Actualités en matière de permis de trek au Népal
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Bonjour à tous,

Je projette un voyage au Népal en octobre 2019. J'essaye de trouver des informations récentes et toujours valables concernant les permis de trek mais je lis un peu tout et n'importe quoi.. Le TMIS est-il encore requis ? Apparemment non, du moins sur ce lien : http://www.nepalimmigration.gov.np/page/about-trekking-permit on en parle pas! Par contre ils disent que pour certaines zones "restricted areas" il faut un permis du Département de l'Immigration et celui-ci ne peut s'obtenir que via agence (interdiction d'y aller seul sans agence), mais je ne trouve pas quelles sont les zones concernées! Pourriez-vous m'aider?

Concrètement, nous envisageons deux treks : celui du balcons des annapurnas et celui des lacs de Gokyo. Quels sont les documents nécessaires pour ces deux là?

Merci d'avance, Laura
FA FabGreg Globetrotter ·
Le TMIS est-il encore requis ? Apparemment non, du moins sur ce lien : www.nepalimmigration.gov.np/...bout-trekking-pe... on en parle pas!

Normal que le TIMS ne soit pas évoqué sur cette page, car elle concerne les zones soumises à permis et accompagnement par un guide (lequel assure la fonction attribuée au TIMS). Hors ces zones à accès restreint, le TIMS reste d'actualité, sauf au Khumbu qui lui a substitué depuis 1 an sa propre taxe locale, en application de la loi de décentralisation.

Par contre ils disent que pour certaines zones "restricted areas" il faut un permis du Département de l'Immigration et celui-ci ne peut s'obtenir que via agence (interdiction d'y aller seul sans agence), mais je ne trouve pas quelles sont les zones concernées! Pourriez-vous m'aider?

Ces zones sont référencées in www.nepalimmigration.gov.np/page/trekking-route. C'est la page immédiatement après celle que vous avez référencée.

A l'exception du Khumbu et du Langtang, ce sont toutes les zones frontalières du Tibet. Celles ayant au moins un col relativement aisé à franchir. Carte in jeanfrancoisdeleval.com/...al-restricted-areas/.

Le Népal ne souhaite pas avoir de problèmes avec la Chine et impose donc un accompagnement (surveillance plutôt). Cela ne reflète aucunement une difficulté technique de trekking.

Concrètement, nous envisageons deux treks : celui du balcons des annapurnas et celui des lacs de Gokyo. Quels sont les documents nécessaires pour ces deux là?

Balcon des Annapurnas : TIMS + ACAP Vallée de Gokyo (idem Khumbu) : parc Sagarmatha + taxe locale. Si vous venez de Jiri, vous pourriez devoir payer l'accès au parc de Gaurishankar pour une traversée pourtant très très réduite.

Ces informations sont aisées à trouver sur le web pour qui s'en donne le mal...

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
RI Richard41800 Regular ·
Bonjour Laura. Je vais tenter de répondre à vos interrogations en matière de permis et de Tims. Depuis 2005 que je me rends chaque année au Népal pour les 150 jours auxquels j'ai droit, je pense savoir de quoi je parle.

Au Népal les zones où on est autorisé à trekker sont deux 2 sortes: 1) Celles où ne peut aller qu'en s'attachant les services d'une agence:le tour du Manaslu et la Tsum vallée (par exemple et entre autres) sont de ceux là. Pour y trekker il faut alors un permis spécial et ils ne sont délivrés qu'aux seules agences. Nous n'avons aucune chance de nous les voir accorder. L'obligation de passer par l'une d'elle nous libère des démarches, on ne s'occupe de RIEN, c'est elle qui se charge de faire établir les permis et autres documents.

2) Les zones ou un simple TIMS* suffit. Il est délivré à n'importe qui à l'office du tourisme*. 2000rs +2 photos d'identité. Délivré sur place dans les 30 minutes (suivant affluence) La présence d'un personnel népalais durant le trek N'EST AUCUNEMENT exigé.

