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Costa Concordia: l'enquête
by Mookat
This discussion is in French, the community’s main language.
Bonjour !
Je ne sais pas si c’est une question de décence ou pas. La croisière s’est très largement démocratisée de nos jours, et ce, grâce à la réduction des prix des billets, donc par la réduction des coûts d’exploitation.
Et si l’on réduit ses coûts, on réduit nécessairement la qualité, c’est une lapalissade…
Maintenant, concernant les communications, je pense qu’elles sont suffisantes. Et elles ne sont pas coupées, quoi qu’il arrive (ou alors le navire est détruit complètement, mais dans ce cas il n’y a plus lieu de communiquer…). De nos jours, une VHF (obligatoire) et un téléphone satellite suffisent. La première pour la navigation, le second pour les communications de service entre le bateau et le siège Costa à terre. Dans le temps, il y avait l’Officier du « chiffre », et les postes étaient tellement compliqués, qu’ils nécessitaient un spécialiste. Ce n’est plus le cas aujourd’hui. Pas sur que ce soit le fond du problème ici.
Concernant la lutte incendie, cela demande une véritable formation (on ne s’improvise pas pompier), et des entraînements réguliers. Je ne me permettrais pas de commentaires là-dessus, ne connaissant pas parfaitement les procédures Costa, et n’étant pas objectif sur le sujet. Chez nous, tout le monde a une formation sécurité (et une vraie), il y a une équipe de sécuritards dédiée, et la TOTALITE du bâtiment s’entraîne régulièrement (genre, une fois par semaine). Pas sur que sur un navire de croisière ils prennent le luxe de stopper le service une fois par semaine pendant 2 heures pour faire mumuse à l’incendie…
Pour finir sur l’électronique, c’est plus fiable que ce qu’il n’y parait (plus que sur ma voiture, en tout cas, qui me détecte des plaques de verglas dans les Landes en plein mois de juin…). Mais c’est une question de génération après… A l’école, on avait visité une toute nouvelle frégate (« tout électronique ») avec des écrans tactiles en passerelle et au PC OP. Le cap de veau (un vieux briscard) reconnaissait ne même pas savoir s’en servir. Mais reconnaissais aussi, que les jeunes de son équipage étaient très performants là dessus. Question de génération. Du temps du tout mécanique, il y avait aussi des pannes, et le risque d’incendie était tout aussi élevé, sinon plus. Quant aux conséquences, c’étaient les mêmes…La seule chose sur laquelle on ne peut pas se prononcer c’est sur la durée de vie, l’électronique étant trop jeune pour voir sa durée de vie sans problèmes.
Enfin, pour le risque de piraterie, que les moteurs tournent ou non n’a pas d’incidence réelle. De toutes manières il y a une EPE italienne à bord.
bonne journée !! Nicolas
Je ne sais pas si c’est une question de décence ou pas. La croisière s’est très largement démocratisée de nos jours, et ce, grâce à la réduction des prix des billets, donc par la réduction des coûts d’exploitation.
Et si l’on réduit ses coûts, on réduit nécessairement la qualité, c’est une lapalissade…
Maintenant, concernant les communications, je pense qu’elles sont suffisantes. Et elles ne sont pas coupées, quoi qu’il arrive (ou alors le navire est détruit complètement, mais dans ce cas il n’y a plus lieu de communiquer…). De nos jours, une VHF (obligatoire) et un téléphone satellite suffisent. La première pour la navigation, le second pour les communications de service entre le bateau et le siège Costa à terre. Dans le temps, il y avait l’Officier du « chiffre », et les postes étaient tellement compliqués, qu’ils nécessitaient un spécialiste. Ce n’est plus le cas aujourd’hui. Pas sur que ce soit le fond du problème ici.
Concernant la lutte incendie, cela demande une véritable formation (on ne s’improvise pas pompier), et des entraînements réguliers. Je ne me permettrais pas de commentaires là-dessus, ne connaissant pas parfaitement les procédures Costa, et n’étant pas objectif sur le sujet. Chez nous, tout le monde a une formation sécurité (et une vraie), il y a une équipe de sécuritards dédiée, et la TOTALITE du bâtiment s’entraîne régulièrement (genre, une fois par semaine). Pas sur que sur un navire de croisière ils prennent le luxe de stopper le service une fois par semaine pendant 2 heures pour faire mumuse à l’incendie…
Pour finir sur l’électronique, c’est plus fiable que ce qu’il n’y parait (plus que sur ma voiture, en tout cas, qui me détecte des plaques de verglas dans les Landes en plein mois de juin…). Mais c’est une question de génération après… A l’école, on avait visité une toute nouvelle frégate (« tout électronique ») avec des écrans tactiles en passerelle et au PC OP. Le cap de veau (un vieux briscard) reconnaissait ne même pas savoir s’en servir. Mais reconnaissais aussi, que les jeunes de son équipage étaient très performants là dessus. Question de génération. Du temps du tout mécanique, il y avait aussi des pannes, et le risque d’incendie était tout aussi élevé, sinon plus. Quant aux conséquences, c’étaient les mêmes…La seule chose sur laquelle on ne peut pas se prononcer c’est sur la durée de vie, l’électronique étant trop jeune pour voir sa durée de vie sans problèmes.
Enfin, pour le risque de piraterie, que les moteurs tournent ou non n’a pas d’incidence réelle. De toutes manières il y a une EPE italienne à bord.
bonne journée !! Nicolas
Bonjour !
Maintenant, concernant les communications, je pense qu’elles sont suffisantes. Et elles ne sont pas coupées, quoi qu’il arrive (ou alors le navire est détruit complètement, mais dans ce cas il n’y a plus lieu de communiquer…). De nos jours, une VHF (obligatoire) et un téléphone satellite suffisent. La première pour la navigation, le second pour les communications de service entre le bateau et le siège Costa à terre. Dans le temps, il y avait officier du « chiffre », et les postes étaient tellement compliqués, qu’ils nécessitaient un spécialiste. Ce n’est plus le cas aujourd'hui. Pas sur que ce soit le fond du problème ici.
Pas sur du tout, il me semble même que le téléphone satellite était soumis à problème aussi, mais peut être que le major pourrait nous en dire un peu plus
Concernant la lutte incendie, cela demande une véritable formation (on ne s’improvise pas pompier), et des entraînements réguliers. Je ne me permettrais pas de commentaires là-dessus, ne connaissant pas parfaitement les procédures Costa, et n’étant pas objectif sur le sujet. Chez nous, tout le monde a une formation sécurité (et une vraie), il y a une équipe de sécuritards dédiée, et la TOTALITE du bâtiment s’entraîne régulièrement (genre, une fois par semaine). Pas sur que sur un navire de croisière ils prennent le luxe de stopper le service une fois par semaine pendant 2 heures pour faire mumuse à l’incendie…
tout à fait d'accord rien à ajouter
Pour finir sur l’électronique, c’est plus fiable que ce qu’il n’y parait (plus que sur ma voiture, en tout cas, qui me détecte des plaques de verglas dans les Landes en plein mois de juin…). Mais c’est une question de génération après… A l’école, on avait visité une toute nouvelle frégate (« tout électronique ») avec des écrans tactiles en passerelle et au PC OP. Le cap de veau (un vieux briscard) reconnaissait ne même pas savoir s’en servir. Mais reconnaissais aussi, que les jeunes de son équipage étaient très performants là dessus. Question de génération. Du temps du tout mécanique, il y avait aussi des pannes, et le risque d’incendie était tout aussi élevé, sinon plus. Quant aux conséquences, c’étaient les mêmes…La seule chose sur laquelle on ne peut pas se prononcer c’est sur la durée de vie, l’électronique étant trop jeune pour voir sa durée de vie sans problèmes .
quid du multiplexage?
Enfin, pour le risque de piraterie, que les moteurs tournent ou non n’a pas d’incidence réelle. De toutes manières il y a une EPE italienne à bord.
Et que viendrait faire une équipe du IMM si le risque était nul? merci de vos réponses
Pas sur du tout, il me semble même que le téléphone satellite était soumis à problème aussi, mais peut être que le major pourrait nous en dire un peu plus
Concernant la lutte incendie, cela demande une véritable formation (on ne s’improvise pas pompier), et des entraînements réguliers. Je ne me permettrais pas de commentaires là-dessus, ne connaissant pas parfaitement les procédures Costa, et n’étant pas objectif sur le sujet. Chez nous, tout le monde a une formation sécurité (et une vraie), il y a une équipe de sécuritards dédiée, et la TOTALITE du bâtiment s’entraîne régulièrement (genre, une fois par semaine). Pas sur que sur un navire de croisière ils prennent le luxe de stopper le service une fois par semaine pendant 2 heures pour faire mumuse à l’incendie…
tout à fait d'accord rien à ajouter
Pour finir sur l’électronique, c’est plus fiable que ce qu’il n’y parait (plus que sur ma voiture, en tout cas, qui me détecte des plaques de verglas dans les Landes en plein mois de juin…). Mais c’est une question de génération après… A l’école, on avait visité une toute nouvelle frégate (« tout électronique ») avec des écrans tactiles en passerelle et au PC OP. Le cap de veau (un vieux briscard) reconnaissait ne même pas savoir s’en servir. Mais reconnaissais aussi, que les jeunes de son équipage étaient très performants là dessus. Question de génération. Du temps du tout mécanique, il y avait aussi des pannes, et le risque d’incendie était tout aussi élevé, sinon plus. Quant aux conséquences, c’étaient les mêmes…La seule chose sur laquelle on ne peut pas se prononcer c’est sur la durée de vie, l’électronique étant trop jeune pour voir sa durée de vie sans problèmes .
quid du multiplexage?
Enfin, pour le risque de piraterie, que les moteurs tournent ou non n’a pas d’incidence réelle. De toutes manières il y a une EPE italienne à bord.
Et que viendrait faire une équipe du IMM si le risque était nul? merci de vos réponses
''Sans propulsion et sans communication en pleine mer dans un endroit fréquenté par des pirates...Bonne chance!!!!😕''
Sans oublier les extras-terreste!!!!🙁🙁 img]http://images.voyageforum.com/v1/clear_shim.gif img]
😏 Encore une de vos spécialités les E.T c'est comme les images qui n'apparaissent pas!!!😉 on en parle souvent mais on les voient jamais😏
Sans oublier les extras-terreste!!!!🙁🙁 img]http://images.voyageforum.com/v1/clear_shim.gif img]
😏 Encore une de vos spécialités les E.T c'est comme les images qui n'apparaissent pas!!!😉 on en parle souvent mais on les voient jamais😏
Salut arsène !
