Argent "cash" ou cartes bancaires en Argentine
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Original post
MR
Hello tous le monde,

je prépare un voyage de 6 mois en Amérique du sud dont l'Argentine, où je pense rester deux mois. Voilà, la question que je me pose est assez simple et est résumée dans le titre, à savoir: faut-il voyager avec du cash ou utiliser mes cartes bancaires ?

Si la différence de prix était minime et si le pays bon marché, je ferais l'impasse là-dessus, mais pour un voyage de deux mois et avec une différence de plus de 50% entre le cours officiel et le marché au noir, ça risque de faire une sacré différence. Mais, d'un autre côté, vu que ça fait beaucoup d'argent à prendre sur soi, en cas de vol ou de perte, la perte risque de faire mal. De plus, je ne voyage habituellement jamais avec beaucoup de cash sur moi.

Voilà, qu'est-ce que me conseillent ceux qui ont voyagé là-bas (et les autres aussi 🙂) ?

Merci d'avance.

A plus

Nico
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Divers facteurs vont se combiner pour définir une position sur la question: - envie/non-envie de transporter bcp d'espèces - acceptation ou non du principe des frais bancaires sur les prélèvements CB - envie/non envie de pratiquer qqchose d'illégal dans un pays autre que le sien (même si recommandé par certains et parfois même présenté comme presque légal juste parce que pratiqué) - envie ou pas d'encourager ou pas un trafic de devises et ce qu'il y a derrière - envie ou pas de prendre des risques de vol et plus..

Et chacun aura sa position...

La nôtre est un refus de pratiquer de l'illégal (en Argentine ou ailleurs), une non envie de trimbaler des liasses de billets, une acceptation qu'utiliser une CB entraîne des frais et donc se rémunère. Donc nos deux voyages se sont fait avec carte et qqs espèces (surtout caisse de secours). Bien sûr, nos taux de change ont été moins intéressants que si nous avions fait du change illégal mais nos consciences s'en satisfont pleinement.

Comme d'hab, cela risque de râler et on me dira que ce n'est pas illégal, que c'est normal de profiter d'un système permettant de gagner, que certains ont des budgets très serrés et donc que tricher leur permet de voyager...

Tout cela est affaire de perception individuelle dans la façon de se comporter dans la vie et en voyage donc n'a que valeur individuelle dans un espace d'échanges.
WI Wiphala Veteran ·
Voilà, qu'est-ce que me conseillent ceux qui ont voyagé là-bas (et les autres aussi 🙂) ?

Ah, ah ! 😏 Comme d'hab, tu auras les "pour" et les "contre", et tu ne seras au final... pas plus avancé ! 🤪 Car comme l'a si justement expliqué Madikéra, tout n'est qu'affaire de "perception personnelle" des choses.

Je crains donc fort que tu ne sois obligé de ne t'en référer qu'à toi-même à ce sujet ! Sauf si peut-être se dégage un énorme pourcentage de réponses, qui puisse faire "pencher la balance" d'un seul côté, influençant ainsi grandement ta décision ?!

Personnellement et sur 6 mois de voyage en Amérique du Sud (dont 2 mois en Argentine), j'opterais pour un sage et prudent panachage de ces 2 moyens de paiement : cash + carte(s) bancaire(s) ! 😉 Auquel je rajouterais même, pour une question de rapidité de remboursement en cas de vol ou de perte et pour un voyage aussi long, quelques chèques de voyage (mais en très faible quantité, juste au cas où...)
MR Mrnike Regular ·
Merci pour vos réponses. Effectivement il y a l'aspect éthique, mais sur l'autre plateau de la balance, il y a mon porte monnaie plein de pesos (monnaie), et ça, ça pèse (très) lourd😄.

Bon, trève de plaisanteries. Désolé Madikera, mais je crains que cette fois le côté pratique va l'emporter si l'éthique. Parceque là, ça fait quand même une sacrée différence (plus de 60%...) Je pense donc que je vais retirer une moitié des dollars en sortant du Pérou (je crois que c'est possible, qqn peut confirmer ?) ou de la Bolivie, et pour la deuxième, je le ferai un petit saut en Urugay depuis BA, afin d'éviter de devoir me ballader avec 4000 dollars sur moi dés le début.

Maintenant, j'aurais une autre question, aux spécialistes et habitués qui voyagent avec du cash sur eux. Est.ce que vous avez des poches/planques spéciales ? Des recommandations, autre que celles qui paraissent évidentes, comme de ne pas laisser plusieurs milliers de $ dans son sac à dos dans la soute du bus ? Et enfin, comment faites-vous à l'hôtel ? Est-ce que tous les hotels en Argentine disposent de safe (en chambre ou à la réception) ?

Voilou, merci d'avance 😉.

PS: Un petite clin d'oeil comique: en terminant de rédiger mon post hier, par le plus grand des hasards, je suis tombé sur le poste de MIGO, MIGO, qui m'a presque dissuadé de prendre du cash, et ensuite je suis allé faire un tour sur la page facebook, et là je me suis tellement fendu la poire 😏😏 que j'ai relativisé cet incident.

Nico
WI Wiphala Veteran ·
Maintenant, j'aurais une autre question, aux spécialistes et habitués qui voyagent avec du cash sur eux. Est.ce que vous avez des poches/planques spéciales ? Des recommandations, autre que celles qui paraissent évidentes, comme de ne pas laisser plusieurs milliers de $ dans son sac à dos dans la soute du bus ?

