????????????🏴☠️
Je suis étonné de la virulence de votre réaction vis à vis de ma contribution au débat...
Je partageais jusqu'à présent votre analyse de la situation et ne faisais qu'y contribuer par mon post...
Vous paraissez aussi hargneux et sectaire que ceux avec qui vous croisez le fer ici...
Dommage, je ne vous lirai plus avec la même attention...
Dommage que vous refusiez les messages privés, cela aurait évité pour vous l'étalage de ma déception (toute relative)
Bonnets blancs et blancs bonnets, vous restez prisonnier de votre attitude extrémiste tout autant que les autres.
Pour ma part mon égo n'est plus surdimensionné et ne ferai une jaunisse de votre comportement
En 2009, 2.933 plaintes ont été remplies à l’encontre de policiers accusés de malversations
et abus de pouvoir, 2.000 autres cas concernent des autorités administratives locales et
542 sont liées à des irrégularités.
Ce qui est risible dans cette vision de la corruption, c'est de considérer que plus il y a de
plaintes, pire c'est !
Il faut vraiment ne rien y connaître pour ne pas s'imaginer que la relation est quasi inverse !
Qui va se plaindre d'un flic corrompu à un autre flic corrompu (et sachant qu'ils se partagent
les "bénefs" en fonction des grades ?).
Pour qu'il y ait des plaintes, il faut déjà qu'il y ait un niveau de corruption "faible" !
Lorsque la "petite soeur T." vendait les contrats de travaux publics (parking de Suvar), personne
n'a osé déposer de plainte, çà s'est retrouvé dans la Presse lorsqu'un "acheteur" ne s'est pas
vu attribuer le contrat et a donc porté plainte (donc pour escroquerie à la corruption LOL)
Il y a plus longtemps un certain Chuwit, tenancier de "salons de massages" 😉, s'est plaint
par voie de Presse de se voir fermer ses "gagne-pains" alors qu'il payait depuis des années
régulièrement "son dû" aux flics ...
Récemment, un policier a été arrêté alors qu'il "livrait" des grenades M79 et des lanceurs aux
manifestants ... après enquête, comme il ne faisait que vendre aux terroristes, il a été dit
qu'il pourrait être ré-institué après avoir purgé sa peine !!!!!!!!!!
Pour ce qui concerne la Police, il est clair aujourd'hui qu'il s'agit d'un "parasite social" (excepté
certains services comme la Police Scientifique) et non pas d'un Service Public ("Protect and Serve"),
et que plus de gens qui se plaignent (au lieu de se taire) signifie que c'est de moins en moins bien
"toléré" par la population ...
🙂
PS:Ceux qui sont intéressés peuvent se renseigner sur "l'affaire Duangchalerm", fils d'un des
ténors du "Parti Thaksin", meurtrier d'un policier et qui n'a jamais accompli aucune peine en
relation avec ce crime : (http://www.time.com/time/world/article/0,8599,185060,00.html)
On the morning of Oct. 29, at the Twenty Club discotheque, the three Yubamrung brothers,
sons of powerful politician Chalerm Yubamrung, began trading blows with a group of plainclothes
police.
According to witnesses, Duangchalerm Yubamrung, the youngest of the brothers, had his party
restrain Suvichai Rodwimud, a police officer awarded Crimebuster of the Year honors, as he
executed him with a bullet to the head.
Now Duangchalerm, a 20-year-old lieutenant attached to the army's Supreme Command until his
ouster last week, is Thailand's most wanted man.
But after three weeks, the suspect has yet to be found, and the skeptical Thai public is wondering
if this is yet another case of selective law enforcement.
"The public is watching this case to see if there is any justice in our society, " says Senator
Thongbai Thongpao.
But about half of Thais polled have already abandoned that notion.
They believe "political interference" is helping Duangchalerm evade capture, and that he will never
be brought to trial.
(le "Papa"/parrain a même été Ministre de la Police dans le gouvernement Samak !)
Tu vois Mengwan, quand tu veux tu peux ne pas dires "que" des conneries.😉
Qui va se plaindre d'un flic corrompu à un autre flic corrompu (et sachant qu'ils se partagent les "bénefs" en fonction des grades ?).
Et ceux qui n'osent pas aller se plaindre par peur de représailles, à combien peut-on estimer ce chiffre?
Il y a 20 ans, j'étais chez un ami qui avait un magasin de HI-FI à Bangkok, j'ai vu passé un flic en civil qui lui "proposai" une grande photo du Roi comme on en voit dans beaucoup de magasins. Mon ami lui disait que les chiffres d'affaires ne sont pas terribles et qu'il faudrait repasser à l'occasion (c'est une façon de dire non sans que le flic perde la face). 10 jours après, le même flic revient mais il a baissé de 1.000 bth et il lui propose même sa protection pour le même prix.
Mon copain a compris le message et il a acheté la portrait du Roi pour avoir la paix.
Vous nous avez fait part dans le passé de votre ouverture d'esprit et de votre profonde empathie avec le peuple thaï.
Vous nous faites part maintenant de votre "approche" de l'Issan, terre de familles égarées qui prostituent leurs filles (seulement les filles, en plus ils sont sexistes) et vendent leurs enfants.
C'est sans doute ce que vous appelez "contribution au débat".
Je suis profondément attristé que vous ayez partagé certains de mes points de vue, je m'efforcerai à l'avenir que cela ne se reproduise plus.
PS: je refuse en effet vos messages privés (ainsi que ceux de 3 autres membres en tout et pour tout, la sélection est très poussée!), ils sont réservés uniquement aux virulents, aux sectaires et aux hargneux, bref, à ceux dont je partage l'état d'esprit.🙂
Vous nous avez fait part dans le passé de votre ouverture d'esprit et de votre profonde empathie avec le peuple thaï.
Vous nous faites part maintenant de votre "approche" de l'Issan, terre de familles égarées qui prostituent leurs filles (seulement les filles, en plus ils sont sexistes) et vendent leurs enfants.
C'est sans doute ce que vous appelez "contribution au débat".
Je suis profondément attristé que vous ayez partagé certains de mes points de vue, je m'efforcerai à l'avenir que cela ne se reproduise plus.
PS: je refuse en effet vos messages privés (ainsi que ceux de 3 autres membres en tout et pour tout, la sélection est très poussée!), ils sont réservés uniquement aux virulents, aux sectaires et aux hargneux, bref, à ceux dont je partage l'état d'esprit.🙂
Je ne suis pas certain que la corruption à coups de millions dans les hautes sphères affairistes (toutes obédiences politiques confondues) soit vraiment ce qui fait réagir la population.
Après tout, "tout le monde en croque", selon l'adage.
