Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016)
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En Thaïlande, les travestis et les transsexuels sont ancrés dans la culture du pays. Ces hommes qui ont choisi de vivre sous une identité féminine seraient près de cinq cent mille.

Dans ce pays du Sud-Est asiatique, on appelle kathoeys, qui signifie "différents", les hommes qui ont choisi de vivre sous une identité féminine. Ces lady boys, qui seraient près de cinq cent mille, font partie du paysage, que ce soit dans la capitale, Bangkok, ou dans les villages plus reculés. Parfaitement intégrés à la société, ils sont solidement ancrés dans la culture du pays. http://www.arte.tv/guide/fr/064565-026-A/360-geo
FR Franklenfant Veteran ·
Mézalor, pourquoi les Tomboys ne sont-elles pas elles aussi appelées kathoeys ? Puisqu' elles sont, elles aussi, différentes ?

J’espère que la plus que confidentielle Arte en parlera aussi; tiens, à ce sujet, dans la série américaine Billions, deuxième année : Taylor joué par Asia Kate Dillon en est un ( Tomboy )
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
TH Thierry3468 Veteran ·
Il est étrange de constater que les documents(films, reportages, artistes...) sur l'identité sexuelle se muliplient.Certains affirment que la théorie du genre n'existe pas mais il est indubitable qu'il existe une volonté de formater les esprits.Ce reportage sur les katoeys mérite d'etre regardé car tout voyageur au pays du sourire a déjà croisé ces incroyables créatures qui souvent exacerbent la féminité au plus haut point. Il serait dommage de se contenter d'un voyeurisme primaire ou d'idéaliser la vie quotidienne des kathoeys. SOYONS DONC DEVANT NOTRE PETIT ECRAN LE 26 MARS.
thierry3468
FR Franklenfant Veteran ·
... il est indubitable qu'il existe une volonté de formater les esprits. SOYONS DONC DEVANT NOTRE PETIT ECRAN LE 26 MARS.

On n'est pas sourd ..😠 Et question formatage rien de mieux qu'allumer la TV en France ou ailleurs...

J' ai supprimé cet ustensile totalement inutile aux alentours des années 91/92, tiens quand j'ai eu internet ..Étonnant, nan?
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
CH Charli120 Veteran ·
tout voyageur au pays du sourire a déjà croisé ces incroyables créatures qui souvent exacerbent la féminité au plus haut point.

Elles/Ils ne sont pas toujours d'une féminité "exacerbée"...😎 mais c'est en grande partie une conséquence du bouddhisme que celles et ceux que je préfère appeler globalement les transgenres sont bien intégrés dans la société thaï, puisque cette religion reconnaît bien plus que les 2 sexes communément admis dans le monde judéo-chrétien.
MA Mathews Globetrotter ·
Et question formatage rien de mieux qu'allumer la TV en France ou ailleurs...

je suis bien d'accord....la télé française donc européenne se permet de porter un ou des jugements sur une culture qu'elle ne comprend pas toujours ( ici donc la culture Thaïlandaise). Après tout les lady boys ça fait peut-être partie intégrante de la culture thaïlandaise..
MA Mathews Globetrotter ·
Certains affirment que la théorie du genre n'existe pas .

"théorie du genre" d'une part c'est apparemment une expression anglo-saxonne ( je viens de vérifier dans Wikipedia ) traduite de l'anglais gender theory Le problème en Français de traduire des expressions de l'anglais c'est que l'essence même d'une expression ( dans ses fondamentaux) est souvent mal comprise parce que mal traduite.

Ensuite c'est une expression de la novlangue du monde ambiant qui veut dire tout et n'importe quoi et dont je n'arrive toujours pas à bien saisir la signification. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Le problème de la novlangue qui vient le plus souvent du monde anglo-saxon et donc des USA c'est souvent des "concepts" fabriqués, pour la plupart bidons et pleins de vacuité ( zone de confort, plafond de verre..il y en a des tonnes comme ça 🙂)
CH Charli120 Veteran ·
Après tout les lady boys ça fait peut-être partie intégrante de la culture thaïlandaise..

