Actuellement en voyage pour un an avec nos trois enfants (15, 12 et 8 ans), nous venons de passer 59 jours en Australie.
Nous avons fait dans l’ordre, 4 nuits à Melbourne, 7 nuits dans le Centre Rouge, 23 nuits entre Melbourne et Sydney, 13 nuits en Tasmanie et 11 nuits à Sydney.
Voici quelques chiffres et informations qui, nous l’espérons, pourront aider de futures familles vagabondes.
MELBOURNE
Logement : nous avons logé 4 nuits à l’Hôtel Claremont, une belle auberge de jeunesse bien située et bien tenue, où nous avions deux chambres au deuxième étage. Une chambre donnait sur la rue, assez bruyante, l’autre chambre, beaucoup plus calme, donnait sur cour et était sombre. Prix d’une nuit pour les deux chambres pour 5 personnes avec petit-déjeuner, 170€. Nous avons eu beaucoup de pluie à Melbourne qui semble être une ville bien arrosée. Du coup, les 4 jours nous ont paru suffisants.
Transports : pour nous déplacer dans Melbourne, nous avons pris dans un magasin 7-Eleven une carte Myki pour trois jours, qui donne accès au train, bus et tramway. Très bien et très pratique. La carte nous a coûté 71€. Dans le centre-ville le tramway est gratuit ! Il est très facile de se déplacer dans Melbourne. Les transferts vers et depuis l’aéroport se sont faits avec des chauffeurs Uber (environ 50€ la course).
Activités : nous sommes allés au Ian Potter Centre entièrement consacré à l’art Aborigène. Le musée est très bien et gratuit !! Nous sommes aussi montés au 88ème étage de la tour Eureka Skydeck qui est la plus haute tour de Melbourne. A faire, prix pour nous 5, 50€.
Nourriture : le restaurant du soir nous revenait de 65 à 90€.
ROAD TRIP CENTRE ROUGE
Logement et Transport: depuis Melbourne, nous avons pris un vol pour Alice Springs avec la compagnie Quantas. Prix de l’aller-retour Melbourne – Alice Springs, pour nous 5, 2 272€. A l’aéroport d’Alice Springs, nous sommes montés dans un « Shuttle Bus » où il suffit de donner sa destination finale au conducteur pour qu’il vous y dépose. Prix de la course pour nous 5, 31€. Nous avons voyagé en camping-car, avec la compagnie Apollo. Prix du camping-car pour 7 nuits, 1 128€. Il existe au moins trois catégories de camping-car chez Apollo, Cheapa Campa, Apollo et Star RV. Les Cheapa Campa sont les plus anciens et sont moins bien équipés. Au moment de la réservation, l’âge du véhicule est précisé, il faut prendre selon nous des véhicules de 0 à 3 ans. Nous avons fait toutes nos réservations de camping-car au moins 10 mois en avance, avec Motorhome Republic. Pour le Centre Rouge, nous avions hésité entre le camping-car et le 4X4 équipé camping. Après avoir parcouru l’été dernier la Namibie en 4X4 équipé camping, nous avons préféré le camping-car, qui offre plus de confort. Malgré tout, nous pensons qu’il est préférable de louer un 4X4 équipé camping pour parcourir le Centre Rouge, car il vous permet de prendre des pistes et des raccourcis et de gagner beaucoup de kilomètres et de temps ! Nous avons parcouru dans le Centre Rouge un peu moins de 2 000 km. A la longue les routes sont monotones.
Activités : notre circuit au Centre Rouge est classique, avec 2 nuits dans les West MacDonnell Ranges, 2 nuits à Ayers Rocks, 2 nuits à Kings Canyon et 1 nuit à Alice Springs avant notre vol retour. A refaire, nous ne ferions pas les West MacDonnell Ranges, pour consacrer au moins une nuit supplémentaire à Ayers Rocks, l’idéal selon nous est d’y passer 4 nuits. Ne pas oublier que les couchers et levers de soleil sur Uluru ou Kata Tjuta peuvent être gâchés par une mauvaise météo. Dommage de ne pas les voir dans les meilleures conditions…
Nourriture : si le supermarché d’Ayers Rocks est bien achalandé, ce n’est pas le cas de celui de Kings Canyon. L’idéal est de faire ses provisions à Alice Springs.
ROAD TRIP DE MELBOURNE A SYDNEY
Nous avons loué pour 23 nuits un camping-car, toujours auprès de la compagnie Apollo. Prix pour les 22 nuits, 3 030€. Pour plus de détails, nous vous renvoyons à notre blog, dont l’adresse est donnée en bas de page. Concernant la durée consacrée pour relier Melbourne à Sydney, si elle peut paraitre à certains trop longue, elle nous a convenu parfaitement, nous permettant de longues pauses et nous offrant de la souplesse. Nos gros coups de cœur sur cette partie sont le Wilsons Promontory et Jervis Bay.
ROAD TRIP EN TASMANIE
Nous avons rejoint la Tasmanie et Hobart depuis Sydney. Nous avons volé avec la compagnie Quantas. Prix du vol AR Sydney – Hobart pour 5 personnes, 1 298€. Nous avons loué pour 13 nuits un camping-car, toujours auprès de la compagnie Apollo. Prix pour les 13 nuits, 1 960€. Pour rejoindre Apollo depuis l’aéroport, il faut prendre un taxi, alors que les compagnies Maui et Britz sont accessibles à pieds depuis l’aéroport. Pour plus de détails, nous vous renvoyons à notre blog, dont l’adresse est donnée en bas de page. Concernant la durée consacrée à la Tasmanie, elle nous semble être un minimum. Nos gros coups de cœur sur cette partie sont le Freycinet National Park et le Cradle Mountain National Park, tous deux incontournables. A Hobart, ne surtout pas rater le musée MONA.
SYDNEY
Logement : nous avons logé 11 nuits dans un appartement loué sur Homelidays, dans le quartier de Paddington, 5 118€. Un gros budget, mais nous tenions à nous y sentir un peu comme chez nous, après 6 mois de voyage. Pari réussi ! Pour cette période, nous avons eu beaucoup de mal à trouver un appartement à Sydney et avons essuyé beaucoup de refus, un an en avance. Sydney nous a enchantés et il ne faut pas hésiter à y rester 2 semaines. Pour se loger, les quartiers de Paddington, Woollahra, Darlinghurst sont vraiment très bien !
