La CGT d'Air France a appelé aujourd'hui l'ensemble du personnel de la compagnie à la grève le 31 janvier pour "peser" sur la prochaine réunion de négociations sur les salaires, le 4 février, jugeant les propositions de la direction trop "maigres".
"Ces derniers mois, la CGT a alerté la direction à maintes reprises concernant la situation financière dramatique que vivent des salariés de plus en plus nombreux à Air France", selon un communiqué du syndicat.
Mardi, lors d'une première réunion de négociations annuelles obligatoires (NAO), les propositions de la direction ont été "trop loin d'une réelle prise en considération des besoins des salariés", estime la CGT, qui fait état de 2, 3% d'augmentation générale et de 2% d'augmentation des primes et indemnités liées à l'emploi.
Ca va etre le bazar. Toutes les categories de personnel chez AF seront concernees.
Des bruits courrent comme quoi les PNC n'ont pas eu satisfaction des derniers mouvements de greve. Au sol on est nombreux a penser le contraire, qu'en est-il chers collegues PNC ?
Il est inscrit dans la Constitution depuis 1946, et est symboliquement très lié à l'histoire de la République. Ceci dit, on peut effectivement en finir avec la République...
Il serait peut-être temps d'appeler Khadafi, comme président de la République française, ainsi, les choses seraient beaucoup plus claires !
On n'aurait plus le droit de rien du tout, tout serait tranché. On n'aurait même pas le droit de se plaindre, comme au Moyen-Age.
A bon entendeur ... !
Il serait peut-être temps d'appeler Khadafi, comme président de la République française, ainsi, les choses seraient beaucoup plus claires !
On n'aurait plus le droit de rien du tout, tout serait tranché. On n'aurait même pas le droit de se plaindre, comme au Moyen-Age.
A bon entendeur ... !
C'est un vaste sujet, et travaillant aux Etats-Unis, j'arrive a voir differentes perspectives.
Mais pour resumer, je dirais "le droit des uns s'arrete ou le droit des autres commence"
Les uns ont le droit de voyager, les autres ont le droit de faire greve. Hey biens, ces deux droits sont (en grande partie) mutuellement exclusifs.
Ton argument ressemble à celui sans cesse répéter par les syndicats : il ne faut pas toucher aux acquis sociaux !
Le fait que le droit de grève soit constitutionnel depuis 1946 n'est pas un argument pour ne pas faire évoluer ladite constitution. Les lois sont votées à un instant T pour répondre à une situation donnée. Il n'y aurait rien d'anti démocratique à faire évoluer une disposition obsolète. Même certains syndicats demandent à faire évoluer certaines dispositions prises à cette époque comme, par exemple, la représentativité discutée des 5 syndicats historiques. Pourquoi seules les syndicats auraient le droit de réclamer une évolution de lois permissives ?
Dans certains états américains ou même en Allemagne, les fonctionnaires n'ont pas de droit de grève. Ce ne sont pas pour autant des dictatures.
En France, le droit de grève est sans cesse utiliser et toujours par les mêmes ! Les syndicats ont même recours aux grèves préventives ! On croit rêver.
En tant que citoyen, je réclame la suppression du droit de grève.
Oh, effectivement, on peut faire évoluer la Constitution, et changer aussi de République ; c'est tout à fait faisable... Enfin, il faut quand même un référendum.
Tu fantasmes terriblement sur les grèves tu en fais un parti-pris idéologique ; c'est amusant, d'ailleurs, soit dit en passant, de voir comme tu peux être à la fois le pourfendeur des idéologies que tu jugerais sclérosantes, et profondément un idéologue ; il y assez peu de grèves en France, moins que dans la plupart des pays européens. Une grève c'est toujours le résultats d'un échec et d'une impossibilité de solder autrement les conflits, et toute grève a conjointement deux responsables.
Au fait, tu demandes sa suppression au nom de quoi au juste ?
il y assez peu de grèves en France, moins que dans la plupart des pays européens
C'est ça un forum... la rencontre de différentes personnes dont les connaissances ne sont pas au même niveau...