Mince alors… t’es un "petit marrant" toi, dans ton genre ! 😏 Tu voudrais le beurre, l’argent du beurre, et en plus… le sourire de la crémière ?! 😮

Tiens… sais pas pourquoi, mais cela me fait penser à de récentes discussions, où j’avais comme l’impression que certains croyaient possible de voyager en tarifs "low-cost", tout en conservant bien sûr les avantages d’une compagnie aérienne régulière ?! 😇

Eh oui… voyager avec du cash en poche sur 2-3 semaines et sur 6 mois… ce n’est pas du tout la même musique, mon gars ! Et tu pourras utiliser toutes les astuces possibles et imaginables, à moins de prendre les "méchants voleurs" pour des demeurés mentaux… tu auras toujours le risque de te faire plumer lors des deux plus délicats moments d’un voyage : celui des déplacements (surtout ceux en bus), où là… et avec du cash en poche pour 6 mois, tu feras office de véritable banquier ambulant (Suisse de surcroît !) et celui des retraits aux DAB. Raison pour laquelle je t’ai préconisé un plus "judicieux" panachage entre plusieurs moyens de paiement !

Tout en sachant que quelle que soit la solution choisie, le risque "0" n’existe pas en matière de sécurité, à moins de te déplacer avec quelques gardes du corps armés jusqu’aux dents ! 😉 Déjà que commence à se développer dans certains pays d’Amérique du Sud, l’assez fâcheuse tendance qui consiste à se voir très "gentiment invité" à retirer aux DAB, la totalité de son disponible bancaire avec un calibre très "délicatement" posé sur sa jolie et fragile petite tempe de touriste fraîchement débarqué, ceci afin d'éviter la bien trop désagréable sensation de froid que pourrait provoquer un appui beaucoup trop prononcé du métal sur la délicate chair d’un Européen, assez peu habitué à la violence quotidienne de pays bien plus pauvres que le sien (voir les quelques messages d’alerte qui commencent à être publiés à ce sujet) ?! 🤪

Je n’ai jamais eu l’occasion de voyager sur du très long terme, mais plus sérieusement… je me demande si la solution idéale qui permettrait de réellement limiter les risques, ne serait pas de se faire envoyer à échéance régulière (et en assez petite quantité) du cash par virement bancaire, via une personne de son entourage restée au "pays" ? 😉
MR Mrnike Regular ·
tien..., mon titre s'est changé tout seul... Merci les modos de m'en avoir averti...
MR Mrnike Regular ·
Tu voudrais le beurre, l’argent du beurre, et en plus… le sourire de la crémière ?! 😮

Et un petit mille-feuilles aux fraises et à la crème en plus, ça serait parfait 😉. Non, plus sérieusement: je sais que cette manière de procéder comporte des risques, j'essaie tout simplement de les minimiser au maximum en glanant les conseils de voyageurs qui en ont déjà fait l'expérience.

tu auras toujours le risque de te faire plumer lors des deux plus délicats moments d’un voyage : celui des déplacements (surtout ceux en bus), où là… et avec du cash en poche pour 6 mois, tu feras office de véritable banquier ambulant (Suisse de surcroît !)

😉 Oui, j'y ai déjà pensé. C'est pourquoi j'ai pensé prélever une fois 2000 dollars en Bolivie ou Pérou, avant d'entrer en Argentine, et ensuite, encore une fois ce montant à Colonia, en face de Buenos Aires. Ce qui diminue déjà bien le montant à trimbaler.

Déjà que commence à se développer dans certains pays d’Amérique du Sud, l’assez fâcheuse tendance qui consiste à se voir très "gentiment invité" à retirer aux DAB

Oui, je suis au courant. J'ai visité la Colombie (3 mois) et le Honduras (1 mois) il y a quelques années. Soit dit en passant, je n'avais pas de cash sur moi. Mais d'un autre côté, je pense que l'Argentine est quand même plus sûre que ces pays, bien que ça demeure toujours un pays d'Amérique latine.

...je me demande si la solution idéale qui permettrait de réellement limiter les risques, ne serait pas de se faire envoyer à échéance régulière (et en assez petite quantité) du cash par virement bancaire, via une personne de son entourage restée au "pays" ?

Je suis pas sûr de te comprendre. Parceque si quelqu'un m’envoie du cash par virement bancaire, je le recevrai dans la monnaie du pays, et la conversion se fera au taux officiel, non ?

Voilà, cela étant dit, je suis quant même surpris, parceque lorsque l'on fait une recherche avec les mots argentine et argent, la tendance était de dire que celui qui changeait au cours normal était l'exception, et là pour l'instant j'ai plutôt un retour inverse.

A plus 😉
WI Wiphala Veteran ·
Et un petit mille-feuilles aux fraises et à la crème en plus, ça serait parfait 😉.

Ah, ah, ah... je vois que "Monsieur" est un grand gourmand, tout en ayant le sens de l'humour ! 😏 Alors si la crémière de mon histoire est assez "souriante", sois gentil de lui commander un P'tit gâteau à la pâte d'amandes pour moi !!! 😉 😏

😉 Oui, j'y ai déjà pensé. C'est pourquoi j'ai pensé prélever une fois 2000 dollars en Bolivie ou Pérou, avant d'entrer en Argentine, et ensuite, encore une fois ce montant à Colonia, en face de Buenos Aires. Ce qui diminue déjà bien le montant à trimbaler.

Agir de la sorte te permettra certainement d'obtenir un taux de change très favorable en Argentine, 🙂 mais te fera courir un risque un peu plus élevé au niveau de la sécurité, 😕 car l'Argentine reste quand même un pays globalement beaucoup plus sûr que le Pérou par exemple !

je me demande si la solution idéale qui permettrait de réellement limiter les risques, ne serait pas de se faire envoyer à échéance régulière (et en assez petite quantité) du cash par virement bancaire, via une personne de son entourage restée au "pays" ?

Je suis pas sûr de te comprendre. Parce que si quelqu'un m’envoie du cash par virement bancaire, je le recevrai dans la monnaie du pays, et la conversion se fera au taux officiel, non ?

