pour vos contributions !
dimanche 2 août 2020 Montpellier - Saragosse
lundi 3 août 2020 Saragosse
mardi 4 août 2020 Saragosse - Madrid
mercredi 5 août 2020 Madrid
jeudi 6 août 2020 Madrid
vendredi 7 août 2020 Madrid - Tolede
samedi 8 août 2020 Tolede
dimanche 9 août 2020 Tolede - Cordoue
lundi 10 août 2020 Cordoue
mardi 11 août 2020 Cordoue - Seville
mercredi 12 août 2020 Seville
jeudi 13 août 2020 Seville
vendredi 14 août 2020 Sevile - Cadix
samedi 15 août 2020 Cadix - Malaga via Ronda
dimanche 16 août 2020 Malaga
lundi 17 août 2020 Malaga - Grenade
mardi 18 août 2020 Grenade
mercredi 19 août 2020 Grenade
jeudi 20 août 2020 Grenade - Valence
vendredi 21 août 2020 Valence
samedi 22 août 2020 Valence
dimanche 23 août 2020 Valence - Montpellier
Bonjour, Les péages en Espagne sont-ils évitables ? Nous allons faire le tour de l'Espagne en voiture ...Est-ce qu'il y a des choses à savoir, je n'y suis pas allée depuis 40 ans lol Quelles différence avec la France, nous sommes en Bretagne et peu habitué aux routes payantes.....Les parking tous payants ? Nous serons en voiture en juillet août. Merci pour tous les renseignements La première ville où nous nous arrêterons sera Bilbao.........et nous sommes certains de passer à Cadix....Le reste , on verra .
Bonsoir à tous, :)
J ai le projet d un voyage en Andalousie pour septembre 2019 (13 jours)
J'hésite entre 2 plannings :
J01 Bruxelles -- Séville
J02 Séville
J03 Séville
J04 Séville
J05 Séville
J06 Séville
J07 Séville-Cordoue (train ou bus)
J08 Cordoue
J09 Cordoue
J10 Cordoue-Malaga (train ou bus)
J11 Caminito del Rey - Antequera (location de voiture 1 jour)
J12 Malaga
J13 Malaga -- Bruxelles
J01 Bruxelles -- Séville
J02 Séville
J03 Séville
J04 Séville
J05 Séville
J06 Séville
J07 Séville-Malaga (train ou bus)
J08 Malaga
J09 Ronda (location de voiture)
J10 Ronda
J11 Caminito del Rey - Antequera (location de voiture 1 jour)
J12 Grenade (visite de l Alhambra uniquement)
J13 Malaga -- Bruxelles
Je souhaiterais explorer Séville en profondeur pour ne pas y retourner lors d un futur autre séjour...
pensez vous que 5 jours soit suffisant ou est ce trop ??
Je suis à l'écoute de vos conseils et suggestions..
merci d avance :)
Franck
J'ai l'intention d'aller une vingtaine de jours en Andalousie, visiter Séville, Malaga, Grenada, et quelques hésitations entre MIJAS Pueblo, Ronda, Marbella, Carmona, Cordoba..
Pensez vous qu'il est possible de prendre juste un billet et une fois sur place je visiterai en fonction de mes envies et de fait je ferai les résas au fil du périple.
Est ce que je ne risque pas d'avoir un problème pour trouver des hotels sachant que j'ai un petit budget. 30 euros idéalement / 40 euros maxi.
Si vous avez des conseils de périples, besoin de culture, de nature, de plage... de mouvements et de calme.sachant que je préfère me pose et visiter aux alentours que courir d'une ville à l'autre.. et que j'utiliserai plutot les transports communs, ( car je conduis mais pas trop d'assurance car je conduis très peu)
Je n'arrive pas à trouver l'info suivante : est-il possible de suivre la route (qui a priori n'est pas goudronnée) ALP-822 depuis le phare de Cabo de Gata jusqu'à San Jose et qui passe notamment à proximité des criques et plages ?
Ou bien doit-on contourner par le nord route : AL-3201 et AL-3108 ?
Il me semble avoir lu quelque part (sur un blog ou carnet que je ne retrouve pas) que la piste peut se faire uniquement dans un sens...) et ailleurs j'ai lu qu'elle est coupée sur 2 kms et qu'on ne peut donc pas la parcourir entièrement...
Merci de votre aide, car je pense que cette section vaut le coup d'être parcouru...
Bonjour,
J ai pour projet en début d'année de me faire un trip du tour de l Espagne en suivant la cote au maximum, et remonter par le Portugal en longeant également la côte.
Je voyagerai seul.
Je dormirai dans mon utilitaire.
Je me ferai au maximum a manger sur place et éviterai les restos.
Quel budget faut il prévoir?
Quels sont les lieux incontournables a voir?
Avez vous déjà une telle expérience et réalisé cet itineraire?
Et combien de jours faut il prévoir environ? En sachant que je ne veux pas me speeder, que je vivrai au jour le jour et que si certains coins me plaisent je pourrai décider d'y rester 1 jour de plus.