Ca fait plutôt partie intégrée de la culture thaïlandaise. Et c'est globalement un modèle pour des pays comme la France où en 2017 on continue à discriminer parfois gravement les genres minoritaires. Déjà que les femmes y sont nettement discriminées, alors imagine, les genres "incertains"... Ce qui fait débat par ailleurs, c'est la différence entre le sexe, inné, et le genre, acquis. Et en France, en ce moment, il est impossible d'en débattre sereinement. Comme de nombreux autres sujets, d'ailleurs.🤪 Quant à sabrer un(e) documentariste, de mon côté, j'attendrai de voir son travail.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Disons qu'une chaîne désirant booster son audience fera un énième “reportage” sur le sujet...

la télé française donc européenne se permet de porter un ou des jugements sur une culture qu'elle ne comprend pas toujours

Concernant les gouffres d’incompréhension des différences culturelles,

actuellement, une piste intéressante:

Silence de Martin Scorsece Le choc Christianisme/Bouddhisme poussé a son paroxysme

Aussi Josh Kim traite en partie le sujet dans son court métrage "Draft Day" 2013 qui a donné naissance a How To Win At Checkers (drame-gay) 2015 Une immersion totale dans la philosophie Thaïe

https://youtu.be/V5jpoRSAqQw
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
PÂ PâneL30 Regular ·
Hey Ch😎rlie,

Khrap pour l'info-tv, j'tâcherais d'Le regarder. Les lady-boys sont mes "froeurs". Merci à Obeo pour le lien de Draft Day, très intéressant.

C'est Beau quand VF ouvre son cœur à l'Autre, au Respect, à la Fraternité quoi, qui pour oim est chevillée au Voyage.

Pânel3😉.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Pas encore tout rose au pays des sourires mais une énorme évolution en quelques années Le web et, les réseaux sociaux si souvent mis au ban, sont aussi des vecteurs d’éveil aux autres,

2012 : Pipop, aspirant transsexuel, La punition? 5 ans de Wat : https://voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/2012/06/thailande-pipop-aspirant-transsexuel-la.html

2016

(Bangkok-Post du 28/12) Une école de la province du nord-est, a organisé avec la direction et les professeurs son 2° concours de beauté annuel pour les écoliers de "sexe croisé" Un clip vidéo du spectacle est devenu un énorme succès dans les médias sociaux après avoir été posté sur Facebook par l'utilisateur Peerasak Thaksawirekhaphant. Il montre près de deux douzaines d'étudiants de l'école défilant sur scène en uniforme scolaire mais avec des visages et des cheveux longs et fortement maquillés. Daily News Online a cité Prasanphan Pholthayan, professeur de langue thaïlandaise et administrateur à l'école secondaire, qui a declaré que le défilé "Miss Beauty Queen 2016" était parmi les activités des élèves pour le 117e anniversaire de l'école. C'était en fait la deuxième année que le concours avait eu lieu. La direction de l'école avait convenu avec les étudiants qui proposaient le concours que les écoliers ayant une orientation «troisième sexe» devraient avoir de la place pour s'exprimer Les enseignants estiment que les élèves devraient avoir l'occasion de montrer leurs capacités, dit-elle. Les concours ont été approuvés à la condition que les candidats se comportent et s'habillent correctement. Depuis le début des concours, les attitudes négatives antérieures des autres étudiants envers les participants sont terminées, a déclaré Mme Prasanphan.

http://www.dailymotion.com/video/x56o7ei_291216_lifestyle
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
HE Henridusud Globetrotter ·
Penser que les ladyboys thaïlandais ne sont l'objet d'aucune discrimination, ni moquerie, ni ostracisme est peut être faire preuve d'un optimisme exagéré. Mais pour les Thailandolatres, tout est beau et magnifique au pays du sourire.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Penser que les ladyboys thaïlandais ne sont l'objet d'aucune discrimination, ni moquerie, ni ostracisme est peut être faire preuve d'un optimisme exagéré.