Ah mais... je ne pensais pas uniquement à ton séjour de 2 mois en Argentine (ou effectivement tu obtiendras un bien meilleur taux avec du cash) mais aux autres 4 mois que tu vas passer dans les autres pays d'Amérique du Sud ! 😉 D'où mon idée de départ de combiner sur l'ensemble de ton séjour de 6 mois, plusieurs moyens de paiement : cash (pour l'Argentine) et cartes de crédit, cash, chèques de voyage et éventuels virements bancaires (pour les autres pays). Car c'est bien connu... il ne faut jamais mettre ses oeufs dans le même panier ! 😉

Tout en sachant que tu pourras très facilement régler les hôtels et certains restaurants directement en Euros ou en Dollars, ce qui te permettra non seulement d'obtenir un bien meilleur tarif, mais aussi un taux super intéressant sans être obligé de passer par la case (toujours un peu hasardeuse) "change dans la rue" ! 😉

Voilà, cela étant dit, je suis quant même surpris, parce que lorsque l'on fait une recherche avec les mots argentine et argent, la tendance était de dire que celui qui changeait au cours normal était l'exception, et là pour l'instant j'ai plutôt un retour inverse.

Tu verras bien combien de personnes te répondront (et jugeras suivant l'expérience des uns et des autres) mais effectivement, je pense que ceux qui changent au taux officiel représenteront tout de même une très large minorité.

Pour résumer...

- Pour un assez court séjour (et quelque soit le pays d'Amérique Latine) j'aurais tendance à dire : uniquement du cash (et une carte de crédit en secours). - Pour un long séjour comme le tien : privilégier la partie cash pour l'Argentine, et un large panachage d'autres moyens de paiement pour les autres pays.
WI Wiphala Veteran ·
tien..., mon titre s'est changé tout seul...

Et quel était donc le titre d'origine ? 🙂
MR Mrnike Regular ·
Alors si la crémière de mon histoire est assez "souriante", sois gentil de lui commander un P'tit gâteau à la pâte d'amandes pour moi !!!

Très volontiers, mais je ne peux pas te garantir qu'il t'arrivera entier😉😉.

Ah mais... je ne pensais pas uniquement à ton séjour de 2 mois en Argentine (ou effectivement tu obtiendras un bien meilleur taux avec du cash) mais aux autres 4 mois que tu vas passer dans les autres pays d'Amérique du Sud !

En fait, pour les autres pays, Le Pérou, je pense que ça sera suffisamment bon marché pour que j'utilise ma carte uniquement. Pour le mauvais élève😉, l'Argentine, ça sera du cash et pour le Chili, bien que d'après ce que j'ai compris, ça soit un pays cher, je crains que cette fois il n'y aura aucun moyen d'y réchapper et le plus simple sera donc les cartes bancaires, j'en prendrai trois, one ne sait jamais. Pour les chèques de voyages, c'est introuvable en Suisse depuis belle lurette, donc je les remplacerai par une carte "travel cash", qui est une espèce de carte prépayée (1% de frais) et est compatible mastercard.

Tu verras bien combien de personnes te répondront (et jugeras suivant l'expérience des uns et des autres) mais effectivement, je pense que ceux qui changent au taux officiel représenteront tout de même une très large minorité.

Tu me confortes dans mon idées de prendre du cash 🙂.

Merci pour ces renseignements

A plus

Ps: mon titre initial était: "cash or not cash (this is the question). Bien que tu sois pas modo, je te réponds qd même ;). Je trouve que ça aurait été plus respectueux de leur part de m'envoyer un petit mail/message en me disant: "nous vs informons que ns avons modifié le titre de votre discussion...". Enfin, whatever...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Juste pour info par rapport à mon vécu VF, il est ultra rarissime que les modos préviennent au cas par cas d'un changement qu'ils ont estimé nécessaire car nous sommes prévenus dans les règles de fonctionnement qu'ils le font s'ils le jugent nécessaire 😉

Pour le reste, à chacune, chacun d'assumer ses choix...

En Argentine, nous avons vu des coffres en chambres à partir d'un certain standing mais pas dans les plus petits hostals où nous sommes allés (et parfois des systèmes de fermeture plus que non fermants). Nous aurions détesté devoir penser à l'argent à planquer en permanence. La tranquillité d'esprit est aussi un des moteurs à nos choix de peu d'espèces avec nous.
MR Mrnike Regular ·
Juste pour info par rapport à mon vécu VF, il est ultra rarissime que les modos préviennent au cas par cas d'un changement qu'ils ont estimé nécessaire car nous sommes prévenus dans les règles de fonctionnement qu'ils le font s'ils le jugent nécessaire 😉

Ok, merci pour l'info.

Nous aurions détesté devoir penser à l'argent à planquer en permanence. La tranquillité d'esprit est aussi un des moteurs à nos choix de peu d'espèces avec nous.

Quoique vous aviez quand même 1000 euros et 1000 dol sur vous, non ? Ce qui n'est par rien. Vous avez pas eu de problèmes à ce niveau ?
MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Oui, lors de notre voyage de 2012, nous étions partis avec 1 000 euros et 1 000 dollars. Merci d'avoir parcouru un de nos écrits 😉

Une bonne partie de 1 000 dollars a été vite dépensée et avait été emmenée pour payer notre séjour à Colonia Carlos Pellegrini (Esteros del iberra). Nous savions que nous devions payer en espèces et en dollars, 200 par personne et par jour...

Une partie du reste (surtout des euros) est revenue avec nous. C'est notre réserve au cas où... Grève, pb divers... Ouragans au retour (comme Dean en 2007)... Cette partie est divisée en deux, chacun une moitié et en général rangée en deux endroits sur nous ou dans un sac ( par exemple celui gardé accroché au pieds de monsieur Madikéra dans les bus). Dès qu'un hôtel a un coffre, cela nous permet de ne pas nous déplacer avec. Autrement on range en divers endroits dans les sacs et vêtements en nous disant que même si on fouille, on ne trouvera pas tout.

