Je reviens du vietnam ou je suis nee ( a Sa DEc dans le delta du mekong) et c'est la premiere fois que j'y revenais, ayant l'intention de revoir des parents et cousins, et l' endroit ou je suis nee.
Je viens ici pour etre rassuree et pour comprendre, pour obtenir des avis de personnes ayant voyage ou vivant au vietnam, car j'ai ete extremement decue de l'attitude, des comportements et de la maniere de vivre des habitants( un peu moins dans le sud mais tout de meme terrible).
J'ai eu l'impression de ne jamais pouvoir faire un pas sans etre jaugee, jugee, devisagee comme une bete sauvage, et j'ai ressenti une sorte de chape de plomb difficile a decrire, et surtout a supporter: j'ai trouve les vietnamiens extremement agressifs, individualistes a l'exces, apres au gain, je me suis fait insultee dans mon dos alors quen face tout le monde me faisait des grands sourires, il est vrai que je ne parle pas partfaitemenbt vietnamien mais je me suis fait traitee de sale etrangere, et meme d'autres mots et expressions que je ne connaissais pas mais que jai compris par deduction...
Jai trouve que les habitants etaient deliberement mechants, meprisants et racistes, envers moi meme qui suis pourtant d'origine vietnamienne, ainsi que mes amis francais, arrogants, sur de detenir la verite sur tout, et qu'ils ""se la petent'' tout en essayant au maximum denfoncer les autres, les plus faibles, et jai ete vraiment surpris de voir ce mepris des pauvres et cette agressivite, dans un pays bouddhiste et marque par la guerre, ou, justement, les vietnamiens etaient le'' petit peuple faible'' face a l'ogre americain..
Specialement dans le nord, j'ai vu, et cela presque tout le temps, des gens ne pensant qua eux memes, vous doublant dans les files de supermarche, a la poste ou a la banque, essayant toujours detre les premiers dans les files dattente, vous klaxonnant dans la rue, deboulant en moto sans regarder ni a droite ni a gauche , mettant en peril la vie des autres, et vous lancant une insulte si vous faites mine de leur reprocher leur manque de prudence.A chaque fois que je retirais de largent a un atm , il yavait qqn juste derriere moi, regardant par dessus mon epaule les operations que jeffectuais, avec un regard inquisiteur, envieux et dune rare bestialite.. a chaque fois que jessayais d'acheter qqe chose et que je demandais le prix, le ou la marchande mettait un temps infini a repondre, cherchant de combien de fois elle ou il allait augmenter le prix et je me suis retrouve a avoir a payer un pho( soupe vietnamienne) 100 000 dongs, alors que les autres clients ne payaient que 15 000 ou 20 000 dongs...
Il est vrai que je ne suis reste qu un mois et demi, mais pour etre passe par la thailande et le laos pendant un mois juste avant, je n'ai pas ressenti cet individualisme forcene et cette mechancete dans ces pays la..
Pourquoi les vietnamiens sont ils comme cela, ausii vantards , surs d'eux et en meme temps extrem, ment mal eleves, jai demande a mes parents, qui n'ont pas su ou pas voulu me repondre, jai ressenti meme une honte de leur part.. svp patagez vos experiences, car je suis vraiment decue et triste de voir que je pays d'ou je viens est si peu compatissant et si peu humaniste, alors qu'il aurait, a mon sens, tout pour l'etre...
Le Vietnam est le pays le plus dur d'Asie dans tous les points de vue.C'est tres different de nombreux autres pays d'Asie.
Personnellement je n'y vais plus et je suis de type europeen.C'est le seul pays ou j'ai eu des embrouilles a plusieurs reprises, parce que je ne m'en laisse pas compter au Vietnam ou ailleurs.
Chère embedethuong,
Je comprend tes ressenties , je suis vietkieu comme toi..et ce que l'on attend de moi "une vache à lait ou à dollars" car au vietnam à cause des attitudes de "mauvais vietkieu" on nous traite très mal..j'aime beaucoup la thailande mais à force d'y aller..je commence à ressentir un peu la même attitude (dans les grandes villes ) pour revenir à notre discussion ce sont les premières fois..que je ressentis la même chose que toi..et pourtant je parle disons couramment le vietnamien et le français..=> donc les gens ne peuvent pas me traiter comme un rien..car je réponds pliment mais ferme..car étant parti très jeune j'ai tendance à traiter des gens comme grand frère ou grande soeur..mais maintenant étant plus agé et après au moins 12 voyages au Vietnam..je ressens un peu mieux..je me rappelle du temps ou ma mère est encore envie elle me demandait d'aller saluer des gens que je connaissais pas (c'est une fierté pour elle ) j'ai dit non..elle m'a dit tu n'as qu'à aller à l'hotel..avec mon épouse nous avons faire semblant de partir avec notre valise..(ce qui est une attitude à ne pas faire) cependant quand nous revenons nous plaisantons imiter les bonzes mendiants sur le marché..ça lui faisait rire et tout rentre dans l'ordre..je viens de quitter le vietnam hier et je suis en Thailande..mais je trouve que plus je rentre au Vietnam plus je connais la mentalité..je ne peux rien changer pour eux..mais c'est moi qui change par rapport à leur comportement..Voilà on peut échanger nos impressions par MP (en privé si tu as des choses à échanger )et si je tarde à répondre ne t'en fais pas..je répondrai toujours car je rentre en suisse seulement le 24 mai..
meilleures salutations..essayes de digérer ton voyage et retires ce qui est positif..je ne pense pas qu'il n'y a pas que des choses négatives....
Je viens ici pour etre rassuree et pour comprendre
Bonjour,
C'est votre premier message sur ce forum, et peut-être avez-vous déjà fréquenté ce forum en tant que simple lectrice non abonnée.
Vous avez sans doute lu mes interventions.
Vous aurez remarqué que je suis d'une disponibilité et d'une amabilité sans faille quand je m'adresse à des personnes qui le méritent.
Vous aurez remarqué aussi que je suis très dur envers d'autres, sans jamais montrer une faiblesse quelconque envers eux.
Je suis un simple viêtnamien comme la plupart de mes compatriotes.
Votre témoignage mérite réflexion. Vous voulez comprendre le comportement de mes compatriotes, je vous suggère de rechercher aussi et d'abord les raisons dans votre système de pensée, d'attitude, de comportement pour vous rapprocher de ce qui est différent en vous et de ceux qui se font accepter sans aucun état d'âme.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Ouh là ! Je sens que c'est un post qui va encore déchaîner les passions ! Excuse-moi par avance de douter de la sincérité de tout ce que tu racontes (troll ?) vu que tu n'es inscrite que depuis aujourd'hui et tellement tout ce tu dis reprend tous les a priori (parfois justifiés) négatifs sur les Vietnamiens mais amplifiés à l'extrême...
Pour ma part, je suis pas un vrai Viet Kieu mais descendant de Viet Kieu car né en France. Je passe en moyenne 1 mois au VN depuis 6-7 ans car mes parents sont divorcés et mon père est parti refaire sa vie là-bas dans le delta du Mékong. Je ne suis donc pas un grand spécialiste du VN contrairement à des gens qui habitent là-bas de façon plus ou moins permanente et qui connaissent beaucoup mieux le pays que moi comme par exemple Abalone, Ottlnpac ou Kimtwo etc.