Transports : pour nous déplacer dans Sydney, nous avons pris chez un commerçant une carte gratuite Opal, qu’il est facile de recharger (minimum10 $AUD), sachant qu’un trajet revient environ à 2,50 $AUD. Les enfants paient demi-tarif. La carte permet de voyager en train, bus et ferries. Le budget transport dans Sydney n’est pas négligeable.
Activités : Il y a une foule d’activités à faire dans et autour de Sydney. Selon nous, il y en a une à ne pas faire le Sea Life Aquarium…
Nourriture : nous avons surtout pris nos repas dans l’appartement. Quel plaisir aussi de ne pas avoir à chercher tous les jours un restaurant.
Dépenses pour 59 jours (58 nuits) en Australie :
Logements + Transports: 19 449€, dont 2 272€ de vol AR Melbourne – Alice Springs, 1 298€ de vol AR Sydney – Hobart, 1 128€ de camping-car à Alice Springs, 3 030 de camping-car à Melbourne, et 1 958€ de camping-car en Tasmanie, soit une moyenne de 329€ par jour,
Nourriture 3 786€, soit une moyenne de 64€ par jour,
Activités 4 440€.
soit un montant total de 27 675€,
soit 93,81€ par jour et par personne.
Si vous avez des questions, n’hésitez pas.
Merci de les poser, via ce forum, afin qu’elles profitent au plus grand nombre !
L’adresse de notre site : www.lanneebuissonniere.fr
YOLO
Bonjour amis voyageurs !
Le trajet entre Adélaide et Melbourne est bouclé. Il nous reste donc le tronçon Melbourne/Sydney à peaufiner. Pouvez vous me conseiller sur les spots intéressants pour les adultes mais aussi pour 2 enfants de 3 et 5 ans ?? Sachant qu'il nous restera environ 2 semaines.
Merci à vous pour votre aide très précieuse !!
Biz à tous😉
Le trajet entre Adélaide et Melbourne est bouclé. Il nous reste donc le tronçon Melbourne/Sydney à peaufiner. Pouvez vous me conseiller sur les spots intéressants pour les adultes mais aussi pour 2 enfants de 3 et 5 ans ?? Sachant qu'il nous restera environ 2 semaines.
Merci à vous pour votre aide très précieuse !!
Biz à tous😉
Bonjour,
Je viens de boucler mon projet de voyage en Australie durant 3 semaines en Septembre 2008. Après 4 jours sur Cairn, je pense faire Darwin-Alice Springs par Katherine et le parc de Kakadu en camping car. Je me donne 12 jours sachant que je parts avec ma femme et mes deux enfants de 4 et 1 an. Je pense finir par quelques jours sur Sydney.
Que pensez vous de ce programme ? Surtout concernant le territoire du Nord en camping car, c'est pas trop chargé à votre avis ? Vous me conseillez quel organisme pour réserver mon camping car ?
Je compte vraiment sur vos avis avant de commencer mes réservations.
Amicalement. fred 110mh
Amicalement. fred 110mh
bonjour,
nous envisageons de partir pour l'Austalie pour une durée de 3 semaines en juillet 2012 avec 3 enfants de 11,8 et 5 ans. A priori c'est l'hiver en cette période pour cette partie du monde. Donc je ne sais pas quels sont les endroits les plus sympa à visiter en cette saison. Avez vous des idées ? Merci pour vos réponses
nous envisageons de partir pour l'Austalie pour une durée de 3 semaines en juillet 2012 avec 3 enfants de 11,8 et 5 ans. A priori c'est l'hiver en cette période pour cette partie du monde. Donc je ne sais pas quels sont les endroits les plus sympa à visiter en cette saison. Avez vous des idées ? Merci pour vos réponses
Bonjour,
Nous partons en famille (2adultes + 2enfants 12/9 ans) du 11/08 au 01/09/2012 en Australie.
Pour le moment nous arrivons à Cairns pour redescendre en camping car jusqu'à Brisbane.
Ensuite un vol intérieur Brisbane Sydney afin de passer quelques jours.
Nous avons déjà des idées de visites mais nous sommes preneur d'infos surtout d'idées pouvant plaire aux enfants ainsi que de visite sympa le long de notre périple et sur Sydney.
Nous hésitons aussi à aller voir Fraser Island ou Whitsunday...
Par avance merci.
Bonjour,
Nous prévoyons de passer 4 semaines en Australie de fin juillet à fin août. Pour satisfaire toute ma petite famille, j'aurais voulu concocter un voyage associant des activités pour un enfant de 11 ans qui est trés nature et pour une ado de 16 ans qui préfére les villes.... Nous allons à Sydney, à Darwin et de Cairns à Brisbane. Si vous avez des renseignements, des bonnes adresses et des activités à ne pas manquer, je suis preneuse. Merci encore. Je vous remercie d'avance. Vero
Nous prévoyons de passer 4 semaines en Australie de fin juillet à fin août. Pour satisfaire toute ma petite famille, j'aurais voulu concocter un voyage associant des activités pour un enfant de 11 ans qui est trés nature et pour une ado de 16 ans qui préfére les villes.... Nous allons à Sydney, à Darwin et de Cairns à Brisbane. Si vous avez des renseignements, des bonnes adresses et des activités à ne pas manquer, je suis preneuse. Merci encore. Je vous remercie d'avance. Vero
Bonjour,
J'envisage un voyage en famille (4 personnes donc 2 enfants de 15 et 9 ans) pour l'Australie en été 2015. Voici ma première ébauche:
Départ de Perth le 5 juillet, location d'un camper et départ direction Darwin. Je n'ai pas encore prévu tout les visites (d'ou votre aide) Je pensais bien sur Pinnacles Desert, Kalbarri, Monkey Mia, Ningaloo, Karijini park, Purnululu park, Kakadu park (Jim Jim et Twin falls)
J'ai deux options depuis Darwin, soit je continue jusqu'à Alice Springs en camper ou je prends l'avion. (quel serait la meilleure option?) Visite de 4 jours (suffisant?) sur place à Uluru. Je prévois le départ de Alice Springs pour Cairns en avion le 7 août. Pensez-vous que 34 jours suffisent pour la première partie de mon voyage? Pour la deuxième partie, je pense resté jusqu'au 13 ou 14 août à Cairns (partie plus relaxe), puis un vol pour Sydney (visite de la ville 5 jours?) et retour à la maison départ le 19 août. Voila ou j'en suis pour l'instant. Je me réjouis d'avance de prendre note de vos commentaires qui seront très important pour l'affinage de notre voyage. Meilleures salutations à tous. PA