En tous nos voyages, on nous a volé une seule fois 20 dollars dans un hôtel (au Pérou).

Mais autant circuler avec 1 000 euros, cela va. Circuler avec plusieurs milliers, cela aurait été nettement plus angoissant...
MU Mushu23 Veteran ·
Faut aussi noter qu'en Argentine tu es limité à 1000 pesos (moins de 100 €) de retrait au distributeur, ça fait beaucoup de frais à la longue. Beaucoup d'établissements ne prennent pas non plus la carte bancaire. C'est vraiment le pays du cash.

Quand au taux de change officieux, pas obligé de changer dans la rue, j'ai changé à 16 pesos pour 1 € dans un bureau de change qui a pignon sur rue alors qu'il y avait marqué sur le tableau 1 € = 10,70 pesos.
Mes voyages : https://www.carnets-voyages.org
VI Virola Regular ·
Bonjour a tous.

Que voila LE sujet qui me preocupe. Retraite, je pars pour un temps donc indefini en Amerique du Sud. Je connais bien la region de CUZCO ou je connais une famille depuis plus de 30 ans, et j'y étais encore l'été 2012. Mon problème est évidement de rencontrer le vol dépouillement, de se retrouver sans rien. Voila un exemple du problème :

08 septiembre 2014 - 12:00 | Moquegua - A las 21:45 horas de ayer sujetos encapuchados asaltaron el bus Z7F961 de la empresa Flores Hermanos que se dirigía de Arequipa a Moquegua El atraco ocurrió en el kilómetro 1,081 de la Panamericana sector de Pampa Colorada. Los 35 pasajeros y el chofer fueron obligados a bajar del mientras le quitaban sus pertenencias, laptops celulares y dinero en efectivo. Esta mañana agentes de la Divincri realizan la inspección del vehículo en el terminal Terrestre de Moquegua. El bus partió a las 18:30 de Arequipa el domingo último. El chofer fue identificado como Leónidas Quiza Miranda (54). IMPARABLE. Même chose il y a 15 jours, près de CUZCO, a URUBAMBA. Donc pour pallier a cet inconfort, je parierais sur WESTERN UNION. Cher disent certains. Bon, je fais 1 virement par mois au PERU, et c'est 3,90 ou maxi 4,90 euros. Par internet, bien sur. Pas de frais de change, apparament RETRAIT en devise locale ou en DOLLARS, choisir a la commande. En 2012, mes frais de banque étaient de 6,80 euros, + les frais de change, + l'éventuelle comission de retrait. Environ 15 euros par retrait de 150 euros. A comparer donc. Je vis et suis seul, et ne peux compter sur personne pour faire des démarches en mes lieux et places. J'ai opté sur mon compte pour pouvoir faire des virements nationaux et aussi internationnaux. Ce qui est le cas pour Western Union. Mais pour valider les virements in ternationaux, ma banque doit me communiquer un code, et il y a un delais de 2 jours. Bien entendu, ils n'envoient pas le code par SMS à l'étranger. Alors j'ai pris un compte NICKEL qui est géré en France. Je n'ai pas de problèmes pour l'alimenter ( 24 à 48 h ouvrables), pas de SMS de controle. Quand au code controle proposé par WU, annuler, 10 minutes d'attente, et j'ai mon MTCM. Elle est pas belle la vie ????? Reste plus qu'a ce precipiter au plus proche bureau de retrait, et vous pouvez avoir vos DOLLARS. Ce que je m'empresserais de tester début décembre ! J'ai aussi ouvert un compte mel que je n'utilise pas, si ce n'est pour avoir a ma disposition les copies de tous les documents (passeport, carte identitée, tarjeta andina .....) Quand a mes comptes, je fais l'effort d'en connaitre par coeur les codes.

Bon voyage. ROGER
Roger Whatapps +51 997770642
MR Mrnike Regular ·
@Madikéra

Merci d'avoir parcouru un de nos écrits 😉

De nada. Merci à toi. Très intéresseant et instructif🙂.

...Cette partie est divisée en deux, chacun une moitié et en général rangée en deux endroits sur nous ou dans un sac ( par exemple celui gardé accroché au pieds de monsieur Madikéra dans les bus)...

Merci pour ces infos bien utiles. La seule différence, sera que je voyage seul et donc le nombre de planques sera divisée par deux. Sinon, l'un dans l'autre, je ne voyagerai jamais avec plus de 2000$, donc ça devrait être gérable.

@Mushu23

Quand au taux de change officieux, pas obligé de changer dans la rue, j'ai changé à 16 pesos pour 1 € dans un bureau de change qui a pignon sur rue alors qu'il y avait marqué sur le tableau 1 € = 10,70 pesos.

Good to know🙂. Sinon, tu as toujours trouver des endroits (pas trop craints) où changer durant ton vge ? Meme en cambrousse ? @Virola

A las 21:45 horas de ayer sujetos encapuchados asaltaron el bus Z7F961 de la empresa Flores Hermanos que se dirigía de Arequipa a Moquegua

Bon, il n'y a pas besoin d'aller aussi loin pour se faire voler. Ma mère, à la gare de Lausanne, s'est faite voler ses cartes bancaires et on lui a piquer l'équivalent de 5000€... Comme quoi, ça peut se passer même en Suisse qui est réputée être calme.

Mais bon, d'un autre côté, comme je le disais en début de thread, j'ai voyagé plusieurs en COlombie et Honduras et il ne m'est rien arrivé du tout. Comme quoi, je pense que c'est plus une question de se trouver au mauvais endroit au mauvais moment.

Sinon, le cpte nickel dont tu parles te sera certainement très utile à toi, mais par contre ça m'étonnerai qu'il fasse jaillir des dollars du distributeurs argentins😉.

