A Bangkok vers sukhumvit soi 3 & 5 , J'aime bien voir les types du Golfe ( emirats/saoudiens ) se balader en tongues , tee-shirt avec logo style US , bermuda laissant voir leur mollets poilus .
Monsieur tres occidentalisé dans son accoutrement .
Et quand Madame est présente , celle-ci revetue de son abaya noire des pieds à la tete en plein cagnard .
Le blanc " reflechissant " la chaleur est réservé aux hommes !!
Etrange conception des rapports humains !
Autant dire que je preferais croiser les tunisiennes modernes de l'avenue Bourguiba meme si Ben Ali etait en place .
Bonjour,
Ce que toi tu préfères, c'est une chose. Oui mais elles, " les tunisiennes modernes de l'avenue Bourguiba", elles préfèrent quoi ?
On peut constater ici en Tunisie, que la longueur des pantacourts des hommes s'allonge.🤪 Il parait que les genoux (même ceux des hommes) est une zone à cacher. En fait certainement quand cela les arrangent car je n'en ai pas vu se baigner avec des shorts sous le genou.
A quand la tenue de bain islamique pour les hommes ? 😛
La terre entière est ma patrie et la famille humaine est ma tribu.
Très sincèrement, je crois volontiers que ces jeunes filles préfèreraient de loin être vêtues à l'européenne que de disparaître sous des mêtres carrés de tissu noir agrémentés de gants caoutchouc pour aller se baigner tandis que leurs maris ou amis se pavanent en maillot de bain !!!
Je rêve d'une chose : voir un jour les hommes musulmans contraints se promener dans les rues vêtus de la sorte, je pense que cette "mode" ne durerait alors pas longtemps !!!
Pour ce genre de personnages, les femmes ne sont rien moins que des objets, un "bidule", un "bout de viande" entièrement dédié à leur seule personne et accessoirement à leur faire des enfants, mâles de préférence bien sûr.
Et encore faut-il se ces femmes accouchent selon les rites et les conditions prévues....
Même en France, on ne compte plus les incidents pour ne pas dire les agressions que subissent quasi quotidiennement dans les hôpitaux de certaines villes, le personnel soignant et les médecins hommes qui tentent de soigner ou d'accoucher les femmes de barbus.
Lorsqu'on voit que l'islam des barbus autorise, voir encourage, des monstruosités tels que la pédophilie, la zoophilie, la nécrophilie, le racisme et encore beaucoup d'autres horreurs, je trouve ahurissant qu'il existe encore et toujours des gens assez naïfs pour défendre et même cautionner ces monstres, à fortiori lorsque ce sont des femmes. Mais comment peut-on être aussi aveugle ???
Je parle de nécrophilie et on va dire que j'exagère et bien pas du tout puisque de nombreux imams affirment que d'avoir un rapport sexuel avec sa femme n'est pas contraire aux préceptes du Coran dès lors que celui-ci a lieu moins de 6 heures après le décés !!!
Lisez encore ces extraits parfaitement vérifiables :
D'aprés le père de Hisham, dans le hadith Bukhari LVIII 236 :
“Khadija est morte trois ans avant que le Prophète parte à Médine. Il y est resté environ deux ans et il se maria ensuite avec Aisha qui était une fillette de six ans; elle était âgée de neuf ans quand il a consommé le mariage.”
Le Hadith, Sahih Bukhari 7,62-64 dit :
"Le Prophète a épousé Aisha quand elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, et alors elle est resté avec lui pendant neuf années (c'est à-dire, jusqu'à sa mort)."
Le Hadith, Sahih Bukhari 1,4-229 dit :
Aisha a relaté : "J'avais l'habitude de laver les traces de sperme des vêtements du Prophète et il avait l'habitude d'aller à la prière avec de l'eau encore dessus. (les traces d'eau étaient encore visibles).
Le Hadith de Bukhari 3, 826 dit :
"Muhammad interrogea quelques femmes : Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? Elles répondirent: Oui. Il leur dit: C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme."
le Hadith de Boukhari 7, 33 dit :
"Muhammad a dit: Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes."
Hadith d'Al Hadis 1, 215 :
"Omar a rapporté que le prophète qui a dit : Aucun homme ne sera interrogé pour avoir battu son épouse."
Hadith de Boukhari 9,50 :
"Muhammad a dit: « Aucun musulman ne devrait être mis à mort pour le meurtre d'un infidèle."
Ces gens sont d'ignobles monstres dénués de toute morale qui me donnent envie de vomir. Mais comment peut-on au nom d'une religion quelle qu'elle soit, proférer de telles énormités ????
Bonjour Virginie,
Je te remercie de ta réponse mais je ne suis pas sûre que nous n'aurions pas de surprise si on pose la question.
En ce qui concerne ma famille tunisienne, nous avons été très surpris de constater que depuis l'été 2011, les jeunes femmes de 25/35 ans qui ont toutes fait des études supérieures, qui souvent n'habitent pas Tunis mais un village du Sahel, qui jusqu'à l'an dernier étaient habillées comme moi, "peuvent enfin se voiler et appliquer les commandements du prophète".
Elles ne se baignent maintenant qu'en tenue islamique (genre tortue ninja).
C'est un choix strictement personnel. Elles ne sont contraintes ni par leurs pères, leurs frères ou leurs maris quand elles en ont un !🙁
Très sincèrement, je crois volontiers que ces jeunes filles préfèreraient de loin être vêtues à l'européenne que de disparaître sous des mêtres carrés de tissu noir agrémentés de gants caoutchouc pour aller se baigner tandis que leurs maris ou amis se pavanent en maillot de bain !!
C'est ce que nous pensons, nous européennes, avec la culture et l'éducation que nous avons reçues.
Je rêve d'une chose : voir un jour les hommes musulmans contraints se promener dans les rues vêtus de la sorte, je pense que cette "mode" ne durerait alors pas longtemps !!!
MOI AUSSI !!!!!😉
La terre entière est ma patrie et la famille humaine est ma tribu.
Remarque, le fait que ces femmes se baignent entièrement vêtues à au moins un avantage : elles ne se ruinent pas en crème solaire et puis leurs gants de caoutchouc peuvent aussi servir à faire le ménage et la vaisselle : double économie donc, c'est leurs maris qui doivent être contents !!!🤪
Donc, tu dis qu'elles peuvent enfin se voiler et se promener telles des "Belphégor" en toute liberté ??? 😮
J'espère que bientôt elle revendiquerons aussi le droit de se faire lapider librement et en public ( Ben oui, il faut que tout le monde en profite non ? ), la boucle serait ainsi bouclée !!!🏴☠️
Alors là bravo, j'avoue être épatée !
C'est vraiment génial comme progrès et c'est une vraie victoire pour les femmes pas vrai ?😉
Rien que pour ça, il fallait la faire cette révolution !!!😕
Braves petits objets domestiques, ces femmes sont-elles naïves à ce point pour ne pas se rendre compte dans quoi elles s'engagent ???