Hier encore, j'entendais, lors d'un JT, le journaliste expliquer qu'il y a en France moins de journées de grèves qu'ailleurs en Europe. Seul soucis, et de taille, le journaliste se base sur les statistiques de l’Observatoire Européen des Relations Industrielles (OERI)... qui excluent les grèves de la fonction publique... et en France, on le sait, les fonctionnaire totalisent 18 fois plus de journées de grèves que dans les autres secteurs ! Il est logique que l'OERI excluent ces grèves... plusieurs pays européens les prohibent. Il faut bien analyser des chiffres comparables.
Qu'est ce que demande ? Le respect du droit au travail et de la liberté de circuler. Je ne tolère pas que je les gens que je paie au travers de mes impôts ou de toute autre façon puissent me prendre en otage.
"C'est ça un forum... la rencontre de différentes personnes dont les connaissances ne sont pas au même niveau... "
Aimable et modeste 😏.
"et en France, on le sait, les fonctionnaire totalisent 18 fois plus de journées de grèves que dans les autres secteurs ! "
D'où tires-tu cette donnée ?
"Qu'est ce que demande ? Le respect du droit au travail et de la liberté de circuler. Je ne tolère pas que je les gens que je paie au travers de mes impôts ou de toute autre façon puissent me prendre en otage."
Ca, effectivement, tu ne tolères pas grand chose, je l'ai déjà remarqué ; très sensible à la liberté de circuler, j'ai souvent été privé de cette dernière par... des entrepreneurs agricoles, très libéraux et vivement antisyndicaux - pas plus tard qu'hier 🙂 ; je n'ai pas demandé qu'on envoie les paras....
Une société, c'est un ensemble cohérent, normalement ; en tous cas il est souhaitable qu'il le soit... Je ne me lasse pas de te voir dénoncer l'égoisme supposé de autres au nom du tien, qui serait, lui, légitime... Je ne me lasse pas de te voir demander l'abolition des soit-disant privilèges des autres pour que ta situation de privilégié soit et reste confortable.
Il me semble, dans un contexte où le précarisation pourrait devenir très forte et la pression considérable sur les plus modestes, que le droit de grève est un garde-fou qu'il convient de ne pas brader.
Maintenant, on ne va pas en parler toute la nuit...
En France, le nombre de jours de grève tend à augmenter dans la fonction publique, alors qu'il diminue fortement dans les entreprises privées. Ainsi le nombre de jours de grève des fonctionnaires représentait 5 % du total des grèves en 1982. Il se monte aujourd'hui à 62 %. Et encore, bon nombre d'entreprises publiques ont été privatisées ces 20 dernières années.
Il me semble, dans un contexte où le précarisation pourrait devenir très forte et la pression considérable sur les plus modestes, que le droit de grève est un garde-fou qu'il convient de ne pas brader.
Le problème c'est que ceux qui usent du droit de grève ne sont pas les personnes précarisées ! Et que l'attitude des personnes ne craignant pas de perdre leurs emplois et qui font usage de la grève à tout bout de champ, décrédibilise ce mouvement qui devrait être l'ultime solution ! En Allemagne, lorsqu'on fait grève, tous les partenaires écoutent car c'est exceptionnel.
" En France, le nombre de jours de grève tend à augmenter dans la fonction publique, alors qu'il diminue fortement dans les entreprises privées. Ainsi le nombre de jours de grève des fonctionnaires représentait 5 % du total des grèves en 1982. Il se monte aujourd'hui à 62 %. Et encore, bon nombre d'entreprises publiques ont été privatisées ces 20 dernières années."
Admettons qu'on s'en tienne à ces chiffres...
Tu peux conclure :- Que la fonction publique est très mal dirigée par des gens qui ne savent pas négocier avant le conflit et ne comprennent que la force (j'ai personnellement vu faire, je sais que ce n'est pas toujours faux)...
ou/et Que le secteur privé est aujourd'hui tellement morcelé et tellement précarisé que le droit de grève n'y est plus accessible...
ou/et Que les salariés du privé sont de braves petits soldats dévoués à leurs entreprises... qui ont renoncé à leurs droits...
ou/et Qu'il n'y a pas de problèmes graves dans le secteur privé...
ou/et Que les fonctionnaires sont des feignants... Et j'en oublie.