Sur ce, à plus.
MU Mushu23 Veteran ·
Pour le bureau de change c'était à Puerto Iguazu, ville touristique, je pense pas que tu trouves la même chose dans les petites villes. Le mieux c'est de tout changé tes devises si tu trouves un bon taux au moins t'es tranquille pour la suite.

Si tu veux des $US, tu vas en Uruguay pour en retirer (1h de ferry de Buenos Aires) et ça te permet de visiter la jolie ville de Colonia.
Mes voyages : https://www.carnets-voyages.org
MR Mrnike Regular ·
Le mieux c'est de tout changé tes devises si tu trouves un bon taux au moins t'es tranquille pour la suite.

Mais alors il faudra une valise pour tout porter, et ça c'est moins discret, non ? Parceque 1000 dol en billets de 100 pesos, ça risque de faire bcp de billets. Tu avais fait ça ?

Si tu veux des $US, tu vas en Uruguay pour en retirer (1h de ferry de Buenos Aires) et ça te permet de visiter la jolie ville de Colonia.

Oui, c'est ce à quoi j'avais pensé. Faire un premier pleins de dol en sortant de Bolivie (2000$) et un autre, pareil en allant à Colonia. C'est peut-être sur ton site d'ailleurs que j'ai découvert l'astuce. Merci🙂.
WI Wiphala Veteran ·
Bon, il n'y a pas besoin d'aller aussi loin pour se faire voler. Ma mère, à la gare de Lausanne, s'est faite voler ses cartes bancaires et on lui a piquer l'équivalent de 5000€... Comme quoi, ça peut se passer même en Suisse qui est réputée être calme.

Bien sûr qu'il n'y a pas besoin d'aller aussi loin pour se faire voler, puisque cela arrive dans tous les pays du monde ! 😕 A la différence près, que :

1) Se faire voler à quelques Kms de chez soi (comme dans le cas de ta Maman) n'aura pas du tout la même incidence que se faire voler justement très loin de chez soi ! Car dans ce cas-là, ce n'est pas du tout la même "mayonnaise" et cela pourrait très facilement (et très rapidement) te pourrir ton voyage ! 🤪

2) Je pense ne pas être trop loin de la réalité en te disant que globalement, tu auras tout de même plus de chance de te faire braquer dans certains pays d'Amérique du Sud (et d'après tout un tas d'articles, le Pérou semblerait en ce moment assez bien "placé" sur la liste) plutôt que sur le quai de la gare de Lausanne ! 😉 De plus, quand je parle de se faire "braquer" en Amérique du Sud... je ne pensais pas du tout à un flingue en chocolat, hein ?! 😉 Fût-il confectionné dans le meilleur des chocolats que l'on puisse trouver en Suisse ! 😏

Quoi que... Miam...Miam... le meilleur des chocolats que l'on puisse trouver à San Carlos de Bariloche n'est pas trop mauvais, non plus ! 😉 😏
MU Mushu23 Veteran ·
C'est clair que ça fait un paquet de billet, perso j'ai fait ça, je met tout dans une pochette que je garde toujours sur moi (type pochette ceinture ou tour du cou) et on ne m'a jamais rien volé. J'ai pas mal voyagé (y compris dans des pays où l'on disait que ça craignait un peu), j'ai toujours fait comme ça et je n'ai jamais eu de soucis. Après tu n'es pas à l'abri d'une mauvaise rencontre (ça m'est arrivé y'a 3 semaines à Buenos Aires), faut être vigilant en voyage.
Mes voyages : https://www.carnets-voyages.org
MR Mrnike Regular ·
@Wiphala

et cela pourrait très facilement (et très rapidement) te pourrir ton voyage

Oui, je l'imagine facilement. Mais bon, si ont veut être sur à 100% on ne sort plus de chez soi, et encore. Je pense qu'en faisant un peu gaffe et en évitant l'amalgame Argentine=Europe, ça devrait être OK.

le meilleur des chocolats que l'on puisse trouver à San Carlos de Bariloche n'est pas trop mauvais, non plus ! 😉 😏

Ou, attends-là... Mais je crois que je vais zapper le Pérou et foncer direct à Bariloche😉😉.

@Mushu23

C'est clair que ça fait un paquet de billet, perso j'ai fait ça, je met tout dans une pochette que je garde toujours sur moi (type pochette ceinture ou tour du cou) et on ne m'a jamais rien volé.

Bonne idée. C'est pour ça que j'ai commandé hier chez un "couturier" deux poches avec fermeture éclair, que je vais coudre à l'intérieur de mon pantalon et mon short à mettre lorsque je prendrai le bus ou autre😉.

Après tu n'es pas à l'abri d'une mauvaise rencontre (ça m'est arrivé y'a 3 semaines à Buenos Aires), faut être vigilant en voyage.

Oui, c'est clair. Ca rejoint ce que je disais en début de poste.
WI Wiphala Veteran ·
Hola Nicolas,

Mais bon, si on veut être sur à 100% on ne sort plus de chez soi, et encore. Je pense qu'en faisant un peu gaffe et en évitant l'amalgame Argentine=Europe, ça devrait être OK.

Oui, tu as raison ! En prenant un minimum de précautions faisant juste appel à son simple bon sens, on augmente déjà considérablement ses chances de bien s'en sortir ! 😉

Je voyage de cette manière un peu partout dans le monde (en utilisant tous les moyens de transport possibles et imaginables) depuis près de 35 ans, et ne me suis jamais fait voler le moindre centime ! 🙂

le meilleur des chocolats que l'on puisse trouver à San Carlos de Bariloche n'est pas trop mauvais, non plus ! 😉 😏

Ou, attends-là... Mais je crois que je vais zapper le Pérou et foncer direct à Bariloche😉😉.