J'envisage un voyage en famille (4 personnes donc 2 enfants de 15 et 9 ans) pour l'Australie en été 2015. Voici ma première ébauche:
Départ de Perth le 5 juillet, location d'un camper et départ direction Darwin. Je n'ai pas encore prévu tout les visites (d'ou votre aide) Je pensais bien sur Pinnacles Desert, Kalbarri, Monkey Mia, Ningaloo, Karijini park, Purnululu park, Kakadu park (Jim Jim et Twin falls)
J'ai deux options depuis Darwin, soit je continue jusqu'à Alice Springs en camper ou je prends l'avion. (quel serait la meilleure option?) Visite de 4 jours (suffisant?) sur place à Uluru. Je prévois le départ de Alice Springs pour Cairns en avion le 7 août. Pensez-vous que 34 jours suffisent pour la première partie de mon voyage? Pour la deuxième partie, je pense resté jusqu'au 13 ou 14 août à Cairns (partie plus relaxe), puis un vol pour Sydney (visite de la ville 5 jours?) et retour à la maison départ le 19 août. Voila ou j'en suis pour l'instant. Je me réjouis d'avance de prendre note de vos commentaires qui seront très important pour l'affinage de notre voyage. Meilleures salutations à tous. PA
Bonjour,
Nous serons en Australie pour les vacances de Noël... Brisbane (24-25 déc.) et Sydney (31 et 1er janvier). Qu'y aura-t-il à faire? Feux d'Artifice et encore... Nous souhaitons vivre de beaux moments en famille mais aussi pouvoir les partager avec d'autres par des spectacles, repas ou "entertainment" quelconque... Quelqu'un se serait-il retrouvé dans la même situation que nous pendant le temps des Fêtes??? Nos enfants ont tout de même 15, 13, 11 ... donc pas des bébés mais pas non plus des adultes pour y faire la fête 😕
Merci et ... soyez heureux pendant cette période!!! Familia
Merci et ... soyez heureux pendant cette période!!! Familia
Bonjour à tous,
nous envisageons de voyager à partir de fin aout prochain avec nos 2 enfants (5 et 8 ans au moment du voyage) en :
- Australie 1,5 mois (Darwin - kakadu - cairns - Brisbane - Sydney 3 jours max)
- Hong kong 3 ou 4 jours
- Thaïlande environ 2 mois (kaho lak - krabi - Bangkok - chiang mai)
il nous reste environ 15 jours de battement pour rajouter une destination tout en sachant que le voyage réserve toujours son lot de surprise et d'imprévu, et qu'il ne faut pas trop fatiguer les enfants. Nous n'avons pas non plus un gros budget.
Le parcourt vous parait il cohérent ? que nous conseillez vous pour l'hébergement ? pensez vous à une autre destination ?
cordialement,
Cys
il nous reste environ 15 jours de battement pour rajouter une destination tout en sachant que le voyage réserve toujours son lot de surprise et d'imprévu, et qu'il ne faut pas trop fatiguer les enfants. Nous n'avons pas non plus un gros budget.
Le parcourt vous parait il cohérent ? que nous conseillez vous pour l'hébergement ? pensez vous à une autre destination ?
cordialement,
Cys
Bonjour à tous,
Nous souhaiterions découvrir l'Australie en juillet- aout mais vu que c'est l'hiver plutôt privilégier le Nord. J'ai vu qu'il y avait pas mal de choses à faire en 4x4... est ce possible avec des jeunes enfants ou est ce que ça risque de tourner en "mal des transports, vomissements etc..."? Faut-il être un "pro" du 4x4 ou est ce accessible à tout le monde?
D'autre part, est ce qu'on peut voir une partie de la grande barrière de corail à cette période là? Quelle est la température de l'eau?
Savez vous s'il existe des villages vacances dans le Nord avec mini club au cas nous voudrions passer une journée ou deux "en amoureux", faire de la plongée bouteille ou autre....
Camper avec la tente... possible et pas trop risqué avec toutes les bestioles???!!!!
Merci pour vos réponses
F.
bonjour,
nous souhaitons faire 7 à 8 jours en tasmanie en janvier prochain avec nos enfants qui auront alors 6, 4 et 7 mois. quelle région/itinéraire privilégier? est ce qu'il faut tout réserver à l'avance comme vers sydney/melbourne en cette période? merci d'avance
Bonjour à tous,
Je vais donc commencer ce message par une rapide présentation. Nous avons, exceptionnellement, avec ma femme l'occasion de partir plus de 3 semaines (25 jours) en voyage. Nous avons donc jeter notre dévolu sur "un grand pays" que nous voulions faire depuis longtemps (où figure aussi Argentine et Brésil notamment). Nous sommes les heureux parents de 2 filles (1 an et 3 ans) que nous baladons partout (Costa Rica, New York, Maroc, et donc Australie), la précision vaut surtout pour l'explication du rythme imprimé à l'itinéraire ci-après qui pourra donc se voir amputer fonction de nos chères et tendres.
Cela fait donc plusieurs voyages que nous organisons (avant nos filles mais aussi depuis que nous les avons) en orientant nos choix fonction de nos goûts (nature, paysage, passage rapide en ville, plages, randonnée simple, et "imprégnation" de vie locale tant que faire se peut au vu des durées relativement courtes). Nous nous renseignons sur les points d'intérêt ayant le plus de chance de nous plaire, et réalisons un itinéraire qui nous parait satisfaisant en utilisant notamment la source gigantesque d'informations que représente ce forum.
Nous n'avons jamais restitué ce que VF nous avait apporté (excuses), non pas que nous n'en étions pas reconnaissant mais avons toujours considéré que nous n'avions pas l'expertise de certain, et c'est pourquoi nous souhaitons aujourd'hui avoir un avis éclairé car l'Australie est vaste et plus la lecture s'accumule, et plus le problème se complexifie.
Donc "long story short", étant donné la période nous avons exclus le Nord (Kakadu, Broome, Darwin) bien sur, le Centre (pour la chaleur et les mouches ?) et les côtes Est (Whitsundays, Cap Tribulation, Frazer) et Ouest au dessus de Exmouth, pour nous concentrer sur le Sud et une partie de la côté Ouest. Nous avions envisagé la Tasmanie que nous avons finalement décidé de ne pas intégrer.
