non, le Premier Ministre a simplement fait une promesse qu'il ne pouvait pas tenir car ce n'est pas lui qui peut dissoudre l'assemblee. Les rouges attendaient une confirmation qu'ils n'obtiendront jamais puisqu'on s'apercoit aujourd'hui que ce n'etait qu'un pietre stratageme.
Partisane pas vraiment dans la mesure où je ne reflète pas vraiment d'opinion. Si ce n'est, peut-être, qu'il est difficile de s'entendre sans confiance, mais il me semble que c'est plus logique que partisan et de plus incolore comme propos.
si il n'y a pas confiance, c'est inutile de tenter de négocier, ici ou ailleurs.
Vous pensez vraiment qu'Abbhisit pourrait manquer à sa parole à ce point là ? les rouges pourraient constater cela en septembre et recommencer de plus belle.
A l'heure actuelle, les rouges ont plutôt perdu sur ce point car ils sont en train de tout perdre ce qui avait été acquis.
Qui dit qu'après avoir obtenu ces nouvelles exigences il n'y en ait pas d'autres ?
Cela dit, toi aussi, tu as des doutes donc un manque de confiance, difficile de s'entendre "sans se battre" dans ces conditions.
Evidemment que j'ai des doutes puisque les rouges ont rompu les négociations, ce qui est mesurable et factuel.
Si l'accord sur le plan de sortie de crise avait fonctionné, forcémment les parties se font confiance pour respecter les points convenus, sinon ça ne sert strictement à rien de négocier car rien ne peut garantir à 100% que les conditions seront tenues.
En cas de non respect, les parties recommencent à se confronter.
Crise institutionelle ouverte...mais ca peut durer longtemps ca...la belgique est bien placée pour le savoir: 4 ans...
pas bon ca...surtout en ce moment...
si le gouvernement fait montre de ses dissentions il est fini...
qu il atomise les manifestants lui fera un mois gransd mal politique pour l avenir que si il hesite quant a la marche a suivre et ne parle pas d une seule voix, que ce spoit pour le dialogue ou pour la repression...
ici on arrive un peu a la situation de tan an men en 1989: les troubles estudiantis sur la place de la paix céleste duraient depuis quelques semaines...sans sue le gouvernement n'en semble incommodé. Deng xiao ping semblait plutôt d'accord avec les revendication qui jusqu à présent ne touchaient pas aux fondements du régime...tout à changé quand Gorbatchev à décider de ne pas annuler sa visite a Bei jing: il fallait dégager la place de la paix céleste pour pouvoir l'acceillir dignement dans la cité interdite. Deng xiao ping ( le premier secrétaire du parti) voulait ceder auc étudiants afin qu'ils rentrent chez eux le plus vite possible...Li peng, le ministre de l'intérieur ne voulait rien entendre, pour lui pas question de céder et il fallait évacuer la place par la force... pendant quelques jours, ces dissentions au sein du parti ont étés tenuse secrètes, mais une fuite vers les journeaux de Honk Hong, a rendu public cette nouvelle. A partir de ce moment la, les dée en étaient jetés: de contestation stucturelle contre la corruption , cette manifestation est devenue une manifestation antigouvernementale...les gens sont sortis dans la rue a Beijing, Shang hai et...a lhassa...
il ne restait plus qu'une seule solution au gouvernement , au risque de perdre la face: la répression....
A beijing, la population a bloqué les grandes avenues, rendant impossible tout mouvement de troupes (les sues étant trop étroites)
le peuple soutenait les étudiants...
l'ampleur exacte de la repression, on ne le saura jamais...mais contre l'armée chinoise, surequipée et en surnombre, il est VIRTUELLEMENT impossible de résister...m^me pour les millions de Pékinois...les routes étant bloqués il a ete décidé que larmée arriverait au centre de Beijing en passant atravers les...maisons.
voila la seule et unique raison de tous ces massacres: la face...car toutes les doléances des étudiants ont étées comblées...
et c est pour cette simple et unique raison de dissention interne au sein du gouvernement dans la réaction a apporter que ce mouvement est devenu tabou...au point que plus aucun jeune en chine ne sait ce qui il s est passé...pour beaucoup , il ne s est rien passé en 1989, si ce n est la chute du mur de Berlin...
je ne sais pas bien si cela se passera comme cà en thailande ces prochains jour, mais ce qui est sur , c est que de la façon dont cette crise est gérée l'avenir du pays sera radicalement différent
- soit tout rentre dans l ordre d'avant la crise et on se dirige vers une solution à la chinoise, c'est à dire 30 ans de plus pour le régime, mais 30 ans d'inflexibilités...
- soit cela dégénere en guerre civile courte , mais salutaire pour l avenir du pays...
car il ne faut pas oublier, qu'en cas de victoire du gouvernement, la répression non seulement phisyque, mais surtout intellectuelle sera terrible...et posteuse de fruits bien plus amers que ceux d oujourd hui (il n est pas impossible d imaginer dans 10 15 ans un mouvement radical type Khmer Rouge...et alors la...je préfère ne pas imaginer...)
non, le Premier Ministre a simplement fait une promesse qu'il ne pouvait pas tenir
car ce n'est pas lui qui peut dissoudre l'assemblee. Les rouges attendaient une confirmation qu'ils
n'obtiendront jamais puisqu'on s'apercoit aujourd'hui que ce n'etait qu'un pietre stratageme.
Comment pouvez vous en être aussi sûr ?
Mais, le Monsieur n 'en est pas "sûr", il raconte n'importe quoi comme d'hab' 😉
ben tu as loupé des étapes, il y a eu des élections puis 2 gouvernements pro-thaksin
Faut dire que ces dangereux civils ont le tort de reclamer des elections...
et ils ont eu ce qu'ils voulaient en début de semaine, des élections en novembre mais....ils ont décidé de changer d'avis et voilà ce qui arrive.
Mais, le Monsieur n 'en est pas "sûr", il raconte n'importe quoi comme d'hab'
Ton intolerance pour l'opinion d'autrui n'a d'egal que ta servilite a l'egard du pouvoir militaire en place. Le jour ou il te viendra une once de courage je te prendrai au serieux.
vous discutez de la politique thai comme s'il s'agissait de politique francaises ou ...belge(l ex est mieux choisi car en belgique tout se fait sue la place publique)
non
ici , la seule chose qui préoccupe les politiciens c est leur position sociale (My position...) ca commande tout...et puis sin vous croyez encore que les pricipes démocratiques ou non et le peuple les interesse...vouv vous trompez...
discours fallacieux et apparences trompeuses que tout cela...
les vrais décisions se prennent en secret, entre gens du même monde ou de la même famille...
voila la vraie politique ici...
a moins qu'on assiste a un vrai mouvement révolutionnaire, peu structuré type longue marche ou revolution francais (mais l exemple du viet minh (qu'on peut comparer au guo ming dang de chang kai chek avant qu il ne prenne ses distances avec Mao en 1927)
mais m^me s il est encore peu structuré au regard du gouvernement, il ne fait pas oublier que les premirs pas du mouvement ont eu lieux en 92 donc il a eu largement le temps de prévoir unplan d action...et ne pas oublier que taskin est (selon la rumeur ici) en attenta a siem reap...a quelques minutes de la fontière thai...en attente de quoie tout cas si il devait tenter qqch, il aurait l'appui total de hun sen et le cambodge serait sa base arrière c est sur...de la a ce qu il décide a jouer le chefs de guerre....