Cependant, ma connaissance du VN dépasse un peu celle du touriste occidental moyen car d'une part j'habite au VN "chez l'habitant", en l'occurrence chez mon père et sa compagne et suis en contact régulier avec les autochtones "authentiques" (je fais exprès d'utiliser ce mot un peu ridicule), dans le sens où ce sont des gens peu habitués à commercer avec les touristes "Tay" etc. et d'autre part car je parle la langue (pas aussi bien qu'un vrai Viet car je manque de vocabulaire mais je le parle couramment).
Alors, même si je reconnais certains défauts dont tu parles, j'ai vraiment l'impression dans ton cas qu'ils sont vraiment déformés comme dans un miroir grossissant, à la limite du caricatural.
Déjà, dans la rue, c'est sûr que dans des villes comme Soc Trang, Tra Vinh ou Ben Tre, même en étant habillé simplement, les gens repèrent à 10 km que je suis un Viet Kieu (à la coupe de cheveux, aux types de vêtements portés : d'ailleurs je tiens à dire que je m'habille là-bas de manière non ostentatoire, j'essaie d'être le plus simple possible, je ne ressemble pas à certains Viet Kieu des USA en Ray-Ban et Nike de la tête aux pieds qui font très mauvais goût et parvenu), et en tant qu'étranger Viet Kieu, il est vrai que j'ai droit parfois à des regards un peu insistants mais qui pour moi sont davantage de la curiosité que de l'hostilité.
Pour ce qui est de l'agressivité, de l'individualisme, ça dépend vraiment des individus mais je trouve qu'on voit beaucoup plus ce genre de comportements dans les grandes villes comme HCM et les coins touristiques. Comme je ne suis pas sociologue et que je n'ai pas envie non plus d'écrire un pavé, je dirais qu'elle tient à de multiples raisons : notamment la grande incertitude économique, des aides sociales pour ainsi dire inexistantes, si bien que les gens doivent vraiment se battre pour survivre et ne savent pas de quoi demain sera fait. Rien que ça, ça ne donne envie à personne d'avoir un comportement de bisounours et accueillir des étrangers avec un sourire béat et les bras grands ouverts. Sans oublier la dévotion des gens pour les USA, le modèle à suivre ("America number one"), d'où capitalisme forcené, envie de gagner un maximum d'argent pour se payer le dernier cri en scooter, équipement électronique, une belle maison, même si ça implique d'écraser son voisin.
Pour ce qui est des prix gonflés, ça se fait dans tous les pays d'Asie. Même mon père qui habite là-bas depuis 10 ans se fait encore parfois enfler dans sa petite ville par des gens peu scrupuleux, et pourtant il vit simplement, s'habille à la viet et n'étale pas du tout sa "richesse" de Viet Kieu. Mais ce n'est pas systématique non plus, il y a certes des gens qui vont essayer de gonfler les prix mais la majorité sont honnêtes. Quand tu parles de payer 100.000 VND pour un Pho, tu aurais dû déjà demander le prix avant et partir si on t'annonce 100.000 VND vu que c'est plusieurs fois le prix normal ^^.
Les insultes dans le dos, j'y ai eu droit moi aussi, mais c'est quand même très rare, et surtout dans les grandes villes. Ca a toujours été lié à des commerçants qui espéraient que j'allais acheter leurs produits alors que je ne faisais que regarder.
Concernant la circulation, c'est l'Asie, faut pas oublier ! Tu ne peux pas reprocher aux gens de conduire comme ça, ils l'ont toujours fait : c'est donc un peu normal qu'ils te répondent hostilement si tu leur fais des remarques alors qu'ils n'ont à leurs yeux rien fait de spécial.
Dernière chose : ton statut de Viet Kieu ne te rend pas forcément plus sympathique aux yeux des Vietnamiens que les Tay blancs, au contraire. N'oublie pas que pour les gens du pays, un Viet Kieu est très souvent considéré comme un lâche, quelqu'un qui a choisi la facilité plutôt que de rester pour reconstruire le pays et qui reviennent 30 ans après la guerre et les moments extrêmement difficiles qui ont suivi comme si de rien n'était, les poches remplies de dollars. Il faut se mettre à la place des Vietnamiens et comprendre que dans ces conditions, un Viet Kieu n'est pas en territoire conquis, au contraire : tu n'as pas partagé d'histoire commune avec eux, tu n'as pas vécu l'extrême galère économique qui a suivi la guerre dans les années 70-80 donc si tu veux visiter le Vietnam, ok, mais tu dois partager ta "fortune" et passer à la caisse. C'est en gros le ressenti des Vietnamiens envers les Viet Kieu.
si ca peut te "rassurer" : les viets se comportent exactement de la meme maniere avec les blancs......
triste realite qui ne changera sans doute jamais.........
visitez toute l'asie mais faites l'impasse sur le vietnam !
si ca peut te "rassurer" : les viets se comportent exactement de la meme maniere avec les blancs......
!
et certainement entre eux ,
bon mais une fois qu on a integre ce paramettre et on peut faire un super voyage car le vietnam est surement un des pays les plus riche d ASE
Comme toi et pas mal d'autres ici, une partie de ma famille est Vietnamienne, donc comme toi j'ai voulu aller retrouver mes racines à un moment donné.
Je me retrouve dans l'ensemble dans ce que tu racontes ainsi que pas mal de témoignages d'amis à moi qui y sont restés longtemps. Mais perso j'en garde pas réellement un bon souvenir. Ma question est t'es tu rendue en Chine avant ?
Parce que je pense que dans la manière d'appréhender le Viet Nam, ça dépend aussi de l'expérience qu'on a de l'Asie et des pays qu'on a fait avant. Quand on a commencé par la Thailande ou Bali, c'est vrai que ça fait un choc.
De mon côté, j'ai fait 8 ans de Chine, Taiwan, Hong Kong avant de découvrir le Viet Nam, donc j'ai été assez habitué à ce genre de "rudesses". C'est seulement après que j'ai visité la Thailande et l'Indo, et là je me suis dit "tiens, ils sont plus cools ici".
C'est juste au niveau circulation que je suis pas arrivé à m'y faire. Jamais vu un endroit dans le monde où je flippais autant de traverser la rue qu'à Hanoï.
Apres 2 ans de vie en Europe ma copine vietnamienne a eu exactement le meme ressentiment que toi le mois dernier lorsque nous sommes alles au Vietnam. J y ai passe 8 ans entre 99 et 2007, nous pensions peut etre y revenir vivre. Franchement ma copine a ete litteralement ecoeuree et a eu honte du comportement de ses semblables.
Ca a faillit degenerer plusieurs fois surtout une, dans un com pho dans le Nord, quand une table de bonhommes la traite de p...
On s est reconnu dans tout ce que tu as dis et on pourrait meme rajouter quelques coups de pinceau pour finir le tableau.
Avant je disais dommage parce que le pays est magnifique mais en ce moment ils sont en train de le massacrer a vitesse grand V.
Que restera t il ? Qu est ce qui nous motivera a y retourner ? Franchement ca nous fais de la peine.