On pourrait d'ailleurs en dire long sur les pratiques françaises, mais ce n'est pas le débat.
La corruption (et les sondages évoquent généralement le "sentiment", pas les faits avérés), elle se pratique au quotidien, démarches administratives, circulation des biens et des personnes, et c'est celle-là que ne supporte plus le thaï "de base".
Ca fait aussi une moyenne avec le taux d'imposition des pays occidentaux.😛
Il faut dire que depuis quelques années, des idées bizarres circulent dans le royaume: justice, équité, ...rien que des gros mots!
"Nous": pronom personnel de la première personne du pluriel, (représente la personne qui parle et une ou plusieurs autres, ou un groupe auquel celui qui parle appartient).
Petit Robert de la langue française.
Otez-moi d'un doute: nous lisons les mêmes messages publics?😎
"Nous": pronom personnel de la première personne du pluriel, (représente la personne qui parle et une ou plusieurs autres, ou un groupe auquel celui qui parle appartient).
Petit Robert de la langue française.
Otez-moi d'un doute: nous lisons les mêmes messages publics?😎
En 2009, 2.933 plaintes ont été remplies à l’encontre de policiers accusés de malversations
et abus de pouvoir, 2.000 autres cas concernent des autorités administratives locales et
542 sont liées à des irrégularités.
Ce qui est risible dans cette vision de la corruption, c'est de considérer que plus il y a de plaintes, pire c'est !
C'est vrai. Seulement où lisez-vous qu'il y a plus de plaintes? L'article donne les chiffres de 2009 et aucun autre, il n'y a pas de comparaison. Comment dès lors pouvez-vous dire qu'il y a plus de plaintes? Voilà encore un exemple de votre façon de procéder: isoler un paragraphe, le sortir de son contexte et l'adapter à votre sauce! Ensuite il y a évidemment plus de chances pour que les faits collent à votre vision! Je me demande si vous vous en rendez compte ou si c'est devenu un automatisme depuis le temps. A partir du moment où vous transformez le sens du texte initial, vos commentaires qui en découlent perdent tout crédit.
Qui plus est, avec votre raisonnement (beaucoup de corruption = peu de plaintes et peu de corruption = beaucoup de plaintes), on arrive à la conclusion qu'un état qui serait exempt de toute corruption enregistrerait d'innombrables plaintes! Certes ont peu imaginer qu'à force de porter plainte la corruption finisse par baisser mais la chronologie n'est certainement pas inversée! L'augmentation de la corruption engendre immanquablement l'augmentation de plaintes. Contrairement à ce que vous pensez, tous les flics ne sont pas obligatoirement corrompus même si bon nombre le sont effectivement, en particulier du côté de Samui, et toute la corruption ne concerne pas que la police.
Ainsi, l'idéologue dénoncera la corruption du camp "d'en face", tout en se gardant d'évoquer ce qui se passe dans "son" propre camp.
Et puisqu'il est dépourvu de tout réalisme, il sera incapable d'expliquer pourquoi ces "absences".
Ce n'est même plus la question de "s'en rendre compte", c'est avoir besoin (et c'est de l'ordre de la survie) de se construire des barrières mentales pour se sentir en sécurité dans un monde qu'on ne comprend pas, tout en se donnant l'illusion contraire.
Dire "Je ne comprends pas" est pourtant une phrase pleine de sagesse.🙂
Et la fin des hostilités entre Khunfred et Warden ?😉
Je lui souhaite simplement d'aller en paix.
Sa conception de l'Issan et de ses "valeurs familiales" m'ouvre des perspectives pour arrondir nos fins de mois.
Je l'en remercie.
Je vais demander à notre fille de se rembourrer un peu plus, c'est mieux pour le "client".🤪
Ce n'est même plus la question de "s'en rendre compte", c'est avoir besoin (et c'est de l'ordre de la survie) de se construire des barrières mentales pour se sentir en sécurité dans un monde qu'on ne comprend pas, tout en se donnant l'illusion contraire.
J'en viens à croire que c'est effectivement cela.
Concernant le membre Warden, je crois que l'interprétation dont vous avez faite de ses premiers propos n'est pas celle qu'il leur donnait. Il me semble qu'il disait seulement qu'avec un peu plus de justice et d'égalité dans le pays, les familles d'Isan auraient moins tendance à voir partir leurs filles dans des endroits où la prostitution avec les étrangers et de notoriété publique. Il n'y avait, me semble-t-il, aucun jugement mais un simple constat suivi d'une hypothèse. Or on ne peut nier que nombre de "filles de bar" proviennent d'Isan et que le facteur principal en est la pauvreté de la région.
Je suis d'ailleurs prêt à parier que vous avez beaucoup de points de vue communs... 🙂
La corruption a légèrement empiré depuis le coup d’Etat de 2006
En se basant sur ces statistiques ...
En fait, comme cet organisme "bidon", vous tentiez de défendre le paradoxe selon lequel
sous le¨PM le plus corrompu que la Thaïlande ait connu, la corruption aurait diminué !
Et c'est vrai que cette assertion n'est pas de vous, pour la simple raison que vous n'avancez
jamais que des arguments issus de vous-même mais lus ailleurs ...
je suis d'accord avec toi sur le fond, probleme c'est pas jaune bourgeois et rouges paysans, l'elite rouge est loin d'etre issue des millieu defavoriser, dans tout pays la majoriter est pauvre l'avoir dans la poche te permet d'avoir toujours le pouvoir.
mais comme je disais a une thai qui me demandait mon avis, je suis de tout coeur avec les revendication des manifestant rouge, mais pas pour le mouvement rouge qui va juste utiliser les "pauvres" pour s'en mettre plein les poches.
mais bon c'est pas comme si on a pas eu les meme promesses chez nous pour des president elu qui s'en sont mit plein les poches avec l'immuniter en faisant taires un peu tlm pour pas faire d'histoire sur un plan internationnal et que ca eclabousse sur trop de monde
En effet, c'est un peu réducteur de dire les jaunes c'est les élites, les rouges les paysans, l'amalgame est vite fait car les gens viennent effectivement de l'Issan, du Nord mais si certains sont "payés" pour, les "élites" rouges n'ont rien à envier aux jaunes. Je suis aussi d'accord sur le fond des revendications, il y a du vrai, notamment la partie démocratie, "leur" Premier Ministre" a été viré sans consentement, dans l'histoire pour moi c'est la constitution elle même qui doit être refondu (cela à été évoqué par l'actuel PM), mais cela ne changera rien tant que l'armée continuera de faire ce qui lui plait car dans le fond pour moi le réel problème c'est le pouvoir réel que détient l'armée, un coup d'état c'est pas les rouges ou les jaunes qui le font c'est bien l'armée, même si ça peut être commandité mais justement c'est là qu'est le fond du problème...