Conclus toi-même, moi je suis la France qui se lève à 6 heures, je vais dormir.
"Le problème c'est que ceux qui usent du droit de grève ne sont pas les personnes précarisées !"
C'est parce qu'elles ne veulent pas s'en servir ou ne peuvent pas ?
Certains n'ont pas les moyens d'exercer un droit... Moralité : supprimons-le ... 🤪
Je ne vois pas au nom de quoi ce ne devrait-être que l'ultime solution, ni ce que cela a de si tragique. Le Daf sera en retard au travail ? Le monde tournera quand même, vas.
Je suis d'accord avec toi, moi je n'ai pas le droit de grève et je trouve ça normal.
Il existe des alternatives pour se faire entendre.
Les grèves à répétition pénalisent l'entreprise et l'image de TOUT son personnel.
"Il existe des alternatives pour se faire entendre."
Je te prend au mot: lesquelles ? (je sais d'avance que tu n'en as pas la moindre idée)
Une journée de grève, c'est une journée de salaire en moins. S'il existait des moyens de se faire entendre qui ne coûtent pas un rond c'est ceux-là que les gens choisiraient.
“I'm sure tourists would leave Somalia alive and I'm hopeful they wouldn't be kidnapped. At least, we would try to make sure they were not kidnapped, although it can happen.”
Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
"Il existe des alternatives pour se faire entendre."
Je te prend au mot: lesquelles ? (je sais d'avance que tu n'en as pas la moindre idée)
Y en a plein...
Etre moins gourmand
Arrêter de revendiquer sans arrêt
Comprendre que nous ne sommes plus dans les 30 glorieuses !
Il faudrait aussi comprendre que ce que les grèvistes obtiennent après ces mouvements n'a rien de légitime... Les grèves ne sont ni plus ni moins qu'un braquage du portefeuille des Français ! Se faire entendre pour un grèviste c'est simplement accepter ce qu'ils demandent... c'est de la violence ni plus ni moins.
Je ne tolère pas que je les gens que je paie au travers de mes impôts ou de toute autre façon puissent me prendre en otage.
Depuis l'invention de la monnaie, tout le monde paie tout le monde, peu ou prou. Le pompier paye le boulanger qui paye le marchand de charbon qui paye le maçon qui paye l'instituteur qui paye le médecin qui paye le pompier qui paye le boulanger etc..
“I'm sure tourists would leave Somalia alive and I'm hopeful they wouldn't be kidnapped. At least, we would try to make sure they were not kidnapped, although it can happen.”
Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
Quand je paie mon boulanger, j'ai une baguette. Quand je paie des impôts, je souhaite voir les fonctionnaires travailler... et ça, c'est pas souvent le cas ! Y en a mais c'est pas la majorité ! 😠
Etre moins gourmand
Arrêter de revendiquer sans arrêt
Comprendre que nous ne sommes plus dans les 30 glorieuses !
CQFD.
Quelle alternatives pour se faire entendre ? Arrêter de revendiquer! Brillant.
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Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
Quand je paie des impôts, je souhaite voir les fonctionnaires travailler... et ça, c'est pas souvent le cas !
Tu ne vas pas te plaindre de ne pas recevoir ta feuille d'impôt quand même ?
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Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
Besoin d'une explication ? Il faut bien que quelques fonctionnaires des impôts travaillent pour envoyer leur feuille d'impôt à quelques dizaines de millions de Français.
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Quelle alternatives pour se faire entendre ? Arrêter de revendiquer! Brillant.
Brillant ? Non. Un enfant de 10 ans comprend, par exemple, qu'il est indécent de faire grève pour maintenir les régimes spéciaux... c'est indécent... tous les régimes spéciaux sont déficitaires et sont donc financés par des salariés du privé et ce cancer qu'est la fonction publique à l'indécence de faire grève mais c'est un cauchemar ! Comment peut on être à ce point égoïste et profiteur ? C'est à ce point indécent que même les leaders syndicaux et les socialistes admirent qu'il fallait en passer par là... mais bon, la base, violente par essence a souhaité une nouvelle fois revendiquer...