Merci a tous pour vos reponses, mais contrairement a ce qu'en disent certains, je ne crois pas amplifier les choses de facon caricaturale...j'etais venu au vietnam avec un sentiment d'amitie, et meme d'amour que j'etais prete, que je voulais donner a des gens que je croyais sages et intelligents( sans pour autant les idealiser a l'extreme), qui ont les memes racines que moi, qui avaient su se poser en petit '' David" contre les grandes puissances qui l'ont occupe, qui vivent d'une maniere modeste et dans un environnement difficile, au contact de la nature, et je me suis retrouvee entouree de gens qui ne pensent qu'a eux meme, ne respectent pas les autres, ni les uns les autres, qui jettent les detritus partout dans la nature... je me suis fait insultee c'est une chose je peux le comprendre, car effectivement je peux etre vue comme une vietkieu ''du sud'' qui na pas soutenu les viet cong et qui etait du cote des americains, je peux comprendre une certaine jalousie du fait que je vive en europe, et que j'ai donc un niveau de vie plus eleves que la moyenne des gens au vietnam, mais ce que je ne peux pas comprendre, c'est cette absence d'effort pour essayer d'aimer son prochain, qu'il soit vietnamien ou etranger, cet irrespect profond pour les autres, et cette sorte de competition individualiste entre les gens: c'est a qui mangera le plus, achetera le plus, et meme, et la on est vraiment dans la caricature pour le coup, a qui passera le premier a a caisse du supermarche, a qui recuperera le premier sa mobylette au garage a velo, a qui aura la plus belle, la plus grosse etc etc; et ca tout le temps et pour tout; e n'ai pas ete eduquee comme cela et ce materialisme, mais surtout cet individualisme porte a l'exces me choque et meme, desole de le dire, finit par me degouter; un exemple alors que j'etais au bord d'une riviere pres de saigon et qui ma fait mal dans tout mon etre, c'etait un homme et une femme pechant dans la riviere, juste a cote dune zone industrielle, jai demande a la dame pourquoi ils pechaient a cote d'une usine, l'eau etait certainement polluee et je jui demande si ils mangent les poissons, elle ma alors repondu qu'ils ne les mangeait pas, mais les revendaient et elle ma egalement dit en vietnamien: tao khong quan tam neu nguoi ta bi benh, neu tao co duoc tien, ce qui veutdire: je me fiche que les gens qui vont manger ce poisson soient malades, si moi j'ai l'argent du poisson..je n'ai pas su quoi dire, tellement j'etais choquee de tant d'aplomb et de jemenfoutisme, et du tonagressif de sa voix.. je ne comprends pas qu'un peuple ayant autant souffert puisse avoir si peu de bonte, si peu de respect, et se moquer des autres a ce point la..
Je suis tellement triste de voir que ce genre de choses existe, et dans le pays de mes parents, de mes grands parents, j'ai limite honte d'etre d'origine vietnamienne maintenant...ma question est pourquoi bcp de membres de ce forum disent qu'il ya une grosse difference entre par exemple les thailandais et les vietnamiens ou les chinois et les vietnamiens, ces differences sont elles vraiment grandes, et de quel ordre sont elles?
Avant je disais dommage parce que le pays est magnifique mais en ce moment ils sont en train de le massacrer a vitesse grand V.
De le massacrer comme tu dis, tous les projets industriels et touristiques, qui deforment et vont deformer encore plus la nature, la pollution et le je menfoutisme des gouvernants et du peuple, qui jetent tout a la mer, dans les rivieres et dans le mer, ca me brise le coeur...
Que restera t il ? Qu est ce qui nous motivera a y retourner ? Franchement ca nous fais de la peine.
Sans commentaire, mon coeur saigne de voir tant de gachis..
j'etais au bord d'une riviere pres de saigon et qui ma fait mal dans tout mon etre, c'etait un homme et une femme pechant dans la riviere, juste a cote dune zone industrielle, jai demande a la dame pourquoi ils pechaient a cote d'une usine, l'eau etait certainement polluee et je jui demande si ils mangent les poissons, elle ma alors repondu qu'ils ne les mangeait pas, mais les revendaient et elle ma egalement dit en vietnamien: tao khong quan tam neu nguoi ta bi benh, neu tao co duoc tien,
Voilà, j'aime bien quand on prend des exemples concrets🙂.
Imaginez des gens pauvres qui cherchent à manger dans les immondices de décharge publique dans le monde entier.
Vous arrivez avec votre moral d'altruisme en leur disant que ce n'est pas bien!
Je comprends pourquoi on vous jette la pierre!
Vous êtes habituée à vivre dans la sécurité et les principes de précaution et vous arrivez dans un pays qui ne vous a pas vu grandir et vous osez dire que vous avez honte des gens qui cherchent à survivre par tous les moyens. Je prends les lecteurs à témoin pour juger de votre comportement et du mangue de jugeotte. Quand des gens pauvres sont amenés à chercher à survivre de la pêche dans cette rivière polluée (c'est peut-être et même moins sale que dans les décharges publiques), vous pensez qu'ils cherchent simplement à gagner de l'argent pour s'enrichir?
J'en passe sur vos histoires de revanche parce que vous dites être une Viêt Kiêu qui n'a pas participé à l'effort de guerre. Vous mentez sur votre pseudo en disant que vous n'avez que 22 ans?
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Je suis tellement triste de voir que ce genre de choses existe, et dans le pays de mes parents, de mes grands parents, j'ai limite honte d'etre d'origine vietnamienne maintenant...ma question est pourquoi bcp de membres de ce forum disent qu'il ya une grosse difference entre par exemple les thailandais et les vietnamiens ou les chinois et les vietnamiens, ces differences sont elles vraiment grandes, et de quel ordre sont elles?
Tout d'abord, c'est peut être pas étonnant qu'ils soient devenus comme ça après des années de colonie Française, où il faut bien le reconnnaître :
1. on a pas été exemplaires
2. C'atit pas nécessairement la crème de la nation qu'on envoyait au Tonkin.
(un très bon livre à ce sujet : La Tonkinoise de Morgan Sportès qui décrit bien l'ambiance et la mesquinerie coloniale)
Ensuite, je connais surtout bien la chine, et en Chine le genre de discours tenu par la pêcheuse Vietnamienne, j'aurais très bien pu l'entendre d'un Chinois. Je travaille avec les usines là bas depuis des années, et c'est pas pour rien que dorénavant il ya des mesures drastiques qui consistent à analyser tous les composants des produits fabriqués. Trop d'exemples où pour gagner un peu de pognon ils remplacaient un composant par un autre sans se soucier de sa dangerosité. (le lait en poudre, les jouets vernis au GHB... la liste est longue)
En Chine également, quand tu es client, tu es le roi. Par contre quand tu es un quidam, comme par exemple à l'aéroport ou dans le metro, là c'est la guerre. Le plus souvent, ça me fait marrer, mais des fois c'est vraiment pénible. Rappelez vous qu'avant les JO de Pekin, ils avaient tenté d'expliquer quelles attitudes adopter à tous ceux qui étaient en contact avec les touristes. J'ai une amie Chinoise qui un jour s'est fait renverser dans la rue à Shanghai par un passant, elle s'est écroulée par terre et s'est cassée la jambe, le type ne s'est jamais arrêté.
Par contre côté Thai, il y a peut-être beaucoup plus d'hypocrisie derrière, mais le pays du sourire n'a pas usurpé sa réputation, et ça aide à faire passer beaucoup de choses.
J'en passe sur vos histoires de revanche parce que vous dites être une Viêt Kiêu qui n'a pas participé à l'effort de guerre. Vous mentez sur votre pseudo en disant que vous n'avez que 22 ans?
vous mentez en disant que vous êtes quelque part au vietnam ?
Avant je disais dommage parce que le pays est magnifique mais en ce moment ils sont en train de le massacrer a vitesse grand V.
