Un conseil aux touristes arrivés en Argentine: dépêchez-vous de changer vos Euros et même vos Dollars en pesos argentins!
Pour deux raisons:
1- La chute continue et effrayante de l'Euro 😠, qui plonge tous les jours face à presque toutes les autres devises mondiales. Il vaut donc mieux changer vos euros aujourd'hui que demain, avec un euro qui perd 1% ou 2 par semaine...
2- Même le dollar américain chute (un peu) face au peso argentin "informel", blue, "au taux de change de rue"... Et ça c'est dur à comprendre! Le peso argentin gagne du terrain face à l'Euro qui part en quenouille, ça on le comprend - hélas, mais... gagner du terrain face au dollar US??😮
La raison première est la suivante : une baisse de 54% des achats immobiliers (en cash et en dollars pour partie) sur Buenos Aires... donc moins de demande pour des dollars cash frais... et à l'arrivée le dollar blue (change de rue) qui passe de 13 à moins de 12,5 (et encore, en sachant se débrouiller, pas facile!) pesos en quelques jours. Quant au taux de change de l'euro, il vaut mieux ne même plus le regarder, c'est la dégringolade.
Sérieusement, les gens qui bossent avec des touristes européens sont mal : avec la chute totale de l'euro (environ -20% face au dollar en 6 mois, et maintenant le peso argentin qui remonte...), quels touristes européens pourront encore se permettre de voyager? et avec un budget réduit!?... Déjà, on note moins de touristes français ici, seuls les Suisses et Américains peuvent se permettre de voyager... ben merci l'Euro!!🤪
Rien de nouveau sous le soleil, les monnaies fluctuent entre elles, il y a époques où le change est favorable pour les touristes et exportateurs, d'autres plus favorables aux importateurs.
Clairement, la baisse de l'Euro au niveau mondial n'est pas favorable aux touristes Européens....Mais favorisera les exportateurs Européens qui ont souffert d'un Euro fort.
Tous les investisseurs dans les pays émergents sont à la merci de variations brusques des taux de change qui réduisent à néant beaucoup d'efforts. Vous le saviez avant de travailler en Argentine ? On ne vous avez rien dit des risques ?
Rien de nouveau sous le soleil, les monnaies fluctuent entre elles, il y a époques où le change est favorable pour les touristes et exportateurs, d'autres plus favorables aux importateurs.
Clairement, la baisse de l'Euro au niveau mondial n'est pas favorable aux touristes Européens....Mais favorisera les exportateurs Européens qui ont souffert d'un Euro fort.
Tous les investisseurs dans les pays émergents sont à la merci de variations brusques des taux de change qui réduisent à néant beaucoup d'efforts. Vous le saviez avant de travailler en Argentine ? On ne vous avez rien dit des risques ?
"Rien de nouveau sous le soleil"?? La monnaie d'un grand et puissant continent (l'Europe) qui perd, sur décision d'un homme, 20% de sa valeur? Alors qu'on nous avait vanté l'Euro, "garantie de stabilité et patati et patata"😐!? Si, c'est nouveau. Hélas.
"Clairement, la baisse de l'Euro au niveau mondial n'est pas favorable aux touristes Européens....Mais favorisera les exportateurs". Certes. Seulement, sur ce forum on est en grande majorité des touristes Européens. On déguste, nous🏴☠️... Les exportateurs, grand bien leur fasse. Ils sont déjà millionnaires, ils le seront encore plus... cool pour eux!
"Vous le saviez avant de travailler en Argentine ": qui te dit que je travaille en Argentine? Je me place seulement du point de vue des touristes Européens, et surtout des voyageurs Français, qui se retrouvent soudainement lourdement apauvris alors que soit-disant l'Euro devait les protéger!
Je te rejoins sur le fait que l'euro était une garantie pour beaucoup de monde... pas seulement les européens mais aussi beaucoup d'étrangers qui voyaient une alternative à un dollar fluctuant au gré des spéculations.
D'ailleurs la faute incombe certes en grande partie à la BCE et à Draghi en ce qui concerne cette dévaluation... mais aussi aux spéculateurs de tout poil qui croient que l'économie américaine se porte bien parce que leurs entreprises sont surcotées (voir les capitalisations en bourse de Facebook, Twitter et autres qui ne rapportent pratiquement rien dans l'économie réelle).
Quant aux exportateurs... dans un monde en crise... je doute que la baisse de l'euro leur profite. De nombreux agriculteurs sont au bord du dépôt de bilan en raison de sanctions économiques imposées à la Russie... et les allemands vendaient sans problèmes leurs voitures avec un euro fort.
Il n'y a qu'à faire le dos rond parce que cette situation est totalement ubuesque. Dans quelques mois ou 2 ans au maximum cela va s'inverser et reprendre un cours normal. Mais tant que l'économie mondiale sera aussi instable il faut encaisser. C'est d'ailleurs ce que je fais actuellement car en plus de l'inflation incontrôlée en Argentine je dois au subir cette baisse de l'euro.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno)
L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
Je te rejoins sur le fait que l'euro était une garantie pour beaucoup de monde... pas seulement les européens mais aussi beaucoup d'étrangers qui voyaient une alternative à un dollar fluctuant au gré des spéculations.
D'ailleurs la faute incombe certes en grande partie à la BCE et à Draghi en ce qui concerne cette dévaluation... mais aussi aux spéculateurs de tout poil qui croient que l'économie américaine se porte bien parce que leurs entreprises sont surcotées (voir les capitalisations en bourse de Facebook, Twitter et autres qui ne rapportent pratiquement rien dans l'économie réelle).
Quant aux exportateurs... dans un monde en crise... je doute que la baisse de l'euro leur profite. De nombreux agriculteurs sont au bord du dépôt de bilan en raison de sanctions économiques imposées à la Russie... et les allemands vendaient sans problèmes leurs voitures avec un euro fort.
Il n'y a qu'à faire le dos rond parce que cette situation est totalement ubuesque. Dans quelques mois ou 2 ans au maximum cela va s'inverser et reprendre un cours normal. Mais tant que l'économie mondiale sera aussi instable il faut encaisser. C'est d'ailleurs ce que je fais actuellement car en plus de l'inflation incontrôlée en Argentine je dois subir cette baisse de l'euro.
D'accord avec toi, sur tous les points!🙂 Tu as raison, contrairement à ce que disent les media français pour essayer de faire passer la pilule (oui l'Euro plonge mais "nos exportateurs sortiront gagnants"), les exportateurs français ne gagneront pas grand-chose, car tous les pays sont fauchés (même le Japon consomme moins il me semble)! En plus, il faut bien qu'ils importent et payent en dollars des matières premières, avant d'exporter leurs produits finis, non?
Dans le cas de l'Argentine, c'est encore plus sérieux pour ceux qui ont des euros, car la stratégie du Gouvernement argentin avant octobre est de freiner à tout prix l'officiel et le blue. Et ils réussissent! De toute manière plus aucun argentin normal n'a de liquide pour acheter des monnaies "fortes", alors... manque de demande = chute du blue...