Pour le multiplexage, à ma connaissance, c'est "simplement" faire passer plusieurs infos à la fois dans le meme câble (pour résumer). Je ne vois pas bien le rapport avec la propulsion...
Après, peut être que quelque chose m'échappe, je ne suis spé SIC. Ça s'utilise dans ma spé, mais simplement pour "synthétiser physiquement" plusieurs infos acquises de manières différentes (on parle de systèmes électroniques là...).
Pour l'EPE je n'ai jamais dit que le risque est nul, loin de là. J'ai dit que le fait que le bateau avance ou pas n'y changera pas grand chose... Quoi qu'à ma connaissance, les pirates ne se sont jamais attaqué à autant de monde à la fois. Ce serait ingérable pour eux. Déjà les 10 mecs d'un cargo lambda c'est parfois chaud pour eux... Il n'empêche qu'à ma connaissance une EPE italienne a embarqué sur l'Allegra pour la traversée de la zone. Il vaut mieux prévenir que guérir, et vu la quantité de monde à bord, on ne peut pas prendre de risque.
Bonne soirée !
Nicolas
Pour le multiplexage, à ma connaissance, c'est "simplement" faire passer plusieurs infos à la fois dans le meme câble (pour résumer). Je ne vois pas bien le rapport avec la propulsion...
Après, peut être que quelque chose m'échappe, je ne suis spé SIC. Ça s'utilise dans ma spé, mais simplement pour "synthétiser physiquement" plusieurs infos acquises de manières différentes (on parle de systèmes électroniques là...).
Pour l'EPE je n'ai jamais dit que le risque est nul, loin de là. J'ai dit que le fait que le bateau avance ou pas n'y changera pas grand chose... Quoi qu'à ma connaissance, les pirates ne se sont jamais attaqué à autant de monde à la fois. Ce serait ingérable pour eux. Déjà les 10 mecs d'un cargo lambda c'est parfois chaud pour eux... Il n'empêche qu'à ma connaissance une EPE italienne a embarqué sur l'Allegra pour la traversée de la zone. Il vaut mieux prévenir que guérir, et vu la quantité de monde à bord, on ne peut pas prendre de risque.
Bonne soirée !
Nicolas
Pas sur du tout, il me semble même que le téléphone satellite était soumis à problème aussi, mais peut être que le major pourrait nous en dire un peu plus
Là Mataff je ne suis pas du tout (pas du tout d'accord avec toi) je pense que j'ai une expérience radio que tu n'as pas. je t'ai enjoins à découvrir ce monde de la radio en exemple le spatial (c'est ma spécialité). Si tu le veut je te ferais découvrir une autre manière de communiquer, ce sera un plus dans ta vie professionnelle et j'ai tout mon temps. La VHF a une portée limitée en mer, 100 Kilomètres voir un peu plus selon le bâtiment et la puissance apparente rayonnée dans de bonnes antennes (les antennes c'est un peu difficile à garder en bon état dans le milieu de corrosion marine). Là la panne a eu lieu à une certaine distance de la cote, donc la VHF est inopérante et de plus les fréquences de secours sont en HF. Toutes les communications satellites de suivis du bateau ont été anéanties de part le manque de disponibilité d'électricité dans ce cas de panne en Océan Indien. Seule la liaison du portable satellite a pu être émise par le Commandant du navire. Imagines que le Commandant ait oublié de recharger la batterie de cet appareil ? Là c'était le "Black Out complet". Je précise que la balise de détresse se serait mis en marche afin de rester objectif.
Il ne faut pas surestimer la technologie de plus dans des éruptions solaires il arrivent que des satellites tombent en panne ou perdent pendant un certain temps leur liaison avec les stations au sol. Ce choix tout satellite est un ERREUR MONUMENTALE Bien sur suite à la disparition de Saint Lys RADIO et d'autres Stations en contact avec les navires le tout satellite a eu pour effet de délaisser toutes les communications Hf sur les navires. Tous les nouveaux officiers de la marine ont été formés dans cet esprit de tout électronique au dépend de la sécurité qui ne saute pas "au yeux" des nouveaux navigants mais aux anciens qui connaissent les avantages des liaisons HF et par le maillage de stations autour du Monde.
Maintenant je ne veux pas convaincre toutes les personnes de ce forum, d'ailleurs ce post depuis un certain temps à une tenue exemplaire de part l'implication des participants dans leur propos mesurés. Souhaitons que cela continue...
Pour la partie incendie ce sera un prochain post, j'ai eu la chance d'avoir cette pratique du feu donc je peut en discuter par expérience
Là Mataff je ne suis pas du tout (pas du tout d'accord avec toi) je pense que j'ai une expérience radio que tu n'as pas. je t'ai enjoins à découvrir ce monde de la radio en exemple le spatial (c'est ma spécialité). Si tu le veut je te ferais découvrir une autre manière de communiquer, ce sera un plus dans ta vie professionnelle et j'ai tout mon temps. La VHF a une portée limitée en mer, 100 Kilomètres voir un peu plus selon le bâtiment et la puissance apparente rayonnée dans de bonnes antennes (les antennes c'est un peu difficile à garder en bon état dans le milieu de corrosion marine). Là la panne a eu lieu à une certaine distance de la cote, donc la VHF est inopérante et de plus les fréquences de secours sont en HF. Toutes les communications satellites de suivis du bateau ont été anéanties de part le manque de disponibilité d'électricité dans ce cas de panne en Océan Indien. Seule la liaison du portable satellite a pu être émise par le Commandant du navire. Imagines que le Commandant ait oublié de recharger la batterie de cet appareil ? Là c'était le "Black Out complet". Je précise que la balise de détresse se serait mis en marche afin de rester objectif.
Il ne faut pas surestimer la technologie de plus dans des éruptions solaires il arrivent que des satellites tombent en panne ou perdent pendant un certain temps leur liaison avec les stations au sol. Ce choix tout satellite est un ERREUR MONUMENTALE Bien sur suite à la disparition de Saint Lys RADIO et d'autres Stations en contact avec les navires le tout satellite a eu pour effet de délaisser toutes les communications Hf sur les navires. Tous les nouveaux officiers de la marine ont été formés dans cet esprit de tout électronique au dépend de la sécurité qui ne saute pas "au yeux" des nouveaux navigants mais aux anciens qui connaissent les avantages des liaisons HF et par le maillage de stations autour du Monde.
Maintenant je ne veux pas convaincre toutes les personnes de ce forum, d'ailleurs ce post depuis un certain temps à une tenue exemplaire de part l'implication des participants dans leur propos mesurés. Souhaitons que cela continue...
Pour la partie incendie ce sera un prochain post, j'ai eu la chance d'avoir cette pratique du feu donc je peut en discuter par expérience
Ce post concerne les incendies dans des bateaux.
Il arrive que des passagers laissent négligemment des mégots dans leur cabine.
S'en suit des débuts d'incendies en général vite éteint par les systèmes de lutte pour incendie.
Rarement les personnels interviennent pour éteindre ces petits feux qui rsquent de se propoager si les matériels de luttes ne sont pas en fonction ou mal entretenus.
D'autres incendies dans les parties techniques, cuisines ou autres là aussi la promptitude de l'équipage fait que ces incendies sont circonscrits rapidement.
D'autres parties techniques comme les salles moteurs ou parties électriques.
Dans les parties moteurs en général se sont de feux latents suite à des déchets dans des goulottes dans ces parties techniques.
Ce sont des feux aux conséquences souvent dramatiques si ces incendies ne sont pas combatus rapidement.
Heureusement dans ces parties des alarmes préviennent les équipages.
Les équipages en général connaissent les procédures et les appareils pour combattre ces feux.
Maintenant les surtensions qui provoquent des incendies dans des parties électriques. Là c'est plus délicat à combattre et il faut des extincteurs spécifiques pour les éteindre. Il y a plusieurs sortes d'extincteurs pour combattre ces feux le meilleur à mon point de vue pour l'avoir utilisé pendant presque 40 ans est l'extincteur Dioxyde de carbone. Je peut assurer que lorsqu'un bac remplis d'huile à 180° (huiles spéciales pour refroidissement de pièces mécaniques en phases de descente dans ces bacs) lorsque survient un feu en surface ou en coté de la cuve l'efficacité des ces extincteurs genre bonbonnes sur des charoits.
Le plus difficille à combatre se sont les incendie dans des armoires fermées. Là il faut respecter scrupuleusement les consignes de sécurité pour ne pas mettre sa vie en danger. Je l'ai vécu une seule fois, heureusement j'avais des collègues comme moi rompus à ce genre d'exercice.
La seule manière de combattre avec sureté les feux est l'apprentissage et combattre régulièrement ces feux. Dans les années 70 nous les combations au moins deux fois par jour dans cet atelier. Vers les années 2000 les feux était moins fréquents mais le personnel toujours aussi vigilant recevait des compliments de la part des pompiers qui venait lorsque les feux était conséquents. Les pompiers n'avait jamais à intervenir il se contentait de vérifier (quand cela était possible) si tout était éteint.
Rares sont les feux dans des navires mais en général il sont circonscrits rapidement. Ma seule interrogation est la compétence des marins à réparer dans ces incidents de ces bateausx de croisières. Il semble qu'il n'y ait pas de pièces de rechange ni de personnel apte à réparer.
Maintenant les surtensions qui provoquent des incendies dans des parties électriques. Là c'est plus délicat à combattre et il faut des extincteurs spécifiques pour les éteindre. Il y a plusieurs sortes d'extincteurs pour combattre ces feux le meilleur à mon point de vue pour l'avoir utilisé pendant presque 40 ans est l'extincteur Dioxyde de carbone. Je peut assurer que lorsqu'un bac remplis d'huile à 180° (huiles spéciales pour refroidissement de pièces mécaniques en phases de descente dans ces bacs) lorsque survient un feu en surface ou en coté de la cuve l'efficacité des ces extincteurs genre bonbonnes sur des charoits.
Le plus difficille à combatre se sont les incendie dans des armoires fermées. Là il faut respecter scrupuleusement les consignes de sécurité pour ne pas mettre sa vie en danger. Je l'ai vécu une seule fois, heureusement j'avais des collègues comme moi rompus à ce genre d'exercice.
La seule manière de combattre avec sureté les feux est l'apprentissage et combattre régulièrement ces feux. Dans les années 70 nous les combations au moins deux fois par jour dans cet atelier. Vers les années 2000 les feux était moins fréquents mais le personnel toujours aussi vigilant recevait des compliments de la part des pompiers qui venait lorsque les feux était conséquents. Les pompiers n'avait jamais à intervenir il se contentait de vérifier (quand cela était possible) si tout était éteint.