En fait je crois que vous vous prenez la tête pour rien, c'est peut être ambigü mais je crois que Warden voulait dire que les familles dans l'Issan n'ont généralement pas le choix.
Maintenant c'est les filles qui décident d'elles mêmes, elles ne sont pas poussées par la famille, mais elles ont une telle responsabilité familiale sur les épaules, et bien souvent déjà un enfant sur les bras, que la solution d'aller bosser dans un bar leur apparaît comme la seule échappatoire.
Et si les familles ne poussent pas leurs filles à partir, même si elles font semblant de pas être au courant pour ne pas perdre la face, elles savent très bien ce qui se passe et aimeraient que ça cesse.
Enfin bon, c'est comme ça que j'ai compris son post, (pas grand chose de condamnable) maintenant je l'ai peut être mal compris et j'ai peut être écrit quelque chose d'encore plus incompréhensible.🤪
si c'est le cas désolé.
La corruption a légèrement empiré depuis le coup d’Etat de 2006 En se basant sur ces statistiques ...
Absolument. Et alors? Encore une fois pas de comparaison du nombre de plaintes comme vous l'écriviez dans votre précédent message. L'article donne les chiffres de 2009 et les spécialistes qui passent leur temps à observer et à analyser, nous disent qu'effectivement la corruption a augmenté en Thaïlande depuis le coup d'état de 2006. A aucun moment ils n'écrivent que la corruption a augmenté parce que les plaintes ont augmenté ou diminué.
comme cet organisme "bidon"
Ben voyons! Renseignez-vous un minimum avant de dire pareilles idioties et d'insulter des gens dont vous ignorer tout.
C'est étonnant de voir comme ce qui vous déplaît et immédiatement dénigré ou totalement occulté.
vous tentiez de défendre le paradoxe selon lequel sous le PM le plus corrompu que la Thaïlande ait connu, la corruption aurait diminué !
Nous y voilà!
Premièrement personne n'a prétendu que la corruption avait diminué sous "l'ère" Thaksin. Il est dit qu'elle a augmenté après son départ, ce qui n'est pas pareil. Veuillez, je vous prie, faire un minimum d'effort pour contrôler cette facheuse manie à déformer les faits.
Ensuite en quoi le fait que la corruption ait augmenté après le départ de Thaksin serait paradoxal? La corruption n'est pas le fait d'une seule personne! Est-ce si difficile à comprendre? Votre haîne de Thaksin (qu'a-t-il d'ailleurs bien pu vous faire?) vous aveugle complétement!
Je sais que cela ne vous plaît pas mais il se trouve que la corruption a augmenté après le départ de Thaksin. Que vous trouviez cela paradoxal n'y change rien. Il suffit pour s'en rendre compte de travailler dans le pays. Ou d'écouter des spécialistes renommés et neutres (ni pro ni anti Thaksin). Mais, comme pour le réchauffement climatique, vous aurez toujours un ou deux Mengwan, ces gens qui savent toujours tout mieux que tout le monde, pour vous dire que toutes les différentes études sont fausses et que leurs auteurs sont de fieffés ignorants. 🏴☠️
vous n'avancez jamais que des arguments issus de vous-même mais lus ailleurs ...
Au moins j'argumente! Faites en autant est, peut-être, pourra-t-on enfin lire de votre part quelque chose de constructif. Ca nous changera des copié/collé de la presse locale anglophone et autres "fascistes" collectionnés à longueur de posts...!
Aucune prise de tête en ce qui me concerne.🙂 Je parle de ce que je sais, plus simplement. J'ai d'ailleurs placé Warden sur ma liste de MP interdits il y a plusieurs mois.
Construire un raisonnement général à partir de quelques personnes "égarées" sur des millions d'individus et Warden étant suffisamment intelligent, ce n'est donc pas là le but de son message, en tout cas permettez-moi d'en douter vu ce que j'ai lu précédemment de sa part.
La jeunesse de l'Issan, elle est au boulot en masse, dans les villages, les écoles, les facs et les usines. Certes, c'est beaucoup plus prosaïque et bien moins croustillant, et surtout pour ce genre d'intervenants, ça ne ressemble pas à la mauvaise photographie qu'ils semblent vouloir diffuser.
D'autre part, loin de moi l'idée de masquer un phénomène gravissime mais totalement marginal comme la pédophilie. On y associe la Thaïlande à longueur d'année, alors parlons-en vraiment et faisons le point sur ce marché pervers, ici et en Occident.
Pour la prostitution, c'est plus complexe ( à l'heure où en France on envisage d'ailleurs la réouverture des maisons closes), et 2 adultes consentants font ce qu'ils veulent ensemble et assument leurs vies en connaissance de cause(*), en tout cas c'est ce que dit la loi.
Pour les revenus en Issan, on peut en effet en discuter, et la vie sociale et les solidarités familiales du terrain montrent d'autres réalités.
Pour le reste du message qui évoque les "subprimes"😎, c'est juste amusant, et la violence révolutionnaire positive🤪, c'est du déjà-vu dans des cercles bien connus.
(*)Pour ceux que ces questions intéressent vraiment et qui veulent essayer de comprendre modestement, vous trouverez une abondante littérature sur le net (malheureusement, la grande majorité en anglais).
2 liens en français:
Loin du centre de Bangkok qu’ils occupent depuis plus de six semaines, les partisans de Thaksin peuvent compter sur le soutien actif des campagnes, dont beaucoup sont originaires.
29.04.2010 | Thomas Fuller | The New York Times
DE KHON KAEN
Sur ce plateau pauvre et accidenté de l’arrière-pays thaïlandais, des paysans qui affirment ne s’être jamais intéressés à la politique remettent des centaines de milliers de dollars au mouvement des “chemises rouges”. Dans au moins trois villes du Nord-Est, ces opposants au gouvernement organisent à la nuit tombée des rassemblements attirant parfois des milliers de personnes. La semaine dernière, Red Station Radio, une antenne FM antigouvernementale basée ici, à Khon Kaen, à environ 450 kilomètres au nord de Bangkok, a annoncé qu’un train transportant des véhicules militaires se dirigeait vers la capitale. Immédiatement, des centaines de partisans des “chemises rouges”, qui suivent heure après heure l’évolution des manifestations, se sont mobilisés pour bloquer le convoi. . Cette région rurale, qui abrite un tiers de la population du pays, sert de base arrière au mouvement de protestation, preuve du formidable défi auquel est confronté le Premier ministre Abhisit Vejjajiva, que les contestataires appellent à démissionner afin que soient organisées de nouvelles élections.