20 jours vous semble il trop juste?
Merci pour vos conseils.
Ai trouvé un logement à Tavira et une auto. Je paierai un supplément de "carte verte" (?) pour aller en Espagne, je ne peux y échapper.
Comme je n'ai pas l'intention de parcourir les autoroutes portugaises mais faire de brèves promenades en auto, je me demandais s'il fallait louer l'appareil de comptage pour les péages portugais. J'étais prêt à ne pas le faire quand j'ai voulu vérifier comment on peut franchir la frontière sur une carte google maps. Je ne vois qu'un pont autoroutier.
Dans le doute, je viens vers les connaisseurs du coin pour savoir si ce pont est "à péage" ?
Dans ce cas, je louerai l'appareil de comptage.
Salut à tous,
Avez-vous des suggestions pour la location de voitures deux semaines?
Combien il en coûte et les meilleurs forfaits km illimités ça existe Pour Barcelone et environ? Un permis international c'est suffisant? Merci de vos réponses 😜
Bonjour,
Svp, donnez moi votre avis sur mon itinéraire. Dites moi si je dois ajouter ou enlever des étapes, s’il est bien optimisé. Alors, voilà mon itinéraire, arrivée et départ de Malaga:
2 nuits à Malaga (1er jour visiter Malaga; 2ème jour randonnée Caminito del rey et Antequera)
3ème jour: Départ vers la Sierra Nevada, et visite (Randonnée?.) des villages Alpujarras, nuit à Orgiva
4, 5, 6 ème jours: visite de Grenade
7 ème jour: visite de Guadix, Ubeda et Beaza, nuit à Beaza
8, 9 ème jours: Visite de Grenade
10 ème jour: départ vers Seville, visite de Madina Azahara, Chateau El modovar et Carmona
11, 12: visite de Seville
13, 14 : départ vers les villages blancs nuits à Ronda
15: départ vers Cadix, visite de Arcos de la Frontera, visite de Cadix,
16: visite de Sunlucar, nuit à Cadix
17: départ vers Malaga ou environ, suivre la cote tout en visitant les villages intéressants
18, 19 jours: visite Entre autres Mijas, Nerja, et autres villages/points d’intérêts
Voilà qu’en pensez-vous? Avez-vous d’autres suggestions?
Pouvez-vous me suggérer un endroit sympa autre que Malaga et pas loin de l’aéroport pour les 3 dernières nuits?
Je suis à la recherche d'une halte en Castille sur la route des Pics d'Europe et au delà vers Santander.
J'ai beaucoup marché sur les divers Caminos qui traversent cette région mais je sèche quant à trouver un endroit où faire une halte en route (en auto bien sûr).
Pour situer dans le temps, mon vol se pose à Barajas vers 15h. ViaMichelin me dit qu'il faut un peu plus de quatre heures pour rejoindre ma première destination. Je n'ai pas de parcours en tête et peux passer soit par Burgos ou par Palencia dont je me suis approché à pied en suivant le Camino de la Plata sans y aller. Burgos, cela a été une halte sur le Francès. L'une et l'autre sont sensiblement à mi chemin.
Ceci posé, connaîtriez vous un hotel confortable dans cette partie de Castille qui ne soit pas nécessairement dans l'une ou l'autre des deux villes précitées ? Avez vous une adresse favorite ?
Ma femme et moi partons du 28/4 au 6/5 en Andalousie.
J'ai commencé à préparer un planning, en piochant à droite et à gauche qqs infos.
Pour le moment, le parcours est le suivant :
- 28/4 : vol Nantes-Séville (arrivée vers minuit à Séville)
- 29/4 : Séville
- 30/4 : Séville, puis route vers Cordoue en fin de journée
- 1/5 : Cordoue
- 2/5 : Cordoue, puis route vers Grenade en fin de journée
- 3/5 : Grenade
- 4/5 : Grenade, puis route vers Ronda en fin de journée
- 5/5 : Ronda, villages blancs en remontant vers Séville
- 6/5 : vol Séville-Nantes dans la matinée
J'ai plusieurs questions :
- Est-ce que le parcours vous semble équilibré ?
- Je souhaiterais visiter l'Alhambra le 3/5, mais je ne peux pas encore réserver les billets. Savez-vous combien de temps avant on peut réserver les billets ?
- Quelle compagnie me recommanderiez vous pour louer une voiture au départ de Séville ? Je pense louer la voiture à partir du 30/4, je me dis qu'elle ne me sera d'aucune utilité avant, on pourra aller de l'aéroport au centre de Séville en bus je pense.
- Auriez-vous des bons plans hotels/apparts à me donner à Séville/Cordoue/Grenade/Ronda ?
Je suis preneur de toutes sortes d'infos en relation avec les questions ci-dessous. Merci de tenir compte du fait que je suis endurci et plutôt coureur que randonneur donc enclin à voyager très léger! Je connais bien le Maroc et je cherche surtout des infos pour le parcours Genève - Gibraltar.