on ne sait jamais
a moins qu'on assiste a un vrai mouvement révolutionnaire, peu structuré type longue marche ou revolution francais (mais l exemple du viet minh (qu'on peut comparer au guo ming dang de chang kai chek avant qu il ne prenne ses distances avec Mao en 1927)
mais m^me s il est encore peu structuré au regard du gouvernement, il ne fait pas oublier que les premirs pas du mouvement ont eu lieux en 92 donc il a eu largement le temps de prévoir unplan d action..
c'est une erreur, dans le mouvement de 92, il y avait des leaders de ce qui n'était pas encore le PAD, notamment Chamlong Srimuang, que l'on a retrouvé dans les jaunes ensuite.
je ne sais pas bien si cela se passera comme cà en thailande ces prochains jour, mais ce qui est sur , c est que de la façon dont cette crise est gérée l'avenir du pays sera radicalement différent
- soit tout rentre dans l ordre d'avant la crise et on se dirige vers une solution à la chinoise, c'est à dire 30 ans de plus pour le régime, mais 30 ans d'inflexibilités...
- soit cela dégénere en guerre civile courte , mais salutaire pour l avenir du pays...
car il ne faut pas oublier, qu'en cas de victoire du gouvernement, la répression non seulement phisyque, mais surtout intellectuelle sera terrible...et posteuse de fruits bien plus amers que ceux d oujourd hui (il n est pas impossible d imaginer dans 10 15 ans un mouvement radical type Khmer Rouge...et alors la...je préfère ne pas imaginer...)
ou soit ils rentrent chez eux et fondent un nouveau parti totalement émancipé de la "bande à thaksin" seule condition à mon avis pour que leurs revendications soient légitimes (par ex. comment peut-on se battre contre la corruption en ayant pour chef de file l'homme le plus corrompu de thaïlande)
ne pas oublier que Thaksin est arrivé au pouvoir par voie démocratique donc on ne peut pas dire qu'il s'agissait d'une dictature avant (cf:www.ceri-sciencespo.com/publica/etude/etude115.pdf ) et qu'il a été renversé car il a profité du pouvoir pour s'enrichir et bafouer la démocratie (répression sanglante, corruption etc..). qui est le dictateur au bout du compte?
dictateurs...ils voudraient tous l'être mais ce ne sont que des "seigneurs de la guerre"
quand mon collegue est arrivé de Bangkok, suite à la chasse aux cammdodgiens, il y a quelques mois il m'a dit que la révolutio allait venir très vite, je lui ai demanndé si il parlait d ici ou de la thailande, il a répondu la thailande...j avoue que je ne le croyait pas...pui il m a dit que si ca saute en thailande, ce sautra ici...
qui sait...lorsque sihanouk (qui a aussi presque 80 et des ans va mourrir, la lutte sera sans merci ici aussi...car le deuxieme roi sihamouni n'est pas assez charismatique pour s opposer a son coisin, l ancien premier ministre chassé lors du coup d etat de 97 par hun sen le second premier ministre...
et quand le vieux premier roi sihanouk va mourrir, tout ressortira: les khmers rouges, l occupation vietnamienne, les richesses insolentes des ancienc cades du parti...le problème des khmers de france...des khmers des états unis...
le fait que la plupart des ministeres appartiennent a des hommes d affaires thais
je crois qu on assiste a la fin d une époque...et pas quen thailande...dans toute l asie
µet aussi en europe...surement ailleurs aussi mais je connais pas
devait tenter qqch, il aurait l'appui total de hun sen et le cambodge serait sa base arrière c est sur...de la a ce qu il décide a jouer le chefs de guerre....
on ne sait jamais
🤪 une pensé en peu osé , mais , mais , par contre j ai bien des infos que des soldats cambodgiens( ou ex kmer je ne suis pas expert dans ce domaine) sont dans les rangs des rouges.des mercenaires en sorte. c est peu etre eux , que les militaires appellent les terroristes , bon , il n y a aucune preuve a ce jour.
je ne sais pas bien si cela se passera comme cà en thailande ces prochains jour, mais ce qui est sur , c est que de la façon dont cette crise est gérée l'avenir du pays sera radicalement différent
- soit tout rentre dans l ordre d'avant la crise et on se dirige vers une solution à la chinoise, c'est à dire 30 ans de plus pour le régime, mais 30 ans d'inflexibilités...
- soit cela dégénere en guerre civile courte , mais salutaire pour l avenir du pays...
car il ne faut pas oublier, qu'en cas de victoire du gouvernement, la répression non seulement phisyque, mais surtout intellectuelle sera terrible...et posteuse de fruits bien plus amers que ceux d oujourd hui (il n est pas impossible d imaginer dans 10 15 ans un mouvement radical type Khmer Rouge...et alors la...je préfère ne pas imaginer...)
ou soit ils rentrent chez eux et fondent un nouveau parti totalement émancipé de la "bande à thaksin" seule condition à mon avis pour que leurs revendications soient légitimes (par ex. comment peut-on se battre contre la corruption en ayant pour chef de file l'homme le plus corrompu de thaïlande)
ne pas oublier que Thaksin est arrivé au pouvoir par voie démocratique donc on ne peut pas dire qu'il s'agissait d'une dictature avant (cf:www.ceri-sciencespo.com/publica/etude/etude115.pdf ) et qu'il a été renversé car il à profiteé du pouvoir pour s'enrichir et bafouer la démocratie. qui est le dictateur au bout du compte?
RIEN NE DIT QUE THAKSIN NE REVIENDRA PAS PAR LA SUITE ET PLEBISCITE !!!
j ai bien des infos que des soldats cambodgiens( ou ex kmer je ne suis pas expert dans ce domaine) sont dans les rangs des rouges.des mercenaires en sorte.
Oui, j'ai entendu cette rumeur (au stade ou ca en etait, je ne qualifierais pas cela d'info. Mais peut-etre tu en sais plus?). C'est assez romanesque, mais ca peut etre de l'intox de la part des cercles pro-gouvernementaux pour discrediter les Chemises rouges (vu que Cambodge et Thailande sont a couteaux tires en ce moment pour cette histoire de Preah Vihear).
Juste une precision : quand tu fais allusions aux Khmers rouges, ecrit bien Khmers rouges et non pas Khmer comme un diminutif. Parce que Khmer renvoie a une appartenance culturelle, ethnique, qui n'a rien a voir avec les seuls "Khmers rouges", le surnom de la frange communiste extremiste. Les Khmers sont assez susceptibles la-dessus.
j ai bien des infos que des soldats cambodgiens( ou ex kmer je ne suis pas expert dans ce domaine) sont dans les rangs des rouges.des mercenaires en sorte.
Oui, j'ai entendu cette rumeur (au stade ou ca en etait, je ne qualifierais pas cela d'info. Mais peut-etre tu en sais plus?). C'est assez romanesque, mais ca peut etre de l'intox de la part des cercles pro-gouvernementaux pour discrediter les Chemises rouges (vu que Cambodge et Thailande sont a couteaux tires en ce moment pour cette histoire de Preah Vihear).