Americas, toi et moi on devra bientôt parcourir les rayons de supermarchés à la recherche des produits de Precios Cuidados?!😊
Moralité: Touristes français, dépêchez vous de visiter l'Argentine, le cout de la vie y est encore bas (en changeant intelligemment), mais plus pour longtemps...
Bon, on va s'arrêter là...😎
"et surtout des voyageurs Français, qui se retrouvent soudainement lourdement apauvris alors que soit-disant l'Euro devait les protéger!"
Ceci est un forum de voyage et pas de grand n'importe quoi.... Une chaude larme sur le sort des voyageurs Français lourdements appauvris en villégiature en Argentine...Dont je ferais partie en mai prochain.
Promis Hugues, tu auras un contradicteur de moins bien que nous soyons d'accord sur un point VivArgentina !
De toute façon les voyageurs ne risquent pas d'être appauvris très longtemps. Si l'Argentine veut accéder aux crédits internationaux (ce qui pourrait très bien se produire après les élections d'octobre), le Gouvernement va devoir dévaluer sa monnaie. En ce moment les producteurs de soja font pression en ce sens d'ailleurs, ne vendant pas leurs récoltes tant que le peso ne sera pas dévalué.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno)
L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
Bon, on va s'arrêter là...😎
"et surtout des voyageurs Français, qui se retrouvent soudainement lourdement appauvris alors que soit-disant l'Euro devait les protéger!"
Ceci est un forum de voyage et pas de grand n'importe quoi.... Une chaude larme sur le sort des voyageurs Français lourdements appauvris en villégiature en Argentine...Dont je ferais partie en mai prochain.
Promis Hugues, tu auras un contradicteur de moins bien que nous soyons d'accord sur un point VivArgentina !
"Ceci est un forum de voyage et pas de n'importe quoi" : justement! La chute brutale de l'Euro est certainement une préoccupation majeure des trois-quarts des utilisateurs de ce forum! Sauf les Suisses🙁 et ceux qui partent en Espagne ou Portugal, mais pour tous les autres, -20% de pouvoir d'achat en quelques mois, c'est forcément une préoccupation majeure!
Et je maintiens, perdre 20% de son pouvoir d'achat, c'est mathématiquement s'appauvrir lourdement. 20% ce n'est pas 3 ou 4%, c'est du sérieux. Demande aux professionnels du tourisme!
Américas, je suis encore d'accord avec toi : le peso va se dévaluer (surtout que le Real s'est dévalué), mais pas avant octobre, .... Mais peu importe l'officiel, c'est surtout le cours du blue que les touristes avertis ont à l'oeil! Et sans redémarrage de la compraventa d'immeubles, je vois le blue en danger... A moins que l'immobilier ne reparte en octobre?
Faudrait quand même pas exagérer. Les pauvres petits voyageurs appauvris?
Franchement, tu trouves pas ça un peu mesquin en sachant que la plupart des pays que l'on visite sont moins riches que nous.
On a du pouvoir d'achat même si c'est moins qu'avant. Je suis au Pérou et quand je vois des enfants cirer les chaussures pour 1 sl, je ne peux décemment pas me plaindre de la baisse de l'euro!
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" (Mark Twain)
Mon blog à propos de simplicité volontaire et de voyage:
Berlin-Cracovie (sept 2013); Thaïlande (juil 2014); Equateur (sept 2014-déc 2014) - Pérou (déc 2014- en cours).
http://deuxpasdecote.wordpress.com/
Faudrait quand même pas exagérer. Les pauvres petits voyageurs appauvris?
Franchement, tu trouves pas ça un peu mesquin en sachant que la plupart des pays que l'on visite sont moins riches que nous.
On a du pouvoir d'achat même si c'est moins qu'avant. Je suis au Pérou et quand je vois des enfants cirer les chaussures pour 1 sl, je ne peux décemment pas me plaindre de la baisse de l'euro!
Salut Laurence,
"Mesquin", ce serait de pleurnicher pour une perte de 1% de pouvoir d'achat... pour une perte de plus de 20% de pouvoir d'achat, c'est normal de protester!
"la plupart des pays que l'on visite sont moins riches que nous": Ah bon, tu es plus riche que le PIB du Pérou?? 😮 Pour info, le PIB du Pérou est de 184.962 millions de dollars: tu es plus riche que ça? ça fait 185 milliards quand même, je sais bien que tu es bruxelloise mais c'est quand même beaucoup d'argent!?
J'ai regardé ton blog, qui est bien fait, design sympa, des belles photos, de bonnes adresses:)... Mais je vois deux trucs un peu "bizarres":
1- Tu décris comment, arrivée à l'aéroport de Bangkok avec ta soeur, tu as seulement changé quelques misérables euros au bureau de change de l'aéroport, pour gagner quelques centimes sur le taux de change en centre-ville : c'est pas un peu "Mesquin" ça, selon ta définition? 😉 Sans compter, que tu fais du Couchsurfing pour pas payer d'hostel : "Mesquin", non??
Je te cite: "Fatiguées mais contentes de voir nos sacs arrivés sans soucis. On change quelques euros en baht comme les taux de change sont toujours plus mauvais à l’aéroport"
2- Tu décris ton projet audacieux: " la simplicité volontaire comme mode de vie 😇. La simplicité volontaire (ou sobriété heureuse), c’est vivre en se recentrant sur ce que l’on trouve essentiel" , mais ensuite tu décris comment tu mets dans tes bagages, en vraie baroudeuse, des "mi-bas de contention pour être confortable dans l'avion"... à 24 ans tu voyages avec des mi-bas de contention? Sérieusement?🤪 Je te cite : "Direction Zurich et puis Bangkok avec Thai Airways. Le vol s’est très bien passé. 14 heures en tout, mon premier vol long courrier. Par précaution, nous portions des mi-bas de contention": c'est compatible avec la simplicité volontaire et le Sumak Kawsay Quéchua ("tomar solo lo necesario"), les mi-bas de contention?
😕 Hugues, arrête toi, ton post était déjà un peu juste, là vraiment tu sombres....
Ce que je lis dans tes interventions est à peine croyable🤪
Promis, j'arrête de suivre cette conversation... C'est mieux pour ma santé et l'image positive que j'ai de mes compatriotes.
Il va de soi que cette chute de l'euro renchérit le prix du séjour de 15 à 25 % environ dans beaucoup de pays.
En Equateur, où le dollar est la seule monnaie (comme au Panama), on n'y coupe pas: La chute de l'euro couplée au renchérissement du dollar face à toutes les monnaies (et pas que l'euro) implique un surcoût du séjour de 30 %, ce qui est considérable. Comme en plus, les prix ont fait un bond ces dernières années, le pays, longtemps considéré comme très bon marché est maintenant relativement cher.