La question principale réside dans la faisabilité de l'esquisse d'itinéraire que nous avons envisagé (ou toutes suggestions/remarques que vous pourriez avoir) : * 3 jours à Hong Kong possible * J1 Arrivée à Sydney J2-4 soit 3j à Sydney (1day tour à Blue Mountains + vol vers Melbourne à fin de J4) J5-10 soit 6j pour GOR + Grampians (2j) et arrivée fin de J10 à Kangaroo Island J10-11 sur KI J12 Vol Adelaïde vers Exmouth (via Perth) + location 4WD J13-16 Ningaloo/Coral Bay (J16 = transfert vers François Peron NP) J16-18 François Peron (J18 = transfert vers Kalbarri) J19-20 Kalbarri (J20 route vers Perth nuit à Cervantes pour Pinnacles au coucher du soleil) J21 Perth J22 Way back home.
Nous souhaitons faire le sud et l'ouest pour voir 2 aspects bien différent de ce pays continent. Nous sommes conscient que les transfert en avion et l'abandon de véhicule rendent le tarif du voyage plus élevé mais c'est malheureusement le pris à payer lorsque l'on a peu de temps.
Cependant les questions suivantes me taraudent: 1. Exmouth / Ningaloo se trouvant au Nord du tropique du Capricorne la période (Février) n'est pas idéale (Typhon possible) et nous adapterons donc pour supprimer cette partie fonction de http://www.bom.gov.au/cyclone/. Mais dans ce cas est ce envisageable de faire le trajet en voiture jusque François Peron (car les billets d'avions seront déjà acheté quand le site pourra prévoir ou non la présence d'un éventuel cyclone) ?
2. Si nous ne réalisons pas d'arrêt à HongKong, nous envisageons d'utiliser les 3 jours de plus dans la partie WA pour faire le sud de Perth notamment Valley of the Giants/William Bay. Est ce que cela vaut le coup ? Avez vous des suggestions ?
3. Et comme pour tous les autres voyages: est ce que l'itinéraire a du sens (de la structure) ? N'est ce pas trop dense, ce qui m'inquiète ici étant surtout les distance/temps de parcours ? Bon notre expérience montre (comme nous ne sommes pas de grand planificateur) qu'on s'adapte énormément et que cela sert surtout de fil rouge, mais que dans 90% des voyages que l'on a fait il a été respecté et que ça nous "correspondait".
Encore merci de vos éventuelles remarques, suggestions, commentaires et réponses.
Je vais donc commencer ce message par une rapide présentation. Nous avons, exceptionnellement, avec ma femme l'occasion de partir plus de 3 semaines (25 jours) en voyage. Nous avons donc jeter notre dévolu sur "un grand pays" que nous voulions faire depuis longtemps (où figure aussi Argentine et Brésil notamment). Nous sommes les heureux parents de 2 filles (1 an et 3 ans) que nous baladons partout (Costa Rica, New York, Maroc, et donc Australie), la précision vaut surtout pour l'explication du rythme imprimé à l'itinéraire ci-après qui pourra donc se voir amputer fonction de nos chères et tendres.
Cela fait donc plusieurs voyages que nous organisons (avant nos filles mais aussi depuis que nous les avons) en orientant nos choix fonction de nos goûts (nature, paysage, passage rapide en ville, plages, randonnée simple, et "imprégnation" de vie locale tant que faire se peut au vu des durées relativement courtes). Nous nous renseignons sur les points d'intérêt ayant le plus de chance de nous plaire, et réalisons un itinéraire qui nous parait satisfaisant en utilisant notamment la source gigantesque d'informations que représente ce forum.
Nous n'avons jamais restitué ce que VF nous avait apporté (excuses), non pas que nous n'en étions pas reconnaissant mais avons toujours considéré que nous n'avions pas l'expertise de certain, et c'est pourquoi nous souhaitons aujourd'hui avoir un avis éclairé car l'Australie est vaste et plus la lecture s'accumule, et plus le problème se complexifie.
Donc "long story short", étant donné la période nous avons exclus le Nord (Kakadu, Broome, Darwin) bien sur, le Centre (pour la chaleur et les mouches ?) et les côtes Est (Whitsundays, Cap Tribulation, Frazer) et Ouest au dessus de Exmouth, pour nous concentrer sur le Sud et une partie de la côté Ouest. Nous avions envisagé la Tasmanie que nous avons finalement décidé de ne pas intégrer.
La question principale réside dans la faisabilité de l'esquisse d'itinéraire que nous avons envisagé (ou toutes suggestions/remarques que vous pourriez avoir) : * 3 jours à Hong Kong possible * J1 Arrivée à Sydney J2-4 soit 3j à Sydney (1day tour à Blue Mountains + vol vers Melbourne à fin de J4) J5-10 soit 6j pour GOR + Grampians (2j) et arrivée fin de J10 à Kangaroo Island J10-11 sur KI J12 Vol Adelaïde vers Exmouth (via Perth) + location 4WD J13-16 Ningaloo/Coral Bay (J16 = transfert vers François Peron NP) J16-18 François Peron (J18 = transfert vers Kalbarri) J19-20 Kalbarri (J20 route vers Perth nuit à Cervantes pour Pinnacles au coucher du soleil) J21 Perth J22 Way back home.
Nous souhaitons faire le sud et l'ouest pour voir 2 aspects bien différent de ce pays continent. Nous sommes conscient que les transfert en avion et l'abandon de véhicule rendent le tarif du voyage plus élevé mais c'est malheureusement le pris à payer lorsque l'on a peu de temps.
Cependant les questions suivantes me taraudent: 1. Exmouth / Ningaloo se trouvant au Nord du tropique du Capricorne la période (Février) n'est pas idéale (Typhon possible) et nous adapterons donc pour supprimer cette partie fonction de http://www.bom.gov.au/cyclone/. Mais dans ce cas est ce envisageable de faire le trajet en voiture jusque François Peron (car les billets d'avions seront déjà acheté quand le site pourra prévoir ou non la présence d'un éventuel cyclone) ?
2. Si nous ne réalisons pas d'arrêt à HongKong, nous envisageons d'utiliser les 3 jours de plus dans la partie WA pour faire le sud de Perth notamment Valley of the Giants/William Bay. Est ce que cela vaut le coup ? Avez vous des suggestions ?