Juste une precision : quand tu fais allusions aux Khmers rouges, ecrit bien Khmers rouges et non pas Khmer comme un diminutif. Parce que Khmer renvoie a une appartenance culturelle, ethnique, qui n'a rien a voir avec les seuls "Khmers rouges", le surnom de la frange communiste extremiste. Les Khmers sont assez susceptibles la-dessus.
A LA TELE THAI A L'INSTANT channel 9 une femme qui vient de quitter le camp des chemises rouges pour sortir du perimetre dit etre tombee sur ce qu'elle croyait des soldats thais, meme uniforme et pas de nom sur la poitrine
- QUI NE COMPRENAIENT PAS LE THAI ! elle n'a pas su dire quelle langue ils parlaient.
Les cambodgiens sont des Khmers.
Ce que tu disest tout a fait possible...et expliquerait bien des choses, car comme je l'ai dit, la division Hun Sen à quitté PPH il y a quelques mois pour être stationné a Svay Sisophon, sur la RN5 premiere grosse (si on peut dire) ville khmère après Poipet. Cette division ne quitte jamais Phnom penh, elle protège hun Sen comme la gendarmerie Royale protège les deux rois..question d'équilibre...depui deux trois mois donc, svay est le théatre d'entrainement quotidien de cette armée d'élite...la raison officielle de ce déplacement est la protection des temples de préah vinhgar contre les déprédations thai. il y a bien sur des escarmouches quasi hebdomadaires dans cette zone, entre l armée siamoise et l armée Khmère, mais les images et les blessés ramenés al'hopital de Svay portent l'uniforme de l armée régulière (une fois je les ai vu a l hopital et il est vrai que les uniformes de la division HS et ceux de l armée royale ne sont pas les mêmes)
et si ils s 'entrainaient à entretenir la guerilla urbaine pour taskin et hun sen...c est tout a fait possible car ces deux lasc ars son "businessement"liés et cela expliquerait aussi sous un autre jour la récente loi que Hun Sen à fait voter qui autorise les particuliers à louer les services de l'armée pour défendre des intérets privés...don c en quelque sorte il a tranformé les soldats de l armée Khmers en mercenaires a vendre (ou a louer) au plus offrant...et taskin ne semble pas le plus pôvrrrre des humains....
ca concorde , mais est-ce possible...c 'est presque du roman!!!!!!!!!!!!!mais dans la région, tout est possible...
pas con ce taskin....(on le prendrait bien en belgique et on refile Leterme aux thais)
hun sen non pluis n est pas con mais c est dommage qu'il ait si peu de classe...(il est genre sarko, mais en pire)
Dire qu'il y a encore trois mois sur ce forum, la grande majorité des messages (souvent de touristes de passage il est vrai) vantait avec enthousiasme cette société si harmonieuse, souriante, calme et sereine, "si différente de celle que nous connaissons en Europe", le pays du sourire et des Bisounours... Sous la surface de l'eau, les remous étaient pourtant déjà là.... La violence sociale et physique aussi...
oui t'avais raison. et la connerie est là aussi en référence à la photo sur un autre post sur la situation au 17 mai, où l'on montre un enfant thai en pleurs sur la barricade....
avant de dire que qqch est vrai ou non...faut verifier...ce que je raconte là n'est qu'une petite partie des choses...on ne peut pas dire que hun sen est un ancien khmer rouge...c est un mercenaire de la politique...il a d abord travaillé pour sihanouk, ensuite pour lon nol et pour les khmers rouges c est vrai mais il n'était pas un homme important...ensuite il s'est enfui au viet nam...ensuite il est revenu avec l armée vietnamienne en 79...en 85, il a été nommé premier ministre de paille par pran van dong...a cause ee son insignifiance politique du temps des khmers rouges justement... apres le débarquement de l onu; a force de maneuvres politiques, il est parvenu à se faire nommer second premier ministre du 2° Royaume du Cambodge, derriere le fils du roi sihanouk...en 97, il a évincé ce dernier lors d'un coup d etat pour devenit l unique premier ministre...depuis quelques mois, l'ancien premier premier ministre du roi est revenu ...et se lance de nouveau en politique////
et quand je dis que hs à le même comportement que sarko, c est vrai : il est partout , fait tout répond a tout le monde... dis conneries sur conneries, tape du poing sur la table lors des conférences de presses et participe lui meme àcertaine descentes de police...police dont le modèle et francais ainsi que les méthodes...inspirées par sarko lui -même...
concernant les accointances et affinités entre taskin et hunsen, ce n est un secret pour personne ici...
- ils sont business associates dans une nébuleuse de sociétés internationale
- taskin a ete engagé comme conseillé privé de hun sen
- il a eu un titre honorofique de vice -premier ministre du royaume khmer, ce qui lui alloue une pension imortante...
- il est vrai que l armée cambogienne est a lour par qui a du fric...
- quant auc bruit de bottes ici...ils sont réels...mais je ne pense pas que le cambodge va envahir la thailande, ni le contraire...
alors pourquoi????????????????????????????
non la gueguerre cache qqch....mais quoi
et la situation du cambodge est trescomplexe...les bases américaines...les maneuvres conjointes....les camion, s militaires et les uniformes envoyes par la chine....
il n'y apas de trahison de patrie....
que est ce que la patrie????????????
ouvre les yeux avant de sortir un discours nationaliste de base....allons
QUI NE COMPRENAIENT PAS LE THAI ! elle n'a pas su dire quelle langue ils parlaient.
en novembre dernier , j ai suivit par la presse et autres , les mouvements des rangers du general , a noel il y avait meme des camps d entrainements ouvert pour les etudiants et toutes personnes interessés par une formation des rangers. la je ne trouve plus les photos et textes , il y avait entrainement avec les cambodgiens a la frontiere, tout ça bien suivit par l ex pm chavalit et un autre monsieur dont ont n a pas le droit de citer le nom qui s est specialement formé avec les rangers , surtout dans la guerre guerilla. Le general a ete tuer , pour quelle raison ? , pas seulement parcequ il est le general des rangers , il doit y avoir autre chose( un autre secret, peu etre lié a cette personne dont on na pas le droit d en parler) = secret d etat en quelque sorte.
comparer sarko à hun sen , un ancien khmer rouge??
Non, c'est Hun Sen qu'il compare a Sarkozy, ce n'est pas pareil.
raconter n'importe quoi , comme il serait intelligent pour thaksin d'utiliser des soldats khmers?
Toi y en a parler francais?
la désinformation que tu répends , avec ton fiel empoisonné?
C'etait une hypothese, un peu farfelue certes, mais au moins son message faisait preuve de curiosite et d'inventivite, tandis que le votre n'a que sa vulgarite et ses insultes a proposer.
tu sais ce que ça signifierait pour thaksin de trahir son pays , avec ce que pensent les thai des khmers en général , tout bord confondus?
Vous savez, Thaksin a deja ete appointe conseiller special du gouvernement cambodgien, quand Hun Sen l'a recu il y a quelques mois.
réfléchis , andouille , avant de déblatérer des stupidités!!