Ici, à la campagne, la colère ne se dissipera pas facilement. Elle couve depuis plus de trois ans, depuis le coup d’Etat militaire qui a renversé Thaksin Shinawatra, magnat milliardaire devenu Premier ministre, considéré comme le premier homme politique à avoir sérieusement tenté de résoudre les problèmes des démunis. Les moyens financiers et les réseaux de Thaksin restent des moteurs importants du mouvement, mais ce dernier semble acquérir un caractère de plus en plus populaire, agriculteurs et villageois faisant cause commune et se montrant de plus en plus sûrs d’eux. Les “chemises rouges” dénoncent le système de “deux poids, deux mesures” qui prévaut dans la société thaïlandaise – les riches, l’élite de Bangkok et la hiérarchie militaire violent la loi en toute impunité, disent les meneurs, tandis que les pauvres, eux, doivent rendre des comptes. Des radios comme Red Station ont joué un rôle crucial dans la diffusion du message dans les campagnes. La station, qui opère depuis un bâtiment anonyme, a connu un développement fulgurant depuis son lancement, en novembre. Elle compte désormais six bureaux dans et autour de la ville. Avec sa radio chinoise bon marché qu’il glisse dans sa ceinture, à côté de sa fronde, Takum Srihangkod, agriculteur, suit en permanence l’évolution des événements à Bangkok. “Abhisit ne veut pas entendre parler des pauvres”, dit-il du Premier ministre tout en s’occupant de son bétail. Même quand il aide une vache à mettre bas, sa radio reste allumée.
Les partisans du gouvernement dépeignent souvent les “chemises rouges” comme des émeutiers prêts à se vendre, des manifestants mercenaires qui touchent une allocation journalière . Dans un pays où il a toujours été courant d’acheter les votes, c’est peut-être vrai de certains d’entre eux. Mais, quand on leur demande s’ils sont payés pour manifester, les paysans enragent. A en croire les autorités et les policiers locaux, ce sont au contraire des collectes à grande échelle qui permettent de soutenir financièrement l’action à Bangkok. “Nous nous entraidons”, déclare Triem Tongkod, un paysan qui cultive du riz gluant dans un village des alentours de Khon Kaen. Des camionnettes équipées de haut-parleurs passent régulièrement dans son village pour recueillir des contributions. “On donne ce qu’on peut”, dit-il.
Le 17 avril, dans un temple bouddhiste situé à une soixantaine de kilomètres de la ville, Triem s’est joint aux milliers de personnes venues assister aux obsèques de Praison Tiplom, manifestant tué le 10 avril durant la répression contre les “chemises rouges” à Bangkok . Les organisateurs ont collecté l’équivalent de 7 000 euros pour la veuve de Praison, affirme Num Chaya, animateur de Red Station Radio, qui a apporté son concours lors des funérailles. La cérémonie n’a rien eu de sinistre. La foule poussait des hourras, tandis que le cercueil de Praison, drapé dans l’étendard thaïlandais, faisait trois fois le tour du crématorium. Num, lui, exhortait la foule : “On applaudit chaleureusement un combattant du peuple !” Toute l’assistance ou presque était en rouge. Les chefs de file des “chemises rouges” ont commencé à vendre des DVD saluant la mémoire des manifestants tués et montrant des scènes de répression filmées le 10 avril. Sur le bord de la route, Pornchai Nanthaphothi en vend des copies derrière un étal orné de drapeaux rouges et d’autres accessoires du mouvement. Il propose un bandana orné des mots : “Je n’ai pas peur de vous”. Les gouvernements successifs, dont celui qui est en fonction, ont tenté de développer l’Isan , mais les inégalités profondes et le manque de médecins, d’universités et d’emplois alimentent la vague de protestation. Aujourd’hui, certains experts s’interrogent sur la capacité du mouvement à durer, du fait de ses liens étroits avec Thaksin. Mais ici, dans le Nord-Est, ses partisans affichent désormais des objectifs plus ambitieux. Dans un pays qui a connu près de vingt coups d’Etat en quatre-vingts ans, Chaisawat Weangwong, un riziculteur de 42 ans, raconte que la crise lui a ouvert les yeux sur l’influence de l’armée dans la politique et le besoin d’un système où “le vainqueur est désigné par la majorité”. “Ce n’est pas pour Thaksin, conclut-il. C’est pour la démocratie.”
Les gouvernements successifs, dont celui qui est en fonction, ont tenté de développer l’Isan , mais les inégalités profondes et le manque de médecins, d’universités et d’emplois alimentent la vague de protestation. Aujourd’hui, certains experts s’interrogent sur la capacité du mouvement à durer, du fait de ses liens étroits avec Thaksin. Mais ici, dans le Nord-Est, ses partisans affichent désormais des objectifs plus ambitieux. Dans un pays qui a connu près de vingt coups d’Etat en quatre-vingts ans, Chaisawat Weangwong, un riziculteur de 42 ans, raconte que la crise lui a ouvert les yeux sur l’influence de l’armée dans la politique et le besoin d’un système où “le vainqueur est désigné par la majorité”. “Ce n’est pas pour Thaksin, conclut-il. C’est pour la démocratie.”
J'aimerai croire que c'est la pensée de tous les rouges mais j'ai des doutes...
Isan, l’autreThaïlande
À quelques mètres de la cabane qu’elle habite, Phimnipa, 86 ans, montre un réservoir creusé dans le sol.
Vide. Il lui semble loin, le temps où, pour lutter contre la sécheresse, le roi « avait envoyé de la pluie artificielle». Les travaux d’irrigation promis un temps par l’administration sont restés lettre morte et les neuf enfants de Phimnipa ont préféré, comme beaucoup ici, tenter leur chance en ville. Aujourd’hui, ils travaillent tous à Bangkok comme ouvriers dans le bâtiment. Un seul est resté auprès d’elle et fait perdurer sur ses quelques raïde terre un schéma d’agriculture de subsistance – le seul qu’on connaisse dans l’Isan. Pour combien de temps ?
Parent pauvre du royaume
Le village de Phimnipa est un bout de campagne pelée de la région de Khorat, porte de l’Isan, à trois heures de route de Bangkok. S’y rendre relève déjà d’une volonté appliquée. À Mochit, la gare routière de la capitale, le chauffeur du bus ne ménage pas sa peine pour convaincre le farangqu’il s’est trompé de destination. À grand renfort de gestes, il tente de le diriger vers Chiang Mai, la Mecque du tourisme thaïlandais. Avant de renon-
cer, dans un rire sonore qui traduit autant le sentiment d’une bonne blague que celui, plus tenace, d’une incompréhension : pourquoi diable l’Isan ?