De le massacrer comme tu dis, tous les projets industriels et touristiques, qui deforment et vont deformer encore plus la nature, la pollution et le je menfoutisme des gouvernants et du peuple, qui jetent tout a la mer, dans les rivieres et dans le mer, ca me brise le coeur...
Sans commentaire, mon coeur saigne de voir tant de gachis..
bon on a pas trop de lesson a donner , y avait une emission a l a tele avec arthus bertrand ou il disait que 80 % des touristes de la planete se retrouver sur les bord de la mediterranee 😛( j espere que je ne dis pas une connerie sur les chiffres)
vous osez dire que vous avez honte des gens qui cherchent à survivre par tous les moyens.
Je n'ai pas dit que javais honte des gens qui cherchent a survivre, si elle cherchait a survivre, cette pauvre dame, elle mangerait elle meme les poissons quelle peche; mais non, elle sait que la riviere est pollue, alors elle ne mange pas les poissons, mais elle les revend, sans se soucier que la personne, certainement aussi demunie qu'elle, qui va les acheter, va, elle, tomber malade.C'est vraiment ecoeurant et inhumain, c'est se fichre des autres, et toute sa personne quand elle ma dit cela respirait la mechancete et le non respect des autres...
J'en passe sur vos histoires de revanche parce que vous dites être une Viêt Kiêu qui n'a pas participé à l'effort de guerre.
Je n'ai jamais parlee de revanche, et je ne suis revancharde de rien du tout; quest ce que vous voulez dire par l'effort de guerre? en quoi aurais je du partciper a un quelconque effort de guerre? etes vous un responsable politique du pc vietnamien?C'est un proces que vous me faites en disant ca?
Vous mentez sur votre pseudo en disant que vous n'avez que 22 ans?
Comment pouvez vous dire cela, vous ne me connaissez meme pas! Je mappelle Diep et je suis nee en 1987 a Sa dec.C'est parce que je n'ai pas vecu la guerre que je ne peux pas en parler ou faire des commentaires?Qui etes vous pour me parler comme ca?
Quand des gens pauvres sont amenés à chercher à survivre de la pêche dans cette rivière polluée
Parce qu ils sont pauvres ils ont tous les droits, celui aussi d empoisonner les autres. C est pas de leur faute, ils sont pauvres.
Abalone toujours a defendre l indefendable. Vous ne servez pas votre pays en campant sur vos positions d aveugle mais le deservez.
10 jours ne passent pas sur ce forum ou des personnes exposent leur mecontentement et leur deception. Cas unique sur toutes les destinations d Asie du Sud Est voir du monde. Et monsieur bing! va droit dans le mur. Comme vos compatriotes d ailleurs plein de leur fierte qui sont en train de mettre a sac leur pays. Si ils ont gagne 2 guerres le siecle passe (avec l aide enorme et decisive des Chinois et des Russes), ils ne gagneront pas celle contre eux meme.
chère embedethuong,
je suis un vietkieu comme toi..je suis offusqué aussi par certain comportement comme toi.mais j'ai pris partie d'en rire car peut on y faire..exemple..il y a maintenant des poubelles pour papier dans certaine rue..j'ai vu de mes propres yeux les gens s'approchent des poubelles et jettent sous la poubelle(à côté) et vraiment ils sont vraiment à coté..et ne pas me dire que ce sont des gens pauvres..les nouveaux riches sont pires.. .mais delà à dire que tous les vietnamiens ont le même comportement je ne peux me permettre..j'ai visité pas mal d'endroit ou il y a (certainement pas assez en nombre ) des gens avec un dévouement exemplaire qui font des choses extraordinaire pour les gens démunis et pauvres , pour des orphelins..pour des paysans pauvres pour élever leur niveau de vie..tout en essayant de leur faire comprendre le danger d'un développement anarchique..pour développer une agriculture biologique..je ne peux pas faire l'éloge de sa propre paroisse..mais malgré tout ce que j'ai vu tout ce qu'on me raconte..tout ce que les gens détestent ou pas..cette terre est mienne..je suis vietnamien comme tous les vietnamiens..(j'y retourne depuis 1980) et je vois des progrès extraordinaires..je ne suis pas communiste..et je sais qu'il y a des gens s'enrichissent par des moyens "sans commentaires ici"..j'essaie avec mes peu de moyens d'agir dans des ONG qui s'occupent de tout celà de la culture biologique du développement équitable..et le reste à chacun son chemin..on doit se satisfaire avec ce qu'on a comme résultat par ses propres actions..et ne pas regarder ce que font ou défont les autres...!!!!
Puisque vous l'évoquez, ma présence au Vietnam m'a appris plusieurs choses que je veux partager avec la collectivité des forumistes :
- Si l'on veut profiter d'un séjour sans heurter la sensibilité des locaux (sinon effet boomerang garanti.🙁) il faut prendre la même couleur, la même vie, le même comportement, réduire son ego à la taille normale, ne pas se croire supérieur (d'ailleurs l'est-on ?) bien se souvenir à tout moment que l'on est chez eux, que Tay ou Viet Kieu, l'étranger c'est nous, et ne pas manifester une attitude vis-à-vis de la population parce qu'elle ne fait pas les choses comme nous - Il n'y a pas à les juger : c'est leur pays : nous ne sommes que des "guestmen" je me souviens, lors de mes tout premiers séjours, le cri d'horreur que je n'ai pu retenir sur un marché en voyant découper un poisson vivant, je me souviens également du regard méprisant qu'on m'a lancé !! eh oui, ce n'est pas de la cruauté pour eux, c'est simplement pour montrer que le poisson est frais... je peux maintenant traverser tous les cho du pays, j'évite de regarder et je me tais.
Tout pays a ses particularités qu'il faut respecter si l'on veut voir le pays et ses habitants;
Oui les locaux nous bousculent pour passer devant nous dans les files d'attente.. est-ce si grave ? sommes nous des professeurs de bonnes manières ou de savoir-vivre ? ils ont des qualités que vous ne verrez jamais vous qui vous arrêtez au premier contact rugueux.
Je pourrais vous expliquer tant et tant de choses mais il y aura toujours quelqu'un pour dire que j'idéalise, que le Vietnamien a tous les travers..et que le Thaïlandais est si gentil . alors, je m'arrête, mais même si je suis une des seules à l'affirmer, je vous le dis : je suis bien dans ce pays, les Vietnamiens m'accueillent à bras ouvert comme une des leurs à chaque retour : fleurs, mots gentils, petits cadeaux à la hauteur de leurs possibilités : thé, café, etc.. et pourtant, sachez que je suis Tay.. et pas riche du tout - donc.. posez-vous les bonnes questions et macérez cette maxime qui remonte au temps de mes études : "lorsque tu montes dans le chariot d'un homme, chante la même chanson" .
Sans rancune à ceux qui n'auraient pas la même opinion que moi.. mais je pense qu'ils sont moins nombreux qu'on ne croit : simplement ils crient plus fort que les autres ..😠
😠
Cordialement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
elle ne mange pas les poissons, mais elle les revend, sans se soucier que la personne, certainement aussi demunie qu'elle, qui va les acheter
Comment sais-tu qu'elle ne mange pas elle-même? Elle n'a pas voulu t'avouer parce que tu jettes la honte de pêcher dans une eau polluée.