Je reponds un peu a sa place, hein, mais je pense qu'il se chargera de vous renvoyer le compliment.
je ne parle pas de khmers rouges...si je ne met pas le mot rouge
les habitants du cambodge sont des khmers , pas des cambodgiens...
pas de problêmes
si les gens interpretent mal la réalité, qu'y pouvons-nous???????????????????????????????????
comme lorque je parle des hans, en réalité je parle des chinois (je suis d ascendance mandchoue donc pas han) les ouighours, les hui , les tibetains, les miao, et le oughours et les pôv mandchous qui restent, sont tous des chinois mais pas des hans (qui representent plus de 90%de la population...)
o
les habitants du cambodge sont des khmers , pas des cambodgiens...
Tous les habitants du Cambodge ne sont pas Khmers, il ya des Viet, des Chams, des Bunong... Et meme quelques Thais et Lao... Et tous sont Cambodgiens. D'ailleurs, en fait, c'est mieux de parler de Cambodgiens, de Thailandais, tous ces trucs ethniques, j'y ai recours aussi mais en realite c'est assez casse-gueule.
Je vais rajouter de l'huile sur le feu, certes, mais je ne peux m'empécher de penser a la préface de boris vian pour l'écume des jours: "cette histoire est vraie, puisque je l'ai inventée..."
cette phrase magique, sert d'ailleurs d'introduction au film I comme Icare d'Henri Verneuil (79) avec Yves Montand. Film magnifique que je vous conseille et que je conseille a tout ceux qui ont tendance à sipmlifier la politique internationale.
et puis ce film est a voir ou a entendre rien que pour la musique d'Ennio Morricone et son ambiance...partriculière.
oui mais ca c 'est mon coté asiatique qui parle...et tant ppis si ca dérange les occidentaux...
idem lorque je parle acvec des chinois ou de khmers, j emploie parfois des termes eurpopeens qui les choques....
c est comme ca , j ai vecu avecles deux cultures....
en plus, pour perdre completement la boussole...j ai dabord étudié la sinologie a BXL avant d etudier l histoire et la litterature chinoise a l univ a pekin...je crois que je dois etre assez fou...il est vrai
hehe
t inquiete pas pour ca...si les gens sont pas content, ils le disent et on discute ...voila c est simple....personne n a totalement raison et personne n a totalement tort....c est l equilbre, la fameuse voie du milieu qu'i faut trouver
QUI NE COMPRENAIENT PAS LE THAI ! elle n'a pas su dire quelle langue ils parlaient.
en novembre dernier , j ai suivit par la presse et autres , les mouvements des rangers du general , a noel il y avait meme des camps d entrainements ouvert pour les etudiants et toutes personnes interessés par une formation des rangers. la je ne trouve plus les photos et textes , il y avait entrainement avec les cambodgiens a la frontiere, tout ça bien suivit par l ex pm chavalit et un autre monsieur dont ont n a pas le droit de citer le nom qui s est specialement formé avec les rangers , surtout dans la guerre guerilla. Le general a ete tuer , pour quelle raison ? , pas seulement parcequ il est le general des rangers , il doit y avoir autre chose( un autre secret, peu etre lié a cette personne dont on na pas le droit d en parler) = secret d etat en quelque sorte.
Oui mais pourquoi tu pourrais pas parler de quelqu'un ? t'es francais, ils te connais pas, il viendra pas taper a ta porte parce que la l'info est incomplete.
Pas tous ... ou alors vous entrez dans un débat "scabreux" !
Il y a des cambodgiens d'origines diverses (champa, viets ...) même -comme
en Thaïlande- des musulmans d'origine persane !
(ce sont ceux qui n'ont pas été massacrés par les "grands purificateurs" rouges)
Et puis, vous oubliez -comme par hasard- les cambodgiens "d'origine chinoise"
(la diaspora de l'Extrême-Orient😉)
il est vrai...le peuple cabodgiens est assez diversifié...
mais quelque soir leur origines, actuellement, ils s'entendent tous pour dire qu'ils sont khmers...surtoput en cette période de khmerisation de la société...
d'ailleurs je me rappelle un jour que le ministre de la jeunesse et des sports a dit lors d un discours que la multiétnicité (c le mot employé en français) dans l enseignement et l 'université, c 'était bon pour les ONG...
d'ailleurs j ai pu constater que dans les progralmmescscolaires on ne parle jamais des minorités ethniques , sauf du rôle des montagnards pour aider les francais et les américains...
bien sur , on y parle du funan , du cham mais c est minime... la grosse affaire étant la "libération" du cambodge par les vietnamiens...
ici, les minorités, c tabou...
Oui mais pourquoi tu pourrais pas parler de quelqu'un ? t'es francais, ils te connais pas, il viendra pas taper a ta porte parce que la l'info est incomplete.
etre francais te protege en rien des lois d'un pays dans lequelle tu habites....
infos contradictoires: selon les médias belges, tout est fini et tout le monde rentret bientot chez lui pour négocier calmement...
selon les médias francais...les rouges sont de plus en plus... rouges de colère!
alors la vérité selon la rue de BKK??????????????????
voila une partie de l article du monde concerant les snipers...etrangers (alors il est out a fait possible que les deux camps (taskin et le gouvenrmnent ai loué des mercenaires cambodgiens...)
Bangkok Envoyé spécial
Sur le même sujet
Imprimez EnvoyezPartagez
Partagez :
Sur le même sujet
Portfolio sonore Les faits Tension croissante en Thaïlande après la mort du "général rouge"
Les faits Acculés dans leur bastion, les "rouges" demandent une médiation de l'ONU
Portfolio Scènes de guérilla urbaine à Bangkok
Les faits Nouveaux affrontements meurtriers à Bangkok
Les faits "Les Bangkokiens sont las, épuisés"
Face-à-face sanglant à Bangkok entre armée et "rouges"
Abonnez-vous au Monde.fr : 6€ / mois
+ 1 mois offert
Quel est votre sentiment après les événements de ce week-end qui ont fait 35 morts à Bangkok ?
Il y a des morts, des blessés, tous les jours. C'est trop pour nous. C'est trop pour la Thaïlande. Cette fois, l'armée a employé une tactique nouvelle : normalement, ils avancent face aux manifestants. Cette fois, ils ont eu recours à des snipers. Pourquoi ? Parce que les commandants savent bien que les soldats ne veulent pas tirer sur le peuple. Il y a de plus en plus de militaires "chemises rouges". 70 % des policiers sont des "chemises rouges". L'autre élément qu'il faut prendre en compte, c'est l'attaque du 10 avril. Il y a eu des soldats tués par certains groupuscules, et ça leur a fait peur.
On a parlé tout au long de la journée de l'imminence d'une intervention de l'armée contre la zone commerciale de Rajprasong. Comment est-ce possible dans un endroit aussi bien protégé, grâce au métro aérien au-dessus de vous et aux gratte-ciel tout autour ?
Les commandants de l'armée ne veulent pas tuer. Le gouvernement n'ose pas intervenir car il y aura beaucoup de morts. Les grands magasins risquent d'être incendiés par le peuple. C'est ce qui a dû se passer hier soir, près de Lumpini, car il y avait des snipers dans les immeubles.
Comment voyez-vous la suite des événements ?
D'ici trois jours, il faut qu'une solution pacifique soit apportée. Sinon, ce sera la catastrophe. Des centaines de morts, des milliers de blessés, des arrestations. Je souhaite un dénouement sans que le sang soit versé. Tous les jours, je parle au téléphone avec des gens qui ont de l'influence, et nous discutons. Et ce depuis quatre semaines.