Pourquoi pas, voudrait-on dire. Car sil’on s’en tient aux chiffres, les 900 000 étrangers qui s’y rendent chaque année devraient suffire à avoir raison du scepticisme des chauffeurs de bus. Mais en comparaison des 15 millions de touristes qui visitent l’ensemble de la Thaïlande, l’Isan fait figure de parent pauvre du royaume. Le parcours type du touriste étranger (Bangkok, Chiang Mai au nord, Phuket au sud) est bizarrement injuste à l’égard de cette région tentaculaire –19 provinces et plus de 20 millions d’habitants, répartis sur un plateau immense qui couvre plus d’un tiers du pays. Ses ribambelles de temples khmers forment un ensemble unique, et la querelle séculaire qui s’est élevée encore récemment autour de celui de Preah Vihear montre que la Thaïlande sait s’enorgueillir à l’occasion d’une région qui fait rire les habitants de Bangkok. Pourtant, il en faudrait davantage pour dissiper l’ostracisme dont font preuve les autres Thaïlandais à l’égard de l’Isan. Un illustre enfant du pays, l’écrivain Pira Sudham, natif du petit village de Napo dans la province de Buri- ram, l’a exprimé dans une formule qui sent son vécu : « Certains Thaïlandais de Bangkok ont dit que je n’étais pas thaïlandais, maisun… buffle ou un paysan… »
Faibles rendements, forte mobilité
Ruralité et pauvreté, voilà les reproches faits à l’Isan. Les griefs du rat des villes au rat des champs. Une ruralité banale, campagnarde, dépourvue de l’exotisme des ethnies montagnardes.Bien que l’agriculture soit la principale activité économique, sa pratique est nettement handicapée par un climat très sec et, à la saison des pluies, par des inondations qui rendent le sol inexploitable.
Son déclin fait aujourd’hui de l’Isan la région la plus pauvre de Thaïlande, avec des écarts de salaires démesurés par rapport aux revenus des citadins : ici, un paysan gagne en un an le salaire mensuel d’un cadre moyen de Bangkok.
À Kokhai, le village de Phimnipa, la vieille femme raconte : « Mon mari était agriculteur. En plus du riz, il cultivait le tapioca et le maïs. Ici les rendements sont faibles et nous avions seulement de quoi nous nourrir. Et il faut acheter des fertilisants, car le sol est trop acide.»
Le cas de Kampanat, 68 ans, n’est pas très différent. Depuis 40 ans qu’il s’est installé dans la région d’Ubon Ratchathani, il a vu partir en ville quatre de ses six enfants.
Lui est resté pour poursuivre leur minuscule exploitation de piment et de tapioca. « Le problème n°1, c’est la sécheresse, souligne-t-il. Le gouvernement nous a accordé un prêt pour compenser le manque à gagner, énorme certaines années. Mais ce n’est pas suffisant.»
Surtout, Kampanat s’occupe des trois enfants de sa fille, partie il y a un an avec son mari à Rayong, ville industrielle du Golfe de Thaïlande, comme ouvriers dans le bâtiment.
L’aîné, Priaw, 11 ans, raconte : « Un matin, maman nous a donné 10 bahts pour nous acheter à manger. Quand, le soir, nous sommes revenus de l’école, elle était partie avec mon père. Qui va nous apprendre le thaï ? Grand-père ne parle que le thaï isan…»
Avec la sagesse de celui qui est demeuré fidèle à son sol, Kampanat soupire : « Les gens de l’Isan sont restés des adolescents. Ils partent en ville sans se rendre compte qu’ils vont se faire exploiter dans les usines ou sur les chantiers.» Il secoue la tête, résigné. Sa fille s’est désormais séparée de son mari et n’envoie plus d’argent.
Des amis lui ont dit qu’elle avait tout perdu au jeu.
Une région qui fait rire les habitants de Bangkok.
« J’espère ne jamais mourir »
Autre conséquence d’un éclatement des familles lié à l’émigration de la main d’œuvre : la propagation du sida, maladie des villes, atteint des records dans les provinces de la région. Une voisine de Kampanat, Jariya, 38 ans, a contracté le virus il y a neuf ans. C’est son mari, travailleur saisonnier à Bangkok, qui le lui a transmis. Aujourd’hui veuve et mère d’une petite fille, elle se dit bien acceptée désormais par son village, à qui elle s’est ouverte de sa maladie et dont les habitants ont fini par comprendre qu’ils ne risquaient rien. Les premiers temps, elle avait dû affronter leur hostilité et un isolement presque complet. Quoique lent, un changement des mentalités se dessine.
Depuis cinq ans, le gouvernement paie le traitement trithérapique aux malades à condition qu’ils restent dans leur région d’origine. À Khorat, un directeur d’école a menacé de fermer l’établissement tant que certains élèves s’obstineraient à ostraciser les enfants malades.
D’un geste, Jariya a retiré la chemise qui recouvre son bustier. Les médicaments prescrits contenant des hormones mâles, son corps s’est transformé. Ses épaules se sont élargies, les muscles de ses bras se sont dessinés comme ceux d’un homme et les veines y font saillie.
Pour un instant, la pitié le cède à l’horrible. Quand on lui demande si elle garde confiance, la réponse tombe, dans un sourire mais comme un couperet :
« Non, je n’ai pas d’avenir. Si je travaille encore, c’est seulement pour mettre ma fille à l’abri du besoin.»
Utsani est là auprès d’elle. Elle aussi parle de quitter l’Isan après le collège pour tenter sa chance à Bangkok. La Cité des anges, elle ne la connaît que par les récits des travailleurs migrants du village et par la télévision, mais elle rêve de s’y frotter, dût-elle, comme Pira Sudham, passer pour « un buffle ou une paysanne ». Pourtant, elle restera tant que sa mère aura besoin d’elle. Jariya lui caresse le bras en signe de reconnaissance. Et suit du doigt sur son t-shirt le contour de mots imprimés dans une langue inconnue, I hope I never die:
« J’espère ne jamais mourir. »
Isan, l’autreThaïlande
À quelques mètres de la cabane qu’elle habite, Phimnipa, 86 ans, montre un réservoir creusé dans le sol.
Vide. Il lui semble loin, le temps où, pour lutter contre la sécheresse, le roi
« avait envoyé de la pluie artificielle».
Les travaux d’irrigation promis un temps par l’administration sont restés lettre morte et les neuf enfants
de Phimnipa ont préféré, comme beaucoup ici, tenter leur chance en ville.
Aujourd’hui, ils travaillent tous à Bangkok comme ouvriers dans le bâtiment.
Un seul est resté auprès d’elle et fait perdurer sur ses quelques raïde terre un schéma d’agriculture
de subsistance – le seul qu’on connaisse dans l’Isan. Pour combien de temps ?