3. Et comme pour tous les autres voyages: est ce que l'itinéraire a du sens (de la structure) ? N'est ce pas trop dense, ce qui m'inquiète ici étant surtout les distance/temps de parcours ? Bon notre expérience montre (comme nous ne sommes pas de grand planificateur) qu'on s'adapte énormément et que cela sert surtout de fil rouge, mais que dans 90% des voyages que l'on a fait il a été respecté et que ça nous "correspondait".
Encore merci de vos éventuelles remarques, suggestions, commentaires et réponses.
Bonjour à tous
Nous sommes au tout début d'un projet de voyage de 23 jours environ en juillet prochain en Australie. A ce stade , je suis preneur de renseignements sur les compagnies aériennes : qantas et leur pass ou autre compagnie et virgin ou jet star pour les vols intérieurs ? Ensuite , quel parcours ? sachant que l'arrivée sera à Sydney et le retour depuis Cairns.
J'aurais tendance à privilégier sydney , darwin , alice spring et uluru puis cairns (foret de Daintree et Grande barrière évidemment..) en évitant (à regret) le sud et notamment melbourne , la GOR et Adélaide (principalement à cause de l'hiver austral). L'Ouest n'est pas envisagé.
Enfin voiture de Darwin à Uluru , combien de temps , étapes , difficultés?
Qu'en pensez vous? Comme d'habitude vos conseils nous serons précieux.
Merci à tous
Nous sommes une famille avec des jumeaux de 6 ans
nous partons généralement en vacances en organisant un minimum.
Nous aimons partir au hasard des routes et lieux que nous découvront.
Nous avons déjà fait le Brésil et oui avec les titis qui n'avaient que 11 mois
la thailande, les USA, la martinique Etc...
Nous partons cette année en Australie pendant deux mois juillet aout ( Ecole oblige étant donné le CP)
Nous louons un camping car a Brisbane, nous souhaitons faire le Nord jusqu'à Cairns puis faire la route jusqu'à
Darwin et descendre jusqu'à Alice springs puis reprendre la route jusqu'à Sydney puis relonger
la côte jusqu'à Brisbane.
voici les questions :
qu'en pensez-vous on est fou ou alors ca vous parait pas mal en 2 mois
Nous ne pouvons pas malheureusement tout faire.
il y a peut-être un coin a éviter moins interessant pour les loulous (comme le centre par ex )
ou alors sydney et les environs surtout vu le climat frisquet!!
d'ailleurs concernant le climat les nuits sont elles vraiment fraiches ?(c'est pour préparer les valises !)
je suis preneuse d'infos en tout genre surtout si vous voyagez avec des enfants.
et les australiens sont ils cool avec les bambini!!
ils ont l'air sympathiques a en croire le forum!
en tout cas merci a tous ceux qui m'ont lus jusqu'au bout si vous voulez quelques infos sur le bresil les usa ou
autres si je peux renseigner n'hesitez pas, je me ferai un plaisir de renseigner quelqu'un.
a bientôt
alexandra
Bonjour,
Nous prévoyons un voyage de 3 mois (ou 2 si le budget est trop serré) d'avril à juin 2013, afin de profiter d'un congé maternité et parental. Nous serons 5 : 2 parents et 3 enfants qui auront 5 ans 1/2 , 4 ans 1/2 et 3 mois. Nous avons déjà voyagé 3 semaines en Californie avec les deux grandes qui avaient 2 ans 1/2 et 1 an et nous étions vraiment tous heureux sur la route ensemble.
Cette fois nous envisageons de profiter du temps plus long dont nous disposons pour aller en Australie. Nous savons que ce pays est immense et qu'avec des enfants nous avancerons lentement et que nous ne verrons pas tout. Nous nous disons par contre que si nous payons un billet d'avion nous pourrons le "rentabiliser" car nous n'aimons pas prendre l'avion pour une semaine.
Nous sommes particulièrement attirés par la cote ouest et ningaloo reef. Nous pensions voyager en camping car (les locations nous semblent par contre très chères) pour voyager à notre rythme, cuisiner nous même, garder un habitat fixe pour les enfants...
Notre inquiétude principale concerne les distances et l'accès aux soins. Si nous prenons des vols intérieurs pour éviter les grandes distances il sera difficile de profiter de tarifs intéressants pour la location de camping car.... mais parcourir 1000 km au milieu de nul part nous inquiète en cas de soucis de santé (surtout pour le petit dernier mais aussi en cas de rencontre avec des araignées ou serpents...)
Avez vous connaissance de voyages similaires avec des enfants aussi jeunes ? Quelles parties de l'Australie vous semblent les plus adaptées ? (nous préférons les grands espaces aux villes, oui mais...) Devrions nous choisir une autre destination ? (États Unis / Canada : densité de population plus élevée, tarifs moins élevés, faune moins sauvage ...dans tous les cas un pays où l'eau est potable, bon accès au soin)
Les parents australiens vont peut être bien rire en lisant ce message mais de France ce pays semble tellement grand...
Merci d'avance pour vos réponses !
Bluepoppy
Nous prévoyons un voyage de 3 mois (ou 2 si le budget est trop serré) d'avril à juin 2013, afin de profiter d'un congé maternité et parental. Nous serons 5 : 2 parents et 3 enfants qui auront 5 ans 1/2 , 4 ans 1/2 et 3 mois. Nous avons déjà voyagé 3 semaines en Californie avec les deux grandes qui avaient 2 ans 1/2 et 1 an et nous étions vraiment tous heureux sur la route ensemble.
Cette fois nous envisageons de profiter du temps plus long dont nous disposons pour aller en Australie. Nous savons que ce pays est immense et qu'avec des enfants nous avancerons lentement et que nous ne verrons pas tout. Nous nous disons par contre que si nous payons un billet d'avion nous pourrons le "rentabiliser" car nous n'aimons pas prendre l'avion pour une semaine.
Nous sommes particulièrement attirés par la cote ouest et ningaloo reef. Nous pensions voyager en camping car (les locations nous semblent par contre très chères) pour voyager à notre rythme, cuisiner nous même, garder un habitat fixe pour les enfants...
Notre inquiétude principale concerne les distances et l'accès aux soins. Si nous prenons des vols intérieurs pour éviter les grandes distances il sera difficile de profiter de tarifs intéressants pour la location de camping car.... mais parcourir 1000 km au milieu de nul part nous inquiète en cas de soucis de santé (surtout pour le petit dernier mais aussi en cas de rencontre avec des araignées ou serpents...)