Est-ce que des négociations vont reprendre entre l'UDD et le gouvernement ?
L'UDD a toujours parlé avec le gouvernement, et même avec l'armée. C'est pour ça qu'ils n'ont pas lancé d'attaque contre Rajprasong. Mais aujourd'hui est peut-être le dernier jour possible pour négocier. Ce n'est pas facile de se parler quand on se bat de manière réelle, dans les rues. Le peuple est toujours prêt à en découdre, qu'il y ait des grenades qui explosent, des fusillades qui éclatent. Ce n'est pas facile pour nous de convaincre le peuple d'arrêter du jour au lendemain. […] Chaque fois qu'il y a un blessé, un mort, c'est naturel, les "chemises rouges" deviennent plus radicales, car elles invoquent le droit de légitime défense, et les droits de l'homme.
Le général Seh Daeng, grièvement blessé jeudi à la tête par un tir de sniper, alors qu'il se trouvait au milieu des manifestants antigouvernementaux à Bangkok, est mort ce matin. Quel était son rôle dans le mouvement des "chemises rouges" ?
Je suis attristé par la mort de Seh Daeng. Mais il faut bien comprendre qu'il ne faisait pas partie de l'UDD. Il était très populaire parmi les "chemises rouges", parce que c'était un combattant. Mais ce n'est pas un dirigeant de l'UDD et nous l'avons toujours dit. Il avait choisi la méthode de la violence, et nous voulons la non-violence. Il était comme nous sur la liste des personnes à arrêter, donc il est venu nous rejoindre. Il parlait avec les gens. Il était depuis longtemps accusé d'avoir organisé les attaques à la grenade qu'il y a eu contre les "chemises jaunes". Il y avait donc une lutte, une spirale de vengeances entre certains groupes.
L'UDD apparaît désormais comme la force politique la plus crédible au sein des "chemises rouges". Allez-vous vous constituer en parti politique ?
Le gouvernement continue de nous appeler des terroristes. Nous ne sommes pas un parti politique, car il y a déjà le parti Puea Thai . Mais nous avons aujourd'hui 200 000 membres, qui ont chacun une carte. Il pourrait y en avoir 200 000 de plus.
Le gouvernement prétend que l'UDD reçoit des fonds de l'étranger et a bloqué les comptes de plusieurs dirigeants. Qu'en est-il ?
Je n'ai pas beaucoup d'argent sur mon compte. En réalité, j'ai déjà utilisé 100 000 baths (environs 2 500 euros) pour mes dépenses personnelles, car mon garde du corps me coûte 1 000 baths par jour, et ça fait deux mois maintenant, donc cela revient à peu près à 60 000 baths. Nous payons nous-mêmes nos propres gardes du corps. Certains dirigeants en ont deux. Nous recevons des dons de la part de la population, et aussi d'hommes d'affaires. Mais tout ça n'est pas pour nous les dirigeants, c'est pour tout le monde.
Quel est le rôle de Thaksin dans les opérations menées par le mouvement UDD ?
Cette fois, je peux vous dire que Thaksin ne joue pas un grand rôle. On ne retransmet pas en vidéo ses interventions comme nous le faisions auparavant. C'est aussi pour cela que les médias thaïlandais nous attaquent moins sur cet aspect. La situation est telle qu'il est en déplacement très souvent, comme il ne peut pas rester à Dubaï . Mais nous sommes chaque jour avec lui au téléphone. Ce n'est pas lui qui décide de ce que nous faisons, c'est nous. Nous nous réunissons tous les après-midi, et nous discutons entre nous.
Est-ce que vous avez recours à une force armée pour vous protéger ?
Nous avons engagé 2 000 gardes. Ils n'ont pas d'armes apparentes sur eux, sinon, l'armée prendrait prétexte du fait qu'ils sont armés et tirerait. Quelques-uns ont des pistolets, mais ce n'est pas pour attaquer. Si nous avions des armes, pourquoi est-ce qu'il n'y aurait pas davantage de soldats tués ?ACTUMONDEBangkok : les « Chemises rouges » proposent un cessez-le-feu
Rédaction en ligne
lundi 17 mai 2010, 20:02facebookdel.icio.usmyspacewindows livewikiotwitters'abonner rssnetvibesgoogle readeryahoo Le gouvernement thaïlandais a garanti qu’il n’y aurait « pas une seule balle tirée par les soldats » si les « chemises rouges » se retiraient des rues. Un cessez-le-feu a été proposé par ces derniers.
(afp)
Le gouvernement thaïlandais a annoncé lundi qu’il accepterait une proposition de cessez-le-feu émanant d’un dirigeant des « Chemises rouges » si les contestataires regagnaient leur camp dans le centre de Bangkok, après cinq jours d’affrontements dans les rues de la capitale qui ont fait au moins 37 morts. Le cessez-le-feu a été proposé par Nattawut Saikuwa lors d’un bref entretien téléphonique avec le négociateur en chef du gouvernement Korbsak Sabhavasu. D’après ce dernier, les deux hommes ont conversé cinq minutes. Il s’agissait des premières discussions directes entre les deux parties depuis le début des violences jeudi. Mais M. Sabhavasu a précisé que de grands progrès étaient improbables dans la mesure où de profondes divergences demeurent.
Reste que le négociateur dit avoir déclaré à son interlocuteur que l’armée cesserait de tirer si les « Chemises rouges » retiraient leurs militants des rues afin qu’ils réintègrent leur camp dans le centre de la capitale. « S’ils rappellent (les protestataires) à Rajprasong, il n’y aura pas une seule balle tirée par les soldats », a-t-il souligné, en référence à la zone de trois kilomètres carrés où des milliers de contestataires campent depuis le 3 avril. On ignore dans l’immédiat la teneur de la réponse du leader des « Chemises rouges ».
Le quartier commerçant de Rajprasong est encerclé par des militaires sur un vaste périmètre. La colère des opposants au gouvernement a gagné les rues environnantes, qui sont devenues le théâtre de véritables scènes de guérilla urbaine. Au moins 37 personnes – pour la plupart des civils – ont perdu la vie et 266 autres ont été blessées dans les violences depuis jeudi, selon des chiffres officiels.
Parmi les victimes, le général renégat Khattiya Sawasdiphol, qui avait rejoint les « Chemises rouges ». Atteint d’une balle dans la tête jeudi, il a succombé lundi à ses blessures. L’attaque contre cet officier, plus connu sous le nom de Seh Daeng, avait envenimé une situation déjà très tendue dans les rues de Bangkok, après plus de deux mois de manifestations des « Chemises rouges ». Sa mort faisait craindre une nouvelle flambée de violences à Bangkok, où des hélicoptères de l’armée ont survolé lundi le camp retranché des « Chemises rouges » dans le quartier de Rajprasong. « Evacuez immédiatement la zone considérée comme dangereuse », a déclaré le gouvernement à la télévision, précisant que des autocars seraient mis à disposition pour ramener les manifestants chez eux.