Rares sont les feux dans des navires mais en général il sont circonscrits rapidement. Ma seule interrogation est la compétence des marins à réparer dans ces incidents de ces bateausx de croisières. Il semble qu'il n'y ait pas de pièces de rechange ni de personnel apte à réparer.
merci à vous deux j'en conclus que tant sur le plan des incendies que sur celui des communications ces bateaux ne sont pas complétement sécurisés dans le sens où on a un risque non négligeable d'accident.
il est clair que si le téléphone satellite seul tombait en panne la chose ne serait qu'une péripétie. Mais l'enchainement des avaries pourrait rapidement se trouver fatal si toutes ces "négligences" se révélaient en même temps
Quant à la lutte contre l'incendie cela m'inquiète un peu plus. Car basé visiblement sur un savoir-faire qui pourrait être inexistant chez COSTA...à vérifier!
il est clair que si le téléphone satellite seul tombait en panne la chose ne serait qu'une péripétie. Mais l'enchainement des avaries pourrait rapidement se trouver fatal si toutes ces "négligences" se révélaient en même temps
Quant à la lutte contre l'incendie cela m'inquiète un peu plus. Car basé visiblement sur un savoir-faire qui pourrait être inexistant chez COSTA...à vérifier!
Bonsoir !
Major, c'est ce qui s'appelle un short ! Et je m'incline devant vous par KO...
Sinon, pour revenir sur les incendies, si ca vous intéresse, il y a sur youtube la vidéo d'instruction incendie. C'est la bande que l'on nous passe dans la Marine (et pas seulement française je pense) en introduction du cours de sécurité. Après ça, vous êtes censé etre convaincu de l’intérêt du cours qui suit. Ca concerne l'incendie du PA Forrestal en 67 pendant la guerre du Viet Nam. L'incendie part du pont d'envol d'un "problème" sur un missile sur un avion au décollage (le missile se déclenche "tout seul"). Il faut regarder le sur-accident amplifié par le confinement inhérent à tout navire et à la mauvaise réaction de l'équipage (et des Officiers donc...).
1ere partie :
http://www.youtube.com/watch?v=CsNcNlWB-dA
2nde partie :
http://www.youtube.com/watch?v=igStltr4yqU&feature=related
Major, c'est ce qui s'appelle un short ! Et je m'incline devant vous par KO...
Sinon, pour revenir sur les incendies, si ca vous intéresse, il y a sur youtube la vidéo d'instruction incendie. C'est la bande que l'on nous passe dans la Marine (et pas seulement française je pense) en introduction du cours de sécurité. Après ça, vous êtes censé etre convaincu de l’intérêt du cours qui suit. Ca concerne l'incendie du PA Forrestal en 67 pendant la guerre du Viet Nam. L'incendie part du pont d'envol d'un "problème" sur un missile sur un avion au décollage (le missile se déclenche "tout seul"). Il faut regarder le sur-accident amplifié par le confinement inhérent à tout navire et à la mauvaise réaction de l'équipage (et des Officiers donc...).
1ere partie :
http://www.youtube.com/watch?v=CsNcNlWB-dA
2nde partie :
http://www.youtube.com/watch?v=igStltr4yqU&feature=related
Bonsoir,
Vu un articl sur Le Point aujourd'hui :
http://www.lepoint.fr/monde/sexe-drogue-et-alcool-que-se-passe-t-il-vraiment-sur-les-bateaux-costa-01-03-2012-1436769_24.php
Catherine
Vu un articl sur Le Point aujourd'hui :
http://www.lepoint.fr/monde/sexe-drogue-et-alcool-que-se-passe-t-il-vraiment-sur-les-bateaux-costa-01-03-2012-1436769_24.php
Catherine
MON CARNET D'ESCALES ET DE CROISIÈRES : https://carnetdescalesetdecroisieres0.wordpress.com/
Sur Facebook : www.facebook.com/Carnetdescales
et sur Instagram : carnet_d_escales_cruise_travel
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Maintenant, on a encore une nouvelle video : http://www.20min.ch/ro/news/dossier/costaconcordia/story/Le--Concordia--se-penche-sur-le-flanc-29926703
Mathilde
Et toujours les mêmes questions :
1/ pourquoi le canot des gardes cotes est il si proche du concordia s'il n'a rien à y faire ?
2/ Dans l'hypothèse qu'il soit si proche et donc qu'il y ait quelque chose à faire, pourquoi peut on trouver sur le pont de la chaloupe un gugusse qui n'ai rien d'autre à f..tre que de filmer ??
L'un de mes mecs fait ça sous mes yeux, sa caméra part à l'eau et lui chez le capitaine d'armes pour signer sa punition...
Remarquez, c'est "moins pire" que le guss qui filme en passerelle alors que son bateau prend l'eau de toutes part...
Moi ca m'énerve...
1/ pourquoi le canot des gardes cotes est il si proche du concordia s'il n'a rien à y faire ?
2/ Dans l'hypothèse qu'il soit si proche et donc qu'il y ait quelque chose à faire, pourquoi peut on trouver sur le pont de la chaloupe un gugusse qui n'ai rien d'autre à f..tre que de filmer ??
L'un de mes mecs fait ça sous mes yeux, sa caméra part à l'eau et lui chez le capitaine d'armes pour signer sa punition...
Remarquez, c'est "moins pire" que le guss qui filme en passerelle alors que son bateau prend l'eau de toutes part...
Moi ca m'énerve...
............/.........................
img]http://images.voyageforum.com/v1/clear_shim.gif img]
😏 Encore une de vos spécialités les E.T c'est comme les images qui n'apparaissent pas!!!😉 on en parle souvent mais on les voient jamais😏
Salut Arsène, Je crois que c'est tout simplement parce que les images ou les photos proposées sont codées (ici en ".gif") alors que ce site ne doit accepter que le codage ".jpg". Voila pourquoi les autres codes n'ont plus ne passent pas. J.
😏 Encore une de vos spécialités les E.T c'est comme les images qui n'apparaissent pas!!!😉 on en parle souvent mais on les voient jamais😏
Salut Arsène, Je crois que c'est tout simplement parce que les images ou les photos proposées sont codées (ici en ".gif") alors que ce site ne doit accepter que le codage ".jpg". Voila pourquoi les autres codes n'ont plus ne passent pas. J.
Et toujours les mêmes questions :
1/ pourquoi le canot des gardes cotes est il si proche du concordia s'il n'a rien à y faire ?
2/ Dans l'hypothèse qu'il soit si proche et donc qu'il y ait quelque chose à faire, pourquoi peut on trouver sur le pont de la chaloupe un gugusse qui n'ai rien d'autre à f..tre que de filmer ??
L'un de mes mecs fait ça sous mes yeux, sa caméra part à l'eau et lui chez le capitaine d'armes pour signer sa punition...
Remarquez, c'est "moins pire" que le guss qui filme en passerelle alors que son bateau prend l'eau de toutes part...
Moi ca m'énerve...
les gardes cote ont des ordres lorsqu'il y a accident d'accumuler des "preuves" Notamment la capitaine DE FALCO a prévenu Schettino qu'il était enregistré
je crois que c'est une très bonne chose au contraire la camera ne déforme pas et n'oublie pas encore une fois il en reste le traitement qu'on fait de l'information.
1/ pourquoi le canot des gardes cotes est il si proche du concordia s'il n'a rien à y faire ?
2/ Dans l'hypothèse qu'il soit si proche et donc qu'il y ait quelque chose à faire, pourquoi peut on trouver sur le pont de la chaloupe un gugusse qui n'ai rien d'autre à f..tre que de filmer ??
L'un de mes mecs fait ça sous mes yeux, sa caméra part à l'eau et lui chez le capitaine d'armes pour signer sa punition...
Remarquez, c'est "moins pire" que le guss qui filme en passerelle alors que son bateau prend l'eau de toutes part...
Moi ca m'énerve...
les gardes cote ont des ordres lorsqu'il y a accident d'accumuler des "preuves" Notamment la capitaine DE FALCO a prévenu Schettino qu'il était enregistré
je crois que c'est une très bonne chose au contraire la camera ne déforme pas et n'oublie pas encore une fois il en reste le traitement qu'on fait de l'information.
Bonjour,
Les canots de sauvetage peuvent ils résister en cas de forte mer ?
Je pense à cet accident qui aurait pu arriver au large en tempete;
Les canots de sauvetage peuvent ils résister en cas de forte mer ?
Je pense à cet accident qui aurait pu arriver au large en tempete;
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16).
MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
Maintenant, on a encore une nouvelle video : http://www.20min.ch/ro/news/dossier/costaconcordia/story/Le--Concordia--se-penche-sur-le-flanc-29926703
tres etonnant notamment les gens pendus à l'echelle de corde
tres etonnant notamment les gens pendus à l'echelle de corde
Bonjour !
Oui les canots de sauvetage s'ils sont utilisés convenablement tiennent à peu près n'importe quelle mer.
Les petits bombards gonflables tiennent parfaitement car ce sont deux gros boudins d'air avec une sorte de toile de tente par dessus. En plus ils ont 4 sortes de dérives en dessous. Ce sont des sortes de grosses poches qui se remplissent d'eau et "lestent" le bombard.
Les chaloupes, ou canots comme vous voulez, tiennent aussi très bien car elles sont motorisées en plus de ça. Le roof les rend quasi hermétiques, donc elles peuvent passer dans la plume sans problème.
A condition de ne pas se mettre à 300 dans un canot de 100... Et puis bon, en cas de forte mer, ce sera les montagnes russes la dedans, mais ca va flotter. Plus sérieusement; ces embarcations sont des embarcations de sauvetage, donc de secours. Or, la plupart des naufrages ont lieu en cas de forte mer. Donc ces embarcations ont le plus de chance d'être déployées dans des circonstances de grosse mer. Donc elles sont conçues comme telles.
Il ne faut pas s’inquiéter de la relative simplicité apparente de ces radeaux, ça tient très bien sur l'eau. Ensuite, se pose la question de leur armement (pour les canots à moteur j'entends)...
bonne journée !
Nicolas
Oui les canots de sauvetage s'ils sont utilisés convenablement tiennent à peu près n'importe quelle mer.
Les petits bombards gonflables tiennent parfaitement car ce sont deux gros boudins d'air avec une sorte de toile de tente par dessus. En plus ils ont 4 sortes de dérives en dessous. Ce sont des sortes de grosses poches qui se remplissent d'eau et "lestent" le bombard.