Avez vous connaissance de voyages similaires avec des enfants aussi jeunes ? Quelles parties de l'Australie vous semblent les plus adaptées ? (nous préférons les grands espaces aux villes, oui mais...) Devrions nous choisir une autre destination ? (États Unis / Canada : densité de population plus élevée, tarifs moins élevés, faune moins sauvage ...dans tous les cas un pays où l'eau est potable, bon accès au soin)
Les parents australiens vont peut être bien rire en lisant ce message mais de France ce pays semble tellement grand...
Merci d'avance pour vos réponses !
Bluepoppy
Bonjour, je suis allée déjà 2 fois en australie et depuis j'ai mis au monde une petite fille qui a deux ans et je voudrais y retourner avec elle mais j'ai pas une grande nostalgie du vol interminable et je serais heureuse de connaitre l'expérience de ceux qui sont partis avec un enfant de cet âge en Australie. Je précise que ma petite puce est bien tonique et peu "dormeuse" et que je compte rester 1 mois 1/2. Alors merci pour tous vos conseils. 😉
Bonjour à toutes et tous !
Je viens chercher auprès de vous une aide précieuse pour l'organisation d'un voyage en Australie du 3 au 27 août 2013. Les voyageurs : mes parents (55 / 60 ans), mon mari et moi (30 ans) et notre bébé (qui aura 18 mois au moment du voyage).
Nous arrivons à Melbourne où réside mon frère depuis quelques mois. On ne va pas s'y éterniser compte tenu de la saison... donc 2/3 jours de visite (dont 1 pour se remettre du voyage :-)).
Après plusieurs options s'offrent à nous :
1 - s'aventurer (mais pas trop vu le temps) sur la Great Ocean Road puis option 2, 3 ou 4 2 - relier Melbourne et Sydney en voiture et faire des étapes puis vol vers Cairns 3 - relier Melbourne et Sydney en avion puis vol vers Cairns 4 - relier Melbourne à Cairns et squizzer Sydney
Le gros de l'organisation de notre voyage c'est la descente en voiture de la côté Est jusqu'à Brisbane où nous prenons notre vol retour.
J'ai lu pas mal de discussions sur des forums et visité quelques blogs. Plusieurs étapes semblent s'imposer :
- Cape Tribulation et Mossman - Daintree - Frazer Island - Whitsundays
Je suis sûre qu'il y en a d'autres...
La grande question c'est : tout ça est-il "faisable" avec un bébé de 18 mois ?!! J'imagine que oui mais dans certaines conditions... Exit les voiliers et catamarans et opter plutôt pour les bateaux à fond transparent. Qu'en est-il du 4X4 sur Frazer Island par exemple ? Je ne me rends pas compte. Les hébergements en cabine sont-ils possibles ?
Je suis preneuse de tous vos conseils précieux !!! Merci beaucoup par avance
Je viens chercher auprès de vous une aide précieuse pour l'organisation d'un voyage en Australie du 3 au 27 août 2013. Les voyageurs : mes parents (55 / 60 ans), mon mari et moi (30 ans) et notre bébé (qui aura 18 mois au moment du voyage).
Nous arrivons à Melbourne où réside mon frère depuis quelques mois. On ne va pas s'y éterniser compte tenu de la saison... donc 2/3 jours de visite (dont 1 pour se remettre du voyage :-)).
Après plusieurs options s'offrent à nous :
1 - s'aventurer (mais pas trop vu le temps) sur la Great Ocean Road puis option 2, 3 ou 4 2 - relier Melbourne et Sydney en voiture et faire des étapes puis vol vers Cairns 3 - relier Melbourne et Sydney en avion puis vol vers Cairns 4 - relier Melbourne à Cairns et squizzer Sydney
Le gros de l'organisation de notre voyage c'est la descente en voiture de la côté Est jusqu'à Brisbane où nous prenons notre vol retour.
J'ai lu pas mal de discussions sur des forums et visité quelques blogs. Plusieurs étapes semblent s'imposer :
- Cape Tribulation et Mossman - Daintree - Frazer Island - Whitsundays
Je suis sûre qu'il y en a d'autres...
La grande question c'est : tout ça est-il "faisable" avec un bébé de 18 mois ?!! J'imagine que oui mais dans certaines conditions... Exit les voiliers et catamarans et opter plutôt pour les bateaux à fond transparent. Qu'en est-il du 4X4 sur Frazer Island par exemple ? Je ne me rends pas compte. Les hébergements en cabine sont-ils possibles ?
Je suis preneuse de tous vos conseils précieux !!! Merci beaucoup par avance
Bonjour,
nous envisageons de partir en juillet aout 2016 (ou 2017) pour un road trip de 7 semaines en Australie.
Nous serons 5, 2 adultes et 3 enfants (13,11 et 6 ans). L'itinéraire n'est pas défini mais nous souhaitons louer un van.
Nous arriverons de Paris à Sydney et nous prendrons surement quelques vols intérieurs pour les grandes distances.
Notre budget serait de 15000 euros... est ce suffisant pour le vol Paris Sydney (Sydney Paris), les vols intérieurs, la location du van, l'essence, la nourriture, quelques nuits à l'hotel et les sorties...
Merci
Aurélie
nous envisageons de partir en juillet aout 2016 (ou 2017) pour un road trip de 7 semaines en Australie.
Nous serons 5, 2 adultes et 3 enfants (13,11 et 6 ans). L'itinéraire n'est pas défini mais nous souhaitons louer un van.
Nous arriverons de Paris à Sydney et nous prendrons surement quelques vols intérieurs pour les grandes distances.
Notre budget serait de 15000 euros... est ce suffisant pour le vol Paris Sydney (Sydney Paris), les vols intérieurs, la location du van, l'essence, la nourriture, quelques nuits à l'hotel et les sorties...