Le gouvernement avait lancé un nouvel ultimatum aux quelque 5.000 « Chemises rouges » encore retranchés à Rajprasong, les appelant à quitter les lieux avant 15h locales (08h00 GMT) sous peine de risquer deux ans de prison. L’ultimatum a toutefois expiré sans départ des « Chemises rouges ». Ces derniers ont maintenu leur exigence d’un cessez-le-feu du gouvernement mais abandonné leur demande d’une médiation des Nations unies. « Il est temps de ramener la paix dans le pays. Nous sommes prêts à avancer vers la paix et les négociations », a déclaré Nattawut Saikuwa. « Plus la situation dure, plus la vie des gens sera en danger (…) Plus aucun tir ne doit être entendu à Bangkok désormais, car le nombre des victimes n’apportera jamais la victoire à aucun des deux camps ».
Lundi à l’aube, des explosions et des tirs ont été entendus à proximité de l’hôtel de luxe Dusit Thani, situé près de la « zone d’occupation » du quartier de Rajprasong. Des centaines de soldats et de policiers lourdement armés ont également été déployés dans le quartier de Sukhumvit, un quartier résidentiel chic, prisé des expatriés. Les routes ont été bloquées pour empêcher toute communication avec le quartier de Rajprasong. D’après des chiffres officiels, 66 personnes ont été tuées et plus de 1.600 blessés depuis le début des manifestations en mars.
(ap)
perso, je soupconne la presse belge de tout axer sur la négociation et la solution négocié au conflit, les elections du 13 juin (capitale pouur l avenir ou non de la bellgique)....pointer du doigt la "fameuse négociation a la belge, l'esprit de concensus"
ce serait donc une analyse d u fait international sous le prisme de la culture belge...de la solution négociéeen somme préparer les esprit pour l après 13 juin...genre: vous voyez, même en thailande, la négociation finit toujours par l emporter...
au début, je trouvait la presse belge plus objective que la presse francaise qui minimisait, l ambassade aussi...par contre la presse belge ne minimisait pas et nos ambassades de BKK et consulat de PPH non plus...et soudain il redeviennent les gentils bisounours....non vision trop politique de la crise...
c est piourquoi je m informe sur ce forum..ou malgré tpoutes les réponses contradictoires , incompletes ou hors sujet...(les miennes le sont a dessein pour amenrer a une vision plus globale du conflit en cours)
voila donc ...
ici voici quelques idées pour replacer la thailande dans non aire geopolitique indochinoise
A propos des relations entres les businessmans Thais et les Khmers Rouges depuis 1975, et d’autres choses...
D’abord, il faut savoir que l’expression Khmers Rouges n’a aucune connotation ethnique comme certains pourraient le penser . Cela désigne simplemenrt les communistes Khmers. L’expression a été inventée en son temps par le prince Sihanouk.
Ensuite, il fait savoir que durant toute la périonde du règne de l’Angkar et de Pol Pot (des débuts de la guerre civile en 70 mais surtout de 75 à 79, l’unique source de revenus, en dehors du soutient de la Chine, à été la vente discrète de diamants aux marchands Thais...cette vente était illégale (ou du moins peu orthodoxe), mais connue de tous... Apres la prise de phnom Penh par les vietnamiens, ce traffic a continué durant toute la guerre à la fois civile et contre les Vietnamiens durant toute la république démocratique de Kampuchéa, jusqu’à la signature du traité de paris (91) et la fin dela guerre en 93.
Rien n’est manichéen : les Kmers Rouges sont apparus lors du coup d’état de Lon Nol en mars 70 (soutenu par les américains) contre le régime royal. Ils n’avaient pas le soutien officiel du prince Sihanouk, mais pas sa désaprobation non plus...durant cette période, il s’est d ailleurs affiché à plusieurs reprises dans leur campements...créant ainsi la confusion...
Après l’invasion Vietnamienne en 79, malgré qu’ils ait combattus les américains de 70 à 75, malgré l’affaire de l’ambassade de France du 17-19 avril 75 (voir la déchirure) malgré leur positions anti françaises et malgr »étoutes les horreurs commises contre leur propre peuple, la guerilla Khmer rouge à reçu le soutient des Etats-Unis (actif par l’envoi d armes via la thailande) et passif via diverses pressions sur l’ONU) et de la France (Idem)...
Tout en continuant, pour les usa, a soutenir la guerilla pro Lon Nol et pour la France , a soutenir la guerilla pro Royaliste...
Pourtant, ces deux pays ont amenés sur leurs territooires la majorités des réfugiés, vicitimes de KR, et leur ont donnés leur nationalité...cherchez la contradiction ?
Et n’oubllions pas la Chine : elle a soutenu a bout de bras le régime de l’Angkar par la vente d’armes contre du riz, construit une base militaire (en 77), mené des expérimentation sur la Révolution Totale (ces théories ressortent acctuellemet et sont sujet polémique entre l’ambasssade de Chine et les Khmersrougologues ). En 79, elle a acceulli le prince Sihanouk, grand ami de Chou Enlai. (qui a partagé sont emps d’exil entre Beijing et Paris et qui est retourné vivre a Beijing apres sa seconde abdication en 2004) Il est revenu à Phnom Penh depuis avril...et il n’a pas encore été question de départ, surtout qu’il se dit investi de la puissance magique qui l’a aidé a vaincre son cancer à 87 ans...
Et maintenant, tous Usa, Chine et France sont des soutiens importants du gouvernement actuel. Gouvernement ou ennemis et amis d’hier et d’aujourd’hui se retrouvent tous dans la course aux dollars avec la bénédiction des ONG...
Sans oublier que les vieux Khmers Rouges cachés qui écoulent toujours leur butin en thailande et roulent en lexus et comptent parmis les hommes les plus riches du pays...non vraiment rien n’est blanc rien n’est noir...
Et maintenant la grande question, dont personne ici , n’a encore de réponse, que signifie la subite poussée nationaliste insuflée par le gouvernement dapuis le mois d’avril ?
On n’avait jamais vi cela avant : chaque jour ferié, chaque célébration est l ‘occasion de voir fleurir des drapeaux partout : lors du nouvel an, il y avais plus de drapeaux cambodgien dans les rues et de bandrolles patriotiques que lors de la fête nationale de l’indépendance le 9 novembre...bien sur en cette période d’après nouvel an il y a énormément de festivités boudhiques, mais pourc qui se transforment-t-elles en festivités nationalistes ???????? actuellemet Phnom penh ressembel à un énorme magasin de drapeaux...il y en a un tout les mètres, sans compter ceux aux fenetres et dans les boutiques. La police veille au grain ! et puis, le discours , que ce soit dans la presse ou a la télé s’esr nettement radicalisé depuis un mois...cela se sent...mais surtout cela coincide avec les évenèments en Thailande. Mais il est difficille de savoir , car ici, tout le monde a appris, depuis bien longtemps à agir sans poser de questions.
Mais moi je me pose des questions et je ne trouve pas de réponses...
voila une réponse pour le membre
arnaud (un numero quelqonque) dans cette didcussio "fin des hostilités"
malheureusement tous les anciens messages ont etes supprimés...
je le met donc ici...il le verra sans doute et puis ca interessera tout le monde...je pense hehe:
A propos des relations entres les businessmans Thais et les Khmers Rouges depuis 1975, et d’autres choses...
D’abord, il faut savoir que l’expression Khmers Rouges n’a aucune connotation ethnique comme certains pourraient le penser . Cela désigne simplemenrt les communistes Khmers. L’expression a été inventée en son temps par le prince Sihanouk.