"Complémentaires des hommes...", paraît-il ! 🏴☠️🤪
Curieuse précipitation sur le statut des femmes, comme si tous les malheurs passés venaient de là ! 😕
D'où, de qui, viendront les malheurs à venir ? 🙁
"les jeunes femmes de 25/35 ans qui ont toutes fait des études supérieures, qui souvent n'habitent pas Tunis mais un village du Sahel, qui jusqu'à l'an dernier étaient habillées comme moi, "peuvent enfin se voiler et appliquer les commandements du prophète"."
D'après les imam modéré et les intellectuelle qui étudient le coran, il y a pas écrit que les femme doivent le voiler (c'est comme excision qui est un coutume et sans rapport avec la religion).
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Je reprends la dernière phrase de votre post et vais tenter d'y répondre.
"Vous dites qu'à présent il y a plus de femmes portant le voile, c'est un fait car maintenant elles sont libres de porter ou non le foulard, en quoi c'est gênant pour vous ? "
Au moins, reconnaissez-vous que le nombre de femmes voilées est en nette augmentation ce qui déjà est un considérable progrès par rapport à ce que j'ai pu lire dans d'autres post que le votre.
Alors pour répondre à votre question, OUI, c'est gênant pour moi de voir de plus en plus de femmes voilées.
Celà me gêne au même titre que celles et ceux qui arborent de façon trop évidente la croix du Christ, des étoiles de David ou tout autres symboles caractéristiques de telle ou telle religion.
S'agissant du voile - voici d'ailleurs un mot bien peu précis pour restituer ce que sont en réalité les tenues "féminines" islamiques telles que je les ai vu à Djerba -c'est gênant pour moi car il est le signe ostantatoire de son appartenance à une religion, en l'espèce à la religion mulsulmane.
Je respecte toute les religions mais pour autant, s'ils jugent utile d'appartenir à l'une d'entre-elles, ses adeptes se doivent de la garder dans leur cercle privé.
Je ne reconnais à aucune religion le droit de s'imiscer dans les rapports entre les gens et surtout de s'imposer à eux pour quelque raison et quelque moyen que ce soit.
la religion se doit de rester une philosophie, bonne ou mauvaise, dont les préceptes ne s'adressent qu'à ses seuls croyants et personne d'autre.
S'agissant spécifiquement de l'islam vu par ces mécréants de barbus, c'est exactement le contraire qui se passe : c'est une religion autoritaire qui ne reconnaît pas la liberté de choix des individus, chose qui se manifeste en toute clarté à travers les sentences barbares comme le fait de lapider quiconque commet l’adultère, pousser les homosexuels du haut d’une falaise et tuer les apostats rien que parce qu’ils affichent un point de vue différent.
A cela s’ajoute la situation déplorable des adeptes des autres religions abrahamiques au sein de l’état musulman.
L’islam impose à ses adeptes de se battre contre les infidèles, jusqu’à ce qu’ils se convertissent ou acceptent de leur payer un impôt de capitation « la Jizya » de leur propre main en toute soumission.
La femme en Islam a moins de raison et de foi, elle est impure pendant la période de menstruation et interrompt la prière, tout comme l’âne et le chien. Elle touche la moitié de l’héritage d’un homme et son témoignage en cour de justice compte également pour la moitié de celui d’un homme.
L’islam l’a mise sous la tutelle de son mari et a fait de son obéissance à celui-ci une condition nécessaire pour avoir l’approbation de Dieu.
Ce mari détient également le droit de la corriger en la frappant et/ou en désertant le lit conjugal si elle refuse de se soumettre à sa volonté. (Remarquez que dans ce dernier cas, c'est quelque part une chance !!! )
Elle par contre n’a pas le choix quant à assouvir son désir sexuel quand il le souhaite, sans aucune considération de ses sentiments ni de ses envies.
Pour mémoire, en France un tel comportement constitue un viol reconnu et puni par la loi !
Voilà bien des préceptes qui font plaisir à lire non ?
Alors on pourra me dire tout ce qu'on voudra, l'islam des barbus ne sera JAMAIS à mes yeux une religion comme les autres et qu'il convient de banaliser !!!
Donc, tu dis qu'elles peuvent enfin se voiler et se promener telles des "Belphégor" en toute liberté ??? 😮
Ce n'est évidemment pas moi qui le dis mais elles, qui sont directement concernés. Pour l'instant elles ne se promènent pas encore comme des belphégors. Je leur souhaite de ne jamais y être contraintes.
Je ne partage évidemment pas leur façon de penser, j'ai même beaucoup de mal à imaginer que cela puisse être un progrès, je crois néanmoins que nous européennes non musulmanes n'avons pas les codes pour comprendre.
Pour ce qui est de la révolution, bien sûr qu'il fallait faire dégager ce dictateur qui a pillé la tunisie pendant toutes ces années. Mais ici comme ailleurs les changements demandent du temps et la démocratie ne s'improvise pas.
L'islam des barbus ne sera jamais pour moi non plus une religion comme les autres mais il ne faut pas tout confondre et oublier qu'ici nous sommes dans un pays musulman.
Je peux vous assurer que toutes mes nièces auxquelles je peux poser la question ne souhaitent plus s'habiller comme nous européennes sommes vêtues et souhaitent se voiler. Même si je trouve ça triste et désolant et que c'est pour moi un retour en arrière.
Comme le dit Naltaa, les touristes ont la possibilité de choisir les pays ou ils vont en vacances. Je souhaite que les tunisiennes aient toujours le choix de porter la tenue qui leur convient, voile ou pas. Ce n'est pas à nous d'en décider.
La terre entière est ma patrie et la famille humaine est ma tribu.
Michèle, je crois sincèrement que nous n'avons pas fréquenté les mêmes endroits de Djerba cet été car je peux t'assurer qu'un très grand nombre de femmes étaient en totalité vêtues lors de leurs baignades avec des vêtements de type Hijab tels que ceux figurant à droite de la photo descriptive ci-dessous.
J'en ai vu aussi qui étaient totalement vêtues de la même façon - y compris les gants caoutchouc - que sur la seconde photo jointe à ce post à une différence près toutefois, leurs visages n'étaient masqués.
Je peux également d'assurer que l'aspect qu'elles présentaient ainsi vêtues, évoquait furieusement Belphégor, personnellement je trouvais même ça assez impressionnant.
N'empêche, je me demande si la baignade avec un hijab c'est pas plus sexe que juste avec un maillot de bain.
Ben oui, le hujab colle à la peau après. Et l'imagination du corps peut être plus excitant pour un homme que la réalité (une femme qui souvent plus désirable en sous-vêtement que nue).
Et si c'est le cas, 😄 😄 😄
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Non nous n'avons pas fréquenté les mêmes plages, je ne suis pas allée à Djerba mais suis depuis fin juillet à Mahdia ou je n'ai pas vu ce que tu décris. Ici les femmes se baignent soit en jebba (robe longue et large) soit dans la "tenue islamique" composée d'un pull col montant, manches longues et cagoule noire, d'un pantalon noir, d'une tunique mi cuisse noire et de couleur contrastée. J'en ai vu une qui portait des chaussettes ou collants noirs. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est la tenue idéale, loin de là puisque je considère que le maillot de bain est le maximum que je porterai pour me baigner, néanmoins c'est assez seyant si on oublie qu'elle la porte exclusivement pour se baigner. Je n'ai vu personne se baigner avec des gants, qu'ils soient en caoutchouc ou en tissu. Les tenues que l'on voit sur tes photos sont portées ici par quelques femmes dans la rue et rarement. J'étais à Sousse cet après-midi et n'ai vu que quelques femmes porter ces tenues en ville et pas une n'avait le visage masqué. Comme toi je trouve ces tenues impressionnantes et elles me dérangent. Nous n'avons pas vu des femmes se baigner ainsi ni à Tunis ni à Bizerte.