Les chaloupes, ou canots comme vous voulez, tiennent aussi très bien car elles sont motorisées en plus de ça. Le roof les rend quasi hermétiques, donc elles peuvent passer dans la plume sans problème.
A condition de ne pas se mettre à 300 dans un canot de 100... Et puis bon, en cas de forte mer, ce sera les montagnes russes la dedans, mais ca va flotter. Plus sérieusement; ces embarcations sont des embarcations de sauvetage, donc de secours. Or, la plupart des naufrages ont lieu en cas de forte mer. Donc ces embarcations ont le plus de chance d'être déployées dans des circonstances de grosse mer. Donc elles sont conçues comme telles.
Il ne faut pas s’inquiéter de la relative simplicité apparente de ces radeaux, ça tient très bien sur l'eau. Ensuite, se pose la question de leur armement (pour les canots à moteur j'entends)...
bonne journée !
Nicolas
bonjour mattaf
là tu me rassure, sur les moyens de sauvetage 🙂
mais je trouve que les moyens d'évacuation mis en oeuvre sur ces bateaux de croisières sont insufisants
la mise à l'eau des canots pose problème en cas de gite, pourtant c'est évident qu'en cas de naufrage, le risque d'en avoir est important de plus ils risquent de se coincer (preuves à l'appui dans le cas du concordia)
je ne savais pas que les bombars étaient lestés, très bonne idée 🙂
mais encore faut ils les rejoindre, et pour moi l'utilisation d'échelles de bordée est très pérrieuse voir impossible à utiliser par certains passagers ou passagères comme celle utilisée sur le film et dans le cas du concordia
ces moyens sont beaucoup trop lents pour évacuer des centaines de passagers 🤪
la mise en place de genre de tobogants comme dans les avions seraient beaucoup plus adapté et surtout plus rapide avec une plateforme gonflable en bas pour le transbordement en bombard ça existe , vu sur meretmarine, mais employé sur combien de navire ?
je suis partant pour les tests 😉
ils ont encore des progrés à faire dans les mesures de secours ...
rcoucou
là tu me rassure, sur les moyens de sauvetage 🙂
mais je trouve que les moyens d'évacuation mis en oeuvre sur ces bateaux de croisières sont insufisants
la mise à l'eau des canots pose problème en cas de gite, pourtant c'est évident qu'en cas de naufrage, le risque d'en avoir est important de plus ils risquent de se coincer (preuves à l'appui dans le cas du concordia)
je ne savais pas que les bombars étaient lestés, très bonne idée 🙂
mais encore faut ils les rejoindre, et pour moi l'utilisation d'échelles de bordée est très pérrieuse voir impossible à utiliser par certains passagers ou passagères comme celle utilisée sur le film et dans le cas du concordia
ces moyens sont beaucoup trop lents pour évacuer des centaines de passagers 🤪
la mise en place de genre de tobogants comme dans les avions seraient beaucoup plus adapté et surtout plus rapide avec une plateforme gonflable en bas pour le transbordement en bombard ça existe , vu sur meretmarine, mais employé sur combien de navire ?
je suis partant pour les tests 😉
ils ont encore des progrés à faire dans les mesures de secours ...
rcoucou
rcoucou
profite de la vie & déteste la jalousie
Bonjour à tous,
J'espère que vous avez pu voir l'émission "reportages" d'aujourd'hui.
C'était effrayant, mais aussi émouvant.
Non, je n'ai pas regardé, volontairement. Je ne cautionne pas le "sensationnalisme" journalistique et le catastrophisme à tous crins.
01/12/2011 Saveurs méditerranéennes Costa Mediterranea
04/11/2012 Visions d'Orient Favolosa Costa
31/05/2014 Terre des vikings Costa Luminosa reportée en 2015 pour cause de Crabus Merdicus
Dommage, cela n'avait rien à voir avec des infos ou journaux, rien de technique.
Simplement comment ils avaient vécu ce moment difficile, en parler et en images grâce à leur caméscope.
Humble et respectueux.
Salutatous,
Je n'ai pas tout vu, mais il n'y avait pas trop de "catastrophisme", de toute façon de telles situations ne sont jamais "heureuses", et ensuite il faut filtrer tous les arguments. En tout état de cause une catastrophe permet un tant soit peu de mettre les pendules à l'heure, du côté du croisiériste d'abord, et des passagers ensuite, afin qu'elle serve de leçon pour le futur. C'est ainsi d'ailleurs pour tout, que ce soit un accident d'avion, de voiture, une inondation, un séisme, etc..., malheureusement, mais c'est ainsi !
Je n'ai pas tout vu, mais il n'y avait pas trop de "catastrophisme", de toute façon de telles situations ne sont jamais "heureuses", et ensuite il faut filtrer tous les arguments. En tout état de cause une catastrophe permet un tant soit peu de mettre les pendules à l'heure, du côté du croisiériste d'abord, et des passagers ensuite, afin qu'elle serve de leçon pour le futur. C'est ainsi d'ailleurs pour tout, que ce soit un accident d'avion, de voiture, une inondation, un séisme, etc..., malheureusement, mais c'est ainsi !
Serena 2009-Luminosa 2010-Deliziosa 2012-Diadema 2016
Pour ceux qui auraient "loupé" ce reportage:
http://videos.tf1.fr/reportages/emission-du-3-mars-2012-7018319.html
pffffffffff depuis la suisse on peut pas le voir !
pas cool TF1
pas cool TF1
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/
BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
Ce soir, dimanche, encore une émission sur le sujet sur M6 à 18 h 40...
Mathilde
oui un grand Merci, je l'avais vu grace à facebook.
Mais dommage pour celle de TFOne
Mais dommage pour celle de TFOne
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/
BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
Celui de samedi repasse lundi matin à 5 h 25, y plus qu'à enregistrer...
Mathilde
Je n'ai pas tout vu ce reportage qui montre des réactions de gens qui ont vécu ce naufrage ainsi que des vidéos amateurs.
Edifiant sur le comportement de l'équipage inexistant dans ces vidéos.
J'ai été ému par certains propos et par le comportement de certaines personnes impliquées qui racontent simplement leur histoire sans chercher à "noircir" ces moments.
A leur place comment aurions nous réagi ??????.
Maintenant que nous avons des témoignages (il y en aura d'autres) j'espère que COSTA reconnaitra qu'il y avait carences de l'équipage dans les moments qui ont suivis le choc initial. Seuls les membres de l'équipage qui ont fait leur boulot pour l'évacuation sont à féliciter quant aux autres il serait souhaitable des les réunir et de leur faire prendre conscience de leurs responsabilités à défaut de les condamner judiciarement parlant.
Maintenant que nous avons des témoignages (il y en aura d'autres) j'espère que COSTA reconnaitra qu'il y avait carences de l'équipage dans les moments qui ont suivis le choc initial. Seuls les membres de l'équipage qui ont fait leur boulot pour l'évacuation sont à féliciter quant aux autres il serait souhaitable des les réunir et de leur faire prendre conscience de leurs responsabilités à défaut de les condamner judiciarement parlant.
Bonjour
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: _ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif _l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue _l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: _ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif _l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue _l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
jean-pierre
Bonjour à tous,
Je pense, sans vouloir "accabler" qui que ce soit, que l'équipage "aurait" pu agir et réagir d'une manière différente et efficace si ils avaient été réellement informé de ce qui se passait, et cela n'a pas été le cas. Les responsables leur ont caché la réalité comme aux passagers pratiquement jusqu'au dernier moment, malheureusement.
Bonjour
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: _ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif _l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue _l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
quelle chaine?
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: _ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif _l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue _l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
quelle chaine?
Bonjour !
Pour être honnête, votre message m'a troublé... Loin de moi l'idée de remettre en cause l'avis de 2 officiers supérieurs et d'un étoilé de la Navy...
Mais...
Après consultation des archives météo pour la nuit du 12 au 13 janvier 2012 à proximité de l'ile de Giglio (si j'ai bien saisi, la station serait sur l'ile d'Elbe). En tout cas, pas moyen d'avoir plus précis, au cours de cette nuit, il y a 2 points connus :
le 12/01 vers 21h15-20 : vent à 3,5km/h, direction Est - Nord Est le 12/01 vers 23h40-45 : vent à 5km/h, direction inchangée.
Température à peu près stable toute la nuit aux environs de 7°C (voire un chouïa plus).
Le point suivant (le navire est immobile, mais à titre d'info pour la continuité des courbes):
le 13/01 à 2h45 : vent à 3,5-4km/h (j'ai un gros doute sur la véracité de la vitesse ici), direction sud.
Or le vent, sur un navire de cette taille a une prise énorme. Mais avec cette direction, le Concordia était poussé au large, l'île se situant à l'ouest du navire.
Ces données sont à prendre à titre indicatif, ce n'est pas parole d'Evangile. Mais cela donne une indication assez fiable sur la "tendance". En tout cas, le Concordia n'a pas pu se faire drosser avec ce vent là.
Sauf votre respect Amiral...
Pour être honnête, votre message m'a troublé... Loin de moi l'idée de remettre en cause l'avis de 2 officiers supérieurs et d'un étoilé de la Navy...
Mais...
Après consultation des archives météo pour la nuit du 12 au 13 janvier 2012 à proximité de l'ile de Giglio (si j'ai bien saisi, la station serait sur l'ile d'Elbe). En tout cas, pas moyen d'avoir plus précis, au cours de cette nuit, il y a 2 points connus :
le 12/01 vers 21h15-20 : vent à 3,5km/h, direction Est - Nord Est le 12/01 vers 23h40-45 : vent à 5km/h, direction inchangée.
Température à peu près stable toute la nuit aux environs de 7°C (voire un chouïa plus).
Le point suivant (le navire est immobile, mais à titre d'info pour la continuité des courbes):
le 13/01 à 2h45 : vent à 3,5-4km/h (j'ai un gros doute sur la véracité de la vitesse ici), direction sud.
Or le vent, sur un navire de cette taille a une prise énorme. Mais avec cette direction, le Concordia était poussé au large, l'île se situant à l'ouest du navire.
Ces données sont à prendre à titre indicatif, ce n'est pas parole d'Evangile. Mais cela donne une indication assez fiable sur la "tendance". En tout cas, le Concordia n'a pas pu se faire drosser avec ce vent là.
Sauf votre respect Amiral...


Ca y est !! j'y suis arrivé à pondre une image sur ce forum !
bon c'est si vous avez de bons yeux, c'est pas la classe en fait...