Tout a fait, je l'évoque dans mon message précédent

Un film qui traite de la discrimination administrative:

1448 Love Among Us (2014)

(tourné dans les superbes paysages de Paï)

L'histoire sert de support au sujet de fond du film (via Bangkok-Post, la revue du 28/112014) Selon la loi civile thaïlandaise l'article 1 448 stipule que seuls les hommes et les femmes âgés de plus de 17 ans peuvent être légalement mariés. Cela affecte la communauté LGBT grandement puisque la loi leur interdit le mariage ils ne peuvent pas demander un prêt bancaire comme un conjoint, et, ils ne peuvent pas signer une autorisation si leur partenaire a besoin d'une opération d'urgence. Donc, si quelque chose arrive à l'un, l'autre pourrait potentiellement être laissé sans un seul baht. Le film réussit à tenir compte de ces questions auxquels sont confrontés les couples LGBT.

Mais pour les Thailandolatres, tout est beau et magnifique au pays du sourire.

Peut-être la phrase de trop sur un sujet qui devrait inciter a la tolérance ?
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
CH Charli120 Veteran ·
Hey Ch😎rlie, C'est Beau quand VF ouvre son cœur à l'Autre, au Respect, à la Fraternité quoi, qui pour oim est chevillée au Voyage.

Le chemin est encore long pour que ces "petites différences" deviennent insignifiantes. Mais il n'est pas inutile, puisqu'on lit souvent que "La Thaïlande est un pays d'arriérés", de rappeler que sur certains plans, ce pays se montre en avance. J'espère juste que le documentaire ne se cantonnera pas aux katoeys des quartiers chauds, ce qui donnerait une fois encore une image très réductrice des réalités de ce pays.
BA Barefoot Veteran ·
Mais il n'est pas inutile, puisqu'on lit souvent que "La Thaïlande est un pays d'arriérés", que sur certains points, ce pays est à l'avant-garde.

Tout a fait. Notamment par rapport aux pays voisins. Quand on sait que le premier magazine homosexuel n'a pu paraitre officiellement au Cambodge qu'en 2015 et le Vietnam a juge pendant longtemps l'homosexualite comme amorale au regard des valeurs confuceennes et familiales, alors que l'ISEE (institut of studies of society, economy and environment) estimait en 2012 que 270 000 transgenres etaient partis se faire operer au Royaume de Siam, il n'est en effet pas inutile de regarder ce reportage.

On peut comprendre et aimer un pays sans tout cautionner ni etre aveugle. Il y a des travers partout et un peu de tolerance ne fait pas de mal.
PÂ PâneL30 Regular ·
Héhé, c'est aujourd'hui dimanche, à 20h (d'été), que les lady-boys déboulent sur Arte.

@+ pour le debrief.

PâneL3😉
CH Charli120 Veteran ·
Je mets de suite une VHS dans mon magnétoscope.
PÂ PâneL30 Regular ·
Eh ben oilà, j'ai vu; Et j'ai kiffé: le récit de la life et le témoignage de Dio/Mini, la galerie de portraits de ses consoeurs Katoyes (hôtesse de bus, prof de math&danse tradi, meneuse de revue à Pattaya..), le regard et le traîtement de la société civile (famille, "rue", Autorités) & Bouddhiste (truly) Thaï et puis Cette phrase, dite dans le documentaire, qui peut-être résume Tout, c'est à dire Rien : : Je m' disais aussi...

Let's be different=katoye!!!!