Comme le dit 1 des forumeurs, je trouve la tenue islamique, assez collante quand elle est mouillée, plus évocatrice et plus excitante que le maillot de bain.
La terre entière est ma patrie et la famille humaine est ma tribu.
"les jeunes femmes de 25/35 ans qui ont toutes fait des études supérieures, qui souvent n'habitent pas Tunis mais un village du Sahel, qui jusqu'à l'an dernier étaient habillées comme moi, "peuvent enfin se voiler et appliquer les commandements du prophète"."
D'après les imam modéré et les intellectuelle qui étudient le coran, il y a pas écrit que les femme doivent le voiler (c'est comme excision qui est un coutume et sans rapport avec la religion).
Tout à fait, le voile n'est pas une obligation en Islam. Ce n'est dit nulle part dans le Coran. On cite toujours le même verset"rabattez sur vous de grandes voiles", mais moi je trouve que ça n'a rien de clair, surtout que certains font des lectures de ce verset dans un contexte qui justement montre que porter le voile n'a rien d'obligatoire.
Il faut faire très attention à ne pas confondre ce que dit le Coran avec ce que que rapportent les hadith (beaucpup sont faux, d'om les contradictions entre hadith !!!! ) et les traditions.
Bien sûr que beaucoup d'hadith sont faux ou encore interpretés, il n'empêche que nombre d'entre-eux sont utilisés par les barbus aux fins d'endoctriner les masses....et ça marche !!!
Dis-moi André, as-tu la même expression et équipement que sur ton avatar lorsque tu regardes
les belphégor se baigner ? 😄😄😛
Non, je vais presque jamais à la plage ou autre, j'aime pas la baignade.
Par contre, lors de mon voyage en Egypte (fin mars 2012*), il devait bien y avant 10% des femme en burqa. Perso, cela me choque pas dans un pays islamiste. En 10 jours, j'ai croisé d'une femme avec les cheveux à l'air libre.
Par contre, les égyptienne sont beaucoup plus féminine (sexy) que les française (qui ressemble de plus en plus au homme niveau vêtement). Leur haut moulant met bien en valeur leur taille et leur jupe droite leur hanche. Et ça c'est un homme qui n'a aucune attirant d'habitude pour les femme arabe (je suis plus asiatique).
Je trouve que sur le coup, les barbus ont rater leur objectif 😎
* voyage complètement autonome avec peu de taxi (chose que les taximan me reprocher en l'insultant, ben oui, un touriste se doit de dépenser son argent dans les taxi sinon c'est un sale touriste de merde) et beaucoup de marche. D'ailleur au centre du Caire, j'ai pas vu un "blanc" durant les 6 jours que j'ai passer.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
bonjour michèle et virginie
je pense que vous et virginie vous avez raison toutes les deux car a djerba ( mon dernier voyage en juin) j ai vue des femmes se baigner avec ce que moi je nomme la tenue de corbeau avec gants et même dans la piscine de notre hotel🙁 bonjour l higiène a djerba il y a beaucoup de libyens ::::en vacances et ils sont beaucoup a habiter sur gabès et même a djerba!!!! ne pas confondre avec les tunisiens😉
les femmes tunisiennes se baignent serte avec une tenue de bain assez couverte voila peut être la différence entre djerba et le nord dont nous parle michèle et vous virginie de djerba!!! les libyens visiblement préfèrent le sud 😎
bonne soirée a vous deux
dominique
qui se rend a djerba une premiere fois y retournera!!!!!
Ah enfin, je ne suis plus la seule à avoir vu ce que j'ai vu, je commençais à croire qu'il ne s'agissait que d'un mauvais cauchemar !!!
C'est vrai que les libyens semblent avoir envahi tout le sud-tunisien...
Cependant j'insterais sur un point essentiel car lourd de sens à mon avis : celles que j'ai vu se baigner sans s'être douchées et en tenue de ville dans les piscines de mon hôtel, celles que j'ai vu se comporter comme des truies dans la salle à manger et celles que j'ai vu laisser des couches-culottes usagées sur la plage étaient toutes sans exception de jeunes "musulmanes" françaises !!!😮 Provocation ? c'est une évidence !!!
Les libyennes à leur décharge, utilisaient des vêtements de bains islamiques et se comportaient normalement
dans le restaurant bien qu'ayant, tout le monde a pu le remarquer, une très nette tendance à gaspiller la nourriture !
Mais bon, elles étaient loin d'être isolées dans ce cas....
@ Virginie
dixit "ces mécréants de barbus"
??????? alors là super, BRAVO, morte de rire
vous vous croyez experte, vous vous permettez de parler de l'islam
__
à Jerba si dans les hotels de nombreuses
femmes se baignent en sitar
je ne peux que vous encourager à vous baigner à la plage publique car vous ne verrez jamais les choses que vous relatez
Bonsoir a tous
Nous remarquons tous, si cela m'est permis, que nous nous sommes entièrement éloignés du sujet initial. La tentative de certains de s'attaquer aux croyances des uns et les contre-tentatives d'autres de rejeter la responsabilité sur un autre groupe sont veines et non constructives. Virginie et d'autres racontent des anecdotes qui sont certainement réelles, mais ne peuvent en aucun cas définir l'identité ou de possibles dérives identitaires d'un pays. Votre façon de juger la Tunisie par ces anecdotes ressemble beaucoup au jugement des déçus et laissés pour compte, des sociétés européennes. Nous savons tous dans les deux cas que la réalité est beaucoup plus nuancée. Le chaos que vit la Tunisie depuis sa révolution est responsable de nouvelles formes d'expressions, certaines sont louables et d'autres sont a revoir. L'agression qui a été a l'origine de cette discussion fait partie de ces fromes de d'expression qu'il faut condamner. Les agresseurs se sont substitués á la justice et á la police, cela ne peut en aucun cas être justifié. Ceux qui essaient par ce délit de faire un grand écart en diabolisant la société tunisienne se trompent de jugement. Etant au fait de l'histoire de ce pays, je ne peux que prédire un avenir radieux a cette région. La Tunisie a connu des périodes pires que celle que nous vivons, elle en est sorti plus forte et mieux organisée. Vous pouvez citer toutes les anecdotes que vous avez vécu en Tunisie, vous trouverez autant de gens qui vous raconteront d'autres expériences qui contredisent les vôtres, sans que vous ni les autres ne mentent. Les formes d'expressions radicales disparaitront dans peu de temps, car le Tunisien est naturellement pacifiste et enclin a rechercher les compromis. Ibn Khaldoun l'a remarqué il ya 6 siècles et l'a expliqué par le climat et le relief tempérés de ce pays, qui selon lui influencent le caractère et le comportement des gens. Ces derniers n'ont pas pour autant que je sache changé, donc le pays reste et restera tempéré sous toutes les coutures, et souhaitera toujours la bienvenue a tous ses visiteurs.
je ne peux que prédire un avenir radieux a cette région. La Tunisie a connu des périodes pires que celle que nous vivons, elle en est sorti plus forte et mieux organisée. Vous pouvez citer toutes les anecdotes que vous avez vécu en Tunisie, vous trouverez autant de gens qui vous raconteront d'autres expériences qui contredisent les vôtres, sans que vous ni les autres ne mentent. Les formes d'expressions radicales disparaitront dans peu de temps, car le Tunisien est naturellement pacifiste et enclin a rechercher les compromis. Ibn Khaldoun l'a remarqué il ya 6 siècles et l'a expliqué par le climat et le relief tempérés de ce pays, qui selon lui influencent le caractère et le comportement des gens. Ces derniers n'ont pas pour autant que je sache changé, donc le pays reste et restera tempéré sous toutes les coutures, et souhaitera toujours la bienvenue a tous ses visiteurs.