C'est une mauvaise affaire pour le tourisme venant d'Europe.
NB: Soit dit en passant, la principale raison de la hausse du dollar et de la baisse de l'euro sont d'ordre économique.
Quand durablement tu as d'une part 3 % de croissance dans un pays (les EU) engendrant une baisse sensible du chômage, et d'autre part une zone à 1% minée par le chômage, tu vois les monnaies se valoriser ou se dévaloriser en conséquence.
Faudrait quand même pas exagérer. Les pauvres petits voyageurs appauvris?
Franchement, tu trouves pas ça un peu mesquin en sachant que la plupart des pays que l'on visite sont moins riches que nous.
On a du pouvoir d'achat même si c'est moins qu'avant. Je suis au Pérou et quand je vois des enfants cirer les chaussures pour 1 sl, je ne peux décemment pas me plaindre de la baisse de l'euro!
Je ne peux que m'aligner avec vous. Quelle toupet! D'autant plus qu'au plus nous, Européens (= riches voyageurs), avons un taux de change défavorable au plus l'Argentine s'enrichit, alors bon ce n'est pas une mauvaise chose que chaque voyageur européen paye plus cher ses vacances que ce soit au Pérou, en Bolivie et en Argentine pour en faire bénéficier les populations locales (beaucoup plus pauvres).
Seconde chose en ce qui concerne VivArgentina je trouve que faire l'amalgame changer intelligent = changer au taux blue n'est pas nécessairement intelligent, personnellement je respecte énormément les gens qui ne sont pas aussi égoïstes que pour ne penser qu'à leur petit pouvoir d'achat personnel et à payer ses vacances (= un luxe que la plupart des sudaméricains ne peuvent pas se permettre) un peu moins cher.
Troisième chose ce que vous avancez est dénué de tout sens à mes yeux, je ne crois pas une seule seconde que l'euro puisse par exemple se déprécier encore de 15-20% et pour moi dans le moyen terme l'euro va monter. A ne pas confondre dépréciation avec dévaluation. Et d'autre part le peso ne peut que se déprécier par rapport au dollar (le peso étant surévalué).
Un jour ou l'autre ça se rééquilibrera mais entretemps il est possible qu'on fasse la bascule, à 1 € = 0.90 dollar. Les effets positifs sur l'activité de la chute de l'€ et du pétrole, plus une fiscalité allégée mettent un certain temps à être pleinement effectifs. De plus, le QE de la BCE commence: 60 milliards par mois, ce qui implique un volume plus grand de monnaie pour un volume de richesse égal. Plus de monnaie pour pas plus de richesse > Risque de dévalorisation.
Il y a diverses raisons qui peuvent aller dans le sens d'un euro faible ...
Je ne pense pas qu'on verra une sensible remontée de l'euro avant 2017.
Par précaution, nous portions des mi-bas de contention": c'est compatible avec la simplicité volontaire et le Sumak Kawsay Quéchua ("tomar solo lo necesario"), les mi-bas de contention?
Bonjour Hugues,
petit aparté pour ton information: il n'y a pas d'âge pour avoir des problèmes de circulation sanguine. Dans ce cas, si tu ne veux pas te retrouver avec des jambes gonflées et douloureuses pendant plusieurs jours après un vol long courrier, c'est la seule solution, que tu sois homme ou femme, jeune ou moins jeune 😉
... alors bon ce n'est pas une mauvaise chose que chaque voyageur européen paye plus cher ses vacances que ce soit au Pérou, en Bolivie et en Argentine pour en faire bénéficier les populations locales (beaucoup plus pauvres).
Je ne suis pas du genre à chercher toujours le meilleur marché, je cherche en général un bon rapport qualité-prix, mais dans le cas présent, est-ce vraiment la population locale qui va bénéficier du fait que tu aies payé plus cher ta chambre d'hôtel ou ton resto ?! je ne le crois pas 🤪
Tout à fait d'accord. Certains parmi les plus pauvres profitent, mais profitent bien moins que les riches de la manne touristique.
D'une manière générale, le fait que l'euro chute ne rapportera rien aux pays latinos, sauf un risque de désaffection. Le touriste européen a beaucoup de choix: Les pays de l'UE, L'Asie, la méditerranée, les DOM ...
Comme pays latinos où la chute de l'€ ne se fait pas ressentir actuellement: La Colombie et le Mexique.
Le touriste moyen , il reste combien de temps en Argentine ? 15 jours , 3 semaines ?
Et bien on va voir les taux dans une semaine pour comparer les sommes énormes que perdra celui qui aura changé 150€ maintenant puis 150€ dans une semaine par rapport à celui qui aura changé 300€ maintenant . Et vous raisonnez de travers : celui qui va TOUT changer en arrivant maintenant , combien va t-il changer ? Comment il saura ce qu'il faut changer jusqu'à la fin de son séjour ?
Et , dans ce cas , pour se prémunir , il aura TROP changé , que va t-il faire de ses pesos EN TROP ?
à la poubelle !
Enfin , pour vous , l'inflation n'existe pas en Argentine ! or , il y a un principe en OR ! Quand un pays triche avec sa monnaie , cette monnaie là , il ne faut la posséder qu'au MINIMUM sinon on finit toujours par se faire avoir .
Dernier point de votre raisonnement absurde : vous reliez des flux économiques gigantesques et mondiaux aux quelques centaines d'euros qu' un français va dépenser lors de son séjour . Et rien que le billet d'avion aller-retour depuis la France , ça en fait des euros "non négociables"
Je vois que j'ai touché une corde sensible.
Juste quelques précisions: le couchsurfing n'est pas fait pour économiser une nuit d'hôtel mais pour rencontrer des gens qui vivent dans la ville que l'on vient visiter. On vient alors faire des rencontres et pas seulement visiter un pays. J'aime particulièrement cela pour les grosses villes que j'ai en général du mal à apprécier même si finalement, j'en ai très peu fait (en 7 mois, 1 couchsurfing).
Pour le taux de change à l'aéroport, je ne vois pas en quoi enrichir une banque à l'aéroport serait mieux. Je préfère changer et consommer local plutôt que dans de grandes entreprises multinationales.
Enfin, pour les bas de contention, c'était conseillé par notre médecin peut-être un peu trop préventif (je n'ai aucun problème de circulation) mais sache que pour les jeunes femmes il y a un risque d'embolie pulmonaire lié aux pilules.
Pour le reste, chacun sa vision du monde et de la solidarité internationale.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" (Mark Twain)
Mon blog à propos de simplicité volontaire et de voyage:
Berlin-Cracovie (sept 2013); Thaïlande (juil 2014); Equateur (sept 2014-déc 2014) - Pérou (déc 2014- en cours).
http://deuxpasdecote.wordpress.com/
... alors bon ce n'est pas une mauvaise chose que chaque voyageur européen paye plus cher ses vacances que ce soit au Pérou, en Bolivie et en Argentine pour en faire bénéficier les populations locales (beaucoup plus pauvres).