PâneL3😉
TH Thierry3468 Veteran ·
Touchant portrait de Me Me (mi homme mi femme) qui ne sombre jamais dans le racolage habituel des reportages tv.Mais, Me Me a un parcours un peu atypique pour un katoey car Me Me veut se situer dans un zone intermédiaire entre femme et homme.Beaucoup de katoeys veulent devenir femme et ne rêvent que d'une opération chirurgicale pour changer de sexe. Le reportage met en évidence aussi le recours à une "hormonothérapie" très précoce le plus souvent sans surveillance médicale.La chirurgie esthétique très présente en Thaïlande participe grandement au changement de sexe.Il est aussi indéniable que la réussite financière de certains katoeys favorisent aussi la prise de décision de certains adolescents . Ce portait est bien loin du katoey très efféminé exubérant et maniéré que l'on peut croiser dans les quartiers chauds de Thaïlande.
thierry3468
CO Cochran Regular ·
la télé française donc européenne se permet de porter un ou des jugements sur une culture qu'elle ne comprend pas toujours (ici donc la culture Thaïlandaise).

Où avez-vous vu un jugement ?🤪🏴‍☠️

Après tout les lady boys ça fait peut-être partie intégrante de la culture thaïlandaise..

Et il serait donc interdit de parler d'un sujet à partir du moment où il ferait partie intégrante d'une culture ?🤪🏴‍☠️
CO Cochran Regular ·
c'est une expression de la novlangue du monde ambiant qui veut dire tout et n'importe quoi (...) la novlangue (...) c'est souvent des "concepts" fabriqués, pour la plupart bidons et pleins de vacuité (zone de confort, plafond de verre..il y en a des tonnes comme ça 🙂)

Il semble que vous n'ayez strictement rien compris au concept de novlangue...🤪 Allez, vous me relirez trois fois 1984.😏
CH Charli120 Veteran ·
Documentaire sensible et intelligent. Caméra discrète et observatrice...Des portraits de katoeys, certes...mais avant tout des portraits. Une enfance qui se cherche, un esprit qui se trouve, et la mère qui pleure, et le père qui ne dit rien et qui prend son fils-femme dans ses bras...

Et le village, les racines et l'exode, le plus jeune parti étudier la médecine, l'aînée en Malaisie, les grands-parents qui élèvent les petits-enfants, et les tisseuses de soie, les vieux qui vieillissent, les enfants, le moine qui encadre, protège, devine... le bouddhisme, tolérance, limites, croyances, préjugés, rejets...et les chiens, et les cyclos, et la pluie, et le soleil, et encore la pluie, et encore les enfants, et les pistes de latérite, et la rizière, et les repas sur la natte...

Là-bas, la ville et ses fourmis, et les néons, les papillons de nuit, les vieux cons libidineux, et les paillettes, les strass, les militantes et les discrètes, et la solidarité...

Et toutes les inquiétudes, et tous les questionnements, et toute la foi, et tous les projets, et tous les chemins qui restent à parcourir...

La vie est parfois douce, la vie est souvent dure, et c'est toujours la vie.

Un regard plein d'empathie sur le pays. Ni celui de ses détracteurs vaniteux, ni celui de ses adorateurs béats. Un regard juste. Juste un regard. Au milieu du pays, au milieu des gens.

Et ces gens, je m'estime privilégié de partager quelques-uns de leurs moments.🙂

www.arte.tv/...064565-026-A/360-geo
NA Nato233 Globetrotter ·
Documentaire sensible et intelligent. Caméra discrète et observatrice...Des portraits de katoeys, certes...mais avant tout des portraits. Une enfance qui se cherche, un esprit qui se trouve, et la mère qui pleure, et le père qui ne dit rien et qui prend son fils-femme dans ses bras...

Joli post, belle plume. Ca donne envie de mater le doc. (pas encore regardé) merci ++
A la lumière des années passées dépend la vitesse
CH Charli120 Veteran ·
Il faut que je m'arrête, je vais finir par faire des phrases.😎
CO Cochran Regular ·
Et ces gens, je m'estime privilégié de partager quelques-uns de leurs moments.

Gare quand-même à l'idéalisation exotisante…🤪
FR Franklenfant Veteran ·
Sir , Yes sir !

Je ne pige pas où est le privilège ; surtout que ce partage se fait par l’intermédiaire d' un reportage TV .. Partage plus qu' assez superficiel ..