Ah, ah, ah ! 😏 On peut en trouver du très bon en effet, à San Carlos de Bariloche ! Mais pour être tout à fait honnête, il ne rivalise tout de même pas avec les meilleurs de vos chocolats Suisses !

C'est clair que ça fait un paquet de billet, perso j'ai fait ça, je met tout dans une pochette que je garde toujours sur moi (type pochette ceinture ou tour du cou) et on ne m'a jamais rien volé.

Bonne idée. C'est pour ça que j'ai commandé hier chez un "couturier" deux poches avec fermeture éclair, que je vais coudre à l'intérieur de mon pantalon et mon short à mettre lorsque je prendrai le bus ou autre😉.

Je pense que mettre toutes ses devises au même endroit comme le fait "Mushu23", n'est pas une très bonne idée ! Personnellement, je dispatche le cash en une multitude d'endroits différents, et utilise une petite astuce préventive : celle qui consiste à toujours avoir dans l'une de mes poches apparentes, une petite somme d'argent pouvant servir en cas de besoin à "calmer" le vorace appétit en devises, d'éventuels pas "trop méchants" agresseurs ! Ce que j'appelle pudiquement "l'argent des voleurs" ! Bon... faut pas jouer au pingre non plus, en leur sortant juste 4-5 malheureux euros, hein ?! 😏

Car la plus grosse des conneries serait de prendre ton plus beau sourire pour... la bouche en coeur, leur dire : "Non, non Messieurs... je n'ai pas du tout d'argent sur moi !" 😇 Ce qui en clair reviendrait à les prendre pour de sombres abrutis (qu'ils ne sont sûrement pas) ! J'ai toujours procédé de la sorte, et n'ai jusqu'à présent jamais eu à me délester de quoi que ce soit !

Allez ne t'en fais pas trop quand même... Même en cas d'agression en Amérique du Sud, les "Latinos" sont tellement sympas, qu'ils te laisseront bien suffisamment de "dineros" qui pourront te permettre de te consoler, en allant acheter un gros mille-feuille aux fraises et à la crème auprès de la gentille et souriante crémière ! 😏😏😏

Hasta luego y suerte ! Marco
MR Mrnike Regular ·
Gracias Migo, Migo. 😏😏😏 J'espère que tu comprends le petit clin d'oeil (si tu as suivi l'affaire).
WI Wiphala Veteran ·
Gracias Migo, Migo.😏😏😏 J'espère que tu comprends le petit clin d'oeil (si tu as suivi l'affaire).

Euh... non ! J'avoue ne pas avoir suivi l'affaire ! 😊 Est-elle réellement intéressante à suivre ?

Y est-il question de jeunes et jolies souriantes crémières, aux bras chargés de bons gros mille-feuilles aux fraises, et de tout aussi délicieux gâteaux à la pâte d'amande ? A moins que cela ne soit les yeux de la crémière, qui soient en... forme d'amandes ?! 😉 😏
MR Mrnike Regular ·
C'est l'histoire d'un voyageur ayant subi une tentative de vol armée alors qu'il circulait à vélo à Buenos Aires. La manière dont il a réagi, en plus d'etre dangereuse (il a refusé de lui donner sa mochila alors que l'autre avant un flingue) était assez comique. Du cout ça a fait le buzz en argentine sur le net et facebook, on s'est beaucoup moqué du touriste, mais aussi du braqueur.

Cette histoire m'a fait beaucoup rire, bien que la situation familiale de braqueur avant un côté un peu tragique.

Voili, voilou, je crains donc malheureusement de te decevoir... Ni de cremière et encore moins de patisserie... (Aie, j'en bave déjà, rien que d'en parler 😄).
WI Wiphala Veteran ·
Ah OK ! Je vais aller y jeter un coup d'oeil... 😉
MR Mrnike Regular ·
Je profite d'avoir lancé cette discussion et qu'un certain nombre de personnes s'y soient jointes, afin de faire un petit hors sujet. J'espère que me modérateurs ne m'en voudront pas.

Je suis passé à la partie Chili de mon voyage, et suis vraiment effrayé de voir le coût du logement là-bas. D'après le lonely (2012🤪) et internet, je suis pour l'instant dans la région du centre, Talca, et le prix, mini-mini-minimal des hotels/hostals ou hostels que je regarde (en hab. sencilla, pas de dortoir, ai passé l'âge) coûte 15 voir 20'000 pesos, soit dans les 20-25€, soit le prix d'un hostal en Espagne.

La vie est-elle vraiment aussi chère que cela au Chili, j'avais prévu max 100.-francs suisse par jour, soit dans les 80€. Est-ce que vous pensez que je vais réussir à tourner ou ça va être juste ? Je répète que je suis intraitable et ne veux pas de dortoir.

Merci d'avance
WI Wiphala Veteran ·
La vie est-elle vraiment aussi chère que cela au Chili

Euh... faut que tu saches une chose, Nicolas... Le Chili est l'un des pays les plus chers en Amérique du Sud (si ce n'est même peut-être, le plus cher) ! 😐