Ensuite, il fait savoir que durant toute la périonde du règne de l’Angkar et de Pol Pot (des débuts de la guerre civile en 70 mais surtout de 75 à 79, l’unique source de revenus, en dehors du soutient de la Chine, à été la vente discrète de diamants aux marchands Thais...cette vente était illégale (ou du moins peu orthodoxe), mais connue de tous... Apres la prise de phnom Penh par les vietnamiens, ce traffic a continué durant toute la guerre à la fois civile et contre les Vietnamiens durant toute la république démocratique de Kampuchéa, jusqu’à la signature du traité de paris (91) et la fin dela guerre en 93.
Rien n’est manichéen : les Kmers Rouges sont apparus lors du coup d’état de Lon Nol en mars 70 (soutenu par les américains) contre le régime royal. Ils n’avaient pas le soutien officiel du prince Sihanouk, mais pas sa désaprobation non plus...durant cette période, il s’est d ailleurs affiché à plusieurs reprises dans leur campements...créant ainsi la confusion...
Après l’invasion Vietnamienne en 79, malgré qu’ils ait combattus les américains de 70 à 75, malgré l’affaire de l’ambassade de France du 17-19 avril 75 (voir la déchirure) malgré leur positions anti françaises et malgr »étoutes les horreurs commises contre leur propre peuple, la guerilla Khmer rouge à reçu le soutient des Etats-Unis (actif par l’envoi d armes via la thailande) et passif via diverses pressions sur l’ONU) et de la France (Idem)...
Tout en continuant, pour les usa, a soutenir la guerilla pro Lon Nol et pour la France , a soutenir la guerilla pro Royaliste...
Pourtant, ces deux pays ont amenés sur leurs territooires la majorités des réfugiés, vicitimes de KR, et leur ont donnés leur nationalité...cherchez la contradiction ?
Et n’oubllions pas la Chine : elle a soutenu a bout de bras le régime de l’Angkar par la vente d’armes contre du riz, construit une base militaire (en 77), mené des expérimentation sur la Révolution Totale (ces théories ressortent acctuellemet et sont sujet polémique entre l’ambasssade de Chine et les Khmersrougologues ). En 79, elle a acceulli le prince Sihanouk, grand ami de Chou Enlai. (qui a partagé sont emps d’exil entre Beijing et Paris et qui est retourné vivre a Beijing apres sa seconde abdication en 2004) Il est revenu à Phnom Penh depuis avril...et il n’a pas encore été question de départ, surtout qu’il se dit investi de la puissance magique qui l’a aidé a vaincre son cancer à 87 ans...
Et maintenant, tous Usa, Chine et France sont des soutiens importants du gouvernement actuel. Gouvernement ou ennemis et amis d’hier et d’aujourd’hui se retrouvent tous dans la course aux dollars avec la bénédiction des ONG...
Sans oublier que les vieux Khmers Rouges cachés qui écoulent toujours leur butin en thailande et roulent en lexus et comptent parmis les hommes les plus riches du pays...non vraiment rien n’est blanc rien n’est noir...
Et maintenant la grande question, dont personne ici , n’a encore de réponse, que signifie la subite poussée nationaliste insuflée par le gouvernement dapuis le mois d’avril ?
On n’avait jamais vi cela avant : chaque jour ferié, chaque célébration est l ‘occasion de voir fleurir des drapeaux partout : lors du nouvel an, il y avais plus de drapeaux cambodgien dans les rues et de bandrolles patriotiques que lors de la fête nationale de l’indépendance le 9 novembre...bien sur en cette période d’après nouvel an il y a énormément de festivités boudhiques, mais pourc qui se transforment-t-elles en festivités nationalistes ???????? actuellemet Phnom penh ressembel à un énorme magasin de drapeaux...il y en a un tout les mètres, sans compter ceux aux fenetres et dans les boutiques. La police veille au grain ! et puis, le discours , que ce soit dans la presse ou a la télé s’esr nettement radicalisé depuis un mois...cela se sent...mais surtout cela coincide avec les évenèments en Thailande. Mais il est difficille de savoir , car ici, tout le monde a appris, depuis bien longtemps à agir sans poser de questions.
Mais moi je me pose des questions et je ne trouve pas de réponses...
Et moi je crois que ce genre d'article où "le peuple mettra le feu ..." il y en a marre !
(qu'ils aillent mettre le feu à la Rédaction du Monde !)
Les "doux terroristes" ras-le-bol, en quoi de pareils salopards peuvent-ils bien être
sympathiques ?
Un môme de 12 ans a été arrêté par la Police (curieux, tiens, la Police qui "bosse" !)
et a avoué avoir mis le feu à un immeuble de 4 étages "pour être un homme" ...
On ne dit pas s'il sera partie prenante dans les "négociations" !
Découvrez les réactions des abonnés du Monde.fr à la lecture de cette information.
Lisez ou relisez cette information
Thierry_R
17.05.10 | 22h25
Quelle est la responsabilité de la Chine dans cette affaire? Que font les journalistes sur cet événement à part nous parler de banalités? Le Vampire du milieu serait-il absent de cet événement géopolitique d'importance?
voila une question qui me semble judicieuse!!!!!et la chine dans tout ca?????que fait-elle???que pense-t-elle
car il est certain que le poliburo à sa petite idée....laquelle??????????????????????????je suis sur que ca doit pas cômer a hainan en ce moment!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ca doit etre la folie au PSB................
en tout cas une chose est sure, la censure chinoise sur le net fonctionne à plein en ce moment...ayant un ordinateur chinois avec un logiciel chinois...donc réceptif à toutes ces choses...et comme pour ne rien arranger, j'ai vecu a lhassa,
ou comment dire, au moment du soulevement la plupart des portables ont bugés en même temps...(c etait un moment interessant pour se rendre compte a quel point la technologie a fait des progres en ce domaine...
les ordis present ce jour la a lhassa ont survécu...mais avex un petit qqch en plus...
enfin, je devrai bientot surveiller mon laguage...car je vais bientot rentrer en chine...
les serveurs internet au cambodge passent tous par la chine...
Il a une matraque dans le dos, deux mini coktails molotov dans la main... Mais pas de flingue apparent. Comme me le disait un vieux flicard de Bangkok a qui on ne le fait pas, "reussis a prendre un cliche d'un rouge arme, et tu te feras un million de bahts dans la presse thailandaise". Mais a part certaines images qui ont circule le 10 avril, et malgre le nombre de journalistes presents, on ne voit rien, ou pas grand chose. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas. Les jets de grenades semblent venir de leur camp, mais pas de preuve formelle.
There are reports about "Black Shirts" among the Reds and that the Black Shirts are doing much of the fighting. There seems to be some disbelief that Black Shirts exist but I have made many photos of what appear to be Black Shirts. They are aggressive and offensive. They are using radios, telephones and fire bombs and fireworks. (At a minimum.) They seem to have some guns/grenades but I have not seen this with my own eyes.