(....Lorsqu'on voit que l'islam des barbus autorise, voir encourage, des monstruosités tels que la pédophilie, la zoophilie, la nécrophilie, le racisme et encore beaucoup d'autres horreurs, ....)
zoophilie, necrophilie ? je ne crois pas quand meme qu'ils aillent jusque là .
Il ne faut pas oublier que tous ces hadiths , sourates se basent sur des textes anciens pre-moyen ageux , redigés par des auteurs nebuleux dont l'unique talent etait celui de manipuler les esprits .Autre époque , autres moeurs !
Je ne crois pas que les adeptes d'un islam modéré comme on peut rencontrer en Indonesie ou Malaisie approuvent
de tels preceptes .
C'est vrai que c'est dur à croire et je ne peux que vous renvoyer à la lecture de deux articles parmi tant d'autres qui traitent entre-autres de ce sujet.
A noter que l'un d'eux émane d'un journal tunisien...
Autres temps, autres moeurs dites-vous ?
Que faites alors des actuels mariages pédophiles se déroulant dans la bande de Gaza, en Arabie Saoudite, au Yemen etc.... ?
Evidemment que les musulmans modérés ne peuvent et n'acceptent pas ce genre de pratiques, tout le problème étant que les barbus eux, les approuvent et les encouragent voir les imposent lorsqu'ils sont au pouvoir !!!
Les mariages sont célébrés souvent à l’âge d’enfant pour les filles dans des pays comme l'Arabie Saoudite, le Yémen, l'Afghanistan, le Pakistan, la Somalie, le Soudan et bien d’autres terres d’Islam.
Des milliers de filles sont vendues chaque année par leurs pères dans des pays musulmans et ainsi assimilées à une vulgaire marchandise, en plus à faible valeur. C'est une réalité que les occidentaux bien-pensants ne veulent pas admettre mais c'est la stricte et triste vérité.
Autre exemple en vidéo de ce qu'un "bon mari" est capable de faire à sa femme dès le jour du mariage :
Bonjour,
Je ne prétends en aucun cas être experte en quoi que ce soit.
Si j'ai repris cette expression de "mécréant" c'est par dérision à l'égard des barbus qui eux, l'utilisent au quotidien lorsqu'ils parlent de nous les Chrétiens.
Quant aux plages publiques qui seraient désertées par les Belphégor, alors là...vous me faites marcher, c'est une plaisanterie n'est-ce pas ?😉
A tous ceux qui se sont (suffisamment ?) exprimés sur ce sujet, je devrais plutôt dire
sur l'Islam et la politique Tunisienne, ne croyez vous pas que ce forum n'est pas fait pour cela ?
Et pourquoi pas ?
Un forum n'est-il pas libre par définition ?
N'y participent que ceux qui le souhaitent, les autres ont toujours la liberté de consulter un autre sujet de ce site non ?
A tous ceux qui se sont (suffisamment ?) exprimés sur ce sujet, je devrais plutôt dire
sur l'Islam et la politique Tunisienne, ne croyez vous pas que ce forum n'est pas fait pour cela ?
bonjour
je pense au contraire que ce forum reste une source de renseignements qui reste polis et respectueux , ce qui n'est pas le cas sur d'autres forums ou l'on ne parle que religion , politique !
nous pouvons avoir des avis ou des visions différentes mais dans le respect de l'avis des autres !
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
A tous ceux qui se sont (suffisamment ?) exprimés sur ce sujet, je devrais plutôt dire
sur l'Islam et la politique Tunisienne, ne croyez vous pas que ce forum n'est pas fait pour cela ?
bonjour
je pense au contraire que ce forum reste une source de renseignements qui reste polis et respectueux , ce qui n'est pas le cas sur d'autres forums ou l'on ne parle que religion , politique !
nous pouvons avoir des avis ou des visions différentes mais dans le respect de l'avis des autres !
francia
Celà dit, ce que qualifie Moncef Marzouki "d'incidents insignifiants" sont pour moi autant d'indices révélateurs de ce qui est insidieusement en train de se mettre en place en Tunisie.
Qui pense t'il tromper lorsqu'il estime que l'agression violente de personnes est insignifiant surtout quand il est
flagrant que ces agressions sont réalisées sous le couvert de la religion ?
Est-elle insignifiante cette intervention de salafistes lors d'une exposition de peinture à la Marsa et celà sans que la police pourtant présente sur place ne réagisse le moins du monde ?
Pour moi, c'est très très inquiétant au contraire car ceux qui s'intéressent un peu à l'histoire savent que les choses commence généralement de cette manière, j'allais dire de façon presque anodine, puis très rapidement se poursuivent plus ouvertement par des autodafés à l'image de ce qui s'est passé dans de nombreuses villes de l'Allemagne nazie en 1933 lorsque des étudiants appartenant au NSDAP se sont mis à brûler les livres contraire à la doctrine du régime qui venait de se mettre en place !
Insignifiantes également les multiples interventions des salafistes à l'aéroport de Tunis parmi lesquelles eu lieu le molestage, devant des forces de l'ordre totalement passives, d'une soixantaine de touristes français au prétexte que les femmes de ce groupe étaient en jupe ou dans des tenues incompatibles à leurs yeux avec la charia ?
Incident tellement insignifiant que ces touristes ont dès lors refusé de quitter l'aéroport et ont demandé leur rapatriement sans délai !!!
Pourquoi la police ne fonctionne t'elle plus en Tunisie ? Est-ce ça la liberté ?
Mais la base de la liberté c'est justement l'ordre et la sécurité qui vous garantissent la liberté d'aller et venir où bon vous semble et quand bon vous semble. Il ne peut y avoir de liberté sans loi, c'est la base même de la démocratie non ?
Je me pose une question:
Aurait-il qualifié cela d'incident insignifiant ce Monsieur, si un groupe d'intégristes catholiques avait agressé sa femme à son arrivée à Orly au prétexte qu'elle était voilée ?
Franchement j'en doute, je suis même certaine que ça aurait fait la une des journaux.
Donc si je suis son raisonnement, ce qui est valable en France ne l'est plus une fois franchit la méditerrannée c'est bien ça ?
S'ils en sont là, alors les tunisiens ont hélas, bien du souci à se faire !!!