Des lady-boys, y en a partout en Thaïlande ; plusieurs vivant dans le petit village d' Issan où j' habite depuis des lustres .. On se cause à l' occasion mais je ne vois pas du tout où peut/pourrait se situer un quelconque privilège de partage de leur vie ....

Va vraiment falloir que Charlie redescende sur terre de temps à autre ou qu'il arrête l'herbe qui fait rire ..
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
LE Les6m ·
Charlie et ses drôles de dames Il doit être fan
NA Nato233 Globetrotter ·
Je ne pige pas où est le privilège ; surtout que ce partage se fait par l’intermédiaire d' un reportage TV.. Partage plus qu' assez superficiel..

Hello, relis le post de Charlie. C est des portraits. Pas des portaits de katoeys. Bon j en parle sans l avoir vu. Pas d electricité ce soir orage oblige. Vais pas niquer mon maomao 399b. a mater un docu. On attendra le we et peut etre le retour de la land-line fibre optique operationnelle ! ++
A la lumière des années passées dépend la vitesse
CO Cochran Regular ·
les "lady boys" en Thaïlande

+

Charlie et ses drôles de dames Il doit être fan

= 😏.
CH Charli120 Veteran ·
Bon j en parle sans l avoir vu.

Au-delà de ces portraits de katoeys, certains aspects sont juste suggérés, quelques images, un plan fixe, une réflexion...Tu évolues dans ce contexte, pour toi, rien à y découvrir. Pour ma part, j'ai juste pris plaisir à visionner ce documentaire car il est rare de voir bien captées la vie d'un village, ses personnages et ses ambiances. Ce pays est tellement caricaturé que cette justesse méritait d'être soulignée.
NA Nato233 Globetrotter ·
Tu évolues dans ce contexte, pour toi, rien à y découvrir

Si au contraire. Sur le fond je sais pas mais sur la maniere dont le sujet est abordé, je me rejouis.

Mais c est pas pour aujourd hui car de nouveau en 4g. Arg. Sacrifions un cadre local PEA rituellement a Songran.
A la lumière des années passées dépend la vitesse
MO Mohamma2 Veteran ·
Même ressenti, très touché par ce docu, par les personnes que l'on y voit ... 🙂 En Indonésie c'est la même, on a l'habitude des " waria " ( " wanita pria " soit "hommes femmes") ... Elles sont souvent vulgaires et tapageuses - surtout celles qui se prostituent -, prétendument bien acceptées mais en réalité souvent moquées et discriminées, voire pire ... Leur apparence ( pas d'argent, pas d'accès aux traitements ) n'aide pas, beaucoup les considèrent comme de grotesques monstres de foire ... Un reportage pour celles et ceux que le sujet intéresse : https://www.youtube.com/watch?v=SJTzMHDaOlg ...
BA Barefoot Veteran ·
www.arte.tv/...064565-026-A/360-geo

Ca y est, je suis devenue une quiche blonde ! 🤪 Comme Nato, j'attendais d'avoir une connexion plus fiable pour voir le reportage en replay mais le lien ne marche pas "no playable sources found". Si les fortiches en informatique pouvaient me donner un coup de main pour faire marcher ce #@**¤¤# ordi ou un autre lien, ce serait pas de refus. Merci.
NA Nato233 Globetrotter ·
www.arte.tv/...064565-026-A/360-geo

Ca y est, je suis devenue une quiche blonde ! 🤪 Comme Nato, j'attendais d'avoir une connexion plus fiable pour voir le reportage en replay mais le lien ne marche pas "no playable sources found". Si les fortiches en informatique pouvaient me donner un coup de main pour faire marcher ce #@**¤¤# ordi ou un autre lien, ce serait pas de refus. Merci.

Hello, http://www.arte.tv/guide/fr/064565-026-A/360-geo

Ici lien ok depuis la thai.

Suivant ton ip il peut y avoir des restrictions (restriction de marché geo, pas censure). Beau reportage. Et ca nous change de la Villiardere.

++
A la lumière des années passées dépend la vitesse
PÂ PâneL30 Regular ·
Il faut que vous cliquiez sur le lien que Nato vous a adressé.