Eviter de m'insulter si vous ne souhaitez pas que je vous insulte a mon tour. J'ai ete voir votre lien, et je n'ai toujours pas vu grand-chose. A moins que le fait que des types portent des "weapons t.shirts" soient consideres comme une arme ? 🙂 Ce brave Michael Yon (qui n'a pas l'air d'avoir invente l'eau tiede) semble ne pas avoir compris quelque chose. J'ai passe moi-meme trois jours dans le campement rouge la semaine derniere (bouffe gratuite, eau, musique, ambiance, Thais du terroir... Un peu le Salon de l'agriculture, en plus wild). Des types habilles en noir parmi les gardes des Chemises rouges, on en voit un paquet, ils ne se cachent pas du tout, certains sont masques, ils font le service d'ordre. Ils sont jeunes, voire tres jeunes. La question c'est : est-ce que ces gens sont les memes que ce mysterieux groupuscule arme, dont on parle comme le serpent de mer? Beaucoup d'ambiguite et de melange des pinceaux, en fait.
Eviter de m'insulter si vous ne souhaitez pas que je vous insulte a mon tour. J'ai ete voir votre lien, et je n'ai toujours pas vu grand-chose. A moins que le fait que des types portent des "weapons t.shirts" soient consideres comme une arme ? 🙂 Ce brave Michael Yon (qui n'a pas l'air d'avoir invente l'eau tiede) semble ne pas avoir compris quelque chose. J'ai passe moi-meme trois jours dans le campement rouge la semaine derniere (bouffe gratuite, eau, musique, ambiance, Thais du terroir... Un peu le Salon de l'agriculture, en plus wild). Des types habilles en noir parmi les gardes des Chemises rouges, on en voit un paquet, ils ne se cachent pas du tout, certains sont masques, ils font le service d'ordre. Ils sont jeunes, voire tres jeunes. La question c'est : est-ce que ces gens sont les memes que ce mysterieux groupuscule arme, dont on parle comme le serpent de mer? Beaucoup d'ambiguite et de melange des pinceaux, en fait.
En tout cas les permanences des rouges dans le Nord affirment toujours que des Cambodgiens recrutes et payes par les Thais pres de 2000 bahts jour sont revetus d'uniformes de l'armee thai excepte le nom sur la poitrine.Ce qui confirmerait ce que la femme rouge quittant le campement hier se soit retrouvee face a des militaires ne parlant pas un mot de thai.
Ils disent aussi que des taulards longue peine volontaires ont revetu ces uniformes de l'armee thai et que les jeunes qui canardent les rouges au lance pierres sont eux aussi des moins de 1 an de prison relaches contre ce job !!!
En tout cas on a vu a la tele des miltaires avec des tetes rondes de khmers et assez ages pour de jeunes recrues thais de 20 ans.
Ouais. Pas tres convaincant cette affaire. Sur la premiere video, apres force ralentis et zoom, on voit une silhouette passer. A ce compte la, il y a des videos sur Youtube qui montrent l'existence des Ovni qui sont plus convaincantes. Dans la deuxieme, des manifestants s'en prennent a des militaires qui passaient au milieu d'eux (quand tu flingues des gens, mieux ne vaut pas tomber entre leurs mains : premiere loi de la guerre), ils tentent de leur arracher un fusil, un coup de feu part, blessant visiblement un soldat. Un peu juste pour etayer l'existence de "l'armee de l'ombre". To be continued...
Hello everyone! I’m heading off solo in February and wanted to share my rough itinerary with you. Does this sound doable?
PS: I’m not really into beaches.
D1 Departure on February 17, 2027
D2 Arrival in Kuala Lumpur – stroll through Chinatown and visit the Petronas Towers
D3: Kuala Lumpur – Chow Kit Market, Batu Caves, Little India, Bukit Bintang downtown area
D4: Early morning bus to Malacca. Explore Malacca in the afternoon and evening
D5: Another 2–3 hours in Malacca in the morning, then bus back to Kuala Lumpur. Merdeka Square area. Stay in Chinatown
D6: Bus trip to Kuala Tahan. Night tour
D7: Morning – canopy walk and Bukit Terisek hike. Afternoon – off to Lata Berkoh
D8 & D9: 2-day jungle trek in Taman Negara National Park
D10: Head to Cameron Highlands
D11: Morning hike through the plantations. Afternoon still to be decided
D12: Morning – excursion to Mossy Forest and Sungei Plantation. Afternoon bus to Ipoh
D13: Morning – Mirror Lake / Sam Poh Temple area. Afternoon – explore downtown Ipoh
D14: Morning train to Penang. Afternoon – wander around Georgetown
D15: Morning – Penang Hill and Keh Loh Temple. Afternoon – Georgetown
D16: Bus to Butterfly Garden and Spice Garden. Late afternoon – Burmese and Thai temples
D17: Morning flight to Singapore. Afternoon – Chinatown and Marina Bay tour
D18: Morning – Gardens by the Bay area. Afternoon – Boat Quay, Clarke Quay, Kampong Glam
D19: Morning – The Ridges area and Botanical Garden. Afternoon – Little India, then back to Chinatown before 11:15 PM return flight
D20: Morning arrival
Hi everyone,
I’ll be in western Malaysia for 20 days in January and February.
I’m coming from southern Thailand to Ipoh for the Thaipusam festivities.
Then it’s off to Pangkor Island.
I’ll finish up in Malacca for the Chinese New Year celebrations before heading to Singapore.
I’ve got a 6-day gap.
I was thinking of going to K.Lipis for the jungle train and heading to Dabong, but the caves might not be open.
Any suggestions around K.L.?
Day treks?
A stopover between K.L. and Malacca?
Thanks
Hi, I’ve read that these two volcanoes are super popular and that there are *tons* of people for sunrise, especially in July. I’m looking for firsthand accounts from anyone who’s done it later, around 9–10 a.m.
Thanks for your help!
Laëtitia
I’m heading to Cambodia at the end of December 2026 – January 2027 for 3-4 weeks. Since I’ve already visited Cambodia twice, my itinerary is a bit different this time—I’d love to explore Botum Sakor Park, Chi Pat, the Tatai region, and the Cardamom Mountains. I’m traveling solo. If you have any tips on transportation, excursions, treks, sights, or accommodations in the area, I’d really appreciate it. Thanks for your feedback!
Has anyone traveled with the Laos travel agency ADV ?
I’m planning a trip to Laos and have received several quotes. Among them, this agency’s seem very reasonable, and so far, the interactions have been positive.
I’ve found a few positive reviews online, but I’d love to hear from travelers who’ve actually booked with them: how’s the organization, guide quality, accommodations, on-the-ground responsiveness, etc.
Thanks for sharing your experiences!
First stop on our discovery of the peninsula: Amphawa. It’s our first night in Thailand (we arrived at Suvarnabhumi at 8:50 AM).
Our initial plan was to explore the area before heading further south. The Mae Klong Railway Market is tempting... but what else is there to do????
We’ll be there on a Wednesday, and from what I’ve read on the forum, some say there’s absolutely nothing to do during the week—no floating market, barely any shops open, no restaurants, etc.
Others, though, say the place is actually more charming without the weekend crowds.
Could you share your thoughts? Missing the floating market is one thing, but if it’s really a ghost town on Wednesdays, I might just drop our bags somewhere else.
Amphawa seemed like a good first stop, just 1.5 hours from the airport, but I’d still like to settle somewhere a bit lively for our first evening.
We’ll be there at the end of October.
Thanks!
Hi,
I wanted to visit the plantations in the morning with GetYourGuide or by just showing up.
How much time should I really plan for?
I’d like to catch either the 3 PM or 5 PM bus back to KL.
Thanks
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.