Bonjour !
Après consultation des archives météo pour la nuit du 12 au 13 janvier 2012 à proximité de l'ile de Giglio (si j'ai bien saisi, la station serait sur l'ile d'Elbe). En tout cas, pas moyen d'avoir plus précis, au cours de cette nuit, il y a 2 points connus :
le 12/01 vers 21h15-20 : vent à 3,5km/h, direction Est - Nord Est le 12/01 vers 23h40-45 : vent à 5km/h, direction inchangée.
... Or le vent, sur un navire de cette taille a une prise énorme. Mais avec cette direction, le Concordia était poussé au large, l'île se situant à l'ouest du navire. ... Sauf votre respect Amiral...
Bonjour
Je pense au contraire que le vent d'est pousse le navire vers l'ile car en météo, la direction du vent désigne sa provenance.
Cordialement 🙂
Après consultation des archives météo pour la nuit du 12 au 13 janvier 2012 à proximité de l'ile de Giglio (si j'ai bien saisi, la station serait sur l'ile d'Elbe). En tout cas, pas moyen d'avoir plus précis, au cours de cette nuit, il y a 2 points connus :
le 12/01 vers 21h15-20 : vent à 3,5km/h, direction Est - Nord Est le 12/01 vers 23h40-45 : vent à 5km/h, direction inchangée.
... Or le vent, sur un navire de cette taille a une prise énorme. Mais avec cette direction, le Concordia était poussé au large, l'île se situant à l'ouest du navire. ... Sauf votre respect Amiral...
Bonjour
Je pense au contraire que le vent d'est pousse le navire vers l'ile car en météo, la direction du vent désigne sa provenance.
Cordialement 🙂
Perle des Antilles Costa Mediterranea 20/02/10, Dolce Vita Costa Serena 02/04/11, Paloma CDF Horizon 15/04/12, Capitales de la Baltique Costa neoRomantica 24/05/13, Couleurs du Sud Costa Magica 30/04/15, L'éclat de la Méditerranée Costa Diadema 03/04/16
Oui, mais ca c'est lorsque l'on vous annonce la météo à la télé.

Je ne sais pas si vous arrivez à voir car la qualité est vraiment m...que (je m'excuse, je n'arrives pas à faire mieux), mais pour voir la direction (la direction de poussée j'entends) il faut regarder le "sens" des vecteurs. donc ca soufflait de l'Ouest vers l'Est (grosso modo), soit en remontant vers le Nord de votre gauche vers votre droite.
Si vous avez de bons yeux, au milieu de la botte, on distingue plus clairement que les autres un vecteur orienté Nord Est.

Je ne sais pas si vous arrivez à voir car la qualité est vraiment m...que (je m'excuse, je n'arrives pas à faire mieux), mais pour voir la direction (la direction de poussée j'entends) il faut regarder le "sens" des vecteurs. donc ca soufflait de l'Ouest vers l'Est (grosso modo), soit en remontant vers le Nord de votre gauche vers votre droite.
Si vous avez de bons yeux, au milieu de la botte, on distingue plus clairement que les autres un vecteur orienté Nord Est.
Je ne suis pas persuadé que dieu le père ait grand chose à voir la dedans...
Il faudrait vérifier les courants autour de l'ile pour avoir toutes les infos. Mais ceci dit, en regardant la trajectoire (Arsène a posté une vidéo à ce sujet), le déplacement du navire est caractéristique des propulseurs d'étrave.
Si l'on décompose le mouvement :
- au point le plus au Nord de la trajectoire, le navire fait un quasi demi tour sur place. Il n'y a qu'aux propulseurs d'étrave que l'on peut faire une manoeuvre comme ca.
- ensuite quand il descend sur le Sud, le navire se déplace en "crabe". Il faudrait vérifier les courants pour valider à 100% l'hypothèse, mais un navire sans propulsion se faisant pousser par la seule action du vent, tourne en meme temps. Naturellement (même principe que la manche à air) il va se mettre dans le sens de la moindre résistance et donc présenter son avant ou son arrière face au vent. A moins que la force du courant ne soit plus forte. donc ici, le déplacement est incohérent, car si le déplacement est dû à la seule action du vent, alors le vent souffle vers la terre, et donc l'avant, à la fin, doit pointer vers la terre.
Peut etre que le rapport final des experts me contredira, je n'ai pas la prétention de tout savoir, loin de là. Mais c'est à mon sens ce qui me parait le plus "naturel" et le plus logique. Si ce n'est pas le cas, alors, je suis friand du rapport. Autre point, il semble établit pour l'heure que les propulseurs d'étrave ont été remise en marche sur les auxiliaires, ce qui se justifierait pour éviter que le navire ne soit poussé au large. Qui plus est, avec une carène déséquilibrée, un bon coup de vent peut vous faire chavirer d'un coup...
C'est pour ces raisons que je reste sur ma position de dire que s'échouer de manière (volontaire ou non ce n'est finalement pas le plus important) reste le moindre mal.
J'espère que vous aurez compris mes arguments. Si vous souhaitez que je développe un point, n'hésitez pas !
Mais avant que l'on me tape dessus, je le re-répete, je n'ai pas du tout la prétention de me substituer aux experts.
Bien à vous,
Nicolas
Il faudrait vérifier les courants autour de l'ile pour avoir toutes les infos. Mais ceci dit, en regardant la trajectoire (Arsène a posté une vidéo à ce sujet), le déplacement du navire est caractéristique des propulseurs d'étrave.
Si l'on décompose le mouvement :
- au point le plus au Nord de la trajectoire, le navire fait un quasi demi tour sur place. Il n'y a qu'aux propulseurs d'étrave que l'on peut faire une manoeuvre comme ca.
- ensuite quand il descend sur le Sud, le navire se déplace en "crabe". Il faudrait vérifier les courants pour valider à 100% l'hypothèse, mais un navire sans propulsion se faisant pousser par la seule action du vent, tourne en meme temps. Naturellement (même principe que la manche à air) il va se mettre dans le sens de la moindre résistance et donc présenter son avant ou son arrière face au vent. A moins que la force du courant ne soit plus forte. donc ici, le déplacement est incohérent, car si le déplacement est dû à la seule action du vent, alors le vent souffle vers la terre, et donc l'avant, à la fin, doit pointer vers la terre.
Peut etre que le rapport final des experts me contredira, je n'ai pas la prétention de tout savoir, loin de là. Mais c'est à mon sens ce qui me parait le plus "naturel" et le plus logique. Si ce n'est pas le cas, alors, je suis friand du rapport. Autre point, il semble établit pour l'heure que les propulseurs d'étrave ont été remise en marche sur les auxiliaires, ce qui se justifierait pour éviter que le navire ne soit poussé au large. Qui plus est, avec une carène déséquilibrée, un bon coup de vent peut vous faire chavirer d'un coup...
C'est pour ces raisons que je reste sur ma position de dire que s'échouer de manière (volontaire ou non ce n'est finalement pas le plus important) reste le moindre mal.
J'espère que vous aurez compris mes arguments. Si vous souhaitez que je développe un point, n'hésitez pas !
Mais avant que l'on me tape dessus, je le re-répete, je n'ai pas du tout la prétention de me substituer aux experts.
Bien à vous,
Nicolas
Bonjour !
désolé pour le temps de réponse...
je ne savais pas que les bombars étaient lestés, très bonne idée
oui enfin attention, entendons nous bien. Ce ne sont pas des lests en plomb ou des tonneaux de cailloux... Ce sont juste 4 betes poches de toile qui en se gonflant d'eau permettent de jouer un role de dérive ou de lest. Ca accroit la stabilité du bazar, mais rien de fou...
Je partage tout à fait votre point de vue sur la lenteur d'évacuation. Les échelles de cordes ne sont (à mon sens) pas non plus adaptées à cette population. Mais surtout ici, c'est plus leur mise en oeuvre qui est problématique que les moyens en eux meme.
Les normes seront peut etre relevées apres cet accident. Mais ce sera toujours pareil, on va leur donner des tas de moyens et tout et tout, mais vu que les personnels ne sont pas encore capables de mettre proprement en oeuvre ceux de 2012... Apres, vous pourrez toujours faire des tas de trucs automatiques, mais se posera encore le problème de la stabilité...
Je reste convaincu que si les armateurs ne tiraient pas tout à l'économie, l'équipage ne serait pas constitué à 90% de "marins" des philippines ou d'Indonésie (ceci dit sans le moindre jugement de valeur), mais par des marins formés et non pas simplement "recrutés"...
je suis partant pour les tests 😉
Moi aussi ! ca vous tente une aprem à aquaboulevard ?? c'était juste une blague pour détendre l'atmosphère...
bon apres midi !
Nicolas
je ne savais pas que les bombars étaient lestés, très bonne idée
oui enfin attention, entendons nous bien. Ce ne sont pas des lests en plomb ou des tonneaux de cailloux... Ce sont juste 4 betes poches de toile qui en se gonflant d'eau permettent de jouer un role de dérive ou de lest. Ca accroit la stabilité du bazar, mais rien de fou...
Je partage tout à fait votre point de vue sur la lenteur d'évacuation. Les échelles de cordes ne sont (à mon sens) pas non plus adaptées à cette population. Mais surtout ici, c'est plus leur mise en oeuvre qui est problématique que les moyens en eux meme.
Les normes seront peut etre relevées apres cet accident. Mais ce sera toujours pareil, on va leur donner des tas de moyens et tout et tout, mais vu que les personnels ne sont pas encore capables de mettre proprement en oeuvre ceux de 2012... Apres, vous pourrez toujours faire des tas de trucs automatiques, mais se posera encore le problème de la stabilité...
Je reste convaincu que si les armateurs ne tiraient pas tout à l'économie, l'équipage ne serait pas constitué à 90% de "marins" des philippines ou d'Indonésie (ceci dit sans le moindre jugement de valeur), mais par des marins formés et non pas simplement "recrutés"...
je suis partant pour les tests 😉
Moi aussi ! ca vous tente une aprem à aquaboulevard ?? c'était juste une blague pour détendre l'atmosphère...
bon apres midi !
Nicolas
Bonjour
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: _ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif _l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue _l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
Salut Metallian, Voila qui me fait bien plaisir de lire ce message.
Ce qui, d'après ces officiers supérieurs de la Marine des USA, aurait dû être fait, c'est EXACTEMENT ce que j'ai dit, parfois sous les sarcasmes, depuis le début de l'affaire du Concordia ! Je ne suis pas marin, même pas d'une barque de pêcheur, et j'ai fait mon Service Militaire dans l'Aviation; mais, en lisant la chronologie des évènements, il était évident par simple bon sens, que les décisions du Capitaine du Concordia, ont TOUTES été catastrophiques. J.