Il faut bien que quelques fonctionnaires des impôts travaillent pour envoyer leur feuille d'impôt à quelques dizaines de millions de Français.
Ce travail pourrait être effectué par trois fois moins de fonctionnaires. Cela fait deux fonctionnaires sur trois payés à ne rien faire.
Ce travail pourrait être effectué par trois fois moins de fonctionnaires. Cela fait deux fonctionnaires sur trois payés à ne rien faire.
Cas typique de "wishful thinking", ("pensée désirée" en français) voir définition: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pens%C3%A9e_d%C3%A9sir%C3%A9e
Pour toi les fonctionnaires sont des fainéants, c'est l'évidence même. Ton père, ton grand-père, ton arrière-arrière grand-père (l'anti dreyfusard) le disaient déjà, c'est bien la preuve..
Quel preuve as-tu qu'une boîte privée pourrait fournir le même boulot au même prix avec trois fois moins de personnel ? Aucune.
Tout ça c'est dans tes rêves..
Il faudrait aussi comprendre que ce que les grèvistes obtiennent après ces mouvements n'a rien de légitime... Les grèves ne sont ni plus ni moins qu'un braquage du portefeuille des Français ! Se faire entendre pour un grèviste c'est simplement accepter ce qu'ils demandent... c'est de la violence ni plus ni moins.
Il y a longtemps qu'on ne fait plus grève pour obtenir des augmentations de salaire ou des meilleures conditions de travail. C'est fini ça. Aujourd'hui une grève est considérée comme une réussite quand on a sauvé 20 emplois sur un plan qui prévoyait 100 licenciements. C'est ça la réalité.
Le jour qu'il t'arrivera un problème grave à l'hopital faute d'infirmières en nombre suffisant on reparlera de "ces mouvements qui n'ont rien de légitime" de ce "braquage du portefeuille des Français".
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Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
Tu sembles savoir d'avance pas mal de choses donc je tiens avant tout à te féliciter de cette merveilleuse faculté que tu as dû développer au fil des ans.
Pour revenir à ce débat, ce que je voulais dire, sans pour autant prétendre avoir la solution, c'est que les grèvistes pourraient réfléchir à des actions ne pénalisant pas les usagers.
On évoquait la gratuité des transports lors des mouvements sociaux RATP et SNCF.
Je pense que l'opinion publique est importante et que pénaliser la population afin de conserver ses acquis n'est pas un bon calcul.
Je pense que tu serais déçu si les pompiers ne se déplacaient pas alors que ta baraque est en feu.
Tu souhaiterais peut-être que la Police puisse intervenir le jour où tu te fais agresser.
Tu voudrais peut-être pris en charge rapidement à l'hôpital si tu étais victime d'un accident de la route.
Quel serais ton discours si ce n'était pas le cas?
Je ne suis pas contre le droit de grève mais je m'interroge sur l'utilisation que certains en font.
On a des droits mais aussi des devoirs.
Pour revenir à ce débat, ce que je voulais dire, sans pour autant prétendre avoir la solution, c'est que les grèvistes pourraient réfléchir à des actions ne pénalisant pas les usagers.
C'est ça le problème, à chaque fois j'entend les gens dire "il y a sûrement d'autres moyens.." Quand je demande concrètement lesquels, ça ne va jamais plus loin que des "j'sais pas moi, heu.. j'suis pas à la place des syndicats, c'est à eux de voir.."
La solution de ton collègue est pas mal non plus: comment obtenir une revendication sans faire grève ? Arrêter de revendiquer. Génial !
Mais les gars, ne vous arrêtez pas de chercher. Ca ne m'intéresse vraiment pas de perdre des journées de salaire quand je fais grève alors si vous avez une solution moins coûteuse, je suis preneur. Je vous ferai même des excuses pour avoir été arrogant.
(je prédis que vous allez les attendre mes excuses)
On évoquait la gratuité des transports lors des mouvements sociaux RATP et SNCF
Ca aussi c'est un classique. La grève est un droit inscrit dans la loi alors que ne pas faire payer les clients/usagers de ton entreprise qu'elle soit publique ou privée t'expose à des sanctions disciplinaires ou au licenciement et éventuellement à des poursuites judiciaires.