Enfin, on parle des vrais problèmes !
Qui s'est intéressé à la sécheresse dans ces régions ? (on voit une partie de la réponse)
Pourquoi l'argent qui est donné à ces régions pour leur permettre de se développer et/ou de
réparer les dégâts des catastrophes naturelles disparaît-il dans des poches "inconnues" et le
sol reste-t-il toujours aussi désespérément sec ?
Pour ce qui est de "l'exode rural", il est inévitable (30% de la population vivent dans les
campagnes et ne produisent que 8% du PIB !), mais çà ne dispense pas de faire des travaux
d'irrigation (au contraire, même) -> Où vont les fonds donnés aux changwat pour ces
travaux ? (en clair, à qui servent-ils à payer des Mercedes ? Aux Jatuporn, Nattawut etc ...)
Pour "les 9 enfants de ..." (ma belle-soeur en a eu 13), vous avez le planning familial qui est
très développé de nos jours en Thaïlande ("vaccin" de 5 ans anti-conceptionnel).
Le village de Phimnipa est un bout de campagne pelée de la région de Khorat, porte de l’Isan,
à trois heures de route de Bangkok
Nombre de villages (j'en connais plein), dans le Sud, sont à 1000km de Bangkok, à plus de 12H de
route, la vie n'y est pas beaucoup plus douce qu'en "Issan", spécialement si on n'est pas musulman
car alors il vous faut toujours une escorte armée ne serait-ce que pour aller au Temple
(s'il n'a pas été détruit par des attaques).
Le misérabilisme, c'est "touristique", mais établir et mettre au point des schémas de développement,
c'est plus difficile ...
Installer des financements "sans fuite", c'est encore plus difficile, et surtout ce sera qualifié de
"non-démocratique" par les élus locaux (très souvent, la maffia qui "vit sur la bête").
Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.
Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui
ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").
Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement
identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)
Le trafic passagers à travers les six principaux aéroports de la Thaïlande a atteint un chiffre record en janvier, soit 5,47 millions, un record mensuel historique, selon la société AOT (Aéroports de Thailande).
La croissance du trafic aérien en Thaïlande est redevenue positive en août dernier, mettant fin à une longue période de recul au cours des sept premiers mois de 2009. Le décompte du mois de janvier 2010 a montré une augmentation constante du trafic, en particulier chez les voyageurs de loisirs.
Si on regarde les vrais affaires .... Derrière ces chiffres se retrouvent toutes les manipulations d' un peuple manipuler par les renifleurs de cette manne touristique....
Est-ce possible???
Voilà les chiffres qui sont peut-être et plus que jamais derrière ces hostilités ...
La reprise du trafic aérien s'est intensifié depuis le début 2010
Le trafic à travers les six principaux aéroports du royaume a grimpé de 22,6% sur l’année en janvier 2010 (augmentation par rapport au mois de janvier 2009), avec une augmentation du trafic international de 25,1% à 3,54 millions de passagers, et une croissance des vols internes de 18,7% à 2,19 millions de passagers, selon les chiffres d’AOT.
Le fret aérien a montré une amélioration encore plus spectaculaire au mois de janvier, bondissant de 42,39% à 107.926 tonnes.
Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.
Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui
ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").
Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement
identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)
🙂
Lord est un titre donner par le roi, ou actuelement la reine d'angleterre.
comme j'imagine tu dois savoir le Roi de thailande fait de meme..
Khun est equivalent au monsieur de chez nous , pour montrer le respect , a l'epoque feodal c'etait Mon seigneur. mais Monsieur ou Mon seigneur n'etaient pas des titres honorifique aquis du Roi.
un peu petit d'essayer d'ataquer KhunFred la dessu, sourtout que ca montre un peu dans son pseudo son atachement a la thailande, pas un mal sur ce forum..
Vous avez enfin trouvé l'origine de la crise actuelle: la sécheresse.
Vous voici enfin politiquement rassuré.😎
Pour le reste, après l'étalage de votre science politique, nous avons maintenant le droit à une démonstration d'agronomie.
Je me permets donc de soumettre à votre omniscience quelques sujets de choix:
- de l'influence du bouddhisme dans l'agriculture biologique
- analyse pluri-annuelle sur les rendements rizicoles dans la région de Buriram
- impact de la spéculation sur les prix agricoles depuis 1957 dans la région ASE
- prix de revient et d'entretien courant d'une piscine privée sur Koh Samui, avec projection sur les 10 prochaines années.
Au m3, bien entendu.
Par contre, je suis déçu, vous ne faites que survoler les événements du Sud. Ca nous donne déjà des raccourcis saisisssants (si la situation n'était pas dramatique, je pourrais en rire).
J'attends impatiemment vos éclairages.
un peu petit d'essayer d'attaquer KhunFred la dessus
"Attaquer", vin' diou', n'y aurait-il pas un peu d'exagération dans ce mot ?
🙂
PS:Moi, je me permettrais de noter que "Khun" est assez "spécial" car c'est
asexué (même s'il existe des "khunying" mais -sauf erreur- pas de "khunchaï").
Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui
ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").
Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement
identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)
🙂
ça n'a absolument rien à voir. Un exemple pour bien saisir, à l'origine t'étais un singe, et maintenant ?
Isan, l’autreThaïlande
À quelques mètres de la cabane qu’elle habite, Phimnipa, 86 ans, montre un réservoir creusé dans le sol.
Vide. Il lui semble loin, le temps où, pour lutter contre la sécheresse, le roi
« avait envoyé de la pluie artificielle».
Les travaux d’irrigation promis un temps par l’administration sont restés lettre morte et les neuf enfants
de Phimnipa ont préféré, comme beaucoup ici, tenter leur chance en ville.
Aujourd’hui, ils travaillent tous à Bangkok comme ouvriers dans le bâtiment.
Un seul est resté auprès d’elle et fait perdurer sur ses quelques raïde terre un schéma d’agriculture
de subsistance – le seul qu’on connaisse dans l’Isan. Pour combien de temps ?
Enfin, on parle des vrais problèmes !
Qui s'est intéressé à la sécheresse dans ces régions ? (on voit une partie de la réponse)
Pourquoi l'argent qui est donné à ces régions pour leur permettre de se développer et/ou de
réparer les dégâts des catastrophes naturelles disparaît-il dans des poches "inconnues" et le
Justement revenons à nos moutons...s'il y a un fait; c'est que nous n'avons pas toutes élucider l'affaire....(sur les hostilités ...)...présentement y en a qui se paye la tête de l'un ou l'autre sur VF ...alors que le sujet est autre....😏
...on dirait des indiens sur le bord de la track qui se" pitchait" des roches...😄
c'est le bordel! ...
j'ai lancer des chiffres plus haut sur un article qui m'a fais sursauter...