Vous envisagez le balcon des Annapurnas et les lacs de Gokyo Pour le balcon il vous faudra le TIMS, et comme vous pénétrerez dans une zone protégée l'ACAP* sera exigé; délivré au même endroit que le TIMS pour la même somme et 2 photos et pour la même durée d'attente. Avec ces deux pièces en poche vous êtes parée pour l'aventure

Pour les lacs de Gokyio vous n'avez besoin d'aucun document particulier au départ de Kathmandu. C'est à Monjo, avant d'arriver à Namché bazar que vous vous acquitterez des droits d'entrée dans le Sagarmatha national park (3000 rs en janvier 2018). À l'entrée de Namché Bazar vous verserez 2000 rs, c'est ce qui remplace le TIMS

Voilà ce que je peux vous dire sur le sujet, si d'autres infos vous semblent utiles n'hésitez pas. Cordialement. Richard

*) Trekking information management system. *) Annapurna Conservatory area projetc *) Venez avec votre passeport car il vous sera demandé le N° de Visa.
marcheur de longue haleine, et à pleine charge....
FA FabGreg Globetrotter ·
droits d'entrée dans le Sagarmatha national park (3000 rs en janvier 2018)

Bonjour Richard,

Je n'ai aucunement votre expérience, n'ayant été au Népal qu'une unique fois, en 2017.

Mais il me semble que le montant indiqué omet la TVA de 13% s'appliquant aux billets des parcs naturels (mais ni au TIMS, ni aux permis, ni aux zones de conservation, cf. ACAP).

A mon avis, l'entrée du Parc Sagarmatha coûte 3390 Rs, TVA incluse.

Fabrice
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LA Lauuu1989 ·
Merci à vous pour vos réponses bien précises. Je reviendrai peut être vers vous quand nous aurons davantage précisé notre voyage si j'ai d'autres questions :-)

Bonne soirée.
WI Willemspie Globetrotter ·
D'ici l'automne 2019 des changements sont possibles !
FA FabGreg Globetrotter ·
Très sage remarque Pierre (comme d'habitude...).

Il y a toujours la rumeur d'obliger systématiquement un guide népalais.

Et la TVA applicable (ou non) pourrait alors être un souci très très accessoire.

Fabrice
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RI Richard41800 Regular ·
Bonjour Fabrice Oui en effet c'est très possible que les droits d'entrée au Sagarmatha national park aient encore augmentés, le flot de trekkeurs à chaque saison de trekking étant une aubaine....... Je n'ai pas entendu parlé d'application de cette TVA à 13%, mais j'en saurai bientôt plus sur le sujet puisque je débarque prochainement au Népal. Quant au serpent de mer de l'obligation d'avoir un guide pour tous les treks en “terrain libre” la dernière fois où elle a été évoquée et réclamée par le TAAN remonte au jour où une jeune belge qui trekkait seule a été assassinée (et décapitée) dans le Langtang. Il y de ça 5 ou 6 ans Selon les 2 directeurs d'agences françaises (et pas seulement francophone) que je connais personnellement, cette mesure a été immédiatement combattue par les proprios des lodges qui, dans ces zones) travaillent essentiellement avec des individuels ou de petits groupes à budget réduit. Mais rien n'est à exclure. Une telle mesure donnerait sans doute un sérieux coup de frein au trekking. Devoir pour un couple débourser (au moins) 25€/jour pour un guide, plomberai le projet, et que dire pour un individuel ? Présence obligatoire= envolée des tarifs. Le Langtang, qui souffre d'un certain désamour depuis le tremblement de Terre, serait le premier touché. Tout comme le Tamang héritage trail, encore relativement confidentiel. Les autorités commencent à tuer la poule aux œufs d'or. Bonne journée. Cordialement. Richard
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GA Ganesh38 ·
Bonjour et merci beaucoup pour toutes ces infos précieuses !!

Je pars dans 3 semaines pour le trek Gokyo-Kala pattar en solo: vol sec, pas de porteur ni guide. Je réfléchis à un plan B si mon vol pour Lukla est annulé plusieurs jours et mon choix se portait sur le tour du Manaslu et vallée du Tsum! Je viens de lire qu'un permis spécial est nécessaire: les agences sur Thamel peuvent-elles le fournir, faut-il impérativement un guide et /ou porteur?? je suis désarçonnée!!!! merci pour vos réponses
RI Richard41800 Regular ·
Bonjour Caroline. Oui malheureusement ces 2 treks se déroulent dans une zone de circulation restreinte et il faut impérativement un permis de trek pour chacun d'eux. Les permis (qui n'ont rien à voir avec les TIMS) ne sont délivrés (au service de l'immigration) qu'aux seules agences. De plus la présence d'au moins 1 personnel népalais est obligatoire; un guide qui vous sera fourni par l'agence avec laquelle vous aurez pris attache. Les tarifs des permis Manaslu et Tsum vallée évoluent selon les saisons de trek. Le plus cher reste le Manaslu.

Ceci dit il est extrêmement rare, à cette saison, que Lukla reste bloqué plusieurs jours. Mais au cas où et selon la durée de votre séjour au Népal, vous auriez la possibilité de marcher 2 ou 3 jours de plus et prendre un bus ou une jeep à destination de Kathmandu au départ de Salléri.