Non, décidemment, je ne crois pas au discours de Monsieur Marzouki et s'il y a quelques chose qui n'est pas "insignifiant" du tout, c'est que désormais, 40% des électeurs tunisiens votent pour le parti salafiste Ennahdha c'est à dire pour les barbus !!!
40%...Ce n'est pas ce que j'appelle une minorité !!!
Pris chacun isolément, chacun de ces "incidents" pourraient effectivement paraître anodins mais lorsqu'on fait la synthèse de ces derniers et qu'on les mets bout à bout, on se rend très vite compte qu'il n'ont absolument rien d'anodins bien au contraire, je suis certaine qu'il y a une démarche mûrement calculée derrière tout ça.
On ne me fera pas croire que cet éminent personnage qu'est Moncef Marzouki ne voit pas ce qui se passe quasi quotidiennement et en toute impunité sous ses yeux dans le pays qu'il dirige.
Alors pourquoi se sent-il obligé de minimiser voir de nier l'action plus que négative et surtout répréhensible des intégristes dans son pays ?
Il connaît bien la France puisqu'il lui doit tout : ses études, sa carrière etc..., pourquoi ne nomme t-il pas des gens valables et surtout non corrompus à la tête de l'armée et de la police ? Pourquoi ne fait-il rien pour rétablir l'ordre et pour calmer ces barbus qui semblent prendre plaisir à s'attaquer, entre-autres, à nous ?
"Franchement j'en doute, je suis même certaine que ça aurait fait la une des journaux."
En tout cas ce qui n'a pas fait la une des journaux c'est le lynchage d'1 palestinien en Israel, ce grand état démocratique (pour certains).
Ce ne sont surement que des fanatiques dans ce cas qui ne faut pas monter en épingle bien sur.
Et lorsque dans le Gard on tire sur des arabes c'est pas trop à la une non plus et on en fait pas tout un plat.
Et lorsque des TUNISIENS mouraient sous Ben Ali, il ne fallait pas critiquer (cela aurait été de l'ingérence bien sur) ce grand ami de la France qui nous permettait de passer des vacances pas trop cheres sans se poser de questions.
Bonjour,
Je ne prétends en aucun cas être experte en quoi que ce soit.
Si j'ai repris cette expression de "mécréant" c'est par dérision à l'égard des barbus qui eux, l'utilisent au quotidien lorsqu'ils parlent de nous les Chrétiens.
absolument pas Virginie, mécréant = athé
de + vous argumentez vos dires de liens, de références à des médias
de citer des hadiths de l'islam ...
c'est un délire ou quoi
Il me semble que nous sommes sur un forum de voyage et non sur un récapitulatif d'articles concernant la religion musulmane
quel est exactement votre but ?
vous avez eu une expérience qui vous a choqué lors de votre dernier séjour : des femmes françaises crades" en tenue de Belphégore" à votre hotel, vous nous l'avez fait partager ...
en plus ce n'était pas des Tunisiennes
Si vous êtes indisposée par une religion ou une autre, ne voyagez pas dans les pays à tendance musulmane ou ...
Ne revenez pas en Tunisie et c'est tout ; le monde est grand et vous pourrez peut-être trouver des vacances plus en harmonie avec vous même
Quant aux plages publiques qui seraient désertées par les Belphégor, alors là...vous me faites marcher, c'est une plaisanterie n'est-ce pas ?😉
et bien non, chère Madame ce n'est pas une plaisanterie et je ne vous fait pas du tout marcher.
mais encore faut-il savoir qu'il existe des plages publiques (à Djerba, certainement autre part aussi) où se fréquentent les Tunisiens et les expatriés
et que tout ce petit monde cohabite, se salue : "salam ... salam, labess? ... labess, labess ? ... labess, et taqs skhoune ... w sbah l_khir" (bonjour ..., ça va ? ça va, il fait chaud ... et bonne journée) et tout ça avec le sourire
bien sûr beaucoup de femmes se baignent habillées, mais ça toujours été ainsi
par exemple les femmes Djerbiennes berbères n'enlèvent pas leur chapeau de paille mais s'en servent pour se rafraichir d'eau de mer
les Femmes Tunisiennes et les Hommes sont dignes
de quel droit en tant que non Tunisiens certains s'autorisent à critiquer et donner des conseils
quand on passe des vacances hors pays d'origine, le respect des habitants me semble indispensable et aussi se rendre compte qu' il faut beaucoup de temps pour à peu près comprendre le pourquoi et le comment.
En tout cas ce qui n'a pas fait la une des journaux c'est le lynchage d'1 palestinien en Israel, ce grand état démocratique (pour certains).
Ce ne sont surement que des fanatiques dans ce cas qui ne faut pas monter en épingle bien sur.
Et lorsque dans le Gard on tire sur des arabes c'est pas trop à la une non plus et on en fait pas tout un plat.
Et lorsque des TUNISIENS mouraient sous Ben Ali, il ne fallait pas critiquer (cela aurait été de l'ingérence bien sur) ce grand ami de la France qui nous permettait de passer des vacances pas trop cheres sans se poser de questions.
RR.
bonjour
tu as raison , toutes agressions est a dénoncer
et j'ai la triste impression qu'il y en a de plus en plus !😕
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
le respect des habitants me semble indispensable et aussi se rendre compte qu' il faut beaucoup de temps pour à peu près comprendre le pourquoi et le comment.
bonjour
le respect , ce mot bien bafoué , doit -être dans les 2 sens , me semble-t-il !
c'est bien le problème ici et ailleurs !
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
Libre à vous de qualifier mes propos de délires mais le ton que vous employez pour le dire appelle que je m'adresse à vous de la même façon.
Oui, je suis indisposée par n'importe quelle religion dès lors qu'elle tente de s'imposer à moi de façon aussi ostentatoire et parfois agressive.
Le fait que des femmes souhaitent se baigner dans la mer entièrement vêtues me surprend mais ne me gêne pas outre mesure.
Moi, ce qui m'incommode, c'est que des gens au nom d'une religion puissent imposer aux autres dans le bassin clos d'une piscine, leur tenue en aucun cas conforme avec l'hygiène.
De la même façon, je suis incommodée quand, à bord d'avions de la compagnie nationale française à savoir AIR FRANCE, il est fièrement affiché par un étiquetage sur les plateaux repas qu'il s'agit de nourriture certifiée hallal.
Je ne dis pas que c'est plus mauvais qu'autre chose mais moi qui suis française et non-musulmane (vous l'aviez compris...) pourquoi et de quel droit m'imposer une nourriture -même bonne-certifiée par l'autorité d'une religion qui n'est pas la mienne et celle des français en général ?
Que diriez-vous en tant que musulmane - mais peut-être ne l'êtes vous pas -si à bord des avions Tunisair n'étaient servis que des repas à base de porc au prétexte que les quelques français catholiques voyageant sur leurs lignes affectionnent cette viande et tant pis pour les autres ???
Lorsque je me rends dans un pays à majorité musulmane c'est mon choix, j'assume et je m'intègre. On me sert de la nourriture que je sais être hallal et c'est bien normal. C'est également le cas par exemple sur les lignes de Tunisair que l'on choisit librement d'emprunter ou pas.