Si il y a maintenant et plus que jamais des manifestation tel qu' un Mister Abisman qui dit qu'il est prêt a incendier la cité des Anges à coup de un million de coktail molotov... C'est assurément pour soulever les foules et faire peur à qui ce soit; right? ...ça a marcher jusqu'à présent....le "timming" de faire à croire a porter fruit...(tu respecte celui que tu crains; right?)....
Mais encore... La carotte qui pends derrière tout ça ne m'a apparu qu' à la suite d'avoir lus les chiffres record d'achalandage des aéroports ...statistiques qui ont sorties le premier Mars 2010 !!!!
Ces statistiques ont assez d'importance pour moi; pour qu' un administrateur comme Mister T; renifle toute l'argent en retombées économiques....!!!?!!!
Est-là une possibilité de toute manipulation sur un peuple opprimer... Dans le but de créer des hostilités pour reprendre le pouvoir du contrôle des argents à venir...???
Les chiffres que j'ai "poster" plus haut semble révéler un boum touristique....
Je pense que l'on se sert du peuple pour en arriver à ses fins....(Mister T)....
Est-ce possible ...???😕
sol reste-t-il toujours aussi désespérément sec ?
Pour ce qui est de "l'exode rural", il est inévitable (30% de la population vivent dans les
campagnes et ne produisent que 8% du PIB !), mais çà ne dispense pas de faire des travaux
d'irrigation (au contraire, même) -> Où vont les fonds donnés aux changwat pour ces
travaux ? (en clair, à qui servent-ils à payer des Mercedes ? Aux Jatuporn, Nattawut etc ...)
Pour "les 9 enfants de ..." (ma belle-soeur en a eu 13), vous avez le planning familial qui est
très développé de nos jours en Thaïlande ("vaccin" de 5 ans anti-conceptionnel).
Le village de Phimnipa est un bout de campagne pelée de la région de Khorat, porte de l’Isan,
à trois heures de route de Bangkok
Nombre de villages (j'en connais plein), dans le Sud, sont à 1000km de Bangkok, à plus de 12H de
route, la vie n'y est pas beaucoup plus douce qu'en "Issan", spécialement si on n'est pas musulman
car alors il vous faut toujours une escorte armée ne serait-ce que pour aller au Temple
(s'il n'a pas été détruit par des attaques).
Le misérabilisme, c'est "touristique", mais établir et mettre au point des schémas de développement,
c'est plus difficile ...
Installer des financements "sans fuite", c'est encore plus difficile, et surtout ce sera qualifié de
"non-démocratique" par les élus locaux (très souvent, la maffia qui "vit sur la bête").
ce fred qui s'affuble du titre de KHUN , équivalent de Lord en anglais pour les Thaïs
après les 300 baths de salaire par mois voici une autre erreur...
Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.
"Anoblissons" donc...KhunWarden!😉
Ce qui est dit est dit...maintenant si on se concentre sur le sujet...des hostilités...
Et le vrai noyau de cette affaire est loins d'être terminer...Abisith vient de dire que le 15 Sept. Il y aura un retour au élections ? ...forcément c'est Taskin qui reprend la barre ou quoi?
Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.
Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui
ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").
Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement
identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)
🙂
Khun phonétiquement khoun est le plus petit, le premier titre de noblesse. C'est aussi le nom du roi aux échecs.
Réf.: dictionnaire de Charles DEGNAU 😉
ce fred qui s'affuble du titre de KHUN , équivalent de Lord en anglais pour les Thaïs
après les 300 baths de salaire par mois voici une autre erreur...
Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.
"Anoblissons" donc...KhunWarden!😉
Ce qui est dit est dit...maintenant si on se concentre sur le sujet...des hostilités...
Et le vrai noyau de cette affaire est loins d'être terminer...Abisith vient de dire que le 15 Sept. Il y aura un retour au élections ? ...forcément c'est Taskin qui reprend la barre ou quoi?
normalement pas, sauf si dans le package de la solution il est blanchi, il a toujours un mandat internationnal contre lui...
mais certainement une marionette qu'il dirigera
enfin si il est toujours en vie depuis plusieurs jours une rumeure circule comme quoi il sera deceder des suite d'un cancer du pancreas, des photos photoshopee ont ete poster sur son facebook mais il n'a pas fait d'aparition public en video ou meme vocal depuis.
des membres de sa famille ont ete vu dans son appartement de Pattaya habiller en noir...
si c'est vrai, ca sera certainement la fin des hostiliters...
Merci de recentrer le débat.
Dissolution de la chambre en septembre, élections en novembre. Je suis curieux de voir ce que ça va donner. Ensuite, suivant les résultats, soit un unique parti obtient la majorité absolue des sièges (au passage, l'UDD n'est pas un "parti") et il présente un Premier ministrable, soit tractations entre partis (il y en a une bonne dizaine) pour gouverner de concert sous la houlette d'un PM. Ce qui est le cas actuellement.
En aucun cas Thaksin ne peut revenir directement, surtout s'il est mort.
Mais au pays de la "réincarnation"...😉
PS: à mon sens, tout cela ne changera strictement rien, les Militaires auront le dernier mot, et en attendant grenades et bombes continuent.
Voilà encore un bel exemple des problèmes liès à une langue lorsque l'on ne maîtrise pas son écriture!
Khoun (คุณ) était un titre de courtoisie (et non de nobesse) pour les enfants d'une mère noble qui a abandonné son titre pour épouser un homme sans titre de noblesse (ou d'un rang très inférieur). Il est prononcé dans le ton neutre et ne doit pas être confondu avec Khoun (ขุน), prononcé dans le ton montant, qui est un titre féodal et qui désigne également le roi aux échecs.
C'est le premier qui est utilisé aujourd'hui pour s'adresser à pratiquement tout le monde. Le second n'est aujourd'hui utilisé plus que pour désigner une femme célibataire de bonne famille.
Voilà encore un bel exemple des problèmes liés à une langue lorsque l'on ne maîtrise pas son écriture! 😉
Khoun (kho khwai, sara ou, no nène) était un titre de courtoisie (et non de nobesse) pour les enfants d'une mère noble qui a abandonné son titre pour épouser un homme sans titre de noblesse (ou d'un rang très inférieur). Il est prononcé dans le ton neutre et ne doit pas être confondu avec Khoun (kho khai, sara ou, no nou), prononcé dans le ton montant, qui est un titre féodal et qui désigne également le roi aux échecs.
C'est le premier qui est utilisé aujourd'hui pour s'adresser poliment à pratiquement tout le monde. Le second s'utilise encore pour désigner une femme célibataire de bonne famille.