Le 15 novembre avec une équipière et un équipier, nous nous engageons sur ce même trek mais dans l'autre sens: Kala Pathar puis Gokyo et franchissons un col de plus. Départ et retour depuis Salléri, en jeep. Durée totale 23 jours. Pour l'avoir déjà fait je sais que c'est parfaitement jouable dans ce laps de temps. Sans forcer nos talents. À combien de jours avez-vous évalué ce trek ? Si d'autres infos vous semblent utiles sur l'un des 3 treks en question, n'hésitez pas. Cordialement. Richard
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GA Ganesh38 ·
Merci bcp pour votre réponse, le Manaslu sera le prétexte d'un 2ème voyage au Népal !!! je ne suis pas d'un naturel pessimiste mais je préfère avoir toutes les infos pour m'adapter et perdre le moins de temps possible!! je voyage en solo et j'ai peur qu'en cas d'annulation de vol, les groupes me passent devant !! je n'avais pas pensé à la possibilité du trajet en voiture!! c'est une alternative intéressante. départ de la gare routière de KTM? pour Salléri? vous avez trouvez un sentier évident pour rejoindre Lukla? j'ai prévu 15 jours de trek Lukla-Gokyo-Kala pattar-Lukla incluant 2 jours d'acclimatation et qq jours de visites dans la vallée de KTM ensuite. je n'ai pas réservé les lodges, je sais que c'est la haute saison, avec une arrivée tôt à l'étape, je pense trouver de la place! qu'en pensez-vous? le balisage du trek est-il évident? je vois que vous avez une expérience importante du Népal et vous avez des conseils précieux!!! bonne journée
WI Willemspie Globetrotter ·
Des jeeps publiques partent d'un petit terminal a Chabahil a Kathmandu pour Salleri. Réserver la veille. J'ai lu qu'il y avait aussi maintenant un bus. C'est un chemin majeur, très utilisé, évident de Salleri a Namche Bazar (on évite Lukla). Il est possible après Salleri de continuer en jeep locale jusque Ringmo, ou jusque Adheri, mais là il s'agit de pistes plus d'une bonne route.
RI Richard41800 Regular ·
De nouveau, bonjour. La gare routière est celle de CHABAHIL, allez réserver votre place la veille. Pour quelques centaines de roupies supplémentaires vous aurez celle à côté du chauffeur, derrière ça voyage. “serré”. En fait réservez pour Phaphlu. (Faflou) c'est là que se trouvent les lodges et vous serez sur l'axe qui mène à Namché bazar. Prenez un taxi pour vous y rendre, c'est loin de Thamel. Idem pour le jour du départ. (les affaires dont vous n'aurez pas besoin pourront rester en sécurité à la guesthouse que vous aurez choisie à Thamel)

De Phaphlu il n'y a pas lieu de vous inquiéter pour rejoindre Lukla, une piste UNE SEULE, et si d'aventure le doute vous prend vous trouverez toujours un népalais pour vous rassurer. Après Chheplung se perdre demande beaucoup de bonne volonté......... Vous aurez de grandes chances de vous retrouver à plusieurs à démarrer de Phaphlu. De très nombreuse jeep partent chaque matin de Chabahil. Comptez 10h de voyage...... Vous rejoindrez Chheplung sans passer à Lukla, les avions passent au dessus de votre tête, (Lukla n'est qu'à 1 h 30 de marche de Chheplung) Ensuite Phakdim, Monjo, Namché et etc. C'est à Monjo que vous paierez les (au minimum) 3000 rs *. Sachez que les gens qui débarquent à Lukla n'y passent jamais le nuit, ils continuent tous sur Phakdim avant de rejoindre Namché bazar le lendemain. À partir de là c'est le va et vient entre ceux qui reviennent de Gokyo ou du Kala Pathar et ceux qui y vont. Pas de souci d'hébergement, surcapacité hôtelière sur tout le trek. Bonne et copieuse nourriture partout. Tarifs identiques d'un lodge à l'autre: important: mangez, là où vous dormez. D'habitude les trekkeurs n'observent qu'une journée d'acclimatation, à Namché bazar. Vous aurez besoin d'être accompagnée pour franchir le Cho la (col à plus de 5000, entre Gokyo et Dzongla). La montée est très longue et la partie sommitale du col est un glacier recouvert de neige, des traces de pas vous serviront sans doute de rails et main courante mais la descente vers Dzongla est plutôt chaotique, alors par sécurité.... Si vous êtes seule demandez un guide pour la journée au lodge ou vous serez à Gokyo. Si vous êtes plusieurs isolés agissez de même, à moins de pouvoir vous glisser dans un groupe auquel vous aurez demandé de le faire. Mais pas d'inquiétude, je serai vraiment surpris que vous ne trouviez personne pour démarrer en même de temps que vous au départ de Chabahil, donc de Kathmandu.