Le problème avec l'islam intégriste, c'est qu'il est exclusif et qu'il tente de s'imposer partout et alors oui, ça me dérange au plus haut point !!!
Je vous ferez observer par ailleurs qu'à aucun moment, je n'ai parlé de tunisienne dans ce cas pas plus d'ailleurs que de libyenne.
Par ailleurs, je connais également certaines plages publiques sur l'île, elles ne sont d'ailleurs pas toujours des modèles de propreté, mais étant pensionnaire d'un hôtel où sont inclus directement sur la plage des services tels que boissons, transats et restauration, je ne vois vraiment aucune raison de me rendre sur une plage publique.
C'est d'ailleurs le cas de nombreux tunisiens locaux qui payent l'hôtel à la journée pour bénéficier de ces services.
Et puis, cessez d'affirmer que j'ai pu dire que les tunisiens n'étaient pas des gens dignes, ça n'a jamais été mon propos et ça ne le sera jamais.
J'ai moi-même des amis tunisiens à Djerba sachez le et ils sont tout aussi lucides et objectifs que n'importe qui croyez le bien.
Quant au respect que l'on doit aux habitants du pays qu'on visite, vous avez parfaitement raison et c'est ce que j'ai toujours fait car j'ai la chance de faire de nombreux voyages à travers le monde. Mais encore faut il que ce respect soit réciproque ce qui est loin d'être toujours le cas principalement en ce qui concerne les tunisiens français qui nous montrent bien qu'ils sont chez eux malgré ce qu'indique leur carte d'identité.
C'est aussi valable pour vous qui êtes si agressive dans vos propos à mon égard.
Pour ce qui est de comprendre le pourquoi du comment, je sais ce que j'ai vu, je sais ce que j'ai entendu de l'expérience d'autres français mais aussi de tunisiens, je sais ce que j'ai lu, et je pense avoir le droit d'avoir mon opinion là dessus.
Vous avez votre opinion et j'ai la mienne, je ne dit pas que c'est la bonne, mais c'est la mienne.
Mon propos n'est pas de vous convaincre de quoi que ce soit, je dis ce que je pense juste c'est tout.
Il très amusant de constater que dès que l'on parle d'une chose en particulier, il y a toujours quelqu'un pour jeter en l'air deux ou trois phrases peu ou pas argumentées histoire de noyer le poisson sans avoir l'air d'y toucher...😇
Bon, mais c'est votre droit le plus strict après tout et je le respecte.
Pour répondre à votre post, je dirais qu' il n'est absolument pas de mon propos d'accabler les uns pour justifier les actes répréhensibles des autres.
Je suis naturellement parfaitement d'accord avec vous que lyncher un palestinien, ou quiconque d'autres d'ailleurs au seul motif de sa couleur de peau, de sa religion, de ses opinions personnelles, de son sexe ou encore de son orientation sexuelle, est un acte particulièrement grave frappé du sceau infâmant de la lâcheté.
Celà que soit de la part des auteurs que de la part de la centaine de badauds-salauds qui assistaient sans intervenir à cet acte odieux.
C'est au moins aussi lâche que d'expédier au hasard des roquettes sur des populations civiles innocentes, de faire sauter des bus en pleine ville, de tirer à l'arme de guerre dans la cour de récréation d'un collège juif ou encore d'abattre froidement quatre de nos militaires....
Quant à ce stupide couple qui dans le Gard a cru bon de tirer au fusil de chasse sur de jeunes arabes, ils ont été arrêtés, déférés et finalement condamnés à des peines de prison ferme.
Ceci dit, au contraire de ce qui s'est passé récemment en Tunisie, la police israëlienne et notre gendarmerie nationale ont positivement réagit dans les deux cas.
Concernant les auteurs du lynchage comme vous le savez sûrement mais qu'hélas vous avez "oublié" de préciser, neuf individus ont été arrêté et mis en examen ce qui constitue déjà un considérable progrès au regard de l'incurie pour ne pas dire plus des services de police tunisiens....
A propos Robert, lorsque vous avez abordé à juste titre j'en conviens puisqu'il servait directement votre post, cette affaire du Gard, il est vraiment dommage que vous n'ayez pas aussi parlé de cette mère de famille française et de son enfant de neuf ans qui tout deux ont également subit les tirs volontaires de ces deux malades, sans être touché physiquement heureusement, alors qu'ils passaient juste par là tout à fait par hasard, à bord de la voiture familliale ?
Un autre oubli sans doute ? Parce que sinon, en retenant délibérement cette information pourtant importante, vous vous retrouveriez du coup en complète contradiction avec l'esprit noble de votre post, celui-là même auquel je suis en train de répondre....
Bon allez, d'accord pour ce second oubli, après tout, personne n'est infaillible n'est-ce pas ?!!! 😉
Pour en revenir maintenant à la Tunisie, évidemment que de pauvres gens sont morts sous le régime dictatorial de Ben Ali tout le monde le sait bien et là aussi, ce serait stupide et surtout mensonger de ma part que de le nier.
Moi, je ne suis pas là pour défendre Ben Ali et sa mégère dont je me fiche comme de mon premier biberon !!!
Dans mes post, il était juste question qu'il ne devait pas s'agir pour les tunisiens de sauter de Charybde en Scylla c'est à dire d'avoir mis dehors un dictateur pour le remplacer par un régime tenu par des barbus assassins.
Quant aux lieux de villégiature pas chers, alors là, je ne sais pas pour vous mais moi je ne suis pas inquiète, d'autres endroits existent qui ont hélas déjà commencé a bénéficié de ce qui se profile en Tunisie et croyez moi ou pas, je le regrette infiniment.
ô pas pour moi mais pour mes amis tunisiens, c'est pas grave, je les reçevrais en France ...
Cette discussion devrait etre fermée !!!! elle n'apporte rien au voyage !!!
A moins qu'elle reste ouverte pour une raison que je ne maîtrise pas !! et qui n'est aucunement pour le voyage !!!
Cette discussion devrait etre fermée !!!! elle n'apporte rien au voyage !!!
A moins qu'elle reste ouverte pour une raison que je ne maîtrise pas !! et qui n'est aucunement pour le voyage !!!
Je pense qu'il faut mettre un terme á cette discussion, elle a beaucoup dérivé ce son intitulé. Virginie, il est de votre droit d'être critique envers une population et ses fondements culturels, il est cependant maladroit de votre part d'utiliser ce forum pour régler vos comptes avec les Tunisiens, l'islam et les Arabes en général. La Tunisie est habitée depuis des centaines de milliers d'années, l'islam prospère et progresse depuis 15 siècles, la culture arabe a contribué de façon active et brillante a l'évolution de l'humanité, vos postes et votre haine affichée n'y feront rien, vous n'arriverez pas ainsi a leur faire la peau. Même si certains sur ce forum ont réagi de façon émotionnelle a vos propos, la majorité des participants sont des gens intelligents et bien informés, respectez au moins leur intelligence et réservez votre venin a des proies plus faciles. La Tunisie continuera malgré tout a vous souhaiter la bienvenue.
C'est votre avis Monsieur Unchor, c'est votre avis....