Suerte ! 🙂

Marco
SH Sheepie Globetrotter ·
Bonjour, Que recouvrent tes 80 €? Transport, hébergement, nourriture et visites? Pour une seule personne? Il me semble que tu dois pouvoir y arriver si tu ne loues pas de voiture (vraiment cher). A deux, nous avions des logements très confortables aux environs de 50 € (petits-déjeuners compris) mais il y a moins cher, surtout dans cette partie du Chili (Talca). Plus au Sud, c'est plus touristique donc souvent plus cher (mais il y a plus d'offre). A Llanquihue, au bord du lac du même nom (du côté de la riche Frutillas), nous avons trouvé une petite pension très sympa à 40 € avec petit-déjeuner très varié et consistant. Mais, c'est sûr, ce n'est pas le Pérou!! Plutôt équivalent à l'Argentine au taux officiel.
blog : https://www.blog-trotting.fr/voyage/1437-quatre-mamies-en-amerique-du-sud http://perou-patagonie.e-monsite.com/ Blogs : http://www.travelark.org/traveller/marie-claude.g
MA Madonantes Regular ·
Bonjour Lors de notre séjour au Chili en avril dernier, des chiliens avec qui nous avons parlé du sujet (coût de la vie) nous ont dit que le Chili c'était la "Suisse sud- américaine". Il est vrai que la vie y est plus chère , surtout pour le logement (du coup, nous avions choisi la location d'appartement, moins onéreuse/ nous étions 2). Les achats alimentaires sont quant à eux très raisonnables.(Il y a de belles patisseries bien crêmeuses mais je ne les ai pas goûtées, leur préférant les glaces) Et la palme revient à San Pedro d'Atacama, ou là tout est cher (mais c'est le désert) Bonne préparation Mado
Mado https://madovoyages.com
MR Mrnike Regular ·
Ok, merci pour vos retours. Donc ce que je craignais semble donc se confirmer... Mais bon, pour me rassurer, connaissant lonely planet, ils ne se foulent pas toujours pour donner des adresses bon marchés. Et me dis donc que leurs adressent ne reflètent peut-être pas tout à fait la vérité et que les hébergements bons marchés sont certainement plus nombreux sur place que dans ce "guide". Par exemple, à Vinas, ils mentionnent 8 hébergement dont seulement un $ (= bon marché), le Che Lagarto Hostel à tout de même 35$ la double et un $$ à également tt de même 54$ la single... Là je me dis, c'est pas possible, ils ne se sont vraiment pas foulés cette fois (seulement ?).
MR Mrnike Regular ·
Coucou, c'est encore moi😉. J'ai encore une petite question. Je suis en train de constater que pas mal de parcs nationaux au Chili sont assez isolés. j'entends par là pratiquement pas d'hébergement à proximité, à part quelques campings, mais je me vois mal prendre du matériel de camping dans mon sac à dos.

Donc, comment avez-vous fait pour visiter ces parcs ? Location de voiture, mais qui risque de gréver un budget déjà passablement mis à mal par le coût de la vie locale, avez-vous trouvé une solution miracle ou y avez-vous tout simplement renoncé.

Je pensais entre entres aux parcs: Altos de Lircay, Radal Siete Tazas et Nevado Tres Cruzes.

Aie, aie, c'est pas bien de poster hors sujet, je sais😮. Mais vais pas commencer un nouveau sujet pour ça.

Merci
MO Morganes Regular ·
En Argentine, le cash est quand même carrément plus avantageux ! Même certains bureaux de change officiels changent au taux du marché noir, quand on se rend au guichet ! Je gardais toujours le cash dans une pochette ventrale, sous le pantalon et en 8 mois, je n'ai jamais eu de soucis.

Et si vous devez vraiment retirer en Argentine, rendez vous dans les Citybank, il y a au moins 1 distributeur qui autorise les retraits de 1500 AR$. ça limite les frais quand on reste longtemps sur place !
Morgane, travel addict, 8 mois en Amérique du Sud et en voyage à durée indéterminée depuis début 2017 (Asie & Océanie) Blog voyage, itinéraires, conseils, photos et budget : http://fromwonderland.eu/
SH Sheepie Globetrotter ·
Bonjour, Je ne sais pas quel est ton but en te rendant dans le Parc Radal Siete Tazas mais nous avons eu plusieurs informations indiquant que les fameuses 7 tasses n'étaient plus aussi spectaculaires car fortement malmenées par le tremblement de terre de 2010. Nous y sommes allés en voiture (notre première expérience de piste de ripio) et avons abandonné quelques kms avant d'arriver au but... tellement c'était désagréable. Le paysage pour s'y rendre n'est pas extraordinaire, les campings sont tristes car ils manquent de verdure! Il y a des bus ou mini-bus qui s'y rendent pour la journée semble-t-il, j'ai trouvé ce carnet de voyage qui le mentionne et nous en avons croisé. Quant à notre expérience et nos photos de cette région, c'est ici.
blog : https://www.blog-trotting.fr/voyage/1437-quatre-mamies-en-amerique-du-sud http://perou-patagonie.e-monsite.com/ Blogs : http://www.travelark.org/traveller/marie-claude.g
MR Mrnike Regular ·
@Morganes

Merci pour les infos, elles vont m'être bien utiles.

@Sheepie

Je ne sais pas quel est ton but en te rendant dans le Parc Radal Siete Tazas mais nous avons eu plusieurs informations indiquant que les fameuses 7 tasses n'étaient plus aussi spectaculaires car fortement malmenées par le tremblement de terre de 2010.

En fait, je suis en d'essayer de présélectionner ce qu'il y a à voir au CHili en 2 mois. J'ai vu qu'il y avait énormément de parcs nationaux qui doivent être très beau. J'essaye donc dans un premier temps, de faire une présélection en fonction de divers critères: accessibilité sans voiture, possibilité de se loger, trek d'un jour (sans dormir sur place) possible ou pas? Etc, ... Donc merci pour tes infos, ça m'a déjà permis d'éliminer celui-ci😉
SH Sheepie Globetrotter ·
Bonsoir, J'avais un peu regretté mon jugement après avoir parcouru le blog que je t'ai conseillé mais si tu dois faire des choix, effectivement, il y a certainement de plus beaux parcs. Il y a déjà eu des discussions sur ce sujet sur VF, je te conseille notamment celle-ci. Il y en a d'autres mais je ne les retrouve pas pour l'instant!
blog : https://www.blog-trotting.fr/voyage/1437-quatre-mamies-en-amerique-du-sud http://perou-patagonie.e-monsite.com/ Blogs : http://www.travelark.org/traveller/marie-claude.g
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Pour avoir pas mal trituré la question à l'époque et depuis en aidant d'autres personnes, je dirai que seuls les parcs les plus connus et fréquentés sont très facilement accessibles sans voiture, idem pour les zones touristiques.