Bonne journée. Cordialement. Richard.

* Ce matin le taux de change est de 137 roupies pour 1 €uro, très avantageux.
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FA FabGreg Globetrotter ·
c'est très possible que les droits d'entrée au Sagarmatha national park aient encore augmentés, le flot de trekkeurs à chaque saison de trekking étant une aubaine....... Je n'ai pas entendu parlé d'application de cette TVA à 13%.

Non, pas d'augmentation. La TVA de 13% s'applique aux billets des parcs nationaux depuis 2015. Donc ni spécial, ni très récent.

Par contre, ne s'applique ni au TIMS, ni aux billets d'accès au parcs de conservation (cf. ACAP, MCAP...), ni aux permis de trekking, dont les tarifs n'ont pas évolués ces dernières années (en dépit de l'annonce en 2015 d'une baisse à venir du permis Haut Mustang).

Fabrice
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FA FabGreg Globetrotter ·
réservez pour Phaphlu. (Faflou)

En terme de prononciation, j'ai quelques doutes pour "Faflou".

En français, le ph correspond la translittération du phi grec, un choix technique opéré par les grammairiens français de la Renaissance, et qui manifeste l'origine historique du mot. Ainsi pour photo, phono, phobie, ophtalmo, pharmacie... et bien d'autres mots issus du grec ancien. Expliquant pourquoi le même son "f" est représenté en français par 2 graphies : "f" et "ph". Il en est de même dans les langues européennes "contaminées" par le français (mais ce n'est pas le cas en italien ou en espagnol qui se satisfont du seul "f").

Dans les langues asiatiques, la graphie "ph" est généralement issue de la translittération d'un p suivi d'un aspiration. Ainsi pour Phnom Penh au Cambodge que personne ne prononce Fnom 😉.

Il en est de même dans la famille des langues indiennes (auquel le népali se rattache) et des langues tibétaines.

Ainsi, Phedi (qui signifie bas, pied...) ne se prononce pas Fedi.

Mais il arrive que des fonctionnaires centraux transforment un "ph" en "f" croyant à l'universalité de la langue anglaise. J'ai ainsi vu le cas à Photoksar (Ladakh) qui est indiqué Fotoksar sur les cartes officielles et les quelques panneaux routiers. Ce qui conduit des autochtones à prononcer et à écrire Fotoksar quand ils s'adressent à un visiteur. Triste aliénation culturelle.

Pour revenir à Phaphlu, cela m'étonnerait fort que le "Ph" soit un héritage du grec ancien... Je ne parierais donc pas en faveur de Faflou.

Fabrice

P.S. : Booking.com propose un homestay dans la proximité immédiate de Chabahil.
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HU Huguetter Veteran ·
Bonjour Richard Nous pensons trekker au Lantang , connais tu les règles actuelles pour cette région ? Merci d' avance
RI Richard41800 Regular ·
Bonjour. Non, je n'ai pas d'infos particulières sur la situation au Langtang, n'y étant pas retourné depuis le tremblement de Terre de 2015. Les personnes qui y sont allées me disent que ça “repart doucement”, les lodges sont de nouveau ouverts et le tourisme reprend. Trekkeur isolé ou en petit groupe avec ou sans porteur, la présence d'un guide ne s'est jamais imposée, rien de changé à ce niveau. Pour les formalités rien de changé non plus: TIMS à faire établir (et retirer dans l'heure) à l'office du Tourisme (2 photos d'identité et 2000 rs.) Les droits d'entrée dans le parc du Langtang (3000 rs je crois me souvenir) s'acquittent en arrivant à Dumché. (On peut aussi les payer au même office du tourisme, sans plus de difficultés) Redevance due que l'on marche dans la vallée du Langtang, le Tamang héritage trail ou les lacs de Gosaïkunda. Bonne journée. Cordialement. Richard.

* Le taux de l'€uro nous est très favorable en ce moment. Ce matin 136,24 roupies pour 1 €uro
marcheur de longue haleine, et à pleine charge....
FA FabGreg Globetrotter ·
La TVA de 13% s'applique aux billets des parcs nationaux depuis 2015. Donc ni spécial, ni très récent.

Par contre, ne s'applique ni au TIMS, ni aux billets d'accès au parcs de conservation (cf. ACAP, MCAP...), ni aux permis de trekking, dont les tarifs n'ont pas évolués ces dernières années (en dépit de l'annonce en 2015 d'une baisse à venir du permis Haut Mustang).