Merci
Aurélie
Bonjour
Nous serons en Autralie en Septembre pour 1 mois, dans le cadre d'un billet TDM. Nous avons un vol de cairns à AS et AS à Sydney. Nous arrivons à Brisbane et nous devons remonter sur cairns. Nous hésitons sur le choix CC ou voiture, nous préferons le camping que les hôtels - pour profiter de la nature. Est-ce que qq'un a testé Spaceship campervan, la solution semble intéressante. Avez vous des adresses de camping et quels sont les endroits immanquables... Nous ne voulons pas rester à Brisbane, mais Fraser Island, Withsunday, l'outback (mais où) et Cairns et autour (raintreeforest) Nous avons 15 jours pour cette partie. 7 jours pour AS et Uluru et les parcs et enfin 14 jours pour Sydney et alentour - blue montains - Melbourne ? Merci pour vos conseils. Yves
Nous serons en Autralie en Septembre pour 1 mois, dans le cadre d'un billet TDM. Nous avons un vol de cairns à AS et AS à Sydney. Nous arrivons à Brisbane et nous devons remonter sur cairns. Nous hésitons sur le choix CC ou voiture, nous préferons le camping que les hôtels - pour profiter de la nature. Est-ce que qq'un a testé Spaceship campervan, la solution semble intéressante. Avez vous des adresses de camping et quels sont les endroits immanquables... Nous ne voulons pas rester à Brisbane, mais Fraser Island, Withsunday, l'outback (mais où) et Cairns et autour (raintreeforest) Nous avons 15 jours pour cette partie. 7 jours pour AS et Uluru et les parcs et enfin 14 jours pour Sydney et alentour - blue montains - Melbourne ? Merci pour vos conseils. Yves
Bonjour à tous,
Cela fait quelques semaines que je navigue sur les forums à la recherches d'informations et de conseils pour l'organisation de notre séjour en Australie.
Nous sommes parents de deux garçons qui vont nous accompagner: 5 ans et 23 mois lors du séjour.
Nous partirons de mi octobre à début novembre pour 3 semaines.
Nous avons un impératif de date: un mariage à Brisbane le 27 Octobre :)
Nous sommes adeptes des grands espaces, des paysages à couper le souffle, de déserts, mais apprécions également les grandes villes sur quelques jours !
Nous pensions atterir à Sydney et en profiter pour visiter la ville et ses points culturels, partir visiter depuis là les blues mountains.
Nous envisagions ensuite un vol vers le centre rouge. Notre grande question: dans quel sens le visiter? Nous hésitons entre la solution 4x4 avec hotel ou camping car...
Nous aimerions également passer quelques jours sur Frazer Island.
Au départ nous pensions monter vers Port douglas pour la grande barrière de corail, mais raisonnablement vu l'âge de nos enfants, l'impossibilité de les emmener en excursions snorkelling et notre timing serré de 3 semaines.... nous pensons faire l'impasse...
Avez vous des idées / suggestions d'itinéraires, de temps nécessaire de présence à chaque étape?
Merci par avance de votre aide et de vos bons conseils :)
Cela fait quelques semaines que je navigue sur les forums à la recherches d'informations et de conseils pour l'organisation de notre séjour en Australie.
Nous sommes parents de deux garçons qui vont nous accompagner: 5 ans et 23 mois lors du séjour.
Nous partirons de mi octobre à début novembre pour 3 semaines.
Nous avons un impératif de date: un mariage à Brisbane le 27 Octobre :)
Nous sommes adeptes des grands espaces, des paysages à couper le souffle, de déserts, mais apprécions également les grandes villes sur quelques jours !
Nous pensions atterir à Sydney et en profiter pour visiter la ville et ses points culturels, partir visiter depuis là les blues mountains.
Nous envisagions ensuite un vol vers le centre rouge. Notre grande question: dans quel sens le visiter? Nous hésitons entre la solution 4x4 avec hotel ou camping car...
Nous aimerions également passer quelques jours sur Frazer Island.
Au départ nous pensions monter vers Port douglas pour la grande barrière de corail, mais raisonnablement vu l'âge de nos enfants, l'impossibilité de les emmener en excursions snorkelling et notre timing serré de 3 semaines.... nous pensons faire l'impasse...
Avez vous des idées / suggestions d'itinéraires, de temps nécessaire de présence à chaque étape?
Merci par avance de votre aide et de vos bons conseils :)
Bonjour,
Voilà, je lis de nombreux posts sur l'Australie car je prépare mon voyage pour l'été 2011 pendant les vacances scolaires d'été.
Mais je ne trouve que des personnes qui partent assez, voir très longtemps.
Moi, je partirais 1 mois, voir 1 mois et 1 semaine au grand maxi.😕
Le budget vacances n'est pas figé.
Aussi, j'ai mes 2 enfants qui ont 12 & 7 ans (et ma femme bien sur) 😎.
J'habite en Polynésie à Tahiti.
Est ce que cette durée de 1 mois convient pour visiter de long en large le pays ?
Dans quel sens me conseillez vous de commencer ma visite ?
Et que me conseillez vous de visiter ?
Est ce qu'avec mes 2 enfants, cela ne sera pas trop ennuyeux pour eux ?
Merci à vous tous pour vos réponses.
Laurent
Bonjour,
Nous sommes 2 adultes et 2 enfants de 6 et 8 ans souhaitant faire un séjour de 5 à 6 semaines environ en juillet aout 2017
Nous souhaitons faire Sydney à Cairns sur 3 semaines et 10 jours dans le centre rouge. Je ne sais pas dans quel sens prendre le road trip. Les vols Cairns Alice Springs sont a des prix exorbitants...
Pourriez-vous m'éclairer?
Merci
Bonjour à tous.
Si vous êtes allés en Australie et que vous pensez avoir trouvé un tarif correct pour l'avion au départ de la France, merci de me dire par quel organisme vous êtes passés...
A bientôt.
Bonjour,
Je dois partir pour 8 mois à sydney avec ma fille en juillet prochain. Que dois-je prendre: Un billet bébé ou enfant? Ma fille aura 15 mois à l'aller et 22 au retour Certaines compagnies me disent qu'un billet bébé suffit et qu'elle aura une nacelle (de 75 cm de long). D'autres me disent qu'il vaut mieux un billet enfant, sinon elle va passer tout le trajet sur mes genoux (car pas de siège pour un billet bb) La différence de tarif est très importante : un billet bb coûte 10% du prix d'un billet adulte, alors qu'il n'y a que 25 % de réduction pour un billet enfant par-rapport au prix d'un billet adulte.
Alors, que choisir? Pouvez-vous me faire part de vos expériences de voyage.