Plus tu vas envisager du peu fréquenté, moins tu auras de chance d'avoir des options collectives faciles de transport...

Après, tu peux rencontrer des gens t'emmenant, envisager le stop si tu te sens de le faire, prendre le temps d'attendre un transport collectif non journalier...

Comme tu pars deux mois, je te conseille d'envisager d'écrire les grandes lignes à l'avance et pour le reste de voir sur place (envies, météo, possibles, grèves...) 😉
MR Mrnike Regular ·
@Sheepie

je te conseille notamment celle-ci. Il y en a d'autres mais je ne les retrouve pas pour l'instant!

Merci, elle a l'air intéressante, effectivement. Je la lirai plus en détails lorsque j'en serai un peu plus loin dans mes préparatifs.

@Madikéra

je dirai que seuls les parcs les plus connus et fréqeuntés sont très facilement accessibles sans voiture, idem pour les zones touristiques.

Ouai, c'est un peu ce que je craignais, pas de miracles. Je devrai donc me tourner vers ce choix. Je pense que ça sera pas plus mal pour une première fois, bien que j'ai une aversion assez importante pour la foule... Je reviendrai une autre avec un budget plus européen😉.

Après, tu peux rencontrer des gens t'emmenant, envisager le stop si tu te sens de le faire, prendre le temps d'attendre un transport collectif non journalier...

Comme tu pars deux mois, je te conseille d'envisager d'écrire les grandes lignes à l'avance et pour le reste de voir sur place (envies, météo, possibles, grèves...)

Oui comme tu dis. Toutefois j'ai un peu de peine à faire un choix parmi tous ces parques, même pour les grandes lignes.
MR Mrnike Regular ·
Ça me fait bien rire (jaune), cette crainte que j'avais de me balader avec du cash, avant de partir en Argentine. Me suis baladé 6 semaines avec presque 4000$ sur moi et n'ai pas eu le moindre soucis. (Pour ceux qui hésitent encore, n'hésitez plus. L'Argentine est déjà pas donnée en changeant au blue, alors je vous laisse imaginer au taux officiel.)

Ce petit apparté mis à part, la personne de qui se mefier le plus en voyage (lorsque l'on est vigilant) ca n'est pas l'autre mais soi-même. Le l3ndemain de mon arrivée a Quito, après un voyage épuisant, j'ai oublié dans un taxi (dont je n'avais bien sur pas noté le no) mon petit sac avec TOUT dedans (appraeil photo, 600$ que je venais de retirer, mon passeport et TOUTES mes cartes bancaires)...

Qui dit mieux?
MR Mrnike Regular ·
Bonjour,

je deterre mon post, car suis sur le point de retourner en Argentine (entre 2 et 4 semaines) et Chili avec pleins de dollars. J'ai entendu que le change le plus avantageux etait a Buenos Aires, et que les villes "peripheriques et lointaines" telles qu'Ushuaia ou Calafate offraient un tres mauvais taux de change, si ce n'est pas de blue du tout...

Par consequent, je me pose la question de savoir si ca vaut la peine de changer beaucoup (au moins 2-2500$) a BA et prendre le risque de trimballer plus de 250 billets, ce qui est bien plus difficile a cacher que 31 billets de 100 dol, surtout que je vais zigzaguer pendant 2 mois entre l'Argentine et le CHili. Mais l'autre solution qui consiste a changer peu a BA, minimile les risques mais maximalise le cout de la vie au sud, qui est deja cher.

Voila, j'imagine que plus d'un avant moi s'est pose la question. Ce n'est pas tant le montant (3100 dol) a trimballer avec moi qui me fait peur, car dans ma poche secrete (la solution optimale), 31 billets ne se remarquent pas du tout, mais dix fois plus, c'est une autre histoire...

Voila, ceux qui ont deja rencontre ce dilemne, comment avez-vous fait ?

Merci d'avance.

Nico
KA Kalchaqui Veteran ·
. J'ai entendu que le change le plus avantageux etait a Buenos Aires, et que les villes "peripheriques et lointaines" telles qu'Ushuaia ou Calafate offraient un tres mauvais taux de change, si ce n'est pas de blue du tout...

C'est bien cela, le blue n'est pas partout et cela peut-être hasardeux, aventurier de vouloir changer au blue partout et tout les jours. Je te recommande de changer trés fort á BsAs pour être tranquile et ne pas attendre le dernier moment pour chercher le blue. Blue facile á Mendoza et Salta, j'ai pas trouvé á Iguazu et á Resistencia

Suerte
MR Mrnike Regular ·
Salut Kalchaqui,

Merci pour ta reponse rapide a ma question :). Tu me conseilles donc d'emporter plein de pesos, ouai, c'est ce que je pensais aussi. Me reste plus qu'a trouver une banane assez discrete en plus de mes deux poches secretes :)
SU Sudamericav Regular ·
Effectivement changer des dollars ou euros blue hors du marché officiel est ilkegal en raison du ceoo qui limite aux argentins l acquisition de de devises. Reste qye tu gagnes 30 à 40%. Une reflexion: si le cours blue, non officiel, est meilleur, c est parce qu il est le véritable taux du marché. Quand je change dans une banque des dollars au PParaguay pour acheter des peses, j obtiens le même taux que le dollar parallèle en Argentine CQFD
KA Kalchaqui Veteran ·
si le cours blue, non officiel, est meilleur, c est parce qu il est le véritable taux du marché. Quand je change dans une banque des dollars au PParaguay pour acheter des peses, j obtiens le même taux que le dollar parallèle en Argentine CQFD

Exact et c'est la même chose á Santiago du Chili dans les casas de cambio de calle Agustinas même s'il s'agit du blue "pale"

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