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: _ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif _l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue _l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
Salut Metallian, Voila qui me fait bien plaisir de lire ce message.
Ce qui, d'après ces officiers supérieurs de la Marine des USA, aurait dû être fait, c'est EXACTEMENT ce que j'ai dit, parfois sous les sarcasmes, depuis le début de l'affaire du Concordia ! Je ne suis pas marin, même pas d'une barque de pêcheur, et j'ai fait mon Service Militaire dans l'Aviation; mais, en lisant la chronologie des évènements, il était évident par simple bon sens, que les décisions du Capitaine du Concordia, ont TOUTES été catastrophiques. J.
Entre aviateurs il est normal qu'on se comprenne .J'ai fait mon service dans la FATAC , base de TOUL ROSIERES .du temps où les jaguars decollaient pour le tchad .(ça ne date pas d'hier!)
Mais bon, nous ne sommes pas là pour evoquer nos souvenirs d'appelés
Amicalement
Amicalement
jean-pierre
rcoucou DIT
La mise en place de genre de tobogants comme dans les avions seraient beaucoup plus adapté et surtout plus rapide avec une plateforme gonflable en bas pour le transbordement en bombard ça existe , vu sur meretmarine, mais employé sur combien de navire ?
je suis partant pour les tests 😉
ils ont encore des progrés à faire dans les mesures de secours ...
rcoucou Moi aussi je suis partant pour les tests Donc on a Arsène, Mataff, rcoucou et Major 72 qui d'autres???????????????. Déjà à quatre on pourra jouer à la belote............ C'est pour détendre l'atmosphére aussi...
La mise en place de genre de tobogants comme dans les avions seraient beaucoup plus adapté et surtout plus rapide avec une plateforme gonflable en bas pour le transbordement en bombard ça existe , vu sur meretmarine, mais employé sur combien de navire ?
je suis partant pour les tests 😉
ils ont encore des progrés à faire dans les mesures de secours ...
rcoucou Moi aussi je suis partant pour les tests Donc on a Arsène, Mataff, rcoucou et Major 72 qui d'autres???????????????. Déjà à quatre on pourra jouer à la belote............ C'est pour détendre l'atmosphére aussi...
Bonjour !
désolé pour le temps de réponse...
oui enfin attention, entendons nous bien. Ce ne sont pas des lests en plomb ou des tonneaux de cailloux... Ce sont juste 4 betes poches de toile qui en se gonflant d'eau permettent de jouer un role de dérive ou de lest. Ca accroit la stabilité du bazar, mais rien de fou...
oui j'ai bien compris avec de l'eau, mais c'est mieux que rien
je suis partant pour les tests 😉 Moi aussi ! ca vous tente une aprem à aquaboulevard ??
bon on vas attrendre un peu que la neige fonde ... 😉
oui enfin attention, entendons nous bien. Ce ne sont pas des lests en plomb ou des tonneaux de cailloux... Ce sont juste 4 betes poches de toile qui en se gonflant d'eau permettent de jouer un role de dérive ou de lest. Ca accroit la stabilité du bazar, mais rien de fou...
oui j'ai bien compris avec de l'eau, mais c'est mieux que rien
je suis partant pour les tests 😉 Moi aussi ! ca vous tente une aprem à aquaboulevard ??
bon on vas attrendre un peu que la neige fonde ... 😉
rcoucou
profite de la vie & déteste la jalousie
Bonjour
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: 1_ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif 2_l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue 3_l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
1/ on est tous d'accord là dessus.Bien qu'après, c'est toujours plus facile et que nous n'avons aucune documentation sur le protocole d'évacuation 2/ idem 3/Ici j'ai un réel problème je ne vais pas remettre la vidéo de l'échouage que vous trouverez ici: http://voyageforum.com/forum/costa_concordia_enquete_D4787833-18/
le commandant J. Konrad analyse le revirement du bateau par un rapprochement au propulseur d'étrave mais qu'en est il réellement? il me semble que la ganse que fait le bateau parait peu naturelle Et compte tenu de l'accélération il semblerait que le bateau ne puisse pas être mué uniquement par le vent .
mais cela demande à être calculer
Néanmoins ceci confirme les propos de SCETTINO sans l'exonérer de quoi que ce soit.
je ne sais pas si nous avons tous vu le même reportage , mais j'en ai decouvert un hier soir sur une chaine du satellite . Un groupe d'expert , deux officiers superieurs et un amiral je crois, de l'academie navale du MASSASUCHETTS , donnaient leur analyse de la tragédie . J'ignore quelle valeur accorder à leurs dires, mais j'ai noté plusieurs points interessants, ceux ci notamment: 1_ les passagers auraient du être invités à monter tout de suite dans les cannots , au mois à titre préventif 2_l'évacuation à pris trop de temps , beaucoup plus que la durée d'une heure normalement prévue 3_l'echouage n'est du en rien à une manoeuvre intentionnelle du commandant mais ne resulte que de l'action des vents Il me semble que sur ce fil , ont été développées des opinions sensiblement différentes
Que faut il en penser ?
1/ on est tous d'accord là dessus.Bien qu'après, c'est toujours plus facile et que nous n'avons aucune documentation sur le protocole d'évacuation 2/ idem 3/Ici j'ai un réel problème je ne vais pas remettre la vidéo de l'échouage que vous trouverez ici: http://voyageforum.com/forum/costa_concordia_enquete_D4787833-18/
le commandant J. Konrad analyse le revirement du bateau par un rapprochement au propulseur d'étrave mais qu'en est il réellement? il me semble que la ganse que fait le bateau parait peu naturelle Et compte tenu de l'accélération il semblerait que le bateau ne puisse pas être mué uniquement par le vent .
mais cela demande à être calculer
Néanmoins ceci confirme les propos de SCETTINO sans l'exonérer de quoi que ce soit.
rcoucou DIT
La mise en place de genre de tobogants comme dans les avions seraient beaucoup plus adapté et surtout plus rapide avec une plateforme gonflable en bas pour le transbordement en bombard ça existe , vu sur meretmarine, mais employé sur combien de navire ?
je suis partant pour les tests 😉
ils ont encore des progrés à faire dans les mesures de secours ...
rcoucou Moi aussi je suis partant pour les tests Donc on a Arsène, Mataff, rcoucou et Major 72 qui d'autres???????????????. Déjà à quatre on pourra jouer à la belote............ C'est pour détendre l'atmosphére aussi...
et hop pour une partie de toboggan suivit d'une belote!!!!

La mise en place de genre de tobogants comme dans les avions seraient beaucoup plus adapté et surtout plus rapide avec une plateforme gonflable en bas pour le transbordement en bombard ça existe , vu sur meretmarine, mais employé sur combien de navire ?
je suis partant pour les tests 😉
ils ont encore des progrés à faire dans les mesures de secours ...
rcoucou Moi aussi je suis partant pour les tests Donc on a Arsène, Mataff, rcoucou et Major 72 qui d'autres???????????????. Déjà à quatre on pourra jouer à la belote............ C'est pour détendre l'atmosphére aussi...
et hop pour une partie de toboggan suivit d'une belote!!!!

Entre aviateurs il est normal qu'on se comprenne .J'ai fait mon service dans la FATAC , base de TOUL ROSIERES .du temps où les jaguars decollaient pour le tchad .(ça ne date pas d'hier!)
Mais bon, nous ne sommes pas là pour evoquer nos souvenirs d'appelés
Amicalement
Salut Métalian, Tout à fait d'accord ! Bien amicalement, J.
Amicalement
Salut Métalian, Tout à fait d'accord ! Bien amicalement, J.
............/..............
et hop pour une partie de toboggan suivit d'une belote!!!!
Salut Arsène, Tout à fait interessant ce toboggan, qui semble très efficace. Mais, réservé semble-t-il aux bateaux militaires.
Je vois mal une mamy de 75 ans, se lancer dans ce boyau ! J.
Salut Arsène, Tout à fait interessant ce toboggan, qui semble très efficace. Mais, réservé semble-t-il aux bateaux militaires.
Je vois mal une mamy de 75 ans, se lancer dans ce boyau ! J.
Je vois mal une mamy de 75 ans, se lancer dans ce boyau !
Et avec une mer agitée !!!!!!!!.............😉😉😉
Et avec une mer agitée !!!!!!!!.............😉😉😉
Serena 2009-Luminosa 2010-Deliziosa 2012-Diadema 2016
et moi qui je croyais les anciens, joueurs.😉
je crois que c'est justement fait pour les mers agitées le bras fluctuants au gré de la houle.
plus de problème de descente de chaloupe et n'importe qui peut se laisser glisser même à 200 ans .
sinon c'est ça:
puis ça

sinon c'est ça:

puis ça

............/..............
et hop pour une partie de toboggan suivit d'une belote!!!!
Salut Arsène, Tout à fait interessant ce toboggan, qui semble très efficace. Mais, réservé semble-t-il aux bateaux militaires.
Je vois mal une mamy de 75 ans, se lancer dans ce boyau ! J.
Non Non !! Les derniers navires construits à Saint-Nazaire pour MSC en sont par exemple dotés.
Salut Arsène, Tout à fait interessant ce toboggan, qui semble très efficace. Mais, réservé semble-t-il aux bateaux militaires.
Je vois mal une mamy de 75 ans, se lancer dans ce boyau ! J.
Non Non !! Les derniers navires construits à Saint-Nazaire pour MSC en sont par exemple dotés.
Je vois mal une mamy de 75 ans, se lancer dans ce boyau !
Et avec une mer agitée !!!!!!!!.............😉😉😉
Salut Charles, Par mer agitée.... c'est sûr que la mamy le sera encore plus !! 😊😎😊😎😊😎 J.
Et avec une mer agitée !!!!!!!!.............😉😉😉
Salut Charles, Par mer agitée.... c'est sûr que la mamy le sera encore plus !! 😊😎😊😎😊😎 J.
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More discussions
Hi,
We’ll be visiting Barcelona for the first time on our upcoming cruise.
I was wondering if it’s better to book a taxi in advance to get from the train station to the cruise terminal, since there’ll be four of us. Are there enough taxis around that we won’t have to wait too long?
For the return trip, same question—are there enough taxis, since we have a flight to catch? Though I doubt we’ll know in advance which terminal we’ll dock at.