Je pense que tu serais déçu si les pompiers ne se déplacaient pas alors que ta baraque est en feu.
Tu souhaiterais peut-être que la Police puisse intervenir le jour où tu te fais agresser.
Tu voudrais peut-être pris en charge rapidement à l'hôpital si tu étais victime d'un accident de la route
La comparaison avec la RATP ou Air France ne tient pas. Ces professions n'ont pas le droit de grève pour des raisons évidentes de sécurité publique. C'est d'ailleurs un vrai problème car ces gens n'ont aucun moyen pour se défendre contre les augmentations de charge de travail et les dégradations de leur conditions.
En passant, es-tu au courant de la situation dans les hôpitaux actuellement ? Le manque d'effectifs oblige le personnel à faire des heures supplémentaires pour remplacer les collègues en congés ou malade. Ca fait des années que ça dure, résultat: 23 millions d'heures supplémentaires accumulées depuis 5 ans et toujours pas payées.
Je pense que tu serais déçu si les pompiers ne se déplacaient pas alors que ta baraque est en feu.
Si on écoute ton collègue (il faudrait que je retourne à la page précédente pour retrouver son nom) sur trois pompiers il y en a deux de trop. Comme le gouvernement semble avoir les mêmes vues je t'invite à prendre une TRES bonne assurance incendie.
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Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
Je crois bien que ce n'est pas une bonne idée de poursuivre sur cette voie, qui en plus n'offre à la question initiale qu'une digression dont on sait d'avance qu'elle sera un dialogue de sourd.
Askar te demande de développer les alternatives à la grève, tu réponds par des des affirmations péremptoires du style "comprendre que nous ne sommes plus dans les 30 glorieuses !" qui ne sont en rien des réponses et rejettent d'avance la légitimité de toute requête.; tes "raisons" permettraient aussi bien de supprimer l'assurance chômage, de réduire les congés payés à une semaine, de rétablir la corvée ou l'esclavage... Elles sont juste l'expression de ton jugement acerbe sur les autres.
Je partage ta réprobation pour la violence : celle des entreprises qui exercent le chantage à l'emploi sur les salariés les plus faibles et les plus précaires, celle des recruteurs qui, comme le montrent les expériences, discriminent à l'embauche, celle des entrepreneurs qui usent et abusent des CDD à dessein, pour maintenir une pression sur des salariés auquels ils interdisent de ce fait de s'établir dans la durée pour construire une vie personnelle...
Si on doit parler violences et abus, on va en parler...
Je ne sais dans quelle branche opère le DAF, mais je lui rappelle que son entreprise a besoin de clients, que lesdits clients ne le sont que s'ils sont confiants et solvables : les fonctionnaires qui parait-il te volent sont aussi ceux qui te font vivre.
Et tant qu'on y est : les salariés d'AF ne sont pas fonctionnaires. AF est une entreprise privée, l'Etat français ne détenant que 18% du capital. Les grèves y sont rarissimes (dernières grèves majeures : celle des PNC fin 2007 et celle des PNT en 1998, à rapprocher de celles de la SNCF ou des profs, où on tourne à 3 par an en moyenne de puis 20 ans)
Désolé de te contredire mais j'ai été emm... par 2 grèves chez AIR FRANCE en 2007 (en septembre et en décembre). Donc il est tout à fait faux de dire que les grèves chez AF sont rarissimes !
Pour toi les fonctionnaires sont des fainéants, c'est l'évidence même. Ton père, ton grand-père, ton arrière-arrière grand-père (l'anti dreyfusard) le disaient déjà, c'est bien la preuve...
Mon père était chef de gare (retraité à 52 ans), mon grand-père était aiguilleur (pas du ciel), mon oncle est conducteur de train, ma mère était agent municipal... Ils prétendaient tous être submergés de travail, de se sacrifier, de gagner peu... je les croyais, j'ai même pris ma carte du parti communiste à 21 ans... après en bossant, j'ai compris l'illusion collective de la fonction publique...
Tu m'accuses de préjugés et dans ton message tu me dis que les anti-grèves sont des anti-sémites... on nage dans le délire...