Je ne suis pas du genre à chercher toujours le meilleur marché, je cherche en général un bon rapport qualité-prix, mais dans le cas présent, est-ce vraiment la population locale qui va bénéficier du fait que tu aies payé plus cher ta chambre d'hôtel ou ton resto ?! je ne le crois pas 🤪
Tu dois penser à partir du moment où tu changes ton argent: au plus le prix du pesos est élevé pour nous au plus l'état argentin reçoit d'euros et donc au plus l'euro est bas au plus l'Argentine "s'enrichit" lorsqu'on change nos euros (l'état Argentin représentant les populations locales).
Pour les hôtels ou restaurants à titre individuel le taux de change ne va rien changer sur leurs prix (qui sont en pesos) donc pour eux un européen ne rapporte pas plus qu'un argentin ou qu'un brésilien.
... alors bon ce n'est pas une mauvaise chose que chaque voyageur européen paye plus cher ses vacances que ce soit au Pérou, en Bolivie et en Argentine pour en faire bénéficier les populations locales (beaucoup plus pauvres).
Je ne suis pas du genre à chercher toujours le meilleur marché, je cherche en général un bon rapport qualité-prix, mais dans le cas présent, est-ce vraiment la population locale qui va bénéficier du fait que tu aies payé plus cher ta chambre d'hôtel ou ton resto ?! je ne le crois pas 🤪
Tu dois penser à partir du moment où tu changes ton argent: plus le prix du pesos est élevé pour nous, plus l'état argentin reçoit d'euros et donc plus l'euro est bas plus l'Argentine "s'enrichit" lorsqu'on change nos euros (l'état Argentin représentant les populations locales).
Raisonnement trop basique. Les économistes t'expliqueront que : peu importe pour le pays ("pas riche") la quantité de monnaie locale que tu reçoives, car tu vas de toute façon tout dépenser dans le pays. Que tu reçoives 1000 ou 800 pesos de toute façon tu dépenseras tout sur place, réinjectant tout dans l'économie locale. Ce que veut vraiment le pays, ce sont, concrètement, tes billets de monnaie "forte" (pouvant servir à payer des importations), peu importe (de leur point de vue) la quantité de monnaie locale semi-monopoly qu'ils te donnent en échange...
A Laurence brux : content d'apprendre que tu n'as pas de problèmes de circulation sanguine! Mon conseil, fais don de tes fameux bas de contention à une communauté quechua locale, ils en feront des filets pour atrapper des poissons-chat!😛
A FDB, merci pour l'info sanitaire, j'ignorai!😊
A Cocuy, entièrement d'accord avec tes analyses sur le cout de la vie et l'euro en chute libre. Et la redistribution imparfaite de la manne touristique.
Faudrait quand même pas exagérer. Les pauvres petits voyageurs appauvris?
Franchement, tu trouves pas ça un peu mesquin en sachant que la plupart des pays que l'on visite sont moins riches que nous.
On a du pouvoir d'achat même si c'est moins qu'avant. Je suis au Pérou et quand je vois des enfants cirer les chaussures pour 1 sl, je ne peux décemment pas me plaindre de la baisse de l'euro!
Je ne peux que m'aligner avec vous. Quelle toupet! D'autant plus qu'au plus nous, Européens (= riches voyageurs), avons un taux de change défavorable au plus l'Argentine s'enrichit, alors bon ce n'est pas une mauvaise chose que chaque voyageur européen paye plus cher ses vacances que ce soit au Pérou, en Bolivie et en Argentine pour en faire bénéficier les populations locales (beaucoup plus pauvres).
Seconde chose en ce qui concerne VivArgentina je trouve que faire l'amalgame changer intelligent = changer au taux blue n'est pas nécessairement intelligent, personnellement je respecte énormément les gens qui ne sont pas aussi égoïstes que pour ne penser qu'à leur petit pouvoir d'achat personnel et à payer ses vacances (= un luxe que la plupart des sudaméricains ne peuvent pas se permettre) un peu moins cher.
Ta description misérabiliste de l'Amérique Latine fait peur, ou rire. Y as-tu voyagé??
"vacances (= un luxe que la plupart des sudaméricains ne peuvent pas se permettre)" : les sud-américains ont plein de jours de vacances, des fêtes religieuses fériées en pagaille, des ponts, ne t'inquiète pas pour eux. Ils ont des vacances, et partent en vacances!
Je te cite la présidente argentine : "L'opposition prétend que le pays est pauvre, mais regardez à chaque période de vacances, à chaque pont, les réservations touristiques sur la côte sont à 110%" : les Argentins partent en vacances par millions et millions à chaque opportunité! Aucune chambre d'hotel de libre en janvier sur les cotes argentines uruguayiennes et chiliennes.
les populations locales (beaucoup plus pauvres) : si tu savais la quantité de classes moyennes bien aisées qu'il y a en Argentine, Chili Colombie Brésil Uruguay... les gens ne meurent pas de faim, et sont bien plus aisés que tu ne le crois. Tu en vois beaucoup des sud-américains affamés et mal vêtus, sur ce continent?? moi non!
faire l'amalgame changer intelligent = changer au taux blue : génial, c'est ma chance de mettre ma cravate (de travers) et de déclarer, solennel : Pas d'amalgame! 😎 En effet je n'ai jamais affirmé par écrit qu'il fallait changer au blue, c'est toi qui interprètes trop librement mes propos. Je sais bien que le blue est techniquement illégal, donc, Pas d'amalgame, je te prie.
" les populations locales (beaucoup plus pauvres) : si tu savais la quantité de classes moyennes bien aisées qu'il y a en Argentine, Chili Colombie Brésil Uruguay... les gens ne meurent pas de faim, et sont bien plus aisés que tu ne le crois. Tu en vois beaucoup des sud-américains affamés et mal vêtus, sur ce continent?? moi non! "
Vraiment le grand n'importe quoi qui continue avec arrogance, cher Hugues ! tu ne vis pas en Argentine, ni au Chili, ni ailleurs, tu ne sais pas de quoi tu parles ni en classes moyennes bien aisées ni en classes populaires latino américaines.
😐
... alors bon ce n'est pas une mauvaise chose que chaque voyageur européen paye plus cher ses vacances que ce soit au Pérou, en Bolivie et en Argentine pour en faire bénéficier les populations locales (beaucoup plus pauvres).
Je ne suis pas du genre à chercher toujours le meilleur marché, je cherche en général un bon rapport qualité-prix, mais dans le cas présent, est-ce vraiment la population locale qui va bénéficier du fait que tu aies payé plus cher ta chambre d'hôtel ou ton resto ?! je ne le crois pas 🤪
Tu dois penser à partir du moment où tu changes ton argent: plus le prix du pesos est élevé pour nous, plus l'état argentin reçoit d'euros et donc plus l'euro est bas plus l'Argentine "s'enrichit" lorsqu'on change nos euros (l'état Argentin représentant les populations locales).