I came across this site below—has anyone heard of it?
https://taxibarcelona.taxi/fr/
Thanks! !
Thanks! !
Hi there,
Here’s the 2027 cruise schedule.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members!
2 essential rules:
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion. 2) Follow this format: DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates! PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1 JANUARY 14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion. 2) Follow this format: DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates! PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1 JANUARY 14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion 2) follow the format below DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates! COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026: JANUARY FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion 2) follow the format below DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates! COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port DON’T FORGET THE SPACES between the / / It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026: JANUARY FEBRUARY MARCH APRIL MAY JUNE JULY AUGUST SEPTEMBER OCTOBER NOVEMBER DECEMBER
Hi there,
We’re taking a cruise in February departing from Miami with stops in Jamaica, Colombia, Panama, Costa Rica, Honduras, and Belize.
I’m looking for advice on which excursions to pick for this cruise. Thanks!
I’m looking for advice on which excursions to pick for this cruise. Thanks!
Hi everyone, we're going on a week-long cruise and I have a question: can we travel by train and on a cruise with small refrigerated injectable syringes?
Do we need to complete any formalities?
And how should we store them?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
Thanks for sharing the sites to discover.
Best,
Hello,
I'm considering a cruise on the Hurtigruten Coastal Express from Bergen to Kirkenes and back to Bergen over 11 days in mid-March 2027. Has anyone already done this trip? I think it’s a great way to discover the Norwegian coast with the chance to see magnificent northern lights, but isn’t the trip a bit *too* long? There are about thirty stops, but most last only a few minutes, with just one daily stop of over 2 hours, which gives a quick glimpse of a few towns but doesn’t allow for a full excursion. Is the supplement for an outside cabin with a porthole (800 € for 2!) really worth it? It’s more pleasant than an inside cabin, but do you spend enough time in your cabin to make the most of it? Thanks for sharing your thoughts on this journey. Best regards.
I'm considering a cruise on the Hurtigruten Coastal Express from Bergen to Kirkenes and back to Bergen over 11 days in mid-March 2027. Has anyone already done this trip? I think it’s a great way to discover the Norwegian coast with the chance to see magnificent northern lights, but isn’t the trip a bit *too* long? There are about thirty stops, but most last only a few minutes, with just one daily stop of over 2 hours, which gives a quick glimpse of a few towns but doesn’t allow for a full excursion. Is the supplement for an outside cabin with a porthole (800 € for 2!) really worth it? It’s more pleasant than an inside cabin, but do you spend enough time in your cabin to make the most of it? Thanks for sharing your thoughts on this journey. Best regards.
Hi everyone! I’m used to sailing on a sailboat with two or three people—it’s amazing. But I’d love to try the experience of a cruise. Just to clarify, I’ll be going alone. My first question: are there other solo travelers on these cruises, or is it mostly couples and families?
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
Thanks a million for your replies! Marie
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
Thanks a million for your replies! Marie
Hi there,
We’re looking for a group of people available to share an excursion to the Trollstigen (Trolls’ Road). We’ve contacted a local provider who’s offering us the following rates: - 6,325 NOK for 4 people - 6,874 NOK for 5 to 8 people
Don’t hesitate to get in touch if you’d like to discuss! Happy planning to everyone! !
We’re looking for a group of people available to share an excursion to the Trollstigen (Trolls’ Road). We’ve contacted a local provider who’s offering us the following rates: - 6,325 NOK for 4 people - 6,874 NOK for 5 to 8 people
Don’t hesitate to get in touch if you’d like to discuss! Happy planning to everyone! !
Has anyone here ever done an excursion with privatetunisia.com?
Is it any good?
https://privatetunisia.com/fr/excursions/croisiere-carthage-sidi-bou-said
Hello,
We just returned from a cruise from 08/13/26 to 08/20/26 on the MSC ORCHESTRA with stops in Tarragona, Valencia, Livorno, Civitavecchia, Genoa, and back to Marseille. The ship was fully booked. Deck chairs were already occupied by beach towels early in the morning, and there were only 1 or 2 people in the pools... However, on the day the Italians disembarked, there were very few towels on the deck chairs. We found the Italians less talkative.
We had a balcony cabin on deck 9, starboard side. The cabin was spacious, but the sofa was facing the desk, making it a pain to watch TV (neck strain guaranteed). So, we changed the sofa’s orientation to face the TV (we put it back in place on disembarkation day). There were 325 French speakers on board, and a lot of staff from Mauritius, which made communication easier.
No annoying announcements about bingo, etc.—a nice change from COSTA.
For dinner, we were at the first sitting at 7:45 PM, at a table for 6. On the first night, we were two "gray-haired" couples at the table. The second night, two young women joined us but asked to change tables after seeing us... The show for our dinner time was at 10:15 PM and ended around 11:00 PM. We found that a bit late for us. The shows were varied and of good quality. The restaurant menus offered plenty of choices, but at the buffet at lunchtime, there were a lot of dishes with quite a few carbs. Afternoon tea from 4:30 PM to 5:30 PM included some great pastries, among other things.
We had an issue with the air conditioning and bad odors in the cabin one afternoon. I reported the problem to the reception, and staff along with our cabin steward came to check the cabin. The issue was resolved that same afternoon. Two days later, we were surprised to find a bag with items inside: 2 MSC mugs and 2 MSC thermos flasks that keep drinks hot or cold for 10 hours. It was a gift from customer service following the bad odors in our cabin. We weren’t expecting this at all and thanked MSC’s customer service.
For excursions, MSC always offers port-to-city-center transfers for 14 € per adult in Valencia and Tarragona, and 12 € per child. In Livorno, it was 10 € per adult and 7 € per child. In Civitavecchia, there was a shuttle to the train station for 6 €. On the MSC for Me app, there were "promotions" on certain excursions. We really enjoyed this cruise, but we couldn’t revisit some stops (Tarragona and Valencia) on our own because it was too hot. Great evening: Mum49
We just returned from a cruise from 08/13/26 to 08/20/26 on the MSC ORCHESTRA with stops in Tarragona, Valencia, Livorno, Civitavecchia, Genoa, and back to Marseille. The ship was fully booked. Deck chairs were already occupied by beach towels early in the morning, and there were only 1 or 2 people in the pools... However, on the day the Italians disembarked, there were very few towels on the deck chairs. We found the Italians less talkative.
We had a balcony cabin on deck 9, starboard side. The cabin was spacious, but the sofa was facing the desk, making it a pain to watch TV (neck strain guaranteed). So, we changed the sofa’s orientation to face the TV (we put it back in place on disembarkation day). There were 325 French speakers on board, and a lot of staff from Mauritius, which made communication easier.
No annoying announcements about bingo, etc.—a nice change from COSTA.
For dinner, we were at the first sitting at 7:45 PM, at a table for 6. On the first night, we were two "gray-haired" couples at the table. The second night, two young women joined us but asked to change tables after seeing us... The show for our dinner time was at 10:15 PM and ended around 11:00 PM. We found that a bit late for us. The shows were varied and of good quality. The restaurant menus offered plenty of choices, but at the buffet at lunchtime, there were a lot of dishes with quite a few carbs. Afternoon tea from 4:30 PM to 5:30 PM included some great pastries, among other things.
We had an issue with the air conditioning and bad odors in the cabin one afternoon. I reported the problem to the reception, and staff along with our cabin steward came to check the cabin. The issue was resolved that same afternoon. Two days later, we were surprised to find a bag with items inside: 2 MSC mugs and 2 MSC thermos flasks that keep drinks hot or cold for 10 hours. It was a gift from customer service following the bad odors in our cabin. We weren’t expecting this at all and thanked MSC’s customer service.
For excursions, MSC always offers port-to-city-center transfers for 14 € per adult in Valencia and Tarragona, and 12 € per child. In Livorno, it was 10 € per adult and 7 € per child. In Civitavecchia, there was a shuttle to the train station for 6 €. On the MSC for Me app, there were "promotions" on certain excursions. We really enjoyed this cruise, but we couldn’t revisit some stops (Tarragona and Valencia) on our own because it was too hot. Great evening: Mum49
We're leaving on August 25th for a Danube cruise from Vienna to Bucharest. The travel agency refuses to postpone this cruise despite navigation changes due to the exceptional drought, which include bus transfers that don’t interest us.
Have you had any experiences with this that you’d like to share?
Hi there!
I’m going on a cruise with MSC on the World Europa this coming October.
Stops: Genoa, Naples, Messina, Malta.
Has anyone visited Mount Etna and Pompeii?
Could you share some tips for each of these stops?
I’d like to explore on my own without booking the ship’s excursions.
Thanks for your advice!
hi everyone!
are there other cruise formats besides the coastal express to see the northern lights in Norway in winter?
Just back from our first cruise on the Renaissance, and I’d like to share a few thoughts about life on board. Our feelings are mixed—we wanted a change after several MSC cruises, but the value for money on this repositioning cruise left us torn.
After taking advantage of successive promotions, we finally secured a well-located balcony cabin for 2600 € (almost 50% off the brochure rate). Given the amenities and the ship’s age, this now feels like the absolute maximum we’d pay for that period.
Overall, we were happy with our vacation on board, but a few details—when added up—left us with a somewhat mixed impression.
The pros: - Ship size - Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area) - Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets - Understated, tasteful decor - French language spoken on board - Friendly staff for the most part - 100% French-speaking clientele - Decent food with French dishes (even with an Indian chef) - Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible) - Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe - Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons: - Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times) - Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...) - Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image) - Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables - Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
The pros: - Ship size - Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area) - Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets - Understated, tasteful decor - French language spoken on board - Friendly staff for the most part - 100% French-speaking clientele - Decent food with French dishes (even with an Indian chef) - Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible) - Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe - Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons: - Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times) - Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...) - Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image) - Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables - Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
Hi everyone ...
We’re planning to do the 83-day Cunard cruise ...
departing from Southampton on January 10, 2027 aboard the Queen Anne ...
has anyone done it ... or have any info ... or tips ...
for example ... deck and cabin choices ... drink packages ... excursions ... etc.
... anything good to know about this ship???
Thanks everyone ...
Hi everyone! 😊
I discovered solo cruises last year, and it was a wonderful experience. Since then, I’ve decided to do one every year, usually between October and March, departing from Marseille or Le Havre.
I travel alone, but I enjoy sharing certain moments with other travelers: having meals together, attending shows, enjoying the evening entertainment, grabbing a drink, or going on a few excursions. Of course, everyone keeps their freedom—the goal is simply to have a good time in a friendly atmosphere.