😛
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Documentaire sensible et intelligent. Caméra discrète et observatrice...Des portraits de katoeys, certes...mais avant tout des portraits. Une enfance qui se cherche, un esprit qui se trouve, et la mère qui pleure, et le père qui ne dit rien et qui prend son fils-femme dans ses bras...

Joli post, belle plume. Ca donne envie de mater le doc. (pas encore regardé) merci ++

Perso le plus beau reportage que j'ai pu voir sur le sujet Avec d'autres mots je n'aurais pas dit mieux que Charlie

peut-être remercier la réalisatrice pour son professionnalisme

pas évident de traiter en 45' les différents parcours et points de vue, et ce avec autant de sobriété et de retenue
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
PÂ PâneL30 Regular ·
Vibrrrrant hommage d'Obéo à la Réalisatrice du Docu, justifié, mais à mes yeux le premier talent reste celui de ses Sujets, , dont l'humanité laisse sans voix leurs r😛illeurs et livre un peu plus de leur "Beau secret" à ceux, que je veux croire plus n😎mbreux, qui les aiment d'instinct fraternel.

PâneL3😊, profession Humain.
BA Barefoot Veteran ·
Perso le plus beau reportage que j'ai pu voir sur le sujet Avec d'autres mots je n'aurais pas dit mieux que Charlie

Finalement regardé en 4G... Pour reprendre Charlie aussi, un regard intelligent sans caricature ni racolage. Des réflexions et des images qui m'ont beaucoup touchée. Un grand merci à tous les intervenants masculins et positifs de ce fil qui, sans moquerie, m'ont donné envie de le visionner.
FR Franklenfant Veteran ·
Je ne vois pas ce que vous trouvez de si différent par rapport à d'autres reportages équivalents parlant d'autres sujets .( je ne connais pas De La Villardiaire )

Premio émission allemande , en langue allemande traduite en français; bien traduite? mal traduite? Je ne pourrai pas dire..surtout que la langue originale est le thaïlandais et de temps à autre le thai-issan Ce que j' ai entendu m' a parfois bien fait sourire ; des prononciations de bled " à la française " "fonne " pour Phon ou " fetchaboune " pour Petchabun;

Je m' attendais à plusieurs parcours.. En fait il n'y en a qu'un avec 3 minutes pour sa copine fonctionnaire/prof de danse et 3 autres minutes, même pas d'ailleurs, pour la nana/katoye qui bosse comme hôtesse dans un bus VIP .

J' ai adoré les quelques mots prononcés par son " mari ", le conducteur du bus..qui dit qu'elle se comporte mieux qu'une vraie femme; elle fait la cuisine, la lessive.. Ça en dit long en très peu de mots sur le comportement des jeunes nanas thaïlandaise. 😛😛 et bien entendu sur le machisme du thaï masculin .😠

Pour faire bref, je reste sur ma faim de connaissance; je n' ai strictement rien appris .

Pour le reste, de bien belles images de Bangkok sous la pluie ...😏
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
DU DUC Veteran ·
Franklenfant je te trouve très sévère, j'ai beaucoup aimé le reportage, plein de finesse et de subtilité. Pour toi qui vis en Thaïlande cela n'a peut-être pas beaucoup de sens mais pour des européens qui ne sont jamais allés en Thaïlande, cela donne une autre image du pays. Même moi qui passe 2 à 3 fois par an par la Thaïlande j'ai adoré le reportage, que j'ai trouvé touchant ( je ne suis pas un fan de la Tv pourtant) Cordialement,
DUC
BA Barefoot Veteran ·
le premier talent reste celui de ses Sujets, , dont l'humanité laisse sans voix leurs r😛illeurs et livre un peu plus de leur "Beau secret" à ceux, que je veux croire plus n😎mbreux, qui les aiment d'instinct fraternel.