Je tiens tout de même a préciser un point à mes yeux essentiel, à savoir que je n'ai émis qu'un seul post en réponse à la question initiale qui portait, je vous le rappelle, sur l'agression d'un élu français et de sa famille par une bande de salafistes cet été en Tunisie. Ceci au simple prétexte que sa femme portait un débardeur et sa fille un...short !!! Que c'est beau la tolérance !!!
Mes autres messages ne constituent de fait que des réponses aux courriers qui m'étaient directement adressés, rien de plus en somme que le présent en réponse au vôtre.
Celà étant dit, je ne sais pas où vous avez pris que je règlais mes comptes avec les Tunisiens ou les Arabes !
Je n'ai émis de critiques qu'à l'égard des barbus, de leur idéologie moyenâgeuse et liberticide et de leurs sbires, c'est tout !
Je n'ai de compte à règler avec personne, même pas avec eux. Au contraire je les fuis comme la peste !!!
Je dis ce que je vois et aussi ce que je pense et j'admet volontiers que la langue de bois n'est pas une de mes
qualités premières.
Bien qu'il me soit difficile de le comprendre et surtout de l'admettre, c'est bien sûr votre droit de prendre la défense de ces sinistres personnages partant du postulat qu'il faut de tout pour faire un monde.
J'ajoute que jamais dans mes propos, je ne me suis permise de critiquer la culture arabe que je respecte, vous me prêtez des pensées qui ne sont pas les miennes.
Et puis, une question me taraude : En dehors de vos certitudes, quelles qualités revendiquez-vous donc pour vous croire autorisé a porter contre moi une aussi stupide accusation selon laquelle je "voudrais la peau des tunisiens" y compris par conséquent, celle de mes amis ???
Une seconde interrogation me vient : Où vous avez été chercher que l'islamisme intégriste faisait partie des fondements culturels de la Tunisie ?
Bon, et puis non, laissez celà, après tout ce n'est pas grave, disons simplement qu'au mieux, nous n'avons pas les mêmes informations d'accord ?
Quant aux personnes dont vous affirmez péremptoirement qu'ils ont réagit émotionnellement à mes propos
ainsi qu'à d'autres d'ailleurs..., qu'en savez-vous ? Vous les connaissez ? Laissez donc ces personnes penser comme ils le souhaitent monsieur le détenteur de la pensée unique !
Sans le dire clairement, vous suggérez de fait qu'ils sont influençables voir bien pire, pas très sympa pour le moins...
Pour ma part, les nombreux messages privés que j'ai reçu sont là pour me conforter et surtout contredire vos infuses certitudes Monsieur Unchor ! Mais là évidemment, vous n'êtes pas tenu de me croire.
Celà dit, puisque ca à l'air de vous tenir à coeur, vous pouvez d'ors et déjà être rassuré, je n'interviendrais plus dans cette discussion qui - pour une fois je suis d'accord avec vous - s'éternise un peu trop.
Un dernier mot toutefois : vous voyez, vous aussi à votre tour, vous avez alimenté par vos affirmations péremptoires ce fil que pourtant dans votre post, vous estimez dérivant.
Quitte à entrer dans la discussion en cours, vous auriez certainement à mon avis, été bien plus avisé d'émettre une opinion éclairée - cela va de soi - à la question initiale posée par Jeansellier.
Enfin bon, n'en parlons plus, ce n'était qu'une suggestion idiote de plus...
bonjour
OUFFFFFF , mais qui te force donc à lire des messages qui t'indisposent autant !
pour une fois , que , justement nous avons une personne qui explique simplement sont ressenti sans agressivité avec un phrasé que j'aimerais avoir , je ne vois pas ou est le problème !
il y a un petit endroit que tu peux cocher , pour ne plus recevoir de messages sur ce post , c'est tellement plus simple , c'est ce que je fais très souvent quand une discussion ne m'intéresse plus !
sur ce ce serra aussi mon dernier message , car je suis tout à fait en accord avec Virginie , je crains les barbus comme beaucoup de personnes les craignent dans ma famille proche ( ma famille de religion Musulmane )
bonsoir
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
N'empêche, je me demande si la baignade avec un hijab c'est pas plus sexe que juste avec un maillot de bain.
Ben oui, le hujab colle à la peau après. Et l'imagination du corps peut être plus excitant pour un homme que la réalité (une femme qui souvent plus désirable en sous-vêtement que nue).
Ouais, je suis tellement malade que le marché de la lingerie sexy fait des million d'euro chaque année.
Surement car les hommes et les femmes préfèrent le suggestif (corps en partie caché) que le brut (corps nu).
Exemple les françaises (15 ans et plus) en 2007 ont dépensé plus de 2.5 milliard d'euro. C'est pas pour rien.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Ouais, je suis tellement malade que le marché de la lingerie sexy fait des million d'euro chaque année.
Surement car les hommes et les femmes préfèrent le suggestif (corps en partie caché) que le brut (corps nu).
Et oui, c'est ca, malade mental !🏴☠️ pour trouver les femmes en burka sexy, HEY, c'est la soumission que tu aimes, tu es vraiment malade ! alors habille ta femme de haut en bas, mais j'espere que tu lui laisse un peu de clarté pour savoir ou elle met les pied, vraiment con🤪
je parle d'une bourka qui colle à la peau lors de la sortie de l'eau. Chose qui à surement pour conséquence de monter les courbes de la femme alors que les barbues souhaitent le contraire. Et donc un pieds de nez à ces crétin.
C'est le principe du t-shirt mouillé.
en plus j'ai dis " je me demande" donc j'en sais rien, c'est une supposition.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Here’s a first draft for a 14-night itinerary during the Christmas break with two teens. We’re especially fond of hiking (nothing too extreme, though), which is why we’re drawn to the south.
- Marrakech (2 nights)
- Aït Ben Haddou (1 night)
- Dadès (3 nights, though we’re thinking of doing a day trip to the Todra Gorge on one of those days)
- M'hamid (1 night)
- Erg Chigaga (1 night)
- 4 nights to slot in
- Marrakech (2 nights)
Okay, I realize this involves a lot of driving, and we’re still debating the return route since we’d like to avoid the Tichka Pass in January, but going through Taroudant seems like it would add *a lot* of time. 😕
If you’ve got other suggestions for an itinerary with great hikes, I’m all ears!
Also, the 4 nights total in MRK isn’t really our preference, but since we’re arriving/departing super early from overseas, we’d like to be a bit rested before the long flight.
Another question:
For hikes (aside from the desert one), is it better to have a guide with us, or are the trails well-marked?
Hi everyone,
Our trip to Morocco will be from November 3 to 17, in the High Atlas.
Basically, our route would be:
Marrakech - Aït Benhaddou
Skoura - Tinghir - Merzouga
Merzouga via the N12 to Zagora
Zagora - Draa Valley - Marrakech
It seems to be the low season, so I’d love to travel without having to book accommodations in advance. In other countries, pre-booking has restricted us and kept us from visiting unplanned sites. Freedom is important to us, but I’d also like to avoid arriving somewhere and finding nothing available.
What do you recommend? Book ahead or not?
Your advice is always helpful, and thanks to anyone who can shed some light on this for me.
Roberto
First of all: a big thank you to everyone whose insightful, funny, lively, and exotic posts we’ve enjoyed. It’s a joy to find such lovely writers on this forum, who’ve given me tons of ideas and addresses to prepare our trip.