Tu vis dans un pays où il n'y a pas eu longtemps, le mot pollution était encore inconnue. Tu apprends par le matraquage des médias sur le problème de l'écologie et tu te permets de venir dans un pays où les moyens pour y faire face sont encore insuffisants et tu dis presque à cette femme qu'elle mange de la merde (le mot pollution ne lui dit pas autre chose que de la merde?).
Tu veux transposer de la vision française au problématique du ViêtNam? Que dirais-tu quand des scientifiques rapportaient des études que l'eau de la région de la Hague est polluée par les radiations et que des cas de leucémie aigue ont vu leur nombre multiplié par un facteur de 2,8? Il y a eu une levée de boucliers de beaucoup de personnes qui n'ont même pas lu le rapport sur ces études.
Autre cas de pollution dont on a parlé si peu, c'est la pollution du Rhône par les pyralènes. Il a fallu 20 ans de pollution par ce produit avant que les autorités aient interdit la consommation de poissons pêchés dans le Rhône, à partir du 1er Septembre 2007 et cela a scandalisé les associations des pêcheurs du Rhône.
Tu as encore beaucoup à apprendre avant de vouloir culpabiliser les pauvres gens qui vivent de ce qu'ils peuvent.
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C est incroyable comme vous avez le don de detourner les conversations !!!
Je vois, au regard des expats, qui sont sur le forum qu il n y a que Larsay qui ose dire la verite sur les Vietnamiens, qui ne mache pas ses mots, qui ne met pas sa main devant ses yeux.
Vietnam pays des bisounours ? Mais pourquoi alors est il autant fustige ? Une reponse Mr l avocat ?
Ca a faillit degenerer plusieurs fois surtout une, dans un com pho dans le Nord, quand une table de bonhommes la traite de p...
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- Mentalite vietnamienne typique TOUTE ASIATIQUE AVEC UN BLANC EST UNE PUTAIN, ils ont ca dans la peau et c'est comme ca faut le savoir et meme si vous etes marie.Donc venir avec sa copine francaise vietnamienne d'origine elle n'y coupe pas.
C'est pas forcement mieux en Thailande attention, votre femme sera traitee pareil dans certains hotels et on lui demandera de laisser ses papiers comme un fille qui fait des passes.
Chaque annee il y a des embrouilles a ce propos.
Oui les locaux nous bousculent pour passer devant nous dans les files d'attente
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- Tu enonces une de mes embrouilles au vietnam ! moi je l'ai chope par la manche et fait reculer vite, moosieu a ete vexe et me voila, poing leve pour repousser ce mecontent qui s'imaginait qu'etre chez lui lui permet de me prendre pour un gros con.
J'ai pas lache et a chaque insulte je le traitais pareil en francais, cafe au lait qu'il etait, quand ils rougissent ils prennent cette couleur.
J'ai lu attentivement ton message et les suivants. Je vais donc te faire part de mes impressions de Tay vivant au VN depuis plus de deux ans, j'espere te rassurer un peu.
Tout d'abord, je pense que tu as ressenti toutes ces choses a la puissance 10 et que, tres decue et "a chaud", tu n'as pas encore pris le recul necessaire ni vecu suffisamment d'experiences au pays pour te faire une idee impartiale de la situation. D'autre part, tu es venue retrouver ton pays d'origine avec plein de reves d'amitie et d'amour, plein de cartes postales en tete et tu t'es pris le train de la realite des choses en pleine face. Je comprends aisement que ca t'ai fait tres mal.
Ceci dit, je dois admettre que les comportements que tu decris sont reels, vecus par moi egalement et par tous les touristes, expats, Viet Kieu et autres visiteurs du VN tout autant que par les Vietnamiens eux-memes. Moi aussi, ca m'enerve prodigieusement quand, bien sagement en attente de mon tour au magasin, un(e) malpoli(e) me passe devant. Que fais-je ? Je rouspete. Et que se passe-t-il la plupart du temps ? La personne s'excuse et me laisse mon tour. Je crois sincerement que notre "savoir-vivre" leur est tout a fait inconnu "instinctivement". Apres reflexion suite a une remarque ferme, mais simple "Eh, c'est mon tour" (fait par gestes puisque je ne parle pas le vietnamien), la majorite des gens se rend compte qu'effectivement ils ont manque de courtoisie. Je dois dire que mon age y est peut-etre egalement pour quelque chose, j'ai celui d'etre appelee "Ba". Ceci dit, pas plus tard qu'avant-hier, j'ai eu beau rouspeter, un petit con s'est contente de me regarder en pleine face et de commander malgre tout. Ah, il etait fier le gamin ! Mais, au fond, je me suis dit "Pauvre tache, tu n'iras pas tres loin toi".
Les grands sourires devant et les insultes derriere sont le fait de personnes ayant peu d'education et d'instruction. C'est leur maniere puerile de se mettre en valeur. Pense aux ados ou aux grands enfants qui, en bande, ricanent et insultent les passants (je parle de l'Europe). Prends-les un par un et ils seront doux comme des moutons, tout rougissants si tu les remets a leur place. Tu auras la meme reaction chez les Vietnamiens. Pense a ceux (celles) qui t'ont insultee et demande-toi quel est leur niveau d'instruction. Tu te rendras vite compte qu'ils (elles) n'ont pas depasse le certificat d'etudes primaires si toutefois ils (elles) l'ont recu. Reporte-toi sur les memes personnes en Europe et tu te rendras compte qu'ils auraient le meme comportement.
Je pourrais reprendre chacune des attitudes que tu decris et tirer la meme conclusion. Rappelle-toi maintenant tes rencontres avec des gens (jeunes ou moins) qui te semblaient avoir un niveau d'etudes superieur. Ont-ils eu ce comportement avec toi ? Je suis prete a parier que non dans la grosse majorite des cas.
Je fais une petite parenthese avant de me faire hurler dessus, il existe des gens qui n'ont pas fait de grandes etudes et qui sont tres polis, mais il faut dire qu'ils ont eu la chance d'avoir des parents attentifs ou une force de caractere suffisante pour faire l'effort de regarder plus loin que le bout de leur nez. N'allez pas vous imaginer que je suis une intello inconditionnelle et meprisante, je viens d'un milieu peu favorise a ce niveau.
Le cote "je detiens la verite sur tout et je me la pete" n'est pas si vietnamien que ca quand on y reflechit bien. Je vais me faire tirer dessus a boulets rouges, mais c'est ce que nous, les Belges, pensons des Francais... 😊😊😊 et plus particulierement des Parisiens - si nous en sommes arrives a cette conclusion, c'est qu'il y avait matiere a. Donc, rien a voir avec le Viet Nam. Ceci dit, quand mon copain me dit "je suis Vietnamien, je sais mieux que toi", je lui mets directement un bemol dans la vue en lui disant que "oui, mais uniquement en ce qui concerne le VN; la sauce bolognaise, je la fais mieux que toi"😉
En ce qui concerne l'histoire de la pecheuse, bah, il y a des gens mauvais partout, d'autres t'ont cite des exemples. Ca ne veut pas dire qu'ils le sont tous (mechants et venaux).