Erreur de ma part : depuis le 23/12/17, la TVA s'appliquait aussi aux billets d'accès aux parcs de conservation.

Depuis ce 15/10/18, les prix TTC ont été portés à 3 000 Rs, cf. https://imgur.com/a/cwdzhtM.

Fabrice
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AR Armandveron Regular ·
réservez pour Phaphlu. (Faflou)

En terme de prononciation, j'ai quelques doutes pour "Faflou".

En français, le ph correspond la translittération du phi grec, un choix technique opéré par les grammairiens français de la Renaissance, et qui manifeste l'origine historique du mot. Ainsi pour photo, phono, phobie, ophtalmo, pharmacie... et bien d'autres mots issus du grec ancien. Expliquant pourquoi le même son "f" est représenté en français par 2 graphies : "f" et "ph". Il en est de même dans les langues européennes "contaminées" par le français (mais ce n'est pas le cas en italien ou en espagnol qui se satisfont du seul "f").

Dans les langues asiatiques, la graphie "ph" est généralement issue de la translittération d'un p suivi d'un aspiration. Ainsi pour Phnom Penh au Cambodge que personne ne prononce Fnom 😉.

Il en est de même dans la famille des langues indiennes (auquel le népali se rattache) et des langues tibétaines.

Ainsi, Phedi (qui signifie bas, pied...) ne se prononce pas Fedi.

Mais il arrive que des fonctionnaires centraux transforment un "ph" en "f" croyant à l'universalité de la langue anglaise. J'ai ainsi vu le cas à Photoksar (Ladakh) qui est indiqué Fotoksar sur les cartes officielles et les quelques panneaux routiers. Ce qui conduit des autochtones à prononcer et à écrire Fotoksar quand ils s'adressent à un visiteur. Triste aliénation culturelle.

Pour revenir à Phaphlu, cela m'étonnerait fort que le "Ph" soit un héritage du grec ancien... Je ne parierais donc pas en faveur de Faflou.

Fabrice

P.S. : Booking.com propose un homestay dans la proximité immédiate de Chabahil.

Oui c' est prononcé P. Mon guide attitré, Phadindra est de Phaphlu, alors je l' ai bien dans l'oreille.
AP Ap18 Regular ·
Bonjour, Je sais que je vais encore m'attirer les foudres de certains routards, mais au delà de l'obligation légale ou non, de devoir payer un permis de trek, il y a deux points à considérer : 1. que dirions-nous d'étrangers qui venant visiter la France, ne respecteraient pas nos lois et règlements ? 2. et il y a aussi l'aspect moral. Pour ma part je suis toujours très surpris des personnes capables de payer un billet d'avion à 800 euros + un équipements de trek + etc ... mais rechignant à fournir un emploi à un sherpa grace à ce salaire pourra faire vivre sa famille. Les népalais vivent avec des revenus extrêmement modestes. Nous sommes nous occidentaux des nantis à leurs yeux. De plus ils sont tellement accueillants .... Bref, chacun fait selon non pas ses moyens mais sa vision de l'humanité. Alain
DJ Djalma Globetrotter ·
1. que dirions-nous d'étrangers qui venant visiter la France, ne respecteraient pas nos lois et règlements ?

De quelles lois ou quels règlements veux -tu parler en ce qui concerne celles ou ceux du Népal? S'il s'agit de permis de trekking il n'est pas possible d'y échapper car ils sont contrôlés aux check post.Cependant une grande partie du pays peut se parcourir à pied sans que le permis soit obligatoire...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
WI Willemspie Globetrotter ·
Bonjour, 1. que dirions-nous d'étrangers qui venant visiter la France, ne respecteraient pas nos lois et règlements ? Alain

Beaucoup de Français, et ici de Belges, apportent leur soutien aux étrangers dits illégaux.
FA FabGreg Globetrotter ·
À l'entrée de Namché Bazar vous verserez 2000 rs, c'est ce qui remplace le TIMS.

La taxe locale Khumbu est perçue à l'entrée de Monjo, même à la tombée de la nuit. Au bas de Namche Bazar, c'est désormais un point de contrôle.

En sortie, le baraque à l'entrée de Monjo assure aussi le contrôle de sortie.

Expérience de décembre 2018.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
AP Ap18 Regular ·
et alors ? Les étrangers illégaux sont généralement pauvres et ils fuient la misère. Pensez-vous que cela soit notre cas à nous occidentaux qui vivons dans des pays riches et allons justement dans des pays pauvres. Je ne comprends pas votre remarque !

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