Raisonnement trop basique. Les économistes t'expliqueront que : peu importe pour le pays ("pas riche") la quantité de monnaie locale que tu reçoives, car tu vas de toute façon tout dépenser dans le pays. Que tu reçoives 1000 ou 800 pesos de toute façon tu dépenseras tout sur place, réinjectant tout dans l'économie locale. Ce que veut vraiment le pays, ce sont, concrètement, tes billets de monnaie "forte" (pouvant servir à payer des importations), peu importe (de leur point de vue) la quantité de monnaie locale semi-monopoly qu'ils te donnent en échange...
haha eh ben moi je te dirais que c'est toi qui devrait te faire expliquer les choses.
Je crois penser que tu n'as pas très bien compris la portée de mon message.
Au plus l'euro est faible (ou le peso fort) au plus l'état Argentin a d'euros pour chaque touriste européen qui entre (utilise des convertisseurs et fais des calculs pour t'en convaincre toi-même).
hahaha ne t'en fais pas je comprends très bien le principe des échanges internationaux, pas besoin de m'expliquer quoi que ce soit.
Par contre je t'avoue que ta notion de semi-monopoly c'est la première fois que je l'entends!!!
Vraiment tu es ridicule dans tes arguments, c'est pas parce que tu visites les country de pays d'Amérique du Sud que tous les habitants sont riches, ce qui est intéressant c'est de regarder les statistiques. En moyenne un Argentin est 4 à 5 fois moins riche qu'un Belge.
ce qui est intéressant c'est de regarder les statistiques. En moyenne un Argentin est 4 à 5 fois moins riche qu'un Belge.
Oui et Non. "En moyenne un Argentin est 4 à 5 fois moins riche qu'un Belge", ok mais pour deux raisons :
1- les Belges sont les plus riches d'Europe par habitant, merci l'UE. On peut être moins riche que les Belges, et quand même aisé.
2- En réalité un Argentin est, avec tout le respect qu'on leur doit, 4 à 5 fois plus tricheur sur ses déclarations d'impôts qu'un Belge.
Si vous croyez les déclarations d'impôts qui servent de bases aux stats en Amérique Latine, alors oui, tout le monde est pauvre. Par contre les ventes de 4x4 marchent bien, bizarre, et les stations de bords de mer sont pleines.
L'Amérique Latine a progressé socialement et économiquement, mais on est encore très très loin des standards des pays riches. Un SMIC latino, à ce que je connais, ça va de 160 (Nicaragua) à 551 usd (en Argentine, de mémoire mais avec un peso fort) en gros pour 40 à 48 h hebdo. Bizarrement, au Chili (375) et en Uruguay(400), pays assez prospères comparativement, c'est nettement moins qu'en Argentine.
Il faudrait aussi voir ce que ça donne en PPA (par exemple un smic à 350 usd à Bogota ne confère pas le même pouvoir d'achat qu'un smic à 350 à Quito).
Les prestations sociales, sont généralement très très inférieures, entre autres l'assurance chômage, les allocs familiales, logement ...
Des vacances, il n'y en a ps beaucoup pour le salarié. Certes il y a pas mal de jours fériés mais à part ça, la base, c'est deux semaines de congés payés dans la plupart des pays, y compris le Canada et les EU.
Ensuite à mesure de son ancienneté, on gagne des jours mais les 6 semaines de chez nous avec la RTT, ce doit être très rare ou même ça n'existe pas.
Pour avoir sillonné des campagnes profondes, on peut voir le gouffre qu'il y a en matière d'infrastructure et d'habitation.
Le salariat ne gagne pas gros: par exemple, un prof de secondaire, ça va chercher dans les 350 à 1000 usd pour 40 heures obligatoires et des vacances très réduites dans un certain nombre de pays où je m'étais renseigné sur la question.
Seuls les profs d'établissements privés ayant pignon sur rue peuvent gagner convenablement.
Beaucoup de travail au noir, sous-payé. Le pire que j'ai rencontré, c'est un jeune maçon qui touchait en 2006 70 usd mensuels au Nicaragua.
Ceux qui ont du fric, sont ceux qui ont du patrimoine, des investissements immobiliers ou autres, pas les salariés.
L'Amérique Latine a progressé socialement et économiquement, mais on est encore très très loin des standards des pays riches. Un SMIC latino, à ce que je connais, ça va de 160 (Nicaragua) à 551 usd (en Argentine, de mémoire mais avec un peso fort) en gros pour 40 à 48 h hebdo. Bizarrement, au Chili (375) et en Uruguay(400), pays assez prospères comparativement, c'est nettement moins qu'en Argentine.
Il faudrait aussi voir ce que ça donne en PPA (par exemple un smic à 350 usd à Bogota ne confère pas le même pouvoir d'achat qu'un smic à 350 à Quito).
Les prestations sociales, sont généralement très très inférieures, entre autres l'assurance chômage, les allocs familiales, logement ...
Des vacances, il n'y en a ps beaucoup pour le salarié. Certes il y a pas mal de jours fériés mais à part ça, la base, c'est deux semaines de congés payés dans la plupart des pays, y compris le Canada et les EU.
Ensuite à mesure de son ancienneté, on gagne des jours mais les 6 semaines de chez nous avec la RTT, ce doit être très rare ou même ça n'existe pas.
Pour avoir sillonné des campagnes profondes, on peut voir le gouffre qu'il y a en matière d'infrastructure et d'habitation.
Le salariat ne gagne pas gros: par exemple, un prof de secondaire, ça va chercher dans les 350 à 1000 usd pour 40 heures obligatoires et des vacances très réduites dans un certain nombre de pays où je m'étais renseigné sur la question.
Seuls les profs d'établissements privés ayant pignon sur rue peuvent gagner convenablement.
Beaucoup de travail au noir, sous-payé. Le pire que j'ai rencontré, c'est un jeune maçon qui touchait en 2006 70 usd mensuels au Nicaragua.
Ceux qui ont du fric, sont ceux qui ont du patrimoine, des investissements immobiliers ou autres, pas les salariés.
Ta réponse est très bien documentée et intéressante, et parfaitement valable, Cocuy.
Quelques détails: tu parles des profs, ayant "des vacances très réduites dans un certain nombre de pays" : ce n'est pas le cas de l'Argentine! les profs argentins disparaissent de la circulation à Noel et réapparaissent, bien bronzés, vers le 20 février, super motivés 🤪. Et ont des vacances ou ponts toute l'année.
La présidente argentine a augmenté de 50% le "RSA jeune" local avant-hier. La santé est gratuite... Personne n'a faim dans les rues.
La présidente argentine déclare très justement que beaucoup de gens prétendent être pauvres mais bizarrement vont en masse à Mar del Plata dès fin décembre, toute la côte est bondée de sudaméricains aisés pendant des semaines et des semaines :
ci-dessous un tweet de Cristina de Kirchner du 5 janvier 2015:
"
y por eso Mar Del Plata batió record histórico en diciembre con ingreso de ya 840.000 turistas.