For the end of this year, I don’t have a cruise planned yet. However, I’m already booked on the MSC Magnifica from October 29 to November 3, 2027, departing from Marseille with an itinerary to Spain and Italy.
If you often travel solo or if you’re on this cruise, I’d love to chat with you before departure. Looking forward to meeting you! 🚢😊
I discovered solo cruises last year, and it was a wonderful experience. Since then, I’ve decided to do one every year, usually between October and March, departing from Marseille or Le Havre.
I travel alone, but I enjoy sharing certain moments with other travelers: having meals together, attending shows, enjoying the evening entertainment, grabbing a drink, or going on a few excursions. Of course, everyone keeps their freedom—the goal is simply to have a good time in a friendly atmosphere.
For the end of this year, I don’t have a cruise planned yet. However, I’m already booked on the MSC Magnifica from October 29 to November 3, 2027, departing from Marseille with an itinerary to Spain and Italy.
If you often travel solo or if you’re on this cruise, I’d love to chat with you before departure. Looking forward to meeting you! 🚢😊
Hi everyone,
I’m doing some research to find our dream cruise for next year and just came across this site that offers absolutely incredible packages!
For example:
https://www.cruisemonks.com/ALL-CRUISE-OFFERS?AppID%3D%20UYC6JxBtzrZEs2vD35IKg%3D%3D%26latest_deals%3D866834
Has anyone heard of this site? Looking forward to your thoughts! Best, Stéfanie
For example:
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Has anyone heard of this site? Looking forward to your thoughts! Best, Stéfanie
We're considering a Danube cruise that stops in Bucharest.
Are there any travelers currently on the river, which is at its lowest level?
Hi there,
I’m taking a cruise on the Costa Pacifica in December—what should I expect in terms of rough seas?
contact me to get referred at MSC, for your first cruise or if you haven't traveled with MSC in over 5 years
Hello!
After a lot of hesitation between different cruise lines (Explora, Oceania, YC, HAL, NCL) and several destinations like Norway, Ireland, and Iceland,
I finally chose NCL’s Star for Iceland. I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive. You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify). So, I got a great opportunity and grabbed it. Departure is on August 23rd.


I finally chose NCL’s Star for Iceland. I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive. You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify). So, I got a great opportunity and grabbed it. Departure is on August 23rd.


Hi everyone,
I’m staying in a suite on the Pacifica in October and I can’t find any details about the suite benefits beyond the elite restaurant, the butler, and the espresso machine.
What about breakfast and meals served free in the cabin, and the spa?
Costa’s been cutting back on perks for Gold members, and it seems like suites are next.
Thanks for your replies!
Hello,
We’re back from this cruise.
Boarding in Dunkirk: The doors opened around 12 PM. Since we were a bit early, I asked if my husband, who uses a walker, could wait inside instead of outside. I left him with the two suitcases and our two backpacks in the small hall while I parked the car in the reserved CFC parking lot for 10 € per day.
The shuttle that was supposed to take people from the parking lot to the model pavilion was supposed to arrive in 5 minutes, but after 15 minutes, nothing. After waiting 15 minutes, I saw a man walking and asked if I could follow him. In 15 minutes, we arrived, and still no sign of the shuttle—it must have passed us. Arrived at the model pavilion.
My husband had already checked in the suitcases with the help of a CFC staff member. The remaining formalities were completed quickly. We were on board by 12:15 PM. Headed to the buffet on deck 11 and waited in a lounge to access our cabin.
At 2 PM, we discovered our balcony cabin on deck 9 at the rear: spacious with a large balcony compared to MSC/COSTA.
Since we were at the rear, cabin 9202, there was always an issue with elevator number 4: "priority."
Elevator number 2 stops at deck 10... and elevator number 3 was often out of order, leaving only number 1 for those with mobility issues to reach the buffet, especially for people who struggle with stairs. Note: only one child on board and lots of "gray hair."
DAY 2: At sea. Lots of activities offered.
Day 3: GOTHENBURG (Sweden). Sunny, 19°C at 11 AM.
Excursion booked with CFC: Gothenburg and Haga for all.
Interesting visit with a great guide. The HAGA district, in our opinion, is full of cobblestones and nothing special, not suitable for people using a cane or wheelchair. Elevator number 3 was out of order again.
Day 4: Copenhagen. 15°C in the morning, showers in the afternoon.
We didn’t book an excursion since we’d already stopped here with CFC in 2025, and based on advice from this forum, we took the hop-on/hop-off bus right in front of the ship. I still went to see the Little Mermaid again.
No TV, but the elevator was fixed.
DAY 5: At sea. Still no TV.
DAY 6: GDANSK (Poland). 15°C, rain all day.
There’s a shuttle to get to the city center.
We took the excursion: Panorama of Gdansk.
The guide left us at the entrance of the city center for 45 minutes, telling us what to visit. Meet-up for the rest of the tour at 3 PM. The bus left at 3:15 PM to cover 10 km to see St. Mary’s Cathedral. We arrived at 4:16 PM... The guide said there are often traffic jams in that direction. We had 10 minutes on site before heading to see the lighthouse and the Westerplatte monument, where we also had 10 minutes.
Many of us wondered why we didn’t do the tour in the opposite direction since they knew there would be traffic...
I went to reception to complain about the organization. The staff member read me the program: we were supposed to start with the lighthouse, then go to the cathedral and stay for 30 minutes before heading to the center of Gdansk for a short guided walk with some free time to buy souvenirs, etc.
The guide did the complete opposite of what was planned and didn’t even give us a guided tour—just dropped us off in the city...
DAY 7: Bornholm Island (Denmark). 14°C, a few sunny spells.
We saw in the excursions that there was a walking tour of RØNNE. So, like many others, we explored on our own. There was a small orchestra welcoming us at the port and two people with city maps. We took the shuttle to leave the port—it ran every 15 minutes. The tourist office was next to the "shuttle bus." A pleasant visit at our own pace.
DAY 8: KIEL (Germany). 18–23°C, nice weather.
We took the "Kiel for all" excursion. Great guide and interesting visits.
The port is in the city, and in 10 minutes, we were in the city center by following a blue line on the ground from the port. Elevator 3 was stuck again... and the TV was back.
DAY 9: At sea. Elevator 3 works.
DAY 10: At sea. Elevator 3 is out of order again...
DAY 11: Disembarkation in Dunkirk.
Cabins had to be vacated by 7:30 AM. Buffet open until 9 AM.
Elevator number 1 was "reserved," leaving only number 2, which doesn’t go up to deck 11... a problem for people with mobility issues who had to cross the entire deck 11 and try to use one of the four working elevators at the front, which were crowded.
My opinion: Interesting stops.
The onboard staff were always welcoming, smiling, and mostly French-speaking.
Evening shows were better than in March/April 2025—better singers, dancers, and presenters, and the costumes were improved.
I liked the "magician" shows less.
There were three onboard lectures by a very cultured person, but they went off-topic and were too historical for my taste. I didn’t attend the other two; my husband went to the second but not the third.
For this cruise, there was a bridge theme, but we’re not players or interested.
We didn’t take a drink package on board—water, coffee, tea, and herbal teas were available.
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by. Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car. Guylène
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by. Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car. Guylène
Hi there,
I'm looking at a cruise in the north.Which one do you think is more interesting? Thanks
Hello
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
hi,
I’m leaving Hamburg for Iceland at the end of July. The boat arrives in Reykjavik on Tuesday, August 4th at 8 AM, and I’d like to book a day trip like the Golden Circle or Secret Lagoon… The sites like GetYourGuide and others list departures at 8 AM. If you’ve used these sites with the MSC Preziosa, could you let me know how to go about it?
Thanks! 😉
allyMB007
Hi
Has anyone taken the CFC recently?
Thoughts?
Thanks
Thoughts?
Thanks
Hello everyone,
It’s with immense sadness that I learned this morning of the passing of our friend Nathalie (nadu). Many of us knew her through this forum, which she loved so much. She enjoyed reading your travel stories, joining discussions, sharing her cruise reviews, and offering valuable advice—always with kindness, gentleness, and discretion.
For me, Nathalie was so much more than just a cruise enthusiast. She was a friend, a deeply kind person who was always there to listen, despite the many health challenges she faced with tremendous courage. We corresponded regularly, and sometimes we had the chance to visit each other’s homes or attend the cruise show together with our respective husbands.
We shared a common dream: when we both retired, we had planned to finally go on a cruise together. Life had other plans, and that trip will forever remain a journey we never had the chance to take. That thought weighs heavily on my heart today.
I’ll remember her as a gentle, generous woman who was always ready to help others. Her presence on this forum will leave a huge void, just as her friendship has in my life.
I send my sincerest thoughts to her husband, her family, and all those who had the chance to know her.
Fair winds, Nathalie. I like to think you’re now sailing on an infinitely calm sea, under an eternally blue sky. You’ll remain in our thoughts and hearts every time we talk about cruises or set off on a new journey.
Rest in peace, Nathalie.
For those who’d like to send a message of comfort and sympathy to her husband, you can send me a PM, and I’ll pass it along. THANK YOU
For me, Nathalie was so much more than just a cruise enthusiast. She was a friend, a deeply kind person who was always there to listen, despite the many health challenges she faced with tremendous courage. We corresponded regularly, and sometimes we had the chance to visit each other’s homes or attend the cruise show together with our respective husbands.
We shared a common dream: when we both retired, we had planned to finally go on a cruise together. Life had other plans, and that trip will forever remain a journey we never had the chance to take. That thought weighs heavily on my heart today.
I’ll remember her as a gentle, generous woman who was always ready to help others. Her presence on this forum will leave a huge void, just as her friendship has in my life.
I send my sincerest thoughts to her husband, her family, and all those who had the chance to know her.
Fair winds, Nathalie. I like to think you’re now sailing on an infinitely calm sea, under an eternally blue sky. You’ll remain in our thoughts and hearts every time we talk about cruises or set off on a new journey.
Rest in peace, Nathalie.
For those who’d like to send a message of comfort and sympathy to her husband, you can send me a PM, and I’ll pass it along. THANK YOU
Hello everyone,
So happy to be back on this Forum!
We’re heading off on another cruise—our 7th—after a 5-year break...
We’ll be leaving from Venice on April 26th with stops in Kotor, Mykonos, Santorini, and Ancona.
Could you help me plan the stops by sharing tips, tricks, and advice?
For those who already know me, you know we prefer not to take the cruise line’s excursions but instead organize everything ourselves.
Thanks in advance to everyone, and looking forward to chatting with you all!