Our plan: to explore Morocco from November 2nd to December 4th. We’ll have our own vehicle (a 2011 Renault Grand Scenic, in great condition), shipped with us from Sète to Tanger Med. Returning from Nador.
Our profile: 75 and 62 years young, so old but happy to be, in very good health. Seasoned travelers—it’s practically our whole life. Lovers of beautiful landscapes, historic sites, fine craftsmanship, and road trips. This will be my 3rd trip to Morocco, but the first two were 20 and 17 years ago. I’ve never been north of the Essaouira-Marrakech line (though I’ve gone further south). As for my husband, a lifelong expat including in Muslim countries, it’s his first time in Morocco.
He’s the one driving. He’s very experienced, cautious, not necessarily fast, but used to driving in all conditions (and countries, including the most creative on the road). But I don’t want to tire him out, and he no longer drives at night (and we’ll be there in November).
I’ve decided to show him a bit of everything by taking a road trip along beautiful backroads, with daily distances averaging 180-200 km (except on highways, which will be rare), regularly broken up by rest days. I’m counting on a speed of 40-50 km/h, plus stops/visits along the way.
Since I’ve read so many posts, I’ve narrowed it down to some very specific questions.
1) Coming directly from Rabat via the highway, we’d prefer to skip Marrakech*. Still, we’ll need to sleep somewhere nearby. We’ll head toward Skoura the next day. Does anyone have a well-located address for this route, possibly east of Marrakech? Ideally, we’re looking for a small town, easy parking, clean accommodation (minimum) with average comfort (or better if available), a bit heated, and if possible, pretty and/or nice—but above all, a place to sleep well, wash with lukewarm (ideally hot) water, and have a decent dinner.
(*Explanation for the "no-go" in Marrakech: it’s a shame, because there are truly beautiful things in this city, but I think the vibe won’t suit us—it’s an understatement for "it’ll put us off" / "make us flee" / "traumatize us." Not because it’s too crowded and we want to stand out from tourists (we’re part of them), but because of forced henna on your hand, or spending 10 minutes every quarter-hour saying "no thank you" to a "guide" who’s as much a guide as I am a trapeze artist. Knowing us, it’ll wear us down. The country is vast and beautiful, and our time too short to waste our memories just days after arriving. And I don’t want to ruin things for my peaceful husband, or he’ll demand we turn back—and Sète in November isn’t exactly thrilling either.)
2) Which route to Skoura (in 2 days)? I see two options: either via the Tichka Pass, with a night in Telouet before reaching Skoura, or via the R307/N23 from Demnate, with a night near Megdaz before descending to Skoura. So: Tichka Pass or R307/N23? I have a slight (big) preference for the second option, even though I know the other route is very beautiful too. Of course, before deciding, we’ll check the weather and the current state of the R307/N23—does anyone know where to get info on the road conditions? But even assuming the road is "passable," is it a bit too tough in itself? In short, is it reasonable? If a kind soul could share their experience, a thousand thanks in advance.
That’s all I’ve written for now. I’ll save the other questions for later posts. Thanks again to those who had the patience to read this and to those who can respond. Happy Sunday to all!
I’m just a few days away from my trip to Marrakech—I’m leaving from November 13th to 20th and bringing my parents along! I’d love to plan my stay as best as I can, and I’m sure the forum crew can help. So, here are my questions:
- Where’s the best place to exchange money without getting ripped off? The owner of the riad where we’re staying told us to avoid doing it at the airport because it’s really expensive and to do it in the medina instead, near Jemaa el-Fna square.
- Which traditional hammams do you recommend that are reasonably priced? How much should we budget for one? That’ll help me plan my expenses.
- What are some nice restaurants in the medina?
- I’d also like to know roughly how much to expect for a tea, a meal, a taxi, a djellaba, and babouches. I don’t want to get overcharged and would like to know what to expect.
- What are the must-do activities and places to visit?
Hi, I’d like to head to Morocco next week with my car. I’ve looked online at all the different info about the ferry crossing to Tangier, but I’m finding it really expensive. Is there a way to buy tickets in Spain? Or another way to get the Algeciras–Tangier crossing cheaper? Thanks for any tips or info!
We found a guide who offers the trip from M'hamid to a camp (departure at 3 PM, tea, meal, camel ride, overnight stay, breakfast, and return to M'Hamid by 11 AM the next day via the sacred oasis). He quoted us a price of 380 € for April.
What do you think of this rate?
This might sound like a silly question, but is it common to negotiate the price for this kind of thing (we're booking from France)? It’s still a big part of our travel budget.
Hi there,
We're planning to visit Egypt between January 25 and February 15, 2027. I looked up the Ramadan dates and found some sites saying it starts on February 8, while others say February 18... Where's the mistake?
Thanks,
Christian
Hi there,
We’re a family of 4 with two boys aged 12 and 10 traveling to Egypt in February.
We’re spending 3 days in Cairo to take our time exploring the city and the sites before heading south.
-Is it necessary to have a guide to visit the GEM? Are audio guides available?
-Do you have any contacts for drivers to organize a few transfers (Giza, Saqqara, Airport)?
-Do you know a French-speaking guide who’s friendly, family-friendly, and good at making things exciting, with reasonable prices?
With our two teens, we’re heading to Morocco for two weeks at the end of December and beginning of January. It’ll be our first trip that’s more "off the beaten path," even though we’ve visited several countries before. Given the overwhelming amount of info, I’m feeling a bit swamped with the prep this trip requires, and I’ll admit I’m a little lost when it comes to figuring out what’s realistic to visit in two weeks 😕 So, all your tips, personal experiences, and suggestions are more than welcome!
- Which places should we prioritize during this time of year? (I’ve read that some spots are less accessible in winter?)
- What’s the best way to get around? (rental car, train, private transport, buses, etc.? — just a heads-up, we’ll have a few suitcases!)
- In terms of "safety," are there any areas to avoid?
- Any recommendations for reliable local tour companies (beyond the big names like "Get Your Guide") that offer excursions or private transport to help us explore the country?
- A doable 2-week itinerary that lets us enjoy the country’s diversity without having to change accommodations every two days?
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you:
- Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why?
- Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies.
- Is there a detailed road map included in the rental car?
- Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years.
Have a great evening,
Roberto
hi there, I’m heading to Tunisia 🙂 from April 27 to May 8 with my family. I’ve read through the various discussions about the country, but I’m still a bit unsure🤪: for currency exchange, I saw on the French Ministry of Foreign Affairs website that withdrawing currency with a bank card from ATMs is limited to 200 TND per week. There are four of us traveling by car, so that might be a bit tight! And it’s a hassle to carry a lot of cash, even if I’m not being paranoid! What do you all recommend?
Cheers,
Laurent.
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili?
If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them.
I didn’t find any info on the forum.
Best,
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
Hi,
This autumn, we’re planning to explore the Oriental region and we’re wondering where the best place to land would be. We’ll have three weeks ahead of us and we’ll be renting a car.
Any tips would be much appreciated. Thanks.
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
Hi there,
I’m looking for some friendly recommendations for places to stay in Marrakech for 3 nights in June 2026.
In the meantime, have a great day, everyone! Thanks so much in advance.