En resume, je pense - et cela n'engage que moi - que beaucoup de ces comportements enfantins ou adolescents resultent d'un manque d'instruction et d'education. Laissons le temps au temps, les nouvelles generations apprendront a l'ecole a se comporter differemment. Tu as eu la chance d'etre expatriee en famille ou adoptee (tu ne dis pas les motifs qui t'ont amenee en France), tu as eu la chance de recevoir une instruction plus ou moins longue, faite par des professeurs qui, eux-memes, ont un long parcours scolaire et educatif dans un pays qui n'a plus connu la guerre ou l'invasion depuis plus de 60 ans et qui, bien avant cela, avait deja un passe courtois tres ancre dans ses moeurs depuis des siecles. Normal que les comportements d'une population qui en est, pour beaucoup, encore au stade du primaire te choque. Moi aussi, souvent, ca me choque, ca m'enerve, ca m'exaspere, mais ca me remet aussi a ma place si je prends la peine de me dire que j'ai eu beaucoup de chance de grandir dans un pays ou la population n'augmente pas a la vitesse grand V, ou l'enseignement est "gratuit" et obligatoire jusqu'a 18 ans, ou les parents, pour la plupart, ont les moyens d'offrir une education et une instruction longue a leurs enfants. Mon pere, par contre (donc deux generations seulement avant toi), a du quitter l'ecole a 14 ans faute de moyens financiers et il lui a fallu de nombreuses annees pour devenir ce qu'il est. Il aurait pu, lui aussi, devenir un malpoli, vaniteux, individualiste, etc. Il a eu la chance d'etre "choisi" par un contremaitre qui l'a pousse aux cours du soir et la force de vouloir sortir du lot. Pour un comme lui, combien sont restes sur la touche ???
C'est vrai que nous sommes au XXIe siecle et que nous attendons de tous les humains qui peuplent notre planete qu'ils soient comme nous, oublieux que nous sommes des evenements qui ont dirige certaines parties du monde dans une direction autre que la notre. Je le dis et le repete, nous, Occidentaux, sommes des veinards, ne soyons pas, de par ce fait, d'orgueilleux censeurs. Je t'invite, si tu as le temps, a lire "Sang d'Afrique" de Guy des Cars. Je suis en train de le terminer et j'y retrouve beaucoup de choses que je vis ici, beaucoup de pensees venant des deux cotes de la barriere culturelle. Autre continent, peut-etre, mais pas si different que ca au fond. Ce roman a ete ecrit dans les annees 60, cinquante ans deja et pourtant...
Pour finir sur une note plus agreable, je te dirai aussi que les choses evoluent, lentement mais surement ("Chi va piano, va sano et va lontano" disent les Italiens). Qu'il y a, meme s'ils sont encore une minorite, des Vietnamiens qui sont souriants, accueillants, agreables, gentils et prets a rendre service sans attendre de l'argent ou des faveurs. Je dirais, avec une pointe d'ironie, "faut bien chercher", mais cette petite goutte dans la mer fera des petits et deviendra un ocean. Entretemps, les Vietnamiens vont probablement se prendre encore quelques bonnes baffes et, petit a petit, ils se remettront en question comme nous sommes supposes le faire regulierement (mais le faisons-nous ?).
Ne t'en fais pas trop, prends du recul et, si le coeur t'en dit, reviens faire un tour au pays.
elle ne mange pas les poissons, mais elle les revend, sans se soucier que la personne, certainement aussi demunie qu'elle, qui va les acheter
Comment sais-tu qu'elle ne mange pas elle-même? Elle n'a pas voulu t'avouer parce que tu jettes la honte de pêcher dans une eau polluée.
Tu vis dans un pays où il n'y a pas eu longtemps, le mot pollution était encore inconnue. Tu apprends par le matraquage des médias sur le problème de l'écologie et tu te permets de venir dans un pays où les moyens pour y faire face sont encore insuffisants et tu dis presque à cette femme qu'elle mange de la merde (le mot pollution ne lui dit pas autre chose que de la merde?).
Tu veux transposer de la vision française au problématique du ViêtNam? Que dirais-tu quand des scientifiques rapportaient des études que l'eau de la région de la Hague est polluée par les radiations et que des cas de leucémie aigue ont vu leur nombre multiplié par un facteur de 2,8? Il y a eu une levée de boucliers de beaucoup de personnes qui n'ont même pas lu le rapport sur ces études.
Autre cas de pollution dont on a parlé si peu, c'est la pollution du Rhône par les pyralènes. Il a fallu 20 ans de pollution par ce produit avant que les autorités aient interdit la consommation de poissons pêchés dans le Rhône, à partir du 1er Septembre 2007 et cela a scandalisé les associations des pêcheurs du Rhône.
Tu as encore beaucoup à apprendre avant de vouloir culpabiliser les pauvres gens qui vivent de ce qu'ils peuvent.
100% hors sujet, comme d'habitude, noyer le poisson avec une comparaison à la noix de saint jacques
votre histoire au marché me rappelle la première fois que je suis allée au marché à Paris, en tant que Québécois bien plus américaine que je ne le souhaiterais.. :-)
Des poitrines de poulet sur un étal sans glace, sans réfrigération quelconque. Le monsieur prend le poulet à mains nues, le dépose dans un papier d'emballage, lèche son doigt pour décoller la feuille, emballe le poulet, le tend au client, et prends l'argent de sa main tjrs nue...
Sur le coup, venant d'un pays, je le concède, bien trop aseptisé, hallucinait, mon cerveau disant 'salmonelle, salmonelle', mais bon, j'en ai quand même acheté, et mangé. Et plutôt que de m'écrier à l'horreur, et je me suis dit, bah, peut-être qu'il y a une leçon à tirer pour moi...J'ai plutôt remis en cause ma vision des choses.
Morale de cette histoire... en pays étranger..remettre les choses en perspectives n a jamais tué personne.. :-)
Et concernant les gens qui jettent tout partout, qui détruisent leur environnement etc... C'est partout pareil.. Exemple... en tant que riches, on s'alarme de la destruction des forêts (ex, .) en Amazonie , et ce avec raison... mais il faut aussi voir l autre côté de la médaille..eux , ce qu'ils voient, c est des riches qui se sont enrichis en détruisant leur forêt, qui leur disent de ne pas faire comme eux.. Avoir une idée arrêtée n a jamais fait évolué personne.. encore une fois. faut essayer de voir la chose sous un autre angle. Ce n'est pas tout noir tout blanc, qui a raison qui a tord!
Et bien sûr, c'est toujours triste de voir des déchets partout, et que les gens s'en foutent. Mais ça ne fait pas d'eux des gens mauvais et sans intérêt. J'ai travaillé dans les commautés autochtones du nord du Québec, et dans cet environnement si beau, partout dans le village, des déchets. Et pourtant, ces même personnes qui jettent leur détritus partout, ont pleins de qualités et de choses à m'apprendre. Ce n'est juste pas dans leurs priorités... eux qui ont à gérer avec pauvreté, alcoolisme, etc etc. Bien sûr, en temps que riches, ont a tout notre temps pour penser à être écolo, faire du jardinage bio, etc. Et je suis tout à fait pour, je suis moi même très écolo. Et j approuve toutes les initiatives pour que nos réflexions puissent profiter à d'autres, démarrer des coopératives agricoles, du commerce équitable, etc. Mais il faut tenir en compte des besoins de ces dites personnes, de leur bagages culturels, de leur croyances, de leur façon de voir la vie, etc. Qui sommes nous Oh blanc riche, pour arriver avec nos gros sabot et dire à tous quoi faire et comment faire.