"Mon père était chef de gare (retraité à 52 ans), mon grand-père était aiguilleur (pas du ciel), mon oncle est conducteur de train, ma mère était agent municipal... Ils prétendaient tous être submergés de travail, de sacrifier, de gagner peu... je les croyais, j'ai même pris ma carte du parti communiste à 21 ans... après en bossant, j'ai compris l'illusion collective de la fonction publique..."
Ce qui est clair, c'est que tu as des comptes à régler et des preuves à faire ; tout le monde gère son passé et son histoire comme il le peut, et ce n'est pas blâmable en soi, mais il me paraît assez évident que tu mènes une croisade personnelle, situation assez dangeureuse pour l'objectivité et la clairvoyance. L'ardeur que tu mets à parler de ta vie privée, et en partculier de tes ancêtres est assez étonnante, et tendrait bien à cautionner l'hypothèse de la croisade personnelle.
Tu es très sûr de toi, et très fier de cette histoire de Daf ; moi, un Daf, je ne sais pas trop ce que c'est, mais je ne pense pas que ce soit particulièrement indispensable ni profitable à la bonne marche du monde... S'en passer ne devrait pas être insurmontable, et il est bien probable que d'autres gens sont au moins utiles à la société, fussent-ils éboueurs ou poètes.
Un peu de recul, un peu de sagesse, un peu de circonspection dans les analyses... Impossible ?
😏 il semblerait que l'on soit d'accord cette fois ci.
C'est vrai mon pauvre ça doit être vous qu'on a vu avec un flingue sur la tête, yeux bandés, brandi par un conducteur RATP en grève! en + il avait un keffieh autour du cou si je me rappelle bien!! 😏
mon coeur pleure pour vous!!!!!!!!!!!!!!!!
ahh la la vive la "presse" française, vive TF1 qui répand le mot otage.....enfin j'imagine, car moi et la télé on ne s'entend pas très bien....
alors ce ne sont peut être pas les catégories de population et de travailleurs les plus précarisées, cependant c'est sûrement grâce à eux que la situation de TOUS les travailleurs (comme vous) peut évoluer.
Malheureusement ça m'a l'air sacrément bal parti pour les 5 ans à venir !!!!
"me prendre en otage"
Toujours le mot juste ! Pauvre DAF, vous me fendez le coeur.
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
Ce qui est clair, c'est que tu as des comptes à régler et des preuves à faire ; tout le monde gère son passé et son histoire comme il le peut, et ce n'est pas blâmable en soi, mais il me paraît assez évident que tu mènes une croisade personnelle, situation assez dangeureuse pour l'objectivité et la clairvoyance. L'ardeur que tu mets à parler de ta vie privée, et en partculier de tes ancêtres est assez étonnante, et tendrait bien à cautionner l'hypothèse de la croisade personnelle.
alors ce ne sont peut être pas les catégories de population et de travailleurs les plus précarisées, cependant c'est sûrement grâce à eux que la situation de TOUS les travailleurs (comme vous) peut évoluer. Malheureusement ça m'a l'air sacrément bal parti pour les 5 ans à venir !!!!
Il faut admettre que le profil torturé de l'ethnologue à la vocation contrariée devenu chantre du darwinisme social a de quoi séduire l'amateur de personnages de roman. Merci de poursuivre.
Et puis, c'est tellement plus facile de disgresser sur moi plutôt que d'étendre sur la majorité des pays européens où il y a plus de grèves qu'en France...
Je ne te jette pas la pierre, je crois qu'après avoir écrit de telles inepties, moi aussi, je tenterais d'éviter le sujet.
Des chiffres de valeur absolue de nombre de journées de grève par an et par Etat sans les rapporter à l'effectif de la population... Très significatif, en effet. 😏
Au-delà des chiffres et des analyses économiques, ce sont les motivations et l'état d'esprit dont tu fais preuve qui me surprennent : tu es partisan de ta liberté et des contraintes des autres...