- Est-ce une bonne idée d'envisager ce périple avec un vélo de route, 2 sacoches arrières et une au guidon?
- Dois-je envisagé plutôt un vélo "gravel" équipé de 2 sacoches à l’arrière, 2 devant, et une au guidon?
- Quelle chaussures, respectivement pédales ?
- Quel hébergement, camping, auberge de jeunesse, extérieur ?
D'avance merci de vos tuyaux et si vous avez aussi des suggestions d'itinéraires je prends tout ce qui peut m'être utile.
Bonsoir,
Nous partirons du 15 au 25 juillet 2017 en Andalousie. Vol Ryanair pour Séville.
Voici l'ébauche de notre parcours mais nous ne savons pas encore comment l'équilibrer en fonction de l'intérêt des villes :
-3 jours à Séville (peut-être l'hôtel Puerta de la Maestranza dans la vieille ville. Est-ce une bonne idée de dormir dans ce quartier?).
-1 jour et 1/2 à Cordoue.
-2 jours à Grenade.
-2 jours à Malaga.
-retour à Séville et visite des villages blancs (lesquels sont à privilégier?).
Qu'en pensez-vous ? Merci pour vos suggestions.🙂
Je sais qu'il est de coutume de détailler un programme prévu mais n'en étant qu'au stade embryonnaire du projet , j'espère que vous ferez preuve de compréhension !! Merci .. Ma compagne et moi avons pour projet de partir cet été ( 2 semaines fin juin /début juillet) en Espagne Nord Ouest et/ou Centre. Dans l'idéal nous aimerions visiter : Oviedo, Léon, Burgos, Salamanque , Ségovie voir Tolède si possible mais est ce réalisable , cela ne fait-il pas trop courir , vaut-il mieux se concentrer sur la partie Nord (Oviedo, Burgos, Léon ) ou centre (Salamanque, Tolède, Ségovie voir Madrid ), je précise que bien que nous prevoyons 2 semaines, nous pouvons rajouter 2-3 jrs supplémentaires si nécessaire. Nous aimons randonner, les musées , visiter jolis villages ... Bref , dans quel ordre construire notre itinéraire ? Merci à tous , cricri
Je prépare un voyage en Andalousie du 23 février au 9 mars 2018 avec une arrivée et un départ de Faro au Portugal (c'était beaucoup moins cher). J'aimerais garder les 3 derniers jours pour visiter l'Algarve ce qui laisse 10 jours pleins pour l'Andalousie.
Nous serons 4 avec mon mari et nos 2 enfants déjà grands (13 et 17 ans). J'ai volontairement laissé Grenade de coté plus excentré et peut être plus froid en cette saison et j'ai essayé de combiner villes et nature afin de varier nos découvertes et les paysages.
J'ai une bonne idée de ce que je veux faire au début du parcours mais j'ai plus de mal à me décider pour la dernière partie, c'est pourquoi j'ai besoin de votre aide.
J1 arrivé à Faro vers 13h et route pour Séville - visite Séville
J2 Séville
J3 Séville
J4 Séville le matin si besoin et route pour Cordoue - visite de Cordoue
J5 Cordoue
J6 route pour Antequera - visite ville + El Torcal
J7 Malaga ou Marbella avec sentier du litoral? et Mijas
J8 El Chorro puis route pour Ronda
J9 Ronda
J10?
j11? et route pour Faro le soir
C'est en J9 que ça se complique j'ai pensé à plusieurs possibilités sans arriver à décider laquelle choisir. Est ce qu'un passage par Grazalema est intéressant début mars? est ce qu'il y a des balades sympa dans les environs? Sinon j'ai aussi pensé à Sétenil de las Bodegas.
Est-ce-que pour les 2 derniers jours ça vaut le coup de longer les petits villages depuis Ronda vers le sud: Gaucin, Jimena de la Frontera, Tarifa Zahora et surtout est-ce que 2 jours sont suffisants pour ça sachant qu'en fin de journée J11 j'aimerai être vers Faro. Si je choisi cette dernière option, je pourrais peut-être zapper la partie Malaga ou Marbella pour gagner une journée. Qu'en pensez-vous? ou si vous avez d'autres idées.
Autre question, à quel endroit dans mon parcours il pourrait être sympa d'inclure une petite balade à cheval accessible à tous?
Merci de vos conseils.
Bonjour à tous! J'ai besoin de calme et de nature...Je pense passer une semaine dans la Sierra de Segura, que je ne connais pas encore. J'aimerais savoir s'il vaut mieux louer un appartement dans un seul lieu (par exemple Segura de la sierra) ou me déplacer dans des hotels de différents villages (et vos suggestions...). J'aurai une voiture, mais je souhaite faire de grandes ballades à pied. Mais d'abord, est-ce une bonne saison pour cette región?
J'ai parcouru les discussions du fórum, mais je n'ai pasde comptes-rendus de voyages à cette date...Mais j'ai de la chance, car Hannah, Fabriz et Patxi ont des choses à dire!