As tu connu l'histoire de "L'Amant" de Marguerite Duras ? J'aimerai bien aller faire un tour à Sa Dec, rien que pour visiter le lieu où elle était avec son amant "chinois".
j'ai trouve les vietnamiens extremement agressifs, individualistes a l'exces, apres au gain, je me suis fait insultee dans mon dos alors quen face tout le monde me faisait des grands sourires, il est vrai que je ne parle pas partfaitemenbt vietnamien mais je me suis fait traitee de sale etrangere, et meme d'autres mots et expressions que je ne connaissais pas mais que jai compris par deduction...
En fait, les viêtnamiens ne sont pas si méchants que ça. Le fait que tu parles le vietnamien comme un étranger alors que tu n'as pas le trait européen, évidemment, ils croient que tu te moques d'eux, c'est la raison pour laquelle ils se montrent indifférent ou te prennent pour une rigolote.
C'est fini l'époque des viêt kiêu. En 1987, si tu parlais comme une étrangère (blonde aux yeux bleux), ils te pardonneraient et t'aideraient dans tes déplacements, même se montreraient très serviable avec toi.
Comme il y a trop de viêt kiêu "cocorico" qui sont allés au VN pour se vanter de leur mérier et de leur richesse dans le but de tromper les gens de là-bas : "Chat échaudé craint l'eau froide". Il est normal qu'ils te prennent pour un gigolo d'où il y a un quiproquo. Car il y a trop de patrons viet kieu endettés, en France ou de simples voleurs ou RMIstes qui se vantent être Médecin, Ingénieur, ou PDG de société. Tout ça, les vietnamiens sont au courant. Tu vis en Europe, tu dois le savoir.
La prochaine fois, quand tu iras au VN, tu adopteras une attitude des vietnamiens de là bas ou comme celle de tes parents et cousins et oublie que tu vis en Europe, n'est ce pas ?
Crois moi, tu retourveras une ambiance comme lorsque tu étais petite vivant au VN.
Certes, la plupart des gens du VN ne sont pas comme toi, ils n'ont pas les moyens de voyager, mais ils ont une certaine dignité. Avec un peu de modestie, tu seras respectée par les vietnamiens.
Je voyage (ou je vais) souvent au VN. Je connais bien les Viêt Kiêu. Je vois comment ils se comportent vis à vis des gens du VN, surtout vis à vis de leurs familles au VN. Ils se croient super riches parce qu'un euro = 25000 dông environ. On est millionnaire pour 80 euros. Le cognac leur monte à la tête, ils se croient être le sauveur. Sans eux, leurs familles meurent tous de faim.
J'ai toujours touvé bizarre que les viêt kieu qui, en France, parlent vietnamien alors qu'au Viêt Nam, ils parlent français.
Reste humble envers les vietnamiens du VN et tu verras que le pays est beau et que tout est est sympathique avec toi. Surtout, au sud de Saigon, les gens sont très sincères, sauf dans quelques provinces.
Cordialement.
QH
ce que tu dis est juste ...J'ai pas besoin d'en ajouter...
En france , on n'est pas très "aimés" par les "Français" ...au Vietnam , on est "détesté" par les vietnamiens !
Où pourra -t -on vivre alors les vietkieu ?Hu hu hu🙁
je suis née à Sadec également et suis retournée au Vietnam en 2006 pour la première fois
(depuis fin 1972 (adoptée)).
j'ai eu l'immense chance de retrouver mes racines, ma famille bio.
je ne comprends pas le viet, sûrement j'ai du subir quelques "ironies" et à chaque voyage
(à la douane régulièrement), peu importe!!!
comment en vouloir à ce peuple dont j'appartiens (même déracinée) qui a vécu et subit tellement de choses...
comment lui en vouloir de penser autrement quand on n'a pas la chance d'être libre, de lutter tous les jours
pour survivre, de ne pas pouvoir faire des études facilement, de ne pas pouvoir voyager, etc...
il faudrait aussi que certains touristes et vietkhieu se remettent en question.
quand je vois le comportement de certains, d'une arrogance incroyable, franchement j'ai honte!!!
chaque retour aux sources pour moi est un véritable bonheur et surtout j'essaye d'oublier mon éducation occidentale
et de penser comme une viet, pas facile...comme ma famille essaye aussi de me comprendre et de se mettre à ma place.
je ne viens pas au Vietnam pour que l'on me fasse des courbettes et des beaux sourires, mais pour vivre le Vietnam...
je pense aussi que pour aimer le Vietnam, il faut comprendre son peuple et son histoire...
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
beaucoup de ces comportements enfantins ou adolescents resultent d'un manque d'instruction et d'education. Laissons le temps au temps, les nouvelles generations apprendront a l'ecole a se comporter differemment.
Alors la c'est mal parti quand on voit comment les gosses se comportent !!! La politique de "l'enfant roi" fait des ravages. J'ai rarement vu des enfants aussi mal elevés. Et de plus en plus obèses.
Les sociétés deviennent de plus en plus individualistes, le Vietnam n'y échapera pas. Y a qu'à voir comment le pays est saccagé aussi bien par les jeunes que par les plus agés.
Avec ma copine vietnamienne le choix a été fait de ne pas retourner vivre au Vietnam. Il est sur une pente descendante inéxorable.
Merci a tous pour vos reponses qui m'enlevent petit a petit, un peu de poids de tant d' individualismes et de forfanteries...Je ne supporte pas ca, ainsi que les gens qui croient detenir la verite et etre superieurs aux autres... je voudrais tant que ce monde soit rempli d'HUMILITE et de retenue, sans pour autant se laisser marcher sur les pieds..de voir que les gens de mon pays sont tout l'inverse me rend profondement triste, le probleme c'est que j'ai l'impression de comprendre les gens en tres peu de temps quand ils sont remplis de suffisance comme cela, et apres, c'est difficile pour moi de voir les qualites quand tant de defauts me sautent aux yeux, excusez moi, mais je deteste les gens qui ne laissent pas une place a une erreur possible de leur part, des gens qui ne font pas leur autocritique car ils se sentent superieurs; le truc, c'est que je ne comprends toujopurs pas POURQUOI les vietnamiens sont, ou sont devenus comme ca, alors que historiquement, religieusement, culturellement, c'aurait du etre tout le contraire... biz a vous tous...
"c'est ce que je ne comprends pas pourquoi les Vietnamiens sont ou sont devenus comme ça alors que historiquement, religieusement, culturellement, ç'aurait du être le contraire"
Bien que vous soyez génétiquement mieux placée que moi, ce n'est pas vous qui faites la vie et l'avenir des Vietnamiens - je conçois très sincèrement que vous ayez été déçue par vos compatriotes en ne recevant pas la réponse à vos rêves de petite enfance, mais ils sont comme ils sont et probablement aussi un peu comme NOUS sommes - un forumiste a dit que ce forum, il y a quelques temps, qu'on ne reçoit en retour que ce qu'on a donné - à méditer.