En fait, le titre originel du documentaire Eine zweite Art von Frau: Thailand, das dritte Geschlecht, un second genre de femme (traduit directement du thai "sao praphaet song" ) : Thailande, le 3eme sexe, était plus explicite que "lady boys". Je retiendrai particulièrement les paroles sensées de Mee Mee Tao : " J'ai appris à ne jamais vouloir posséder quelqu'un ni quelque chose, [...] rien ni personne ne peut nous appartenir car il n'y a rien qui ne dure à jamais [...] Je ne peux pas être déçue si je ne convoite rien" Ou sa simple conclusion : "le sexe n'a pas d'importance, ce qui importe est que je sois fidèle à moi-même". En ce sens, ses réflexions sont proches de n'importe quelle femme dans un monde d'hommes. Transposez ces mots dans le domaine professionnel, ou même celui des voyages solo dans lesquels on parle de parité même si on en est bien loin, ici ou là-bas. Je ne sais pas s'il faut parler de fraternité mais si le documentaire avait pour but de nous apporter un regard empathique sur le droit à la différence, pari gagné.
CH Charli120 Veteran ·
fraternité

Ce mot a été tant galvaudé que j'en suis venu à lui préférer "altérité". D'autant que la la fraternité restera toujours masculine. La langue étant un instrument d'asservissement...
OB Obeoandpai Globetrotter ·
le premier talent reste celui de ses Sujets, , dont l'humanité laisse sans voix leurs r😛illeurs et livre un peu plus de leur "Beau secret" à ceux, que je veux croire plus n😎mbreux, qui les aiment d'instinct fraternel.

En fait, le titre originel du documentaire Eine zweite Art von Frau: Thailand, das dritte Geschlecht, un second genre de femme (traduit directement du thai "sao praphaet song" ) : Thailande, le 3eme sexe, était plus explicite que "lady boys". Je retiendrai particulièrement les paroles sensées de Mee Mee Tao : " J'ai appris à ne jamais vouloir posséder quelqu'un ni quelque chose, [...] rien ni personne ne peut nous appartenir car il n'y a rien qui ne dure à jamais [...] Je ne peux pas être déçue si je ne convoite rien" Ou sa simple conclusion : "le sexe n'a pas d'importance, ce qui importe est que je sois fidèle à moi-même". En ce sens, ses réflexions sont proches de n'importe quelle femme dans un monde d'hommes. Transposez ces mots dans le domaine professionnel, ou même celui des voyages solo dans lesquels on parle de parité même si on en est bien loin, ici ou là-bas. Je ne sais pas s'il faut parler de fraternité mais si le documentaire avait pour but de nous apporter un regard empathique sur le droit à la différence, pari gagné.

Merci pour ce complément d'informations et ton regard de femme

intermède:

le ciné thaïlandais sait aussi traiter ces sujets avec délicatesse

La bande annonce de "It Gets Better"

https://youtu.be/wu_YGAQAKfI
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
PÂ PâneL30 Regular ·
Bonsoir Barefoot,

Khrap de votre intérêt (il semble que j'ai laissé votre "binôbeo" sans voix, à moins qu'il ne me juge pas digne de Son <AMHA"? enfin soit, po grave hein*)

En fait, le titre originel du documentaire Eine zweite Art von Frau: Thailand, das dritte Geschlech

A vos souhaits !

Je retiendrai particulièrement les paroles sensées de Mee Mee Tao : " J'ai appris à ne jamais vouloir posséder quelqu'un ni quelque chose, [...] rien ni personne ne peut nous appartenir car il n'y a rien qui ne dure à jamais [...] Je ne peux pas être déçue si je ne convoite rien" Ou sa simple conclusion : "le sexe n'a pas d'importance, ce qui importe est que je sois fidèle à moi-même".

Woaw, vous avez visionné le Docu avec un carnet sous la main ou bien??!! Anyway, ces mots cités me touchent comme ils vous touchent, merci de les rapporter Ici.

Je ne sais pas s'il faut parler de fraternité mais si le documentaire avait pour but de nous apporter un regard empathique sur le droit à la différence, pari gagné.