C'est le premier qui est utilisé aujourd'hui pour s'adresser poliment à pratiquement tout le monde. Le second s'utilise encore pour désigner une femme célibataire de bonne famille.
Anobli puis déchu en l'espace de quelques heures, j'en suis tout retourné.😉
Dissolution de la chambre en septembre, élections en novembre.
Je suis curieux de voir ce que ça va donner.
Ben, c'est pô très dificile à imaginer !
L'UDD a déclaré qu'elle ferait "campagne" pour le PartiThaksin ...
Etant donné l'ambiance, la nature profondément "pacifique" de ces Messieurs, la campagne
électorale verra tous les autres candidats (autres que le PT) menacés de mort, leurs réunions
bombardées et leurs électeurs potentiels intimidés ! (c'est çà, le fascisme)
Il suffit de regarder ce qui se passe à chaque fois qu'un Ministre tente de faire un voyage dans
les régions où le PT "sévit" ... et aussi ce qui s'est passé à Khon Khaen lorsqu'un opposant de
l'UDD et organisateur de manif' anti-UDD a rebroussé chemin et repris un vol pour Bangkok dès
son arrivée pour ne pas être assassiné ...
Dans certains "endroits", le "Parti Newin" ira lever des milices pour combattre (pas au figuré !)
celle du "Parti Thaksin" et sera en mesure de se faire une petite place mais il y aura des morts ...
Il en sortira donc fort probablement une Chambre très "polarisée" car le Sud, comme à son
habitude, votera "anti-Thaksin" et le conflit repartira de plus belle au niveau national !
Vous oubliez la sécheresse déclenchée par Thaksin depuis l'étranger et les nappes phréatiques des Gentils musulmans du Sud pompées par les Méchants bouddhistes du nord.
Vous êtes décevant.🤪
Et je vous rappelle que Thaksin n'est pas le "leader" de l'UDD.😎
Je vois cette photo des dirigeants rouges sur le site de The Nation.
Il n'y a pas une femme!
Le "nouveau courant démocratique", (avenir du pays, progressiste pour certains) serait-il misogyne?
Hello everyone! I’m heading off solo in February and wanted to share my rough itinerary with you. Does this sound doable?
PS: I’m not really into beaches.
D1 Departure on February 17, 2027
D2 Arrival in Kuala Lumpur – stroll through Chinatown and visit the Petronas Towers
D3: Kuala Lumpur – Chow Kit Market, Batu Caves, Little India, Bukit Bintang downtown area
D4: Early morning bus to Malacca. Explore Malacca in the afternoon and evening
D5: Another 2–3 hours in Malacca in the morning, then bus back to Kuala Lumpur. Merdeka Square area. Stay in Chinatown
D6: Bus trip to Kuala Tahan. Night tour
D7: Morning – canopy walk and Bukit Terisek hike. Afternoon – off to Lata Berkoh
D8 & D9: 2-day jungle trek in Taman Negara National Park
D10: Head to Cameron Highlands
D11: Morning hike through the plantations. Afternoon still to be decided
D12: Morning – excursion to Mossy Forest and Sungei Plantation. Afternoon bus to Ipoh
D13: Morning – Mirror Lake / Sam Poh Temple area. Afternoon – explore downtown Ipoh
D14: Morning train to Penang. Afternoon – wander around Georgetown
D15: Morning – Penang Hill and Keh Loh Temple. Afternoon – Georgetown
D16: Bus to Butterfly Garden and Spice Garden. Late afternoon – Burmese and Thai temples
D17: Morning flight to Singapore. Afternoon – Chinatown and Marina Bay tour
D18: Morning – Gardens by the Bay area. Afternoon – Boat Quay, Clarke Quay, Kampong Glam
D19: Morning – The Ridges area and Botanical Garden. Afternoon – Little India, then back to Chinatown before 11:15 PM return flight
D20: Morning arrival
Hi everyone,
I’ll be in western Malaysia for 20 days in January and February.
I’m coming from southern Thailand to Ipoh for the Thaipusam festivities.
Then it’s off to Pangkor Island.
I’ll finish up in Malacca for the Chinese New Year celebrations before heading to Singapore.
I’ve got a 6-day gap.
I was thinking of going to K.Lipis for the jungle train and heading to Dabong, but the caves might not be open.
Any suggestions around K.L.?
Day treks?
A stopover between K.L. and Malacca?
Thanks
Hi, I’ve read that these two volcanoes are super popular and that there are *tons* of people for sunrise, especially in July. I’m looking for firsthand accounts from anyone who’s done it later, around 9–10 a.m.
Thanks for your help!
Laëtitia
I’m heading to Cambodia at the end of December 2026 – January 2027 for 3-4 weeks. Since I’ve already visited Cambodia twice, my itinerary is a bit different this time—I’d love to explore Botum Sakor Park, Chi Pat, the Tatai region, and the Cardamom Mountains. I’m traveling solo. If you have any tips on transportation, excursions, treks, sights, or accommodations in the area, I’d really appreciate it. Thanks for your feedback!
Has anyone traveled with the Laos travel agency ADV ?
I’m planning a trip to Laos and have received several quotes. Among them, this agency’s seem very reasonable, and so far, the interactions have been positive.
I’ve found a few positive reviews online, but I’d love to hear from travelers who’ve actually booked with them: how’s the organization, guide quality, accommodations, on-the-ground responsiveness, etc.
Thanks for sharing your experiences!
First stop on our discovery of the peninsula: Amphawa. It’s our first night in Thailand (we arrived at Suvarnabhumi at 8:50 AM).
Our initial plan was to explore the area before heading further south. The Mae Klong Railway Market is tempting... but what else is there to do????
We’ll be there on a Wednesday, and from what I’ve read on the forum, some say there’s absolutely nothing to do during the week—no floating market, barely any shops open, no restaurants, etc.
Others, though, say the place is actually more charming without the weekend crowds.
Could you share your thoughts? Missing the floating market is one thing, but if it’s really a ghost town on Wednesdays, I might just drop our bags somewhere else.
Amphawa seemed like a good first stop, just 1.5 hours from the airport, but I’d still like to settle somewhere a bit lively for our first evening.
We’ll be there at the end of October.
Thanks!
Hi,
I wanted to visit the plantations in the morning with GetYourGuide or by just showing up.
How much time should I really plan for?
I’d like to catch either the 3 PM or 5 PM bus back to KL.
Thanks
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
En 2009, 2.933 plaintes ont été remplies à l’encontre de policiers accusés de malversations
et abus de pouvoir, 2.000 autres cas concernent des autorités administratives locales et
542 sont liées à des irrégularités. 
Ce qui est risible dans cette vision de la corruption, c'est de considérer que plus il y a de plaintes, pire c'est !