"
Aussi, plein de gens travaillent au black et ne sont pas concernés par les 2 semaines légales de vacances de salariés... ils s'arrangent avec leur employeur.
L'Argentine, le sud du Chili, l'Uruguay, le sud du Brésil, Medellin et Bogota, les gens y vivent bien (en majorité) et ne connaissent pas la faim!
Pour l'Argentine, je n'ai pas de connaissances suffisantes pour en débattre sérieusement.
En plus il est vrai que le smic est le plus haut de l'Amérique Latine, il semble.
Mais Bogota, hum! J'y ai vécu 7 ans, et, depuis mon installation à Quito, il y a 2 ans, j'y vais encore une à deux fois par an. Je peux te dire que ton affirmation n'est pas vraie. Il y a 8-9 millions d'habitants là-bas et ce n'est pas rose pour une grande part.
Le smic 2015, en fait, y est de 250 usd (avec la chute du cop face au usd, le smic semble baisser! A 1800/ 1usd, on avait un an plus tôt 350 usd) pour 48 heures hebdo alors que plein de choses sont chères.
- Le transport est à 1800 cop, soit 0.70 usd (avec un tx du cop très faible actuellement).
En PPA, c'est plutôt 1/1.25 usd.
- Les services sont horriblement chers: Gaz, eau, électricité, téléphone fixe, internet et ce, en dépit d'une différence de prix en fonction des quartier.
Je calculais que l'eau et l'électricité en strate 4 (quartiers intermédiaires) sont aussi chers qu'à Paris.
- L'immobilier dans tout quartier résidentiel, sans même arriver aux quartiers huppés, est hors de prix.
Les profs sont assez mal payés. Pour te donner un exemple, un vacataire temps plein dans une fac "distrital", niveau Masters 2, gagnera pour 25 heures de service +/-2 millions de cop (soit 800 usd au taux actuel).
Alors certes les choses s'améliorent sensiblement dans le pays, la bourgeoisie moyenne est plus étoffée, mais les disparités demeurent très importantes, le SMIC ridicule par rapport au pouvoir d'achat qu'il confère dans les villes chères. Ce n'est pas pour rien que les deux gardiens de mon dernier immeuble travaillaient chacun 84 heures hebdo et la 1 ère année, ils ne sont même pas partie une semaine, ni à la Navidad, ni à Pasquas.
Autre aspect pas rose en Colombie, même s'il semble qu'il y ait des projets ici et là:Les infrastructures publiques sont honteuses comparées à la richesse du pays.
Il n'y a qu'à comparer les routes équatoriennes et les routes colombiennes: c'est le jour et la nuit.
Les seules qui soient correctes sont celles qui sont payantes, et très chères d'ailleurs.
Exemple: Bogota-Villa de Leyva: 165 kms: 5 péages, quelque chose comme 13 usd!
Quant aux routes publiques, elles sont souvent dans un état épouvantable.
Globalement, la sphère publique, comme le montre les routes, est très insuffisante dans le pays même si Santos semble vouloir améliorer des aspects aussi importants que l'éducation, entre autres.
Pour l'Argentine, je n'ai pas de connaissances suffisantes pour en débattre sérieusement.
En plus il est vrai que le smic est le plus haut de l'Amérique Latine, il semble.
Colombie: Alors certes les choses s'améliorent sensiblement dans le pays, la bourgeoisie moyenne est plus étoffée, mais les disparités demeurent très importantes,
Globalement, la sphère publique, comme le montre les routes, est très insuffisante dans le pays même si Santos semble vouloir améliorer des aspects aussi importants que l'éducation, entre autres.
Merci pour ton post avec les statistiques économiques, un post intéressant et... chevere😉. Je ne connais Bogota que comme touriste, et en tant que touriste prudent je ne vais que dans des zones de classe alta ou media-alta, donc la réalité que tu décris, je ne la connais pas, et éviterai soigneusement de la connaître : il faut rester prudent et connaître ses "limites", en Amérique du Sud! Connaître ses stratos diraient les Colombiens, non?...
A propos, tu m'as fait penser à la Colombie et j'ai donc en ton honneur fait un post sur mon blog sur un rappeur colombien qui vient de se faire arrêter par la police à Buenos Aires... avec des faux euros : comme quoi l'euro a encore un peu de valeur, si on prend la peine de le falsifier encore!😛
j'arrive à Ba dans 2 semaines. les fois précédentes, j'ai changé des euros, au vu de la situation actuelle, est-il plus judicieux de changer des dollars (au blue bien sûre)?
je vous remercie d'avance de vos réponses et vous souhaite une excellente soirée
Les taux de ce matin à Ushuaia : 12 pesos par dollar, 11 par euro. Et avec un euro (pour le moment) un peu plus fort que le dollar, le calcul est vite fait... J'imagine que les mêmes ordres de grandeur doivent s'appliquer à BA.
Eh bé! l'euro n'a vraiment pas la cote. C'est peut-être bon pour l'économie de l'UE mais pour les voyageurs UE et pro du tourisme européen en Amérique Latine, c'est moisi en ce moment: Pfff!
Les taux de ce matin à Ushuaia : 12 pesos par dollar, 11 par euro. Et avec un euro (pour le moment) un peu plus fort que le dollar, le calcul est vite fait... J'imagine que les mêmes ordres de grandeur doivent s'appliquer à BA.
Les vendeurs arbolitos de la rue Florida ne veulent même plus répondre immédiatement si vous leur demandez le taux de change (blue) de l'euro, ils grimacent et baissent la tête... ils veulent du dollar, à 12,55 (et encore, si vous parlez espagnol et avez l'air local), mais de l'euro, non merci... Donc, oui, changez vos euros en dollars en Europe, avant de partir, dans une agence de change ou dans votre banque (selon les taux proposés). Arrivez avec des dollars en liquide.
Pour nous consoler cependant, retenons et faisons nôtre, la philosophie de Laurencebrux : "Oui l'euro s'effondre, mais : Tant qu'on reste plus riche qu'un cireur de rue péruvien, on ne peut pas se plaindre!" . C'est ce genre de philosophie, bien gentille et un peu naive, que la BCE attend de nous... Ne nous plaignons pas!
Il va de soi que cette chute de l'euro renchérit le prix du séjour de 15 à 25 % environ dans beaucoup de pays.
En Équateur, où le dollar est la seule monnaie (comme au Panama), on n'y coupe pas: La chute de l'euro couplée au renchérissement du dollar face à toutes les monnaies (et pas que l'euro) implique un surcoût du séjour de 30 %, ce qui est considérable. Comme en plus, les prix ont fait un bond ces dernières années, le pays, longtemps considéré comme très bon marché est maintenant relativement cher.
C'est une mauvaise affaire pour le tourisme venant d'Europe.