Bon dimanche - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
toujours la meme phrase : on recoit ce que l'on donne
quel poncif , quel ineptie , quel enfoncement de portes ouvertes..
les viets détruisent , systématiquement , méthodiquement , completement , leur faune et leur flore
ils n'ont aucune pitié; ce sont des gens sans coeur
j'ai vu et revu dans les marchés et dans les campagnes des horreurs indescriptibles de mise à mort d'animaux , confinés dans des cages minuscules ou ils ne pouvaient meme pas se retourner; idem en chine ,
les espèces protégées sont l'objet de tous les trafics criminels et de toute une vaste destruction , le tout pour l'argent et , comme les chinois et les coréens , leur sale obscession du sexe , ces pervers sans scrupule.
d'ou commerce de mains de gorilles , de dents de tigres , etc etc pas un seul animal qui échappe à leur ignoble cupidité
je sais que ce n'est pas l'apanage des viets , mais eux , en plus , ils n'ont pas de coeur ; comme les chinois , se sont des monstres
monsieur Abalone est un suppo du ministère de l'information
les philippins sont plus pauvres que les viets , mais eux ils ont un sourire et une gentillesse accueillante
le vietnam est un pays de future désolation , à tous points de vue
vraiment , le seul pays d'asie ou on a pas envie de remettre les pieds
ils détruiront tout , et pleureront leur futur malheur
ce sont les artisants d'une destruction rapide de notre monde , avec beaucoup d'autres effectivement , ils ne sont pas les seuls
les philippins sont plus pauvres que les viets , mais eux ils ont un sourire et une gentillesse accueillante
j aime beaucoup les philippines mais au niveau environement ils ne sont pas mieux il ont detruit une bonne partie de leur recif coralien, business du coquillage, usine rejetant dechet toxique etc............., d ailleurs par rapport a 30 ans o 50 ans en arriere on trouve moins de poisson sur les marche ou dans les filet !!!!!!!!
bon maintenant avec un peu d education certain coin semble faire de petit effort
Je vous concède que les animaux ne sont pas bien traités au Vietnam.. OK, mais croyez-vous qu'ils le soient mieux en Thaïlande par exemple que beaucoup de "déçus" du Vietnam citent ... que non que non, c'est simplement plus discret, mieux caché, à l'image même du sourire éternel qu'affichent les autochtones - finalement le Vietnamien a une qualité supplémentaire : il est moins hypocrite😕😕
😕
Je peux comprendre que vous n'aimez pas le Vietnam et les Vietnamiens, mais alors vous n'aimez pas l'Asie, c'est très particulier savez-vous, même les Philippins - il y a tant de pays et de continents : allez ailleurs, ne crachez pas votre hargne sur un forum qui est censé être fréquenté par des personnes qui ont un minimum d'envie d'aller voir ces pays - allez plutôt voir l'Amérique du Nord: c'est propre, aseptisé, il y a des paysages magnifiques, ... mais évitez l'amérique du Centre ou du Sud... il y a des combats de coq sanglants, des mises à mort de bestiaux dans des conditions qui n'ont pas grand chose à envier au Vietnam..
Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Le mot "système" utilisé comme moyen de persuasion est davantage un outil de propagande qu'une ouverture d'esprit.
Je vous cite : Vous voulez comprendre le comportement de mes compatriotes, je vous suggère de rechercher aussi et d'abord les raisons dans votre système de pensée, d'attitude, de comportement pour vous rapprocher de ce qui est différent en vous.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
bonjour , c'est aps la premiere fois que je vois des reactions sur les vietnamiens ....
pour ma part , j'y suis allé en 2005 , 5 semaines , bus/ sac à dos avec ma copine
du delta à hoi an (pas vu le nord) , en passant par bun ma thuot , dalat ...
Aucun soucis en 5 semaines ...beaucoup de gens sympa
louez un scooter et se balader dans la campagne au hasard
( on a 50 ans ...peut etre le respect de l'age ? )
racoleur , arnaques , commercants ...mais pas plus qu'à java ....
Bonjour !
J'apprécie votre post résultant d'une accumulation de désarroi, de déception. Le pays de vos origines s'est révélé peu amical, peu ressemblant au portrait construit, imaginé, que vous portiez en vous. De plus si j'ai bien compris c'est votre premier voyage votre premier contact avec pays de cette Région. Allez dans la rurique "rechercher" et vous trouverez des témoignages de Vietkeu revenant au pays. Deux regards qui se font face, ceux qui reviennent en qualité de touristes et ceux qui y vivent.
Faites deux listes : positifs et négatifs ! appuyez-vous sur le positif ! vous en êtes un des éléments de l'Histoire de ce pays ! alors : sourires !
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Comme toi PJKL, je me retrouve dans l'ensemble dans ce que raconte embedethuong et je n'en garde pas non plus un bon souvenir.
Parce que je pense que dans la manière d'appréhender le Viet Nam, ça dépend aussi de l'expérience qu'on a de l'Asie et des pays qu'on a fait avant. Quand on a commencé par la Thailande ou Bali, c'est vrai que ça fait un choc.
De mon côté, j'ai fait 8 ans de Chine, Taiwan, Hong Kong avant de découvrir le Viet Nam, donc j'ai été assez habitué à ce genre de "rudesses". C'est seulement après que j'ai visité la Thailande et l'Indo, et là je me suis dit "tiens, ils sont plus cools ici".
pareil, et leur niveau de vie est comparable, comme quoi les dérives du vietnam ne sont pas une fatalité
Par contre côté Thai, il y a peut-être beaucoup plus d'hypocrisie derrière, mais le pays du sourire n'a pas usurpé sa réputation, et ça aide à faire passer beaucoup de choses.
meme ressenti, sauf qu en thailande(ou je suis actuellement) j'ai 100 fois moins de trucs pénibles à "faire passer" qu'au vietnam (ou j'etais il y a 15jours)
Je serai en Asie dans quelques semaines. Je voudrais passer par Hanoi et Dien Bien Phu. Pourtant, j'hésite. J'ai déjà beaucoup voyagé, par le passé, au Laos où…
Alors pourquoi, pour notre 1er jour, le ciel est-il si nuageux, les rues deviennent si sombres, des gouttes nous tombent dessus, de plus en plus drues, les…
Bonjour à tous.
je prépare mon voyage et d'après tous les post lus, ce pays est incroyable.
Evidemment j'ai une tonne de questions à vous poser.
voici l'itinéraire possible - Vientiane - Vang Vien - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luanh Namtha et région - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang et retour sur Vientiane
qu'en pensez-vous ?
nous allons privilégié les transports locaux, est-il possible d'effectuer cette boucle ?
Nous aimerions également faire du kayak mais je ne sais pas si la saison s'y prête et quel est le meilleur endroit pour le faire.
Concernant le trekking - j'ai lu de Phongsali était le spot le plus authentique pour visiter les villages et la faune ? - connaissez-vous une agence sérieuse et une guesthouse qui pratiquent des prix raisonnables ?
cela vaut-il le coup de prendre un bateau lent pour un trajet sur le Mékong et si oui quel trajet ?
Concernant les hébergements, est il préférable de passer par booking et Agoda ou chercher en arrivant ?
est ce que les moustiques sont voraces au Laos et faut-il un traitement contre le paludisme ?
quel est le budget moyen par jour environ (hébergement - nourriture- visite)
est-ce une bonne option de louer des scooters pour visiter les villes et si oui lesquelles ?
d'après ce que je lis, il est préférable d'avoir des espèces sur soi - euros ou dollars ? ce n'est pas trop dangereux de se promener avec autant de billets ?
j'ai encore des tas de questions . Merci à ceux qui peuvent m'aider et preneuse de tout conseils, infos etc...
encore merci
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Bonjour, qui serait sur place en ce moment à Flores? d apres des sites internet, tout serait fermé, la situation serait difficile ; notre guide dirait que ça va ; qui croire? nous sommes censés partir le 2 septembre ; merci à celles et ceux qui sont à Flores en ce moment
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