Je ne sais toujours pas ce que c'est qu'un Daf, mais je présume que si les jeunes - et c'est frappant - se voient en priorité dans des fonctions sûres, protégées, même si elles sont assez mal rémunérées, c'est aussi parce que beaucoup d'employeurs procèdent à courte vue, pour leur profit immédiat et de manière plutôt irresponsable : pas de souci de fidéliser, de motiver... On prend, on use, on jette... Qui a été ainsi traité souhaite sans doute mieux pour ses enfants en effet. La question de l'incompétence des "élites" françaises devrait être très sérieusement traitée, et on devrait chercher certaines causes structurelles au lieu de jeter des anathèmes faciles.
Est ce de la mauvaise foi, des pertes de mémoires où les signes d'une sénélité précoce ? Allez, je te remets ma réponse d'hier soir pour que tu trouves les bons chiffres et non pas ceux d'un journaliste de France Télévision...
"Tiens tu vas passer de bonnes soirées gràce à moi : clique ici, un site fiable !"
Concernant mon métier, j'ai rempli comme beaucoup mon profil, je ne comprends pas pourquoi certains se sentent obliger d'évoquer mon métier (DAF = Directeur Administratif et Financier).
Intriguée par le fait que les derniers chiffres disponibles datent de 2001, et aussi par le fait que la France soit devant l'Italie en matière de jours de grève je suis allée consulter le site dont vous nous fournissez fort aimablement le lien. Je n'ai pas été capable de retrouver ces données. Auriez-vous l'obligeance de me dire dans quelle partie elles se trouvent ?
Catherine
PS : Merci au passage, j'ai fait en consultant "votre" site une découverte fort intéressante (seule l'Allemagne fournit les données permettant de calculer le "Taux de risque de persistance de la pauvreté".).
"Concernant mon métier, j'ai rempli comme beaucoup mon profil, je ne comprends pas pourquoi certains se sentent obliger d'évoquer mon métier (DAF = Directeur Administratif et Financier)."
Et si c'était parce que tu en as souvent fait état comme d'un gage de compétence et une preuve de réussite ? 🤪
Moi aussi je suis preneur de l'adresse exacte de la page d'où sont extraits les chiffres.
Ah ! Je viens de trouver... Je n'ose pas te dire que c'est sur.... le forum de France 2 ! 😏😏😏
(tu trouves les bons chiffres et non pas ceux d'un journaliste de France Télévision... écrivais-tu...)
ésolé de te contredire mais j'ai été emm... par 2 grèves chez AIR FRANCE en 2007 (en septembre et en décembre). Donc il est tout à fait faux de dire que les grèves chez AF sont rarissimes !
Désolé pour toi, mais à 99%, il s'agissait de grèves de contrôleurs ou de personnels prestataires au sol (tapis bagages en Septembre par exemple), et eux n'ont rien à voir avec AF.
(Il y a, il faut le reconnaître, quelques cas de grèves très peu suivies et ponctuelles, mais généralement, elles n'affectent que quelques vols sur un an, sur les 1200 vols quotidiens d'AF; alors faut être réaliste quand même.)
Je ne veux pas rentrer dans le débat pour ou contre le droit de grève, mais je voudrais confirmer quelques faits mentionnés par certains et laissés trop facilement de côté: le personnel Air France n'est pas fonctionnaire, donc il n'est pas payé par les impôts. Et donc dans d'autres pays il aurait aussi le droit de grève ne pas confondre grève du personnel AF avec perturbation pour prendre l'avion. En effet, interviennent potentiellement dans ces problèmes:
* grève (généralement du zèle) des agents de sûreté des aéroports (qui ne sont pas salariés AF), vous savez, les gens payés une misère qui fouillent les passagers après l'enregistrement et avant l'embarquement
* grève du contrôle aérien (là encore, pas du personnel AF)
* grève du personnel qui s'occupe des trieurs bagages (qui sont globalement des sous-traitants) et que personnellement, je ne blâme pas au vu des conditions de travail....
J'ai lu sur le forum qu'une grève air france était annoncée pour le 31 janvier 2008 ; j'ai mon vol le mercredi 30 ; dans l'hypothèse d'une grève ce jour là,…
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Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!!
At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!!
The next day, of course, the booking wasn’t valid!!
We had to pay again for the flight back to Nice...
I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!!
I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!"
It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