Perso, je persiste et signe: . Le , pour moi, coule de source, ceux qui ne Le reconnaissent po suscitent ma compassion.

Bonne continuation sur ce ^^#!&=% de f😉rum.

PâneL30.

* perso, ne serait-ce que par élémentaire civilité, pardon pour le gros mot, je réponds toujours à un message qui m'est adressé pseudonymement, à bon entendeur: 😛.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
* votre réponse (message N°36) pour moi étant juste une remarque sur le professionnalisme de la réalisatrice, je ne voyais pas l'utilité d'allonger inutilement, surtout que vous ne posiez aucune question appelant une réponse

perso, ne serait-ce que par élémentaire civilité, pardon pour le gros mot, je réponds toujours à un message qui m'est adressé pseudonymement, à bon entendeur

Bonjour Vous en êtes vraiment sur ? voyageforum.com/...post=7812591#7812591

*edit pour garder la lisibilité de ce fil fort intéressant, fin du HS en ce qui me concerne car vous remarquerez que cela ne fait qu'attirer les mouches du coche
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
PR Pricillan Regular ·
perso, ne serait-ce que par élémentaire civilité, pardon pour le gros mot, je réponds toujours à un message qui m'est adressé pseudonymement, à bon entendeur

Bonjour Vous en êtes vraiment sur ? voyageforum.com/...post=7812591#7812591

pour garder la lisibilité de ce fil fort intéressant, fin du HS en ce qui me concerne

vous n'avez posé aucune question pourquoi vouloir obtenir une réponse

j'ai une question pour ma part, comment expliqué le nombre incroyable de LB dans ce pays? c'est unique au monde, phénomène de mode? culturel?
CH Chanthaburi Veteran ·
j'ai une question pour ma part, comment expliqué le nombre incroyable de LB dans ce pays? c'est unique au monde, phénomène de mode? culturel?

Bonjour Freddy !

J'ai surtout remarqué, qu'il y en a de plus en plus dans les villes où il y a beaucoup de touristes ainsi que dans les salons de massages...

Probablement une questions d'offres ou de demandes, illes essaient de pénétrer le marché et la vie est moins dure pour eux...

Bref, rien ne vaut une bonne saucisse, mais à table et en bonne compagnie.

Bon Appétit et continuation à Tous !
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
CH Chanthaburi Veteran ·


Perso, je persiste et signe: . Le , pour moi, coule de source, ceux qui ne Le reconnaissent po suscitent ma compassion.

Bonne continuation sur ce ^^#!&=% de f😉rum.

PâneL30.

Bonjour Pânel !

Et moi, à mon humble avis, il va falloir changer de fourrage ou d'étalon(nage)...

Bon voyage et continuation à Tous !

PS - PerSo, entre les deux "parties" j'ai choisis mes rêves et ma façon de voyager... 😛
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
TH Thierry3468 Veteran ·
Comme je l'ai écrit, j'ai apprécié ce reportage subtil tout en nuances qui résume parfaitement le pays du sourire.Mais, le sujet me renvoie aussi à la publicité thaïe très inventive qui sait elle aussi évoquer cette population des katoyes avec humour.Je vous propose donc à tous de (re)visionner cette pub hilarante de nos amis thaïs: https://youtu.be/pOp5QWhWiAw
thierry3468
MO Mohamma2 Veteran ·
j'ai une question pour ma part, comment expliqué le nombre incroyable de LB dans ce pays? c'est unique au monde, phénomène de mode? culturel?

Pas unique au monde, en Indonésie aussi il y en a partout. Même dans les villages les plus reculés. Des types qui sont dockers le jour, femmes la nuit. Des mastards carrés comme des rugbymen vaguement maquillés. Mais aussi des LB beaucoup plus femmes (d'apparence), prostitués ou pas. En matière de chirurgie esthétique le bricolage fait parfois des ravages. On trouve aussi quelques trans qui ont réussi dans les affaires, mais moins qu'en Thaïlande à mon humble avis. Et puis la montée des islamistes n'aide pas ...

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