On peut voir les choses autrement et plus positivement:
L'euro (trop?) fort de ces dernières années a fait considérablement baisser le prix d'un séjour dans de nombreux pays dont le dollar est la monnaie de référence! Les Européens en auront donc bien profité! Tout est une question d'état d'esprit! 🙂
Et puis après tout, l'euro revient à son cours d'origine de 2002.
Il y a plus malheureux que nous, voyageurs ou touristes! 😉
Il va de soi que cette chute de l'euro renchérit le prix du séjour de 15 à 25 % environ dans beaucoup de pays.
En Équateur, où le dollar est la seule monnaie (comme au Panama), on n'y coupe pas: La chute de l'euro couplée au renchérissement du dollar face à toutes les monnaies (et pas que l'euro) implique un surcoût du séjour de 30 %, ce qui est considérable. Comme en plus, les prix ont fait un bond ces dernières années, le pays, longtemps considéré comme très bon marché est maintenant relativement cher.
C'est une mauvaise affaire pour le tourisme venant d'Europe.
Et puis après tout, l'euro revient à son cours d'origine de 2002.
Il y a plus malheureux que nous, voyageurs ou touristes! 😉
L'origine de l'euro, ce n'est pas, et tu le sais bien😉, en date de "2002" mais en date du 4 janvier 1999, et il était alors à 1,17 dollar.
Donc tu trompes (involontairement bien sûr) les lecteurs du site : l'euro n'est pas revenu à son cours d'introduction du 4 janvier 1999 (de 1,17 dollar)... l'euro est aujourd'hui à 1,05 dollar 🤪 C'est déjà une perte de 10%... et c'est pas fini!
Alors bien sûr tu peux prendre la chose avec bonne humeur ("adios à notre pouvoir d'achat, pas grave tant qu'on reste plus riche que le tiers-monde"), mais j'apprécie bien mieux la réaction des classes moyennes du Brésil, qui hier ont défilé par millions dans la rue pour protester contre la corruption et la chute brutale du real...
Hélas je ne pense pas que ton raisonnement soit bon.
En effet, pour tous les pays dolarisés, ça ne change rien: Ce n'est ni plus cher ni moins cher par exemple pour un Etats-unien d'aller au Costa-Rica ou en Equateur.
En fait, je pense que les Nord-Américains penseront même à aller davantage en Europe UE qui devient pour eux 25 % moins chère que d'aller en Argentine ou au Chili, d'autant qu'un billet NY-Paris doit être moins cher qu'un NY -Buenos Aires.
Pour l'Europe UE, les bénéfices devraient être importants en matière d'exportations mais aussi de tourisme, vu que le budget hôtels et visites n'est pas donné en France, en Italie etc.
Si je suis New-yorkais et qu'un séjour européen à 2000 usd n'en coûte plus que 1500, c'est quand même une bonne ristourne.
Apparemment, les Allemands aussi en veulent à la BCE (Banque Centrale européenne), responsable de la perte de plus de 20% de nos économies (pour les voyageurs, en pouvoir d'achat face au dollar) :
Une foule de manifestants vient de mettre le feu près des nouveaux locaux de la BCE, locaux luxueux que la BCE vient de se faire construire pour 1,3 milliards d'euros 🙁 (l'austérité c'est pour les classes moyennes qui aimeraient voyager, par pour ces beaux messieurs!)
A noter les déclarations de monsieur "je fais plonger l'Euro en 30 secondes de discours" Draghi : "Ces accusations sont sans doute injustes" ... "sans doute", ça lui a échappé: quel aveu!
On apprend au passage que des milliers de banquiers employés de la BCE seront logés dans ces nouveaux luxueux bâtiments... 10000 banquiers pour un tel résultat (l'Euro en chute libre!)!? ils ont besoin d'être 10000 employés pour ça? C'est quoi leur "journée de travail"? compter le nombre d'agences de tourisme qui ferment, en buvant le champagne?
"The new headquarters cost an estimated €1.3bn (£930m; $1.4bn) to build and is the new home for thousands of central bankers."
payer ses vacances (= un luxe que la plupart des sudaméricains ne peuvent pas se permettre) un peu moins cher.
On a une preuve de plus, ce week-end, que:
1- Les Argentins ont plein de vacances : à peine les grandes vacances d'été terminées, que voici un nouveau pont, ce week-end! Le pont du jour de la mémoire, et hop 4 jours de fériés!😛
Et les routes sont encombrées de masses d'autos de vacanciers qui vont à la côte:
"En Buenos Aires, la Agencia Nacional de Seguridad Vial indicó que entre las 10 y las 11 de hoy por el peaje de Samborombón, sobre la autovía 2, pasaron "2.578 vehículos hacia la costa atlántica". "
Des chiffres c'est pas difficile d'en trouver.
Certes... les argentins commences avec 2 semaines de vacances et doivent attendre 10 ou 15 ans pour arriver à 4 semaines... mais rien que sur l'année 2015 on compte 17 jours fériés et à part 2 ou 3 qui ne sont pas déplaçables quand ces fériés tombent un dimanche on les reporte au lundi. En 2015 ces 17 jours fériés tombent en semaine... ce qui représente près 3 semaines de vacances en plus des 2, 3, 4 voire 5 semaines de vacances qu'ont les différentes catégories d'employés.
D'ailleurs le gouvernement n'a jamais caché que le développement du tourisme interne était un de ses objectifs. Premièrement ça crée des emplois et deuxièmement les gens dépensent leurs pesos qu'ils ne peuvent pas épargner à cause de l'inflation.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno)
L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
Des chiffres c'est pas difficile d'en trouver.
rien que sur l'année 2015 on compte 17 jours fériés et à part 2 ou 3 qui ne sont pas déplaçables quand ces fériés tombent un dimanche on les reporte au lundi. En 2015 ces 17 jours fériés tombent en semaine... ce qui représente près 3 semaines de vacances en plus des 2, 3, 4 voire 5 semaines de vacances qu'ont les différentes catégories d'employés.
D'ailleurs le gouvernement n'a jamais caché que le développement du tourisme interne était un de ses objectifs. Premièrement ça crée des emplois et deuxièmement les gens dépensent leurs pesos qu'ils ne peuvent pas épargner à cause de l'inflation.
Exactement, c'est une spécificité bien sympathique de l'Argentine, de déplacer les jours fériés qui ont la mauvaise idée de tomber un dimanche!😎 Et le pont est systématique si ces fériés tombent un mardi ou même un mercredi:)!
Le but est en effet de développer le tourisme - essentiellement interne, même si l'Uruguay et dans une moindre mesure le Brésil (voir le Chili pour les mendocinos) en profitent un peu aussi... le but numéro deux étant de gagner de l'électorat, électorat ainsi satisfait par du congé, sans avoir à ouvrir les caisses du pays!
Le report du jour férié au lundi ou vendredi est une pratique existant aussi en Equateur et en Colombie.
Par contre il faut avoir les moyens de partir, avoir une voiture etc.