Merci
Je dois partir pour 8 mois à sydney avec ma fille en juillet prochain. Que dois-je prendre: Un billet bébé ou enfant? Ma fille aura 15 mois à l'aller et 22 au retour Certaines compagnies me disent qu'un billet bébé suffit et qu'elle aura une nacelle (de 75 cm de long). D'autres me disent qu'il vaut mieux un billet enfant, sinon elle va passer tout le trajet sur mes genoux (car pas de siège pour un billet bb) La différence de tarif est très importante : un billet bb coûte 10% du prix d'un billet adulte, alors qu'il n'y a que 25 % de réduction pour un billet enfant par-rapport au prix d'un billet adulte.
Alors, que choisir? Pouvez-vous me faire part de vos expériences de voyage.
Merci
Bonjour
Nous avons le projet de partir quelques mois en Asie/Amérique du Sud avec 2 enfants
On viendrait de Manille pour 1 mois en Australie en van couchette de mi mai à mi juin. En ce qui concerne le véhicule, nous aimerions un van/couchette , mais est-ce que de louer une voiture + motel ne reviendrait pas moins cher ?
Par rapport à la météo, je crois qu'il faudrait privilégier l'Est. C est bien ça ? Je ne suis encore qu'au début de mes recherches mais je me demande quel itinéraire nous permettrait d'avoir une "bonne vision" de l'Australie, j'entends par là, diversité des paysages, rencontre avec les kangourous et autres animaux, culture aborigène.... Je pensais soit au Nord autour de Darwin jsqu'à Alice Spring Ou aller de Cairns à Brisbane ou Sydney (si pas trop long)
On aimerait éviter les vols internes, à moins qu'ils soient vraiment à bas prix...
Pour rejoindre l'Amérique du Sud, les meilleurs prix sont ils au départ de Sydney ?
Merci! Marion
Par rapport à la météo, je crois qu'il faudrait privilégier l'Est. C est bien ça ? Je ne suis encore qu'au début de mes recherches mais je me demande quel itinéraire nous permettrait d'avoir une "bonne vision" de l'Australie, j'entends par là, diversité des paysages, rencontre avec les kangourous et autres animaux, culture aborigène.... Je pensais soit au Nord autour de Darwin jsqu'à Alice Spring Ou aller de Cairns à Brisbane ou Sydney (si pas trop long)
On aimerait éviter les vols internes, à moins qu'ils soient vraiment à bas prix...
Pour rejoindre l'Amérique du Sud, les meilleurs prix sont ils au départ de Sydney ?
Merci! Marion
Bonjour,
Nous sommes un couple avec un garcon de 3 ans et partons 2.5 semaines en Australie fin dec a mi-janvier 2016.
Nous souhaitons faire ballades, nature, plages et baignades (si possible sans meduses et dans une eau a une temperature agreable..)
Voici notre idee de parcours :
On fera un A/R Paris-Sydney (y a mieux/plus pratique voir moins cher?). On partirai 25 ou 26 dec.
Sydney et alentours 3-4 js, remontée de la cote juska Byron Bay et ses plages puis départ cote Ouest pour Perth et remontee sur desert Pinnacles, Parc Peron puis aller jusqu'a Exmouth pour Ningaloo Reef).
Près de Perth j'ai lu que tres sympa de passer 1 jour sur Rottnest Island.
Voila où j'en suis. J'attends vos conseils, remarques, suggestions. Merci
Voila où j'en suis. J'attends vos conseils, remarques, suggestions. Merci
bonjour,
j emmene mon fils de 8 ans a sydney courant juin, 7 jours (nous vivons en nouvelle-caledonie). objectifs : taronga zoo, aquarium, opera, darling harbour, balade ds les rocks.... mais les prix pour l hebergement sont exorbitants. qui aurait un plan sympa, et bien placé pour pas faire marcher des heures mon ptit mec (genre guesthouse, mais pas trop roots roots non plus). merci
Bonjour, je pars en mai et juin 2007 avec mon fils et ma caméra pour un voyage en solo.
Je suis au tout début de ma planification pour ce voyage. Je pensais aller à Sydney, histoire de trouver des contacts en cinéma et d'établir un partenariat avec mon entreprise au Québec.
Ensuite, j'aimerais monter la côte Est jusqu'à Cairns et faire du camping.
une escale dans le désert aussi je crois, si c'est possible avec bébé.
Je suis à la recherche de meilleurs sites de camping avec installation pour BBQ, et tout ce qui facilite la vie avec bébé ( service de garde, douche, resto, épicerie, internet)
J'aimerais aussi avoir des adresses d'auberge jeunesse idéales pour un bébé Je vais commencer avec ces questions !
Merci Mael
Je suis au tout début de ma planification pour ce voyage. Je pensais aller à Sydney, histoire de trouver des contacts en cinéma et d'établir un partenariat avec mon entreprise au Québec.
Ensuite, j'aimerais monter la côte Est jusqu'à Cairns et faire du camping.
une escale dans le désert aussi je crois, si c'est possible avec bébé.
Je suis à la recherche de meilleurs sites de camping avec installation pour BBQ, et tout ce qui facilite la vie avec bébé ( service de garde, douche, resto, épicerie, internet)
J'aimerais aussi avoir des adresses d'auberge jeunesse idéales pour un bébé Je vais commencer avec ces questions !
Merci Mael
Bonjour,
Moi et Mes 2 filles ( 14ans et 17ans) vont partir en Australie d'ici 4mois
Départ le 10 Juillet 2017 avec un Stopover à Hong kong 11 au 13 Juillet.
Nous serions à Sydney le 14 Juillet et Retour Sydney à Paris le 1Août ( billet AR réservé)
17 Jours sur place pour visiter une partie des Grandes Villes Australiennes avec Vol interne pour se déplacer et Bus , ou train une fois sur place.
Ma question: Connaissez vous les itinéraires possibles, avec un climat tempéré ou chaud, les itinéraires des villes à visiter intéressants, pour les ados, les hébergements...svp? Toutes vos expériences et infos seront les bienvenues En vous remerciant pour toutes vos réponses
Départ le 10 Juillet 2017 avec un Stopover à Hong kong 11 au 13 Juillet.
Nous serions à Sydney le 14 Juillet et Retour Sydney à Paris le 1Août ( billet AR réservé)
17 Jours sur place pour visiter une partie des Grandes Villes Australiennes avec Vol interne pour se déplacer et Bus , ou train une fois sur place.
Ma question: Connaissez vous les itinéraires possibles, avec un climat tempéré ou chaud, les itinéraires des villes à visiter intéressants, pour les ados, les hébergements...svp? Toutes vos expériences et infos seront les bienvenues En vous remerciant pour toutes vos réponses