A Bogota, j'en voyais très peu partir parmi les employés modestes (1 ou 2 smics), sauf une petite semaine à deux moments: Noël et/ou Pâques mais presque toujours pour aller en famille non pour visiter le pays.
Chez les bourgeois c'est autre chose.
My partner and I are planning our 3-week trip to Ecuador for the summer of 2027. Yes, we’re getting a head start—we’re planning to visit the Galapagos Islands and want to make the most of our budget.
While researching online, I keep coming across ToutEquateur. Has anyone here used them before?
I’ve seen some interesting prices, especially for Amazon stays and Galapagos cruises, but I’m wondering if it’s worth booking through them or if I could get better deals by contacting lodges or boats directly (though I don’t speak much Spanish).
If you have any firsthand experiences to share, I’d love to hear them.
Hi everyone,
We're planning a trip to southern Chile in November. Here's our tentative itinerary:
Day 1: Arrival in Santiago, then a flight the next day to Balmaceda where we'll pick up a rental car to reach Coyhaique.
Day 3: Walk in the Coyhaique National Reserve, then continue to Puerto Chacabuco. Return to Coyhaique for the second night.
Day 4: Drive to Villa Cerro Castillo for a hike in the national park. Continue to Puerto Tranquilo and stay there for 3 nights.
Day 5: Boat tour on Laguna San Rafael.
Day 6: Day trip to Monte San Valentin Glacier.
Day 7: Excursion to the Marble Chapels, then drive to Puerto Guadal. We'll stay there for 3 nights.
Day 8: Walk along Lago Carrera and return to Puerto Guadal.
Day 9: Rio Baker Valley and, if possible, a glacier excursion.
Day 10: Drive to Cochrane and hike in Tamango National Reserve. We'll stay 2 nights in Cochrane.
Day 11: Walk in the Chacabuco Valley.
Day 12: Drive to Caleta Tortel. We'll stay there for 2 nights.
Day 13: Cruise in the Rio Baker delta.
Day 14: Return to Cochrane.
Day 15: Return to Balmaceda in two stages.
Day 16: Continue the return journey.
Day 17: Return the rental car and head back to Santiago.
After this, we're also planning to explore northern Santiago. I'll post about that part once I have a clearer idea of the route.
What do you think of this itinerary? Is it doable in 17 days?
Thanks in advance for your tips and recommendations.
martine
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Hi everyone,
We’re heading to Patagonia for three weeks in November, starting from Coyhaique in Chile.
We won’t have a car, and I’m struggling to find information about transportation options for a few parts of the itinerary we’d like to do:
1) From Perito Moreno (the town, near Los Antiguos), we’d like to travel down Ruta 40 to visit Perito Moreno National Park and then cross into Chile via the Paso Roballos (at the latitude of Bajo Caracoles) to reach the road to Cochrane. Without a car, it seems we’ll need to use private agencies to get to the national park—do you have any recommendations or suggestions? Also, does anyone know if it’s possible to cross into Chile via Paso Roballos (from Bajo Caracoles) without a rental car? That is, without having to go all the way down to El Chaltén or back up toward Perito Moreno/Los Antiguos, etc.?
2) The second stretch that seems a bit tricky (though still easier, in theory) is from Caleta Tortel to Villa O’Higgins on the Chilean side. Do we have to go back through Cochrane, or are there ways to get directly from Tortel to Villa O’Higgins?
3) Finally, we’d like to hike into Argentina (El Chaltén) from O’Higgins. Any recommendations for this? Do we need to go through an agency? What’s the estimated duration of the trek?
As you’ve probably gathered, we want to visit some off-the-beaten-path spots but don’t have a car, so we’re looking for the best possible compromises.
Thanks so much in advance for all your suggestions!
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
Hi there!
I’m putting together my itinerary for Brazil, looking for beautiful natural spots with wildlife, flora, and great hikes...
I’ve come across the Cananeia / Super Agui / Ilha do Mel region and the PETAR / Intervales / Alto Ribeira area.
Has anyone here been to these places? If so, do you have any recommendations for accommodations and activities?
Thanks in advance!
Best,
Olivier 🌍
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA.
Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
Hi there,
We’re spending 3 weeks in Brazil, arriving in São Paulo—a couple plus a teen—and we’ll have a rental car.
We especially love nature: hiking, wildlife watching, birds, etc.
We’re planning to wrap up with a week around Paraty and Ilha Grande.
We’re not really into visiting big cities like São Paulo or Rio unless you think we’d be missing out big time.
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo.
What do you recommend?
National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Hi there,
Do you have any recommendations for comfortable accommodation in Leyva and Barichara? We're also looking for a guide to explore the areas around these two towns (parks, waterfalls, etc.).
Thanks for your tips!
I visited Colombia in January 2016 and I’m heading back from August 6th to 17th with the same airline to see how things have changed. Starting August 18th, I’ll continue with independent exploration. I prefer slow travel and enjoying places at my own pace.
Any tips—especially for getting around or must-see spots—are welcome!
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada
Fri Aug 07. Bogotá
Sat Aug 08. Bogotá
Sun Aug 09. Bogotá
Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín
Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé
Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira
Thu Aug 13. Montenegro
Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley
Sat Aug 15. Fly to Cartagena
Sun Aug 16. Explore Cartagena
Mon Aug 17. Explore Cartagena
Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam
Wed Aug 19. Cali
Thu Aug 20. Cali
Fri Aug 21. Cali
Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00
Sun Aug 23. Popayán
Mon Aug 24. Popayán
Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day)
Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km
Thu Aug 27. Tierradentro
Fri Aug 28. Tierradentro
Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata
Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00
Mon Aug 31. San Agustín
Tue Sep 01. San Agustín
Wed Sep 02. San Agustín
Thu Sep 03. San Agustín
Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva
Sat Sep 05. Tatacoa Desert
Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam
Mon Sep 07. Bogotá
Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Hi there,
Three years ago during a trip to Java (no, I didn’t post in the wrong forum!), I came across the address of former miners who had switched to “tourism” and organized nighttime ascents of the Kawah Ijen volcano and descents into the crater.
So I was thinking—maybe there are miners on the salt flats too, either former or still active, who do the same thing. If you’ve had an experience like this, I’d love any tips you can share.
Thanks in advance.
Hi there, since there isn’t much recent info on how to get to MP, I’d love to know if there have been any improvements to the "route" to Hydroelectrica. Is it feasible to drive there in February? And is it still possible to walk all the way to Aguas Calientes? I think I read somewhere that it’s no longer allowed??
Do you think I can buy Machu Picchu entrance tickets last-minute at that time of year, given the weather?
A group of friends and I are heading to Brazil in March 2019 and we’d love to attend the Carnival parade. I could really use your help because I’m struggling to find reviews for online ticket sellers for Carnival.
I came across rio-carnival—is this a reliable agency?
Do you have other agencies to recommend or experiences to share?
Any advice is